1-vaihe säkökiuas...
Ilja Pronin
mihinkään?..Tila olisi n.10 neliötä ja hirsi rakenne..?? ja onko ne
huomattavasti kalliimpia kuin 3-vaihe kiukaat ja mistä niitä saa....
Peter Rinne
ja 16A:n sulakkeella 230*16=3,7kW
kiukaat mitoitetaan kuutioiden eikä neliöiden mukaan
pieneenkin saunaan suositellaan yleensä vähintään 6kW 3-vaiheista
pienemmillä saa varautua pitkään lämmitysaikaan
Markus Vuori
>pieneenkin saunaan suositellaan yleensä vähintään 6kW 3-vaiheista
>pienemmillä saa varautua pitkään lämmitysaikaan
Lisäksi, jos kiuas on liian pieni, se hehkuu koko ajan
punaisena saadakseen lämpötilan pidettyä halutussa,
ja löylyistä tulee turhan äkäiset.
Anne-ly
Onko tarkoituksena vain lämmittää pientä hirsimökkiäsi,
vai aiotko ehkä myöskin saunoa? Yksi vaihe riittää hädin
tuskin nyyssiviestien lähettämiseen.
"3-vaiheisen" kiukaan voi kytkeä myös yhteen vaiheeseen
... jos osaa
sähkö ... Anne-ly
Mikko Palosvirta
Anne-ly <kyoto_p...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:9jtmrr$ncn$1...@news.kolumbus.fi...
> "Ilja Pronin" kirjoitti
>
> Onko tarkoituksena vain lämmittää pientä hirsimökkiäsi,
> vai aiotko ehkä myöskin saunoa? Yksi vaihe riittää hädin
> tuskin nyyssiviestien lähettämiseen.
>
> "3-vaiheisen" kiukaan voi kytkeä myös yhteen vaiheeseen
> ... jos osaa
>
Niin, mikäli kiukaan koko on alle 3,7 kW... Mikäli se on suurempi, niin
vaatii Abloy-avaimen sulakkeen tilalle, tai askartelua vastusten poistossa,
jotta se on alle 3,7 kW
--
--
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
***Internetissä kylähullutkin voivat globalisoitua***
---
Anne-ly
> > "3-vaiheisen" kiukaan voi kytkeä myös yhteen vaiheeseen ... jos osaa
> Niin, mikäli kiukaan koko on alle 3,7 kW... Mikäli se on suurempi, niin
> vaatii Abloy-avaimen sulakkeen tilalle, tai askartelua vastusten
poistossa,
> jotta se on alle 3,7 kW
Hah ... HAA ... menitpä sähkö-halpaan ... tämä olikin "kompa" :
tarvitaan vain kolme kpl 16A (10A) sulakkeita ... ja kiukaan
jokainen vastus kytketään erikseen samaan vaiheeseen, mutta
kukin oman, ERI varokkeen (=kansan kielellä sulakkeen) taakse,
... kunhan vain talokaapelissa riittää tuota ALUMIINIA (mm2)
(joka ennen vanhaan oli Cu-paria)
ja niin saa lämpimäksi isommankin 3-vaihekiukaan ... ja eikun
saunomaan ...!
sähkö ... Anne-ly
Hannu Laaksonen
>jokainen vastus kytketään erikseen samaan vaiheeseen, mutta
>kukin oman, ERI varokkeen (=kansan kielellä sulakkeen) taakse,
>
>... kunhan vain talokaapelissa riittää tuota ALUMIINIA (mm2)
>(joka ennen vanhaan oli Cu-paria)
>
Nii, kaikkien noiden kolmen sulakkeen virta kulkee sit siinä
nolla-johtimessa, jonka siis pitäisi olla vahvuudeltaan
kolminkertainen.
--
Hannu Laaksonen
Markku Nevalainen
>
> >tarvitaan vain kolme kpl 16A (10A) sulakkeita ... ja kiukaan
> >jokainen vastus kytketään erikseen samaan vaiheeseen, mutta
> >kukin oman, ERI varokkeen (=kansan kielellä sulakkeen) taakse,
>
> nolla-johtimessa, jonka siis pitäisi olla vahvuudeltaan
> kolminkertainen.
>
Olen periaatteessa aika huono väittelemään 3-vaihevirran ominaisuuksista,
mutta tuossa virityksessä 0-johtimeen ei käsittääkseni synny minkäänmoista
virtaa, kun kolme erillistä 1-vaihesilmukkaa lämmittää kolmea eri vastusta.
Eikä edes 3-vaihevirrassakaan toki 0-johto kuormitu kakkien kolmen vai-
heen kokoisella summavirralla, vaan merkittävästi pienemmällä virralla.
Mutta tuollaiseen viritykseen ei tietysti kukaan täysjärkinen, kotivakuu-
tuksen omistaja muutenkaan lähtisi.
