mitä kalusteiden alle keittiöön ?
Jarmo Perttunen
Kalusteiden alle parketti ei kai oikein hyvin sovi.
Siis mitä olette laittaneet kalusteiden ja betonin väliin ?
Mites vesieristys ?
vaihtoehtoja odottaen
jarmo
Kauko Huotari
"Jarmo Perttunen" <jarmo.p...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:3C96BC0...@nokia.com...
vaihtamassa keittiökalusteita uusiin niin purettuani vanhat huomasin, että
edellinen remonttimies oli lakaissut kaikki roskat lattialta ja pistänyt
tuonne keittiökalusteiden alle..
Kauko
http://www.saunalahti.fi/~kaukoh1/
= Ei voi olla totta?? Minä taas keksin uuden jutun!! =
Jarmo Perttunen
sehän ois yx vaihtoehto ...
vähän vaan hirvittää toi siivouspuoli jos jätetään betonipinnalle
(kalusteissa sokkeli irroitettava ... voi vaikka imuroida alustan jos
innostuu)
jarmo
Harri Ilmari Toivonen
news:3C96BC0...@nokia.com...
> Uudisrakennuskohteeseen tulee keittiöön parketti ...
> Kalusteiden alle parketti ei kai oikein hyvin sovi.
> Siis mitä olette laittaneet kalusteiden ja betonin väliin ?
> Mites vesieristys ?
Oikein hyvä pointti toi vesieristys. Tietysti kaappien alusta voi jättää
pinnoittamattakin, mutta minulle ainakin kaappien tekijä sanoi heti, että
entäs sitten kun sinne pääsee vettä? Vesi menee oikein mieluusti sinne
parketin alle ja kukaan ei edes huomaa mitään. Tuon takia itse ajattelin jo
jopa sellaista vaihtoehtoa, että laittaisin laminaattilattian menemään esim.
5 senttiä sokkelin sisäpuolelle (tai miksei sitten kokonaan) ja liimaisin
laminaatin pintaan muovimaton niin, että kaataa kohti huonetilaa, että
mahdollinen vesi ainakin tulisi nopeasti näkyviin. Tietysti tuossakin on
paljon ylimääräistä näpertelyä ja tiskikoneen alunenkaan ei ole varmaan
niitä helpoimpia ratkaista tuollakaan tapaa.
Joku simppeli ratkaisuhan tuohon olisi hyvä keksiä, mutta ei ole tullut
vielä mieleen.
Harri Toivonen
Jokke
Jos meinaa, että tarvitsee vesieristyksen, niin sitten on jotain todella
pahasti vialla, koska se kalusteiden alla oleva vesi ryömii pikkuhiljaa myös
sinne parketin alle, joten lähdetään siitä että viemärit ja letkut pidetään
hyvässä kunnossa ja asennetaan mieluummin se kosteushälytin ainakin
astianpesukoneen läheisyyteen.
Ei sillä betonialustalla sen kummemmin väliä ole, kun sokkeli ja jalkalistat
laitetaan kiinni ja umpeen, niin eipä niihin paikkoihin sen jälkeen kovin
usein mennä siivoilemaan eikä niitä turhanpäiten oteta auki. Myöskään likaa
sinne ei sillä tavalla kerry, koska se on täysin umpinainen tila, pölyä
varmasti jonkin verran. Ainoa pointti on se, että jos suunnittelet
sokkelilaatikostoja, niin silloin olisi hyvä panna sen betonin päälle
jotain, koska kun sokkeli "avataan" kun siinä on ne laatikot, niin sinnehän
menee pölyä ja roskaa ja se on aina välillä sitten siivottava poiskin
sieltä. Betonipinta on vähän vaikea pitää puhtaana.
Terv. Jokke
"Jarmo Perttunen" <jarmo.p...@nokia.com> wrote in message
news:3C96BC0...@nokia.com...
Kauko Huotari
> Jep,
> sehän ois yx vaihtoehto ...
> vähän vaan hirvittää toi siivouspuoli jos jätetään betonipinnalle
> (kalusteissa sokkeli irroitettava ... voi vaikka imuroida alustan jos
> innostuu)
>
on helpompaa, eikä sido kosteutta..
Jokke
"Harri Ilmari Toivonen" <Harri.T...@utu.fi> wrote in message
news:a76v6c$1evb$2...@bowmore.utu.fi...
> Oikein hyvä pointti toi vesieristys. Tietysti kaappien alusta voi jättää
> pinnoittamattakin, mutta minulle ainakin kaappien tekijä sanoi heti, että
> entäs sitten kun sinne pääsee vettä? Vesi menee oikein mieluusti sinne
> parketin alle ja kukaan ei edes huomaa mitään. Tuon takia itse ajattelin
jo
> jopa sellaista vaihtoehtoa, että laittaisin laminaattilattian menemään
esim.
