Ilmalämpöpumppu vesikiertoisen varaavan lattialämmityksen kaveriksi
Jarkko Huttunen
lattiassa vesikiertoinen lämmitys. Ouman säätyy ulkolämpötilan mukaan. Siinä
olisi kyllä liitin sisälämpötilanmittauksellekin.
Miten ilmalämpöpumppu sopii tuohon järjestelmään? Pitääkö ostaa
sisälämpötila-anturi Oumaniin?
--
Jake
Reissussa: http://jakeonthego.blogspot.com
Rakennuksella: http://palopohja.blogspot.com
Rauno Kangas
> Minulla on 2 kuution varaaja, jota lämmitän yösähköllä ja kaikkialla
> lattiassa vesikiertoinen lämmitys. Ouman säätyy ulkolämpötilan mukaan.
> Siinä olisi kyllä liitin sisälämpötilanmittauksellekin.
>
> Miten ilmalämpöpumppu sopii tuohon järjestelmään? Pitääkö ostaa
> sisälämpötila-anturi Oumaniin?
Parempi lopputulos taitaa tulla, kun muuttaa ohjauksen sisäanturille. Sitä
Pilppiä ei taida saada niin tasaiseksi teholtaan, että sisätila ei lähtis
henppaamaan Oumanin arpoessa lattiaan kierrätettävän veden lämpötilaa
ulkolämpötilasta.
Toni Arte
> Minulla on 2 kuution varaaja, jota lämmitän yösähköllä ja kaikkialla
> lattiassa vesikiertoinen lämmitys. Ouman säätyy ulkolämpötilan mukaan. Siinä
> olisi kyllä liitin sisälämpötilanmittauksellekin.
>
> Miten ilmalämpöpumppu sopii tuohon järjestelmään? Pitääkö ostaa
> sisälämpötila-anturi Oumaniin?
Mulla on vesikiertoinen lattialämmitys (tosin öljyllä), kaksi kerrosta
ja kaksi ilmalämpöpumppua. Minusta tuo toimii ihan hyvin, mutta tosiaan
tuo säätöautomatiikan sisätunnistin oli mielestäni tarpeellinen. Ostin
sen kyllä jo ennen lämpöpumppuja jo senkin vuoksi että sisälämpö seilasi
takkaa lämmittäessä.
Mutta miksi et kytkisi ilma-vesi-lämpöpumppua tuohon nykyiseen
systeemiisi? Eli lämmittäisit kahden kuution varaajaa lämpöpumpulla
sähkövastusten sijasta. Niitäkin alkaa saada jo varsin kohtuulliseen
hintaan muualtakin kuin Ultimatelta. Katso lisää:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?board=27.0
Mulla on ollut haaveena lisätä öljyn rinnalle IVLP, varaaja ja joskus
tulevaisuudessa aurinkokerääjät. Ehkäpä jo ensi kesällä voisi saada
jotain aikaiseksi...
--
Toni
nospa...@supertel.fi
>
> Mutta miksi et kytkisi ilma-vesi-lämpöpumppua tuohon nykyiseen
> systeemiisi? Eli lämmittäisit kahden kuution varaajaa lämpöpumpulla
> sähkövastusten sijasta. Niitäkin alkaa saada jo varsin kohtuulliseen
> hintaan muualtakin kuin Ultimatelta. Katso lisää:http://lampopumput.info/foorumi/index.php?board=27.0
>
Jos varaaja on valmiina, ja lämmönjakona lattialämmitys, tuo voisi
olla tosi fiksu veto. Silti toisin ILP:t tuottaa lämpöä paremmalla
COP:lla, kun jää pari lämmönvaihdinta ja pumppua välistä pois. Mutta
lattialämpö ja varaaja on ehkä suurin kustannuserä lämpöpumpun kanssa
toimivassa vesikiertoisessa lämmityssysteemissä. ELi se VILP vaatii
vain "hydroboxin" tai lisäkierukan varaajaan, muuten halvimmat VILP:t
on samanlaisia kuin ILP.