Ja todennäköisesti ei edes teknisesti toimisi, sillä (vanhoissa) taloissa
usein myös pääsulake on vain 16 A tai jopa vain 10 A kokoinen.
MNe
Anne-ly
> Hannu Laaksonen wrote:
> > >tarvitaan vain kolme kpl 16A (10A) sulakkeita ... ja kiukaan
> > >jokainen vastus kytketään erikseen samaan vaiheeseen, mutta
> > >kukin oman, ERI varokkeen (=kansan kielellä sulakkeen) taakse,
> > Nii, kaikkien noiden kolmen sulakkeen virta kulkee sit siinä
> > nolla-johtimessa, jonka siis pitäisi olla vahvuudeltaan kolminkertainen.
> Olen periaatteessa aika huono väittelemään 3-vaihevirran ominaisuuksista,
> mutta tuossa virityksessä 0-johtimeen ei käsittääkseni synny minkäänmoista
> virtaa, kun kolme erillistä 1-vaihesilmukkaa lämmittää kolmea eri
vastusta.
Väärin! Vahvavirtaopin alkeita (muillekin):
1-vaihe-nollajohtimessa kulkee ihan yhtä suuri virta kuin vaihejohtimessa.
Nollajohtimen ei siis tarvitse olla "kolminkertainen". Turvallisuussyistä
sen TÄYTYY olla vähintään yhtä hyvin johtava kuin vaihejohtimen.
Kytkentä sen sijaan oli ihan oikein ... päinvastoin kuin edellisen
tee-se-itse-"sähkömiehen" kuvittelu: jokainen erillinen kiuasvastus
kytketään verkkoon tietysti täysin omana silmukkana:
siis vaihejohdin no: X vastuksen toiseen päähän ja ihan iki-oma
nollajohdin vastuksen toiseen päähän
Jos joku ei sattuisi tietämään, niin kaupasta saa ostaa mustaa
7-karvaista kumikaapelia, jolla vastusten kytkeminen onnistuu ihan
helposti, kytkemällä: 3 x 2 + 1(S)
> Eikä edes 3-vaihevirrassakaan toki 0-johto kuormitu kaikkien kolmen
> vaiheen kokoisella summavirralla, vaan merkittävästi pienemmällä virralla
Vain resistiivisten, yhtä suurten vastusten 3-vaihe-TÄHTIkytkennässä
ei nollajohtimessa pitäisi kulkea virtaa jos kaikki vaiheet syöttää,
joten sen voisi (periaatteessa) jättää poiskin. En kuitenkaan suosittele!
Summavirta on siis (sen tulisi olla) noin Nolla.
> Mutta tuollaiseen viritykseen ei tietysti kukaan täysjärkinen,
> kotivakuutuksen omistaja muutenkaan lähtisi.
Kytkennässä ei ole mitään ihmeellistä, - tai laitonta. Miten se muka
kotivakuutukseen vaikuttaisi? Täysjärkinen saunoja kytkee tietysti
kiukaansa vastukset siten, että (sähkö)lämpöä ja löylyä riittää.
Kytketäänhän 3-vaihekytekentään varsinaisesti rakennettuja, uusia
sähköliesiäkin jatkuvasti - niin tarvittaessa - vain yhteen vaiheeseen
... jos joku ei sattunut sitäkään tietämään
> Ja todennäköisesti ei edes teknisesti toimisi, sillä (vanhoissa) taloissa
> usein myös pääsulake on vain 16 A tai jopa vain 10 A kokoinen.
Kytkentä toimii aivan hyvin ... juuri teknisesti.
Muuten ... miten se muuten voisi toimia? ... sosiaalisesti?
Pääsulakkeen koko rajoittaa tietysti yhtäaikaa käytettävissä olevaa
sähkötehoa. Pääsulakkeen voi kuitenkin vaihtaa - edellyttäen että
talojohdon koko on riittävä (mm2 ... tämän mainitsin jo aikaisemmin)
Talojohdonkin voi vaihtaa ... jopa ihan helposti, varsinkin jos se
roikkuu ilmassa, kuten usein "vanhoissa" taloissa ... kunhan vain
maksaa pari tonnia isomman, liityntämaksujen erotuksen omalle
jakelusähköyhtiölleen.
Yksivaiheliitynnöissä on vanhoissakin taloissa usein 25A pääsulake.
Vanhoissa JA pienissä kerrostalo-huoneistoissa sen sijaan ... hm ...
kotivakuutus ja talo täynnä "tee-se-itse-sähkökytkentöjä"
"virittäjä" ... Anne-ly
Hannu Laaksonen
>kytketään verkkoon tietysti täysin omana silmukkana:
>siis vaihejohdin no: X vastuksen toiseen päähän ja ihan iki-oma
>nollajohdin vastuksen toiseen päähän
>
Noin just!