> 5 senttiä sokkelin sisäpuolelle (tai miksei sitten kokonaan) ja liimaisin
> laminaatin pintaan muovimaton niin, että kaataa kohti huonetilaa, että
> mahdollinen vesi ainakin tulisi nopeasti näkyviin. Tietysti tuossakin on
> paljon ylimääräistä näpertelyä ja tiskikoneen alunenkaan ei ole varmaan
> niitä helpoimpia ratkaista tuollakaan tapaa.
Hmm... outoa sikäli, että laminaatti yleensäkin kestää erittäin huonosti
vettä, joten vaikka se vesi olisi hyvä havaita mahdollisimman nopeasti
sieltä kaapistojen alta, niin silti kuullostaa vähän huonolta neuvolta tuo
veden valuttaminen laminaatin päällä näkyville. Astianpesukoneen alle
kannattaa laittaa sellainen muovikaukalo, joita nykyään käsittääkseni
myydään useisiin koneisiin lisävarusteina. Sen tehtävä on ottaa talteen se
vuoto, joka ehtii koneesta tulla ulos ennen sitä kuin kosteushälytin siitä
hälyttää. Itse pidän tiskialtaan vesilukon alla pesuvatia, jossa on
erilaisia keittiöpuhdistus ainepulloja yms. tarvikkeita ja jos tähän vatiin
ilmestyy itsestään kosteutta, niin silloinhan tapaus on selvä.
Tällä hetkellä meilläkin on parketti keittiössä, mutta kun joskus teen
lattiaremontin, niin sitten ei enää ole. Laminaatti on makuuhuoneisiin
tarkoitettu materiaali, se soveltuu vielä vähemmän keittiöön kuin lauta- tai
mosaiikkiparketti.
Terv. Jokke
Petteri Leppikallio
"Jokke" <e...@nic.fi> wrote in message
news:a771f8$gvg$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Hmm... outoa sikäli, että laminaatti yleensäkin kestää erittäin huonosti
> vettä, joten vaikka se vesi olisi hyvä havaita mahdollisimman nopeasti
> sieltä kaapistojen alta, niin silti kuullostaa vähän huonolta neuvolta tuo
> veden valuttaminen laminaatin päällä näkyville. Astianpesukoneen alle
> kannattaa laittaa sellainen muovikaukalo, joita nykyään käsittääkseni
> myydään useisiin koneisiin lisävarusteina. Sen tehtävä on ottaa talteen se
> vuoto, joka ehtii koneesta tulla ulos ennen sitä kuin kosteushälytin siitä
> hälyttää. Itse pidän tiskialtaan vesilukon alla pesuvatia, jossa on
> erilaisia keittiöpuhdistus ainepulloja yms. tarvikkeita ja jos tähän
vatiin
> ilmestyy itsestään kosteutta, niin silloinhan tapaus on selvä.
>
> Tällä hetkellä meilläkin on parketti keittiössä, mutta kun joskus teen
> lattiaremontin, niin sitten ei enää ole. Laminaatti on makuuhuoneisiin
> tarkoitettu materiaali, se soveltuu vielä vähemmän keittiöön kuin lauta-
tai
> mosaiikkiparketti.
>
Tuossa justiinsa kun ostettiin uusi tiskari tingattiin mukaan siihen tuo
muovikaukalo. Ja ei, sen tarkoitus ei nimenomaan ole kerätä sitä vettä vaan
heti jos tuonne tulee enemmän kuin 2 tippaa vettä niin se valuu sieltä
kaukalosta koneen eteen. Eli siis meillä tuo kaukalo oli varta vasten
muotoiltu niin, että mm. etureuna on n. puolisenttiä korkeammalla kuin
pohja, MUTTA siinä keskellä on parisenttiä pitkä 'reikä' mistä se vesi
pääsee näkyville ja jossa on erinomainen paikka sille parinkympin
kosteusvahdille. Minä ainakin henk. koht. olen sitä mieltä että vuodosta on
tosiaan parempi tietää ajoissa kun kerätä sitä kosteutta/vettä jemmaan
johohkin kaukaloon kaapin/tiskarin alle.... eikös tuo laminaatti muuten
näistä puunsukuisista lattiamateriaaleista ole se kaikkein vähiten arka
tuolle kosteudelle?
Eikös nykyiset määräykset uusissa kohteissa edellytä jotakin juuri noilta
keittiökaappien alusilta ja kosteuden havainnoinnilta? Tällainen muistikuva
ainakin itsellä jostakin jäänyt takaraivoon...
Ja juu, valitettavasti meilläkin keittiössä on toistaiseksi laminaatti,
tosin hetkihetkeltä voimakkaammin tuntuisi siltä että ne laatat voisi tuohon
lattiaan tempaista. työnä varsin pieni koska meilläkään se laminaatti ei
mene sinne kaappien alle joten tuon poispurkaminen olisi pieni juttu.
Mahtaako muuten laatat tuntua oleellisesti kylmemmiltä, kyseessä kuitenkin
kerrostalon toinen kerros eli lattialämmitys on tuolta alakerran kautta
jollakin mallilla... ja toki tohon voisi harkita tietty tuollaista kevyttä
lattialämmitystäkin sitten samalla...
--petteri
Erkki Kiuru
nykymääräysten mukaan.
Muiden kaappien alapuolella ei liene niin väliä mitä siellä on, mutta
jos vaihdat kalusteita tai lattiamateriaaleja myöhemmin niin ehkä se
pitäisi jo tässä vaiheessa huomioida. Tarkoitan lähinnä alakaapiston
korkeusasemaa, jota et voi muuttaa ilman että kalustevälin laatoituskin
menee sitten aikanaan uusiksi.
Olen nähnyt kerran keskuspölyimurin yhdistettynä keittiön alakaapiston
sokkeliin siten, että sokkelissa oli avattava luukku, joka käynnisti
pölyimurin ja johon saattoi harjalla työntää roskat lattialta.
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
Tom Pylkkänen
> Uudisrakennuskohteeseen tulee keittiöön parketti ...
> Kalusteiden alle parketti ei kai oikein hyvin sovi.
Ja miksi ei sovi? En ole löytänyt yhtä ainoaa todistetta miksi ei
sopisi ja itse asiassa remontin tehnyt parkettialanasiantuntija piti
sitä parhaana toteutusmallina.
Itse kun remontoin viime keväänä ostamani rivitaloasunnon hallinta-
oikeuden tein keittiöremontin ja vedin kaiken vanhan irti. Vanhassa
keittiössä oli toteutettu parketointi niin, että kaapistojen alla
ei ollut parkettia. Uudesta keittiöstä oli kuitenkin tarkoitus tehdä
suurempi kuin vanhasta ja vain siksi piti koko keittiöön vaihtaa
uusi parketti. Vanhassa parketissa ei ollut mitään vikaa
(ikäjälkien lisäksi).
Ei sokkeli lillu vedessä, joten vesi ei ole ongelma. Suuremmassa
vaarapaikassa se paljas parketti, jolla kävelet on kuin sokkelin alla
oleva. Riippuen minkälaisen sokkelin laitattaa, sokkeli voidaan
eristää parketista joko muovimaton avulla (sopivan joustavaa ja
samalla vaimentavaa) tai muulla vastaavalla fyllillä. Parketti on
tasainen (helpommin tasaiseksi saatettavissa kuin betoni) ja jos
haluaa sokkelilaatiokoita niin onhan valmiiksi jotain komistetta
sokkelin alla.
Parketti tosin "maksoi" noin 350mk/m² mutta ei se sokkelinalainen
pinta-ala niin suuri ole, että rahan takia kannattaisi pois jättää.
Ainoa minuspuoli lienee sokkelinalaisen lattia-alan tummumisasteen ero
tulevien mahdollisten muutostöiden alla.( Niin ja en minä sitä
350mk/m² maksanut kun oli parketti jäänyt jostain toisesta rempasta
yli, kokonaishinta asennettuna 1500mk/10m²).
> Siis mitä olette laittaneet kalusteiden ja betonin väliin ?
> Mites vesieristys ?
>
> vaihtoehtoja odottaen
> jarmo
>
>
--
tompy, 241.2 on your FM-dial
Petri Kärhä
> Ainoa minuspuoli lienee sokkelinalaisen lattia-alan tummumisasteen ero
> tulevien mahdollisten muutostöiden alla.( Niin ja en minä sitä
Ja betonipintako sitten on väriltään lähempänä sitä vaalentunutta
parkettia :-)
Minusta ainoa haittapuoli on se, että jos parketin joutuu joskus
vaihtamaan, niin keittiön kaapistot joutuu purkamaan, että alta saa
parketin pois. Tietty voi koettaa nysvätä jollain leikkurilla parketin
poikki sokkelin ulkoreunaa pitkin, mutta tuskin onnistuu.
Kumpi sitten on parempi on makuasia, jos oletetaan että keittiökalusteet
ja parketti kypsähtää vaihtokuntoon yhtäaikaa. Jos parketti menee
vaihtokuntoon ensin, niin on parempi että se ei jatku kaappien alle. Jos
joutuu tekemään kaapistorempan (muutoksia) ennen parketinvaihtoa, niin
sitten on parempi, että kaapistojen alla on parketti. Käytännössä noita
hommia ei voi ennakoida, joten homma lienee yhdentekevää, kunhan itse on
tyytyväinen.
Meillä on keittiö laatoitettu, myös kaappien alta. Pähkäilin ihan samoin
kuin sinä, että ei se pari neliötä laattoja kaappien alla maksa koko
konkurssissa mitään. Ja tuleepahan sitten ainakin äveriäs olo.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Jarmo Perttunen
kiitos kaikille ...
taidan vetäistä parketin myös kalusteiden alle
pitääkö kostausvahti asentaa tai tehdä jotain muuta vesivahinkojen
ehkäisemiseksi ...
onko tästä olemassa jokin suositus / ohje ?
kokemuksia kosteusvahdeista vois myös antaa .... riittäs joku perusmalli
(mallia, valo syttyy kun vettä pääsee väärään paikkaan)
jarmo
Toni Arte
>
> kiitos kaikille ...
> taidan vetäistä parketin myös kalusteiden alle
Tuota, yksi syy miksi parkettia/laminaattia ei asenneta kaappien alle on
tämä elämisvara. Sanovat, että rakoja syntyy helpommin kun parketti ei
pääse elämään kunnolla koska kaapit painavat sen tiukasti lattiaan.
Tiedä häntä, mutta tämän olen kuullut aika monesta lähteestä.
--
Toni
Jarmo Perttunen
kiitos ...
hyvä pointti ... pitänee vielä miettiä asiaa
eli olen taas melkein lähtöruudussa ;(
jarmo
jp
news:3C99D24B...@pop.hut.fi:
>
> Minusta ainoa haittapuoli on se, että jos parketin joutuu joskus
> vaihtamaan, niin keittiön kaapistot joutuu purkamaan, että alta saa
> parketin pois. Tietty voi koettaa nysvätä jollain leikkurilla parketin
> poikki sokkelin ulkoreunaa pitkin, mutta tuskin onnistuu.
>
Paitsi että nykyisin monet keittiökalusteet seisovat muovijaloilla.
Sokkelilevyt on irroitettavat.
jp
Anne-ly
> hyvä pointti ... pitänee vielä miettiä asiaa
> eli olen taas melkein lähtöruudussa ;(
mene suoraan vankilaan - kulkematta lähtöruudun kautta
jos rakentaminen ei ole ihan pikkurahasta kiinni ja JOS ...
.. keittiön lattian pinnoite tehdään Ennen kuin alakaapit
asennetaan, niin kaappien alle tulee luonnollisesti
ihan sitä samaa tavaraa jota muuallekin keittiön lattiaan ...
(on nääs yksinkertaisempaa ja joskus jopa edullisempaa)
jos alakaapit asennetaan ensin, ei varsinaista lattiapinnoitetta
tietenskään saa enää ulottumaan kovin pitkälle kaappien alle
eri asia sitten on se, että nykyisten uusien
"kosteusvahinkojen torjunta"-määräysten mukaan keittiön
tiskipöydän sekä tiskikoneen alle on aina asennettava jonkin
sortin, vedenpitävä "valuma-allas", joka tuo kalusteista,
putkista, letkuista ja koneista mahdollisesti tapahtuvat
vuotovedet näkyville ...
... ellei alla ale tiivistä lattiapinnoitetta, kaatoa ja lattiakaivoa
valuma-altaan varsinainen tarkoitus ei suinkaan ole suojata
keittiön lattiapinnoitetta kosteudelta, vaan estää jatkuva
ja huomaamaton vesivuoto syvemmälle talon rakenteisiin
valuma-altaaksi käy esim. taka- ja sivureunoiltaan hieman
(pari cm) ylöspäin kohotettu, kulmistaan tiiviksi saumattu
(liimattu) muovimatto, jonka suora etureuna on tuotu niin
pitkälle, että maton päältä lattia parketille valuva vesi
nähdään ja havaitaan heti ... tai ainaskin melkein kohta
vaaditun, asiallisen valuma-altaan olemassa-olo tarkastetaan
nykyisin LVI-lopputarkastuksessa, joka suorituttaminen
on eräs sen varsinaisen lopputarkastuksen edellytyksistä
ja tarkastusviranomainen on hurjana, ellei aikaisempia
tarkastuksia ole tehty ja määräyksiä ole noudatettu
revi noista uusista määräyksistä sitten taas ... huumoria !