KÄyttövettä varten voi olla fiksua laittaa pieni varaaja perään, siis
lämmitetään VILP:llä vain ehkä 45-50 asteista vettä, ja
käyttövesivaraaja sitten lämmitetään esim 70 asteeseen, käyttövesi
sitten sekoitetaan 55 asteiseksi. Siis sähköllä lisälämmitettyä vettä
sekoitetaan hiukan VILP:n kierukalta tulevaan veteen, jolloin VILP:n
ei tarvitse lämmittää varaajaa kovin kuumaksi, ja COP säilyy
parempana. Tosin sitten se 10 asteen lisälämmitys pudottaa kokonais
COP:ia.
ILP ei lämmitä käyttövettä, ja VILP (Vesi-ILP) lämmittää kesällä vettä
puoli-ilmaiseksi. Hyvin voisi laittaa myös molemmat, jolloin ILP
jelppii pienemmän VILP:n rinnalla pikkupakkasilla tai syksyllä ja
keväällä lattialämmön voi kytkeä pois pidemmäksi ajaksi.
KAnnattaa ehkä verrata vaikka laitteiden hintaa/lämmitysteho ja
COPpeja. Voi olla, että kaksi pienitehoista (ILP+VILP) on halvempi
tapa tuottaa tarvittava lämmitysteho tällä hetkellä.
Jarkko Huttunen
siellä on se 2 kuution pönttö ja paisuntasäiliö eikä lattiatilaa taida enää
olla pumpulle.
lmfmis
wrote:
> Kiitos vinkeistä. Ongelma tuon VILPin kanssa on lämmönjakohuoneen koko. Nyt
> siellä on se 2 kuution pönttö ja paisuntasäiliö eikä lattiatilaa taida enää
> olla pumpulle.
VILP pumppu tulee ulos...tarttet vain lisää putkia.
Varaajaan sitten laitat korkeapainekierukan tai lämmönvaihtimen avulla
kierrätetään varaajan vettä suoraan.
Yleensä nuo pumput sitten sijoitetaan ulkona pois julkisivulta kun
ovat niin rumia mutta voisi siitä jonkun prosentin hyötyä jos pumppu
on auringossa koko päivän..
....tai sitten tuli mieletön idea: kierrätetään
aurinkolämpöpaneeleilla lammitettyä vettä (V)ILP:in kennon edessä niin
että saadaan pumpulle imettyä aurinkolämmöllä lämmitettyä lämpimämpää
ulkoilmaa = hyötysuhde paranee...olikohan tuo ihan hyödytön idea?
nospa...@supertel.fi
Kannattanee laittaa se aurinkolämpö kierukalla suoraan varaajan
pohjaan.
Tuota aurinkolämmön käyttöä on pähkäilty lämpöpumppufoorumissa, ja
lopputulema oli, että ei juurikaan säästä mitään, jos asteella saa
lämpöä lisää ILP:n alkupäähän, ja parilla kilowatilla aurinkotehoa ei
ILP:n ilmansiirtovauhdeilla lämmönt nouse edes sitä kahta astetta.
Mutta vesi-ilp:n sisäyksikkö on tosiaan pienempi kuin Ilma-ilma_ILP:n,
"syylarin" ja puhaltimen tilalle tulee kierukka varaajaan tai
levylämmönvaihdin varaajan ulkopuolelle.
Mulla olis jo tollanen, jos olis tilaa sille parin kuution varaajalle
pannuhuoneessa. (toki tuon voisi laittaa myös öljykattilaan, mutta
siinäkään ei ole ylimääräisiä "ulosottoja")
lmfmis
wrote:
> siinäkään ei ole ylimääräisiä "ulosottoja")-
Varaaja voi silloin olla pienempi koska tehtävänä on vain kerätä
VILP:n tuottamaa lämpöä johonkin. Eri asia kuin yösähkö tms varaaja.
Sellainen puolen kuution pönttö riittää varmasti.
Sitten jää vain olngelmaksi kuinka VILP varaajasta saa lämmön
öljykattilan kiertoon:
Pari ideaa:
1) Käyttövesi: esilämmitetään varaajan käyttövesikierukassa
öljykattilan kierukkaan menevä vesi.
2) lämmitysvesi: laitetaan lämmitysverkon paluuvesi kiertämään
varaajan kautta ennekuin se menee shuntille (tässä pitää katsoa ettei
paluukierron vesi turhaan lämmitä varaajan vettä)
Eiköhän se siitä...
Toni Arte
> Kiitos vinkeistä. Ongelma tuon VILPin kanssa on lämmönjakohuoneen koko. Nyt
> siellä on se 2 kuution pönttö ja paisuntasäiliö eikä lattiatilaa taida enää
> olla pumpulle.
Ei se VILP vaadi juuri mitään tilaa *sisällä*. Ulos tulee
ilmalämpöpumpun näköinen pömpeli (no joo, jos haluat 9kW mallin niin se
on iso), sisälle tulee parhaimmillaan yksi kierukka lisää varaajaan (jos
mahdollista, esim. Ultin 5500E) tai sitten pienehkö lämmönvaihdin
yksikkö ja kiertovesipumppu. Kumpikin vatii kaverikseen pienen
ohjausyksikön.
--
Toni
lmfmis
Mietin hieman tuota kakkoskohdan sääätöongelmaa jos on olemassaoleva
öljylämmity:
Tarkoitus on että VILP tuottaa peruslämmön ja öljykattila jää
tuottamaan huipputehot ja lämmityksen pakkasella.
Tarkoituksena on esimerkiksi kierrättää patteriverkon paluuvesi VILP
varaajan kautta/rinnalla niin että VILP lämpöä käytetään niin pitkälle
kuin järkevää. Oma shuntti öljykattilassa ja toinen VILP varaajassa.
Ongelmaksi jää systeemin säätäminen: onko tähän olemassa tuotetta?
Tässähän on kaksi shunttia: yksi öljykattilassa ja toinen VILP
varaajassa.
Itse ajattelin ratkaisuksi kaksi perus-Oumannia (EH-80stä) joihin on
asetettu samanlaiset käyrät ja molemmille ohjaus ulkolämpötilasta.
Siinä vaiheessa kun VILP ei enää pysty lämmitysveden lämpötilaa
nostamaan (shuntti täysin auki) lämmittää öljykattila automaattisesti
loput. Tavallisesti öljykattilan shuntti pysyy sitten kiinni koska
patteriverkon kiertoon ei tarvitse sekoittaa öljykattilan vettä. Näin
ei patteriverkon paluuvettä myöskään lämmitetä turhaan lämpimillä
keleillä. Miltä kuullostaa?
Miten sitten tuollaisen VILP pumpun ohjaus voidaan optimoida ettei se
turhaan yritä kovilla pakkasilla huonolla hyötysuhteella lämmitellä
varaajaa?
Ja lämmitysöjjyn hinta on tänään 75,6 snt/l
lmfmis
> On 8 loka, 14:37, lmfmis <kt1...@kolumbus.fi> wrote:
>
> > On 8 loka, 13:48, "nospam.n...@supertel.fi" <nospam.n...@supertel.fi>
> > wrote:
>
> > > On 8 loka, 13:20, lmfmis <kt1...@kolumbus.fi> wrote:
> > 2) lämmitysvesi: laitetaan lämmitysverkon paluuvesi kiertämään
> > varaajan kautta ennekuin se menee shuntille (tässä pitää katsoa ettei
> > paluukierron vesi turhaan lämmitä varaajan vettä)
>
> Mietin hieman tuota kakkoskohdan sääätöongelmaa jos on olemassaoleva
> öljylämmity:
>
> Tarkoitus on että VILP tuottaa peruslämmön ja öljykattila jää
> tuottamaan huipputehot ja lämmityksen pakkasella.
Itse itseäni kommentoiden:
Tämä on siis toteutusperiaate:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=4105.0;attach=6979
Tuohon on siis tuote. ns kaksois shunttti:
http://infoweb.esbe.se/files/52266/Katalogdel_Vridande_GB_99500300_B.pdf
(sivu 14-16)