Kolme nollaa = vahvuudeltaan kolminkertainen nolla.
--
Hannu Laaksonen
Anne-ly
> Kolme nollaa = vahvuudeltaan kolminkertainen nolla.
Jaahas ... no nyt minä vasta ymmärsin ... tuon 3-kertaisen
nollajohdon idean, mutta silti :
Kooltaan kolminkertainen nollajohto (1 kpl) ei kuitenkaan
käytännön tilanteissa vastaa kolmea (3 kpl) erillistä nollajohtoa.
Yhteen ja samaan vaiheeseen liitettävien erillisten vastusten
kytkentää toisesta päästään vain yhteen ja samaan nollajohtoon
minä kutsuisin nimellä : "viritys"
Anne-ly
Markku Nevalainen
>
> Kytkentä toimii aivan hyvin ... juuri teknisesti.
> Muuten ... miten se muuten voisi toimia? ... sosiaalisesti?
>
Teknisen toimivuuden vaihtoehto on, että asia toimii teoriassa, ja
ennenkuin asiaa ja sulakkeiden kestävyyttä on käytännössä kokeiltu.
> Pääsulakkeen voi kuitenkin vaihtaa - edellyttäen että
> talojohdon koko on riittävä (mm2 ... tämän mainitsin jo aikaisemmin)
Ainakin maaseudulla ja vanhojen kaapelointien alueella pääsulakkeen
vaihtamisesta isompaan pitää sopia myös sähkölaitoksen kanssa.
> kotivakuutus ja talo täynnä "tee-se-itse-sähkökytkentöjä"
Vakuutuksen voimassaolemiseksi, toivottavasti kytkennät ovat oikein
tehty.
Tai että hätätilassa (talon palettua kivijalkaan) pystyt osoittamaan
töiden tekijäksi jonkun henkilön, jolla oli asennustöiden tekemiseen
oikeantasoiset sähköasennusoikeudet voimassa.
MNe
Hannu Laaksonen
>kytkentää toisesta päästään vain yhteen ja samaan nollajohtoon
>minä kutsuisin nimellä : "viritys"
>
Miksi se olisi "viritys"?
Kuitenkinhan nuo kolme nollaa menevät samaan nollakiskoon keskuksessa.
--
Hannu Laaksonen
Anne-ly
> Miksi se olisi "viritys"?
Nii ' iin ... kerroppas sinä se!
... kun näytät olevan näihin sähköasennusten turvamääräyksiin
hyvin perehtynyt ...
>Kuitenkinhan nuo kolme nollaa menevät samaan nollakiskoon
>keskuksessa.
Sinnehän ne menevät ...
jokaisen isonkin talon - ja KAIKKI - nollajohdot ... keskukseen !
Ehkä nollat todella voi turvallisesti jo lähtöpäässään "yhdistää"
... yhdeksi käsivarren paksuiseksi kaapeliksi ... ehkä jossain
jakorasiassa ...
no siinä tapauksessa ... voit ehkä myöskin kertoa kaikille asiasta
kiinnostuneille tee-se-itse-sähköasentajille esim. "ryhmä"kohtaisen
vikavirtasuojan kytkennän ... tuohon "koko rakennuksen
sähköpisteiden yhteiseen nollajohtoon" ... ja miten se toimii ...
... ai-niin pahus, mutta kyseessähän onkin vain yksi "ryhmä" ...
hm ...? ... taas - OLI - iso musta aukko sähkö-sivistyksessäni
Anne-ly ... menee nyt vaivihkaa kaivamaan kenkälaatikosta
lissää muutamia nopeita .357 Magnum:in ammuksia
Anne-ly
> Teknisen toimivuuden vaihtoehto on, että asia toimii teoriassa, ja
> ennenkuin asiaa ja sulakkeiden kestävyyttä on käytännössä kokeiltu.
Liitettävä kuorma vastaa tietenkin käytettävissä olevaa sulakekokoa
(= itsestään selvyys)
> Ainakin maaseudulla ja vanhojen kaapelointien alueella pääsulakkeen
> vaihtamisesta isompaan pitää sopia myös sähkölaitoksen kanssa.
Totta-maar, ... pakkohan se on sähkölaitokselle kertoa, ja varsinkin
silloin jos kk-perusmaksu perustuu sulakkeen kokoon (kuten usein
Landella)
> Vakuutuksen voimassaolemiseksi, toivottavasti kytkennät
> ovat oikein tehty.
Oikein ne on. Musta karva tuo ja sininen vie ... edullisen yö-sähkön.
KeVi on kytketty runkoon ... ja jätetty toinen pää vielä kytkemättä
kun en ole osannut päättää minkä peltiruuvin alle se pitäisi puristaa ...
... siellä keskuksessa.
Nyt minun täytyy kuitenkin ilmeisesti äkkiä vaihtaa kaikki entiset
ohuet siniset johdot yhdeksi paksuksi siniseksi johdoksi ...
> Tai että hätätilassa (talon palettua kivijalkaan) pystyt osoittamaan
> töiden tekijäksi jonkun henkilön, jolla oli asennustöiden tekemiseen
> oikeantasoiset sähköasennusoikeudet voimassa.
Talo saa palaa vaikka betonianturaan asti, kunhan syttymisen syy
ei ole sähköasennuksissa. Kyllä palovakuutus aina voimassa on, jos
vakuutusmaksu on maksettu.
Anne-ly
Hannu Laaksonen
<kyoto_p...@hotmail.com> wrote:
>"Hannu Laaksonen" kirjoitti
>> Miksi se olisi "viritys"?
>
>Nii ' iin ... kerroppas sinä se!
>
>... kun näytät olevan näihin sähköasennusten turvamääräyksiin
>hyvin perehtynyt ...
>
>
>voit ehkä myöskin kertoa kaikille asiasta
>kiinnostuneille tee-se-itse-sähköasentajille esim. "ryhmä"kohtaisen
>vikavirtasuojan kytkennän ...
>
Niin, sittenhän ne nollat on tietysti vedettävä erikseen, jos
vikavirtasuojat haluaa laittaa.
--
Hannu Laaksonen
Janne Määttä
>Olen periaatteessa aika huono väittelemään 3-vaihevirran ominaisuuksista,
>mutta tuossa virityksessä 0-johtimeen ei käsittääkseni synny minkäänmoista
>virtaa, kun kolme erillistä 1-vaihesilmukkaa lämmittää kolmea eri vastusta.
Kyllä joo. 3-vaihekytketyssä kiukaassa nollajohtoon ei mene
minkäänlaista virtaa (joo, ajastimen kello ehkä, mutta se on
merkityksettömän pieni virta). Mutta jos vastukset kytketään
yksivaiheisesti, kuormittuu nollajohto kaikkien vastusten läpi
menevällä virralla. Kyseinen virta toki on hiukan pienempi kuin
kolmivaihekytketyn kiukaan kokonaisvirta, mutta sekin johtuu siitä,
että 1-vaihekytkennässä vastusten yli on 230 voltin jännite, eikä 400
voltin jännite, kuten 3-vaihekytkennässä.
-jm
Markku Nevalainen
>
> Liitettävä kuorma vastaa tietenkin käytettävissä olevaa sulakekokoa
> (= itsestään selvyys)
sähkölaitteiden ja kiukaiden asennuksista kyselevät ei-ammattiasentajat.
Maallikolle on tarjottu 1-vaihevirtaisen kiukaansa asentamiseksi
nyt tällaisia ohjeita:
> -Pääsulakkeen koko rajoittaa tietysti yhtäaikaa käytettävissä olevaa
> sähkötehoa. Pääsulakkeen voi kuitenkin vaihtaa
> -Edellyttäen että talojohdon koko on riittävä
> -Talojohdonkin voi vaihtaa ... jos se roikkuu ilmassa
Nämä alkaa olla sen verta hankalia selvitettäviä maallikolle, että
sähkölaitoksen valtuuttama sähkäriukko pitää pyytää rahaa vastaan
paikalle.
Ja tällöin voi tulla aika äkkiä selväksi, että talohohtojen vaihdoksen
ja muiden muutostöiden hinnalla saa jo vedettyä reilusti 3-vaiheviran
lähimmältä tolpalta taloon. Ei tarvitse enää kiukaankaan kanssa
viritellä.
> Talo saa palaa vaikka betonianturaan asti, kunhan syttymisen syy
> ei ole sähköasennuksissa.
Tästä asiasta ei liene epäselvyyttä. Mutta kyllä vakuutusyhtiölläkin
on omat ukkonsa jotka tulevat niitä hiillosraunioita penkomaan, ja
johtojen poikkileikkauksia mittailemaan, ja jakorasioiden kytken-
töjä tarkistelemaan. Mainitsemasi 7-karvainen kumikaapelikin tseka-
taan ohimennen, kun ei näytä aivan vakiolta kiuaskaapelilta.
>Kyllä palovakuutus aina voimassa on, jos vakuutusmaksu on maksettu.
Varmasti onkin voimassa, eikä siitä edes kinata. Keskustelua syntyy
vain siitä, että mitä kaikkia virityksiä tuo voimassaoleva vakuutuk-
sesi *korvaa* tositilanteessa.
MNe
Peter Rinne
jos vaivaa nähtäisiin kolmen eri 1-vaiheisen syöttöön,
miksi ei samantien kytke todellista 3-vaiheista syöttöä.
verkkokin kuormittuu tasaisemmin eikä vaadi niin isoa pääsulaketta.
> ...Mutta jos vastukset kytketään
> yksivaiheisesti, kuormittuu nollajohto kaikkien vastusten läpi
> menevällä virralla. Kyseinen virta toki on hiukan pienempi kuin
> kolmivaihekytketyn kiukaan kokonaisvirta, mutta sekin johtuu siitä,
> että 1-vaihekytkennässä vastusten yli on 230 voltin jännite, eikä 400
> voltin jännite, kuten 3-vaihekytkennässä.
sähkötekniikkaa
"kolmivaihekytketyn kiukaan kokonaisvirta" ei kulje missään yksittäisessä
johtimessa, se on vain laskennallinen suure.
todellisuudessa kiukaan teho on sama on se sitten kytketty 400 V:n
3-vaiheverkkoon
tai 1-vaiheverkkoon jossa jokainen vaihe saa 230V.
3-vaiheverkossa vastusten jännite tähtipisteeseen on juuri tuo 230V
1-vaiheverkossa N-johtimen virta on suurin yhdessä johdossa kulkeva virta
näillä eri kytkentätavoilla.
alkuperäinen kysyjä voisi ehkä selvittää onko käytettävissä 3-vaiheverkkoa
vai mistä syntyi tarve 1-vaiheisen metsästykseen.
Ossi Haapakoski
wrote:
>Tästä asiasta ei liene epäselvyyttä. Mutta kyllä vakuutusyhtiölläkin
>on omat ukkonsa jotka tulevat niitä hiillosraunioita penkomaan, ja
>johtojen poikkileikkauksia mittailemaan, ja jakorasioiden kytken-
>töjä tarkistelemaan. Mainitsemasi 7-karvainen kumikaapelikin tseka-
>taan ohimennen, kun ei näytä aivan vakiolta kiuaskaapelilta.
No jos aletaan hiuksia halkomaan, tuo on kyllä hyvinkin vakio
kiuaskaapeli jos kiukaan on ohjattava muita lämmityksiä pois ettei
pääsulakkeet ylikuormitu.
Ossi
(8kW kiuas 7*2.5 kaapelilla + sähkölämmitys)
Ossi Haapakoski
=?iso-8859-1?Q?M=E4=E4tt=E4?=) wrote:
>Kyllä joo. 3-vaihekytketyssä kiukaassa nollajohtoon ei mene
>minkäänlaista virtaa (joo, ajastimen kello ehkä, mutta se on
>merkityksettömän pieni virta). Mutta jos vastukset kytketään
>yksivaiheisesti, kuormittuu nollajohto kaikkien vastusten läpi
>menevällä virralla. Kyseinen virta toki on hiukan pienempi kuin
>kolmivaihekytketyn kiukaan kokonaisvirta, mutta sekin johtuu siitä,
>että 1-vaihekytkennässä vastusten yli on 230 voltin jännite, eikä 400
>voltin jännite, kuten 3-vaihekytkennässä.
Tuskinpa missään on kolmioon kytkettyä 3-vaihekiuasta,
tähtikytkennässä jännite vastusten yli nollatasoon on 230V.
Ossi
Markku Nevalainen
>
> No jos aletaan hiuksia halkomaan, tuo on kyllä hyvinkin vakio
> kiuaskaapeli jos kiukaan on ohjattava muita lämmityksiä pois ettei
> pääsulakkeet ylikuormitu.
>
Se vaan, että mistä asti sitä virtaa tuolla kätevällä 7-napaisella mus-
talla kumikaapelilla kuljetetaan.
Jos nyt yhtään ymmärrän alkuperäistä ideaa, niin mittaritaululta vedetään
kiukaalle 3 kpl normaaleja sisäasennuskaapeleita, joissa kussakin sisällä
2 kpl 2.5 mm2 kuparijohdinta.
Tässä voi kotisähkäri hoksata, että miksei vetäisi sitä kumikaapelia saman
tien mittaritaululle asti. Helpompi asentaa, menee pienempään tilaan, ja kun
vetää valkoisen maalin pintaan, tulee ihan hyvän näköinen.
En tunne asennussäännöksiä, olisiko esim. tällainen kaapeliveto laillinen, mutta
sellainen _voisi_ pistää vakuutustarkastajan simmuun.
MNe
Markku Nevalainen
>
> sähkötekniikkaa
> "kolmivaihekytketyn kiukaan kokonaisvirta" ei kulje missään yksittäisessä
> johtimessa, se on vain laskennallinen suure.
Mutta 0-johdin sieltä kuitenkin löytyy. Kerro vielä että paljonko normaalille
3-vaihekiukaalle menevässä 0-johtimessa sitä virtaa maksimissaan kulkee?
Ilkka Haapavirta
> Jos nyt yhtään ymmärrän alkuperäistä ideaa, niin mittaritaululta vedetään
> kiukaalle 3 kpl normaaleja sisäasennuskaapeleita, joissa kussakin sisällä
> 2 kpl 2.5 mm2 kuparijohdinta.
Miksei 1 kpl sisäasennuskaapeli, jossa sisällä 5 kpl 2.5 mm2 kuparijohdinta?
Ja eikö muuten 'normaalissa' kaapelissa ole 3 kpl kuparijohdinta (mu, si,
ke-vi)?
Ilkka
Ossi Haapakoski
wrote:
>Ossi Haapakoski wrote:
>>
>> No jos aletaan hiuksia halkomaan, tuo on kyllä hyvinkin vakio
>> kiuaskaapeli jos kiukaan on ohjattava muita lämmityksiä pois ettei
>> pääsulakkeet ylikuormitu.
>>
>
>Se vaan, että mistä asti sitä virtaa tuolla kätevällä 7-napaisella mus-
>talla kumikaapelilla kuljetetaan.
No sitä ei ole kuin se vajaa metri asennusrasiasta kiukaaseen.
>Jos nyt yhtään ymmärrän alkuperäistä ideaa, niin mittaritaululta vedetään
>kiukaalle 3 kpl normaaleja sisäasennuskaapeleita, joissa kussakin sisällä
>2 kpl 2.5 mm2 kuparijohdinta.
Minulla sähkö tulee putkeen asennetuissa irtojohdoissa lattian kautta,
eli 7*2.5mm2 (tai ehkä kaksi ohjaavaa voi olla ohkasempia - en tiedä
kun en ole itse vetänyt)
>Tässä voi kotisähkäri hoksata, että miksei vetäisi sitä kumikaapelia saman
>tien mittaritaululle asti. Helpompi asentaa, menee pienempään tilaan, ja kun
>vetää valkoisen maalin pintaan, tulee ihan hyvän näköinen.
>En tunne asennussäännöksiä, olisiko esim. tällainen kaapeliveto laillinen, mutta
>sellainen _voisi_ pistää vakuutustarkastajan simmuun.
Varmasti huomaa, jos palo on alkanut sen tietämiltä. Laillista siitä
ei saa, ainakaan jos on tarkoitus kytkeä ehdotetulla tavalla kolmella
sulakkeella yhteen vaiheeseen.
Ossi
Markku Nevalainen
>
> Miksei 1 kpl sisäasennuskaapeli, jossa sisällä 5 kpl 2.5 mm2 kuparijohdinta?
>
Mitenkä noihin 5 johtimeen kytketään ne kiukaan 3 kpl 'a 2.2 kW vastuksia?
> Ja eikö muuten 'normaalissa' kaapelissa ole 3 kpl kuparijohdinta (mu, si,
> ke-vi)?
Mihinkä hyötykäyttöön tai kytkentään ajattelit tuote ke-vi maadoitusjohdinta
tässä yhteydessä käyttää?
---
Periaatteessa tämä keskustelu alkaa olla aika kaukana alkuperäisestä kysy-
myksestä. Eikä näiden 230 V sähköjen kotiviritysten pohtiminen sikäli hir-
muisesti enää kiinnosta.
MNe
Ilkka Haapavirta
> Ilkka Haapavirta wrote:
> > Miksei 1 kpl sisäasennuskaapeli, jossa sisällä 5 kpl 2.5 mm2
kuparijohdinta?
> Mitenkä noihin 5 johtimeen kytketään ne kiukaan 3 kpl 'a 2.2 kW vastuksia?
Tietämättömyyttäni ajattelin, että samalla tavalla kuin 3-vaihe liedessä.
:^(
> > Ja eikö muuten 'normaalissa' kaapelissa ole 3 kpl kuparijohdinta (mu,
si,
> > ke-vi)?
> Mihinkä hyötykäyttöön tai kytkentään ajattelit tuote ke-vi
maadoitusjohdinta
> tässä yhteydessä käyttää?
Ei välttämättä mihinkään, mutta tuo 3x näyttää olevan kaapelien
vakiotavaraa.
Ehkä sitä ke-viä voisi kytkeä kiukaan kuoreen?
Ilkka
Markku Nevalainen
>
> Laillista siitä
> ei saa, ainakaan jos on tarkoitus kytkeä ehdotetulla tavalla kolmella
> sulakkeella yhteen vaiheeseen.
>
No tuota minä olen vähän epäillyt koko ajan, mutta kun en ole sähkäri,
en osaa tietää miksi se olisi laiton.
Kiuas 6 kW lämpenee, ja sinänsä laillisten 3 x 16A sulakkeiden kautta virta
kulkee, eikä 25A pääsulakkeen virta ylity, vaikka kaikki teho otetaankin
samasta vaiheesta.
Mikä asennussääntö tarkalleen tekee tästä ei-laillisen sähkökytkennän?
Jos sellainen säädös löytyy, niin Expertillä ja Annelilla taitaa olla ensi
viikonloppuna sähköasennustensa purku-urakka edessä:)
MNe
Anne-ly
> Tuskinpa missään on kolmioon kytkettyä 3-vaihekiuasta,
> tähtikytkennässä jännite vastusten yli nollatasoon on 230V.
Tähän mennessä onkin nyt kai kaikki mahdolliset eri sähkökytkennät
käyty jo kertaalleen läpi ja vieläpä eri kirjoittajien toimesta, ja kukin
on kirjoittanut vain itse ajattelemastaan, omasta sähkökytkennästään.
Sekamelska on nyt siis melkoinen, ja kaikki ohjeet sekä kommentit
alkavat mennä jo pahasti sekaisin ja ristiin, koska jokainen kirjoittaja
tarkoittaa kirjoituksessaan täysin erilaista kytkentää kuin joku toinen.
Lopputulos on se, ettei kukaan lukija varmaankaan saa selvää mistään
nyt esitetyistä kykennöistä. Kannattaa palata jutun alkulähteille, joten:
a) oletetaan siis , että rakennukseen tulee vain yksi vaihe (-johdin)
= FAKTA (kaikki 3-vaihekytkennät voi siis unohtaa jatkossa)
b) kuinka suuri pääsulake on pääkeskuksessa? Entä varokepohjan koko?
c) montako ryhmäsulaketta on pääkeskuksessa, ja kuinka suuria ne ovat
Mietitään sitten uudelleen, voiko ja - kannattaako - sähkökiuasta hankkia
lainkaan ja jos kannattaa, niin miten sen voisi mahdollisesti kytkeä.
Onhan toki olemassa PUUkiukaitakin, joista saa luultavasti jopa paljon
paremmat löylytkin.
Anne-ly
PS.
Muuten, sitä seitsemänkarvaista johtoa saa myös valkoisella muovilla
päällytettynä. Sen voi vetää pääkeskukselta siihen rasiaan saakka,
johon liitetään kiukaalle menevä, noin metrin pituinen kumikaapeli.
Valkoista maalia ei siten tarvita asennusten ehostukseen.
Peter Rinne
> a) oletetaan siis , että rakennukseen tulee vain yksi vaihe (-johdin)
> = FAKTA (kaikki 3-vaihekytkennät voi siis unohtaa jatkossa)
pyysin jo alkuperäistä kysyjää tarkentamaan asiaa;
...alkuperäinen kysyjä voisi ehkä selvittää onko käytettävissä
3-vaiheverkkoa
...vai mistä syntyi tarve 1-vaiheisen metsästykseen.
Ossi Haapakoski
wrote:
>Ossi Haapakoski wrote:
>>
>> Laillista siitä
>> ei saa, ainakaan jos on tarkoitus kytkeä ehdotetulla tavalla kolmella
>> sulakkeella yhteen vaiheeseen.
>>
>
>No tuota minä olen vähän epäillyt koko ajan, mutta kun en ole sähkäri,
>en osaa tietää miksi se olisi laiton.
En minäkään osaa antaa varmaa vastausta, mutta en kyllä tohtisi
tuollaista viritystä itse kokeilla.
>Kiuas 6 kW lämpenee, ja sinänsä laillisten 3 x 16A sulakkeiden kautta virta
>kulkee, eikä 25A pääsulakkeen virta ylity, vaikka kaikki teho otetaankin
>samasta vaiheesta.
6kW teho tarvitsee kyllä 26A virran yhdestä vaiheesta, eli ainakin
nopealla 25A sulakkeella tullenee ongelmaa.
Ossi
Anne-ly
> Laillista siitä ei saa, ainakaan jos on tarkoitus kytkeä
> ehdotetulla tavalla kolmella sulakkeella yhteen vaiheeseen.
Ossi-rassu ... sinä AINAKAAN ... et ole mikään "sähkö"mies.
"Normaalissa" 3-vaihe-pääkeskuksessa on saman (yhden) vaiheen
taakse kytketty NOIN seitsemän 10 A sulaketta ... ja TÄYSIN
laillisesti ... jopa
Älkää nyt ainakaan MUUT ... enää viitsikö ...
... en minä jaksa ...
sähköasentaja ... Anne-ly
Peter Rinne
> ... en minä jaksa ...
> sähköasentaja ... Anne-ly
tämähän on täysin vapaaehtoista, ja (toivottavasti) rakentavassa
hengessä tapahtuvaa toimintaa jossa jokainen saa jotakin.
yllä oleva lainaus eräästä viestistä hieman ihmetyttää tyylilajiltaan.
Anne-ly
> yllä oleva lainaus eräästä viestistä hieman ihmetyttää tyylilajiltaan.
Jos olet joskus(kaan) lukenut aikaisempia viestejäni, niin huomaat,
että AINA erinomainen tyylitajuni ... ON säilynyt täysin ennallaan
(=HYVÄnä)
... ja jos itse olet ns. "sähkö"mies, niin et takuulla ihmettele lainkaan
edellistä vastaustani ... ja siitä välittyvää SUURTA epätoivoani
... jotta ... kumartelemaanko täällä pitäisi oikein ryhtyä ... ?
laillista ... vaiko ihan ... " laitonta " ... ... HAH-HAA !
ikuinen "päinvastoin"ajattelija ... Anne-ly
Ossi Haapakoski
<kyoto_p...@hotmail.com> wrote:
>"Ossi Haapakoski" kirjoitti
>> Laillista siitä ei saa, ainakaan jos on tarkoitus kytkeä
>> ehdotetulla tavalla kolmella sulakkeella yhteen vaiheeseen.
>Ossi-rassu ... sinä AINAKAAN ... et ole mikään "sähkö"mies.
Olenko joskus niin väittänyt???
>"Normaalissa" 3-vaihe-pääkeskuksessa on saman (yhden) vaiheen
>taakse kytketty NOIN seitsemän 10 A sulaketta ... ja TÄYSIN
>laillisesti ... jopa
Miksi sotkit tähän taas tuon 3-vaihekeskuksen - etkös juuri itse
vaatinut pysymistä 1-vaihekeskuksessa.
Laillisessa 1-vaihekytkennässä yhden laitteen vaatima virta kulkee
yhden sulakkeen kautta, joka mitoitetaan sen vaatiman tehotarpeen
mukaan.
>Älkää nyt ainakaan MUUT ... enää viitsikö ...
>
>... en minä jaksa ...
>sähköasentaja ... Anne-ly
Näillä SÄHKÖASENTAJA Anne-lyn opeilla voimmein tehdä monenlaisia
virityksiä - miltä kuulostaa se, että minulla olisi 3500W lämmitin,
mutta ainoastaan 10A sulakkeilla varustettuja pistorasioita tarjolla?
No Annen opeilla kytketään se kahdella rinnakkaisella virtajohdolla
erillisiin 10A sulakkeisiin (ja toivotaan osuttavan molemmilla samaan
vaiheeseen)
Enää minäkään en viitsi...
Ossi
Markku Nevalainen
>
> >Ossi-rassu ... sinä AINAKAAN ... et ole mikään "sähkö"mies.
mitys olisi tässä paikallaan. <g>
> Laillisessa 1-vaihekytkennässä yhden laitteen vaatima virta kulkee
> yhden sulakkeen kautta, joka mitoitetaan sen vaatiman tehotarpeen
> mukaan.
tä on määräysten vastainen.
Taitaa Ansku olla parasta että otat ensi viikonloppuna ruuvarin käteen,
ja kytket kiukaastasi kaksi kolmesta vastuksesta. Kyllä jäljelle jäävä
2.2 kW teho vielä tyttöporukan löylyille piisaa:)
Se on huonompi homma, jos nykyisten 2000 vuosittaisen sähköpalon listalla
kämppäsi löytyy ensi syksynä sijaluvulta kahdestuhannes yhdes.
http://www.tukes.fi/cgi-bin/ws_news/news.cfm?action=1&id=622&cat=2
Ja vakuutushtiön ukko alkaa aikansa kuluksi tutkia sulakeliitäntöjäsi.
MNe
Peter Rinne
> Jos olet joskus(kaan) lukenut aikaisempia viestejäni, niin huomaat,
> että AINA erinomainen tyylitajuni ... ON säilynyt täysin ennallaan
> ... ja jos itse olet ns. "sähkö"mies, niin et takuulla ihmettele lainkaan
> edellistä vastaustani ... ja siitä välittyvää SUURTA epätoivoani
kyllä olen täydet urakoiontioikeudet omaava sähkömies ja silti ihmettelen
sähkötekniseltäkin kantilta vastaustasi
> ... jotta ... kumartelemaanko täällä pitäisi oikein ryhtyä ... ?
ei tarvitse, asiallisuus riittää
Tero Salmi
"Markku Nevalainen" <m...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:3B67B8...@iki.fi...
> Ossi Haapakoski wrote:
> >
> Annelistakaan ei oikein "sähkö"mieheksi ole. Mutta ehkä sähkönaaras ni-
> mitys olisi tässä paikallaan. <g>
Anne-ly on mies! Todellinen Expert alallaan!
Boniksessa Asardomekkalassa osoittautui vieläpä palomieheksikin!
>
> Se on huonompi homma, jos nykyisten 2000 vuosittaisen sähköpalon listalla
> kämppäsi löytyy ensi syