Autotallin oviasiaa - Turner door
Turner
hankinnasta:
1. Toimitusajaksi luvattiin puheissa 3...4 viikkoa ja kirjallisesti
vahvistettiin 6 viikkoa. Aikaa kului kuitenkin 14 viikkoa. Turnerilta
ei viivästymisestä ilmoitettu, mutta kun soittelin kolmeen kertaan
niin aina luvattiiin ensi viikon lopulle jollain kekseliäällä
selityksellä.
2. Oven kiinnityksestä annetut ohjeet ovat virheellisiä. Virheellinen
ohje on edelleen Turnerin esitteessä
http://www.turnerdoor.fi/tuotteet/autotallinovet/esitteet/turner500sarja.pdf
(tapauksesta nyt 3 kk), vaikka ainakin minä selvitin asian
rautalangasta vääntäen. Kyse on tukirakenteiden paikasta
vääntöjousen kiinnittämiseksi. Tein Turnerilta varmistettujen
ohjeiden mukaan siten, että tukipuut olivat oviaukon reunoilla
alhaalta ylös. Tukipuuta pitää kuitenkin olla vääntöjousen
puolella myös pielestä keskelle päin n. 150 mm. Hiukan harmitti, kun
seinä oli levytetty ja maalattu ja pultin kohdalla vain pelkkä
kipsilevy. Turnerin asennuspäällikkö antoi remonttireiskaohjeet
puhelimessa: "kylläsesiinäkuulepoika pysyy yhdelläkin pultilla".
Jousta kun jännitti n. puolet vaaditusta niin rakenne jousti reiskan
ohjeiden mukaan kiinnitettynä jo aika lailla - en uskaltanut jättää
niin. Kysyin neuvoa suoraan kanadalaiselta valmistajalta (R&W), josta
annettiin tietenkin ehdottomat ohjeet tehdä asennusohjeen mukaan.
Lisäksi sain tietää että olisi olemassa vaihtohtoinen kiinnike,
jolla jousi tulee aukon keskikohdalle kiinni. Purin kuitenkin seinää
ja lisäsin tukirakenteita ja tein valmistajan ohjeiden mukaan.
3. Oven ylätiivisteen kiinnitys on aika surkea, varaudu hakemaan
ruuveja ja sikaflexiä
4. Manuaalilukkolaite kettinkeineen on aika viritys.
5. Ikkunassa oli naarmu. En enää viitsinyt valittaa, koska Turnerin
asenne oli tullut selväksi.
Selitykset olivat lähinnä "me ollaan vain maahantuoja... ei me voida
tietää tai ottaa vastuuta siitä mitä tai koska tehdas toimittaa"...
Mitään kompensaatiota ei tullut, myöhästymissakotkin oli laskettu
sentilleen tarkasti. Meinasin jättää maksamatta koko oven. Turner
Doorin palkitsen projektini huonoimman toimittajan kunniamaininnalla.
Tommi Jauhiainen
Turner <turne...@engineer.com> wrote:
>Autotallin oven ostoa harkitsevalle kokemukseni Turner-oven
>hankinnasta:
Mulla on kaks saksalaista Hörmannia moottoriavaajineen. Kuvallinen
asennusohje vaati mielikuvitusta mutta kyllä oven yksin niiden avulla
asensi. Toinen meni jo nopeasti :)
Toinen nostin kärvähti reilun vuoden käytön jälkeen. Uusi tuli takuuseen
vajaassa viikossa.
Hyvin toimii.
--
Tommi Jauhiainen - "Vuoden asiakirjoittaja!": Suuri nettitutkimus 2004
marko
"Turner" <turne...@engineer.com> kirjoitti
viestissä:1137593459....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
tarkoitatko sitä keskitukea, joka kannattelee sitä jousipakkojen läpi
menevää tankoa? Se nimittäin ei juurikaan kuormitu.
mutta minulle ei ylätiivistettä tullut ollenkaan joten kysynkin onko se
samanlainen kuin sivuissa oleva läppätiiviste vai sellainen kun alareunassa
oleva musta putkimainen?
Onko sinun ovessa alumiiniputket jousipakan päällä, minulla ne nimittäin
aiheuttavat aikamoista räminää.
Turner
marko kirjoitti:
En tarkoita keskitukea (minulla ei sellaista edes ollut), vaan sitä
tukirautaa, joka ottaa vastaan jousen vääntökuormituksen. Se tuli
kiinni oven pystykiskoon, sekä 2 ruuvilla oven pielestä keskellepäin
n. 100 mm (vaijerirullan ja vääntöjousen pään välistä).
Tukirakennetta ohjeistettiin tekemään vain ovenpielen ulkosivuille ja
sitten neuvottiin Turnerilta jättämään ne 2 ruuvia pois. Kokeilin
jousen jännittämistä, mutta tukirauta "haukotteli" enkä uskaltanut
kiristää täysiä kierroksia. Laskin piruuttani jälkeenpäin
jännitystason töissä ja aika lähelle myötörajaa mentiin. Oli
oikea päätös noudattaa tehtaan ohjetta. Mielenkiintoista olisi
tietää mitä olisi tapahtunut, jos olisin ottanut ammattilaisen
asentamaan. Ruuvit olis varmaan sujahtanut kipsilevyyn kaikessa
hiljaisuudessa.
Ylätiiviste ei ollut ihan samanlainen kuin sivutiivisteet. Se oli
sellainen huulitiiviste, joka paikottui oven yläreunassa olevaan uraan
ja kiinnitettiin porautuvilla ruuveilla oven yläreunaan. Ohjeen mukaan
ruuveja 600 mm välein (ruuveja oli tarkka määrä...), mutta kyllä
se kannattaa laittaa 300 mm:n välein ja laittaa sikaa väliin.
Ylätiivisteen merkitys on varmasti tärkeimpiä lämpötiiveyden
kannalta.
Ei ole alumiiniputkia jousipakan päällä. Jousipakat eivät ole
polttomaalattuja, kuten Turnerin esitteessä luvataan. NIistä nyt ei
viitsinyt urputtaa Turnerille, koska opin että pitää olla
tyytyväinen kun ovat toimittaneet edes jotain. Aattelin rakentaa
konsolin jousen päälle, sinne voi laittaa kiristysraudat ja ohjeet ja
suojaa jos jousi sattuisi sitten kuitenkin hajoamaan vaikkei sen
pitäisi.
Joonas Jakala
Paljonko noista ovista maksoit?
Sitä en tuossa tarinassasi ymmärrä että miten joku ruuvi voi tulla pielestä
keskellepäin?
Eikö siinä sitten ole se aukko?
JJ
Turner
Sanat eivät aina riitä kertomaan. Kuvia tarvittaisiin. Vääntöjousi
ja sen kiinnikkeet ovat aukon yläpuolella ja sanomalla "oven pielestä
keskellepäin" tarkoitan sivusuunnassa ja oviaukon ylapuolella.
Alla ascii-kuva, jos merkit sattuu osuun paikalleen. Eli
kiinnityspisteet sisältäpäin katsottuna pielen vasemmalla puolella
ovat ongelma. Kuvassa siis jousen vieressä olevat pisteet. Turnerille
lähettelin valokuvia ja piirroksen, mutta silti ohje on edelleen
heidän kotisivuillaan väärin, eli tukirakennetta vain sisältäpäin
katsottuna oikealla puolella.
>>jousi>>: :
________________________
| |
| |
| |
| |
| |
| |
Ovi oli vakiota korkeampi, joten hinta oli 1200. Kalliimpi kuin
crawford, mutta koska toimituksen piti olla nopea niin otin Turnerin.
Turner
Joonas Jakala
Kyllä minusta näissä esitteissä mitä minulla on, on tuo jousen kiinnitys
merkattu aukon keskelle yläpuolelle.
Lieneekö sitten juuri korjattu.
JJ
Turner
joku löytyy minunkin tallistani. Siihen ei tullut mitään kiinni.
Vääntöjousen kiinnike oli sellainen että se tuli (sisältä
katsottuna) kiinni seinään oikeanpuoleiseen liukukiskoon ja jatkui
sivusuunnassa aukon yläpuolelle n. 100 mm ja piti pultata siihen
kahdella pultilla. Ko. raudan olisi omalla vastuulla voinut pultata
yksinään siihen keskelle, mutta asianmukaista kiinnitystä varten
olisi tehtaalla ollut tarjolla leveämpi kiinnitysrauta (jota
käytetään yleensä silloin kun tulee leveään oveen 3. jousi).
Siitä Turnerin raasut ei tiennyt tai halunneet tietää. Olisin voinut
itse rakennella tukevamman kiinnikkeen lattaraudasta, mutta siinä
kohtaa oli sitten työmäärän puolesta sama vaikka riivin seinän
auki. Turner ei päivitä ohjeita varmaan sen takia, että he eivät
oikeasti tiedä mistä ovia milloinkin tulee. Niitä otetaan
saatavuussyistä tms. sattumanvaraisesti eri pohjoisamerikkalaisilta
valmistajilta eikä tuotteita kovin pikkutarkasti tunneta.
Nosto-oviedustajan pitäisi kuitenkin ottavan vakavasti
turvallisuusasiat.
Richard&Wilcoxin sivuilla on esite, jossa jousen kiinnitys näkyy
kuvassa jotenkuten. Kuvan ovessa jousi on sisältä katsottuna
vasemmalla, luultavasti kyseessä on leveä ovi, jossa jouset molemmin
puolin, http://www.rwdoors.com/pdf/RW_ProtegeFP_EUResOct31.pdf
Joonas Jakala
Kiitos tiedoista, täytyy ottaa keskusteluun myyjän kanssa kun tulee
ajankohtaiseksi.
Porin Agrimarketissa on tuollainen ovi koottuna ja toimivana...
Täytyy siihenkin tutustua.
JJ
bes...@suomi24.fi
isoista ovista. Itselläni on 2,5 * 3 m ovi. Turnerin toimittamalla
jousipakalla ja yläkiskon pituudella toiminta on seuraavaa: Kun
keventäjän kiristää siten että oven pystyy nostamaan lapsi/nainen,
ovi ottaa noustessaaan niin paljon vauhtia että yläkiskot loppuu
kesken ja ylin lamelli putoaa yläkiinnikkeeltä. Ostakaa kunnollinen
kotimainen ovi eikä näitä halpoja ritsoja.
Lauri Uusitalo
Turner myy muitakin kuin Turner nimisiä ovia. Itsellä on Nassau 9000 ja
on toiminut ok. Asennusohjeet eivät kylläkään olleet hyvät.
Lauri
marko
<bes...@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:1137774208....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Siihen yläkiskoon kannattaa laittaa kumipuslat stoppareiksi, itselläni oli
sama ongelma. Aikalailla tuntuu porukka jumppaavan saadakseen turnerin
toimimaan, minulla ainoa huoli on se, että jousipakan päällä on alumiiniset
suojaputket, jotka pitävät infernaalista ääntä, kunjousipakan metalli hankaa
alumiinia vasten. Mitähän tuollekin tekisi.
Jari Arkko
> sentilleen tarkasti. Meinasin jättää maksamatta koko oven. Turner
> Doorin palkitsen projektini huonoimman toimittajan kunniamaininnalla.
Omasta kokemuksesta olen sen oppinut etta MITAAN ei kannata
maksaa mikali jokin pienikin asia on pielessa. Jos toimittajan
taholta tulee karhukirheita tms. niin ei muuta kuin toteat
kylman rauhallisesti asian olevan riidanalainen kunnes
kaikki reklamaatiot on hoidettu kuntoon. Ja kunnes viimeinenkin
naula on paikallaan ja viimeinenkin lappu on leimattu
virastossa tms.
(Ehka ainoa poikkeus tasta saannosta on useammassa erassa
oleva urakointisopimus; siinakin kuitenkin pitaa huolehtia
siita etta jos eran N maksu on sidottu tyotehtavan M valmistumiseen,
niin maksetaan vain jos M:sta ei ole reklamaatiota. Lisaksi
kannattaa huolehtia siita etta asiakas on riittavasti velkaa
toimittajalle ettei kay niin etta viimeinen era on liian pieni
pelote reklamaatioista huolehtimiseen.)
nimim. kokemusta on
begin
> In article <1137593459....@g44g2000cwa.googlegroups.com>,
> Turner <turne...@engineer.com> wrote:
>> Autotallin oven ostoa harkitsevalle kokemukseni Turner-oven
>> hankinnasta:
>
> Mulla on kaks saksalaista Hörmannia moottoriavaajineen. Kuvallinen
> asennusohje vaati mielikuvitusta mutta kyllä oven yksin niiden avulla
> asensi. Toinen meni jo nopeasti :)
>
> Toinen nostin kärvähti reilun vuoden käytön jälkeen. Uusi tuli takuuseen
> vajaassa viikossa.
>
> Hyvin toimii.
>
ilmeisesti. Mulla on ovi, mutta pitäisi saada kaukosäädöllä toimiva avaaja.
Petri Soini
> Paljonko tommonen Hörmannin moottoriavaaja maksaa? Kaukosäädöllä
> ilmeisesti. Mulla on ovi, mutta pitäisi saada kaukosäädöllä toimiva avaaja.
Minulle maksoi v. 2002 250 euroa, tuskin tuo hinta siitä on noussut,
kun einhell-merkkisiä kaupataan 99:llä samaan aikaan. (ja yleisestä
hörmannin laatuilmeestä päätellen myös ne tehdään kiinassa).
Hörmann "ecostar" on kyllä toiminut, mutta kaukosäätöavaimen
kiinnityslenkki katkesi kyllä nopeasti (luokattoman heikko).
Voi olla että kontruktiota on parannettu sittemmin.
Pete
Tommi Jauhiainen
Jotain 250-300 nurkilla se kait on. Kaukosäädintä pidän autossa kun
samalla kotterolla siihen talliin kuitenkin aina tullaan. Oiva värkki on
paskakeleillä. Varsinkin kun talliin pääsee asuintiloista katoksen alta.
Rakentaja Rane
Minulla on asennusohje "NORMAL-LQ-JN15 Vakionosto.pdf". Siinä tuota
kohtaa
käsitellään kuvassa 17.3. Onko sinulla sama ohje ja onko kohta
mahdollisesti
oikea? Tuossa kuvassa jousen akselissa olevaa U:n mallista rautaa ei
kiinnitetä seinään ollenkaan, vaan ainoastaan pystykiskoon. Onkohan
ohje
muuttunut ja onko kiinnitys seinään silti välttämätön. En itse
ole vielä
aloittanut asentamista ja olisi hyvä saada tietää kaikki siihen
liittyvä.
-Timo-
Turner
Rakentaja Rane kirjoitti:
Minun asennusohjeni on "Richards-Wilcox Protege FP-EU SERIES
Vakionosto", takakannessa numero 1-0011FE. Kuvat, joissa jousen
U-rautoja asennellaan, 17.1 - 17.3. Minulla tukirauta on kahdesta
osasta. Eka, matalampi U-rauta, tulee pystykiskoon 2:lla ruuvilla ja
yhdellä ruuvilla seinään (17.1). Toinen U-rauta kiinnitetään ekaan
rautaan 2:lla ruuvilla ja 2:lla ruuvilla seinään. Nämä
jälkimmäiset olivat minun ongelmani. Sillä kohdalla ei enää ollut
runkopuuta ja U-raudat alkoivat mennä propellille kun jännitin jousta
riittävästi.
Voi olla että ovesi on erilainen tai eri valmistajalta. Onhan se
mahdollista, että Turnerilla huomioivat lopulta asian vaikkeivat
minulle myöntäneetkään. Mulla on jossain levyn uumenissa digikuvia
"ongelmatyövaiheista" ja voin niitä meilatakin, jos sulla tulee
vastaavia ongelmia.
Jarkko Huttunen
news:dr7a38$37v7$1...@sirppi.helsinki.fi...
Minulla on tuollainen Hörmann ovi ja olen miettinyt siihen avaajaa. Talliini
ei ole muuta pääsyä kuin tuo nosto-ovi ja olen miettinyt miten se avataan
esim. sähkökatkon aikana. Siihenhän taitaa saada lisävarusteena jonkun
härpättimen, jolla tuo onnistuu. Mikä siinä on ideana?
Katselin tuota avaajaa muuten pari vuotta sitten Virostakin ja hinta oli
likipitäen sama kuin Suomessakin.
Jake
Tommi Jauhiainen
Jarkko Huttunen <jarkko....@pp1.inet.fi> wrote:
>"Tommi Jauhiainen" <tjau...@cc.helsinki.fi> wrote in message
>>
>> samalla kotterolla siihen talliin kuitenkin aina tullaan. Oiva värkki on
>> paskakeleillä. Varsinkin kun talliin pääsee asuintiloista katoksen alta.
>
>ei ole muuta pääsyä kuin tuo nosto-ovi ja olen miettinyt miten se avataan
>esim. sähkökatkon aikana. Siihenhän taitaa saada lisävarusteena jonkun
>härpättimen, jolla tuo onnistuu. Mikä siinä on ideana?
Siinä on sellainen moottorin vapautusnaru nostokiskossa mutta se on toki
tallin sisällä. Siitä ku nykäsee niin sit voi manuaalisesti nostaa oven.
Mut jos sitä ei pääse vetään? Laittaa jatkoa siitä johonkin ulos? En
perehtynyt niihin manuaalilukkoihin ollenkaan kun laitoin suoraan
moottorinostimen.
Petri Soini
>
> Minulla on tuollainen Hörmann ovi ja olen miettinyt siihen avaajaa. Talliini
> ei ole muuta pääsyä kuin tuo nosto-ovi ja olen miettinyt miten se avataan
> esim. sähkökatkon aikana. Siihenhän taitaa saada lisävarusteena jonkun
> härpättimen, jolla tuo onnistuu. Mikä siinä on ideana?
>
sähkökatkon aikana sisältä, jotta talliin ei jää loukkuun.
Se toimii siten, että se mekaanisesti vapauttaa "kelkan"
hammashihnasta, jolloin moottori ei jarruta avausta.
Jos mekaaninen avaus on tarjolla ulkoakin päin, sen täytyisi olla
jotenkin kytketty oven lukitukseen. Naru kahvaan kenties?
Yksi varteenotettava vaihtoehto on lisätä tavallinen ovi talliin.
Pete
Pasi K
syytä ottaa erityisesti huomioon rakennusvaiheessa?
Tommi Jauhiainen
>Olen ostamassa kans 2kpl Hörmannin ovea avaajineen. Onko asioita, jotka on
>syytä ottaa erityisesti huomioon rakennusvaiheessa?
Oikean mittainen oviaukko, jota kiertää riittävän tukeva paikka
kiinnittää. Muistaakseni noin 10cm riittää sivuille ja ylös keskelle
ehkä vähän enempi.
Mun ei tarttenu hirveesti kiinnityksiä pohtia kun tallikin on
siporeksii.
Lauri Uusitalo
> Hörmannin omaan avaajaan tulee vakiona naru, jolla oven saa auki
> sähkökatkon aikana sisältä, jotta talliin ei jää loukkuun.
> Se toimii siten, että se mekaanisesti vapauttaa "kelkan"
> hammashihnasta, jolloin moottori ei jarruta avausta.
> Jos mekaaninen avaus on tarjolla ulkoakin päin, sen täytyisi olla
> jotenkin kytketty oven lukitukseen. Naru kahvaan kenties?
Eiköhän kaikilla moottorivalmistajilla löydy vaihtoehtoja tähänkin?
Lauri
Petri Soini
> Olen ostamassa kans 2kpl Hörmannin ovea avaajineen. Onko asioita, jotka on
> syytä ottaa erityisesti huomioon rakennusvaiheessa?
>
oviaukon keskikohdalle kannattaa laittaa vaikka tukilauta levytyksen
taakse runkotolppien väliin heti oviaukon yläpuolelle,
jotta saa mekanismin pultattua kiinni tukevasti.
(Toivottavasti osasin selittää ymmärrettävästi)
Pete
Pasi K
"Pasi K" <p...@pk.com> wrote in message
news:rXXHf.21485$Nb2.3...@news1.nokia.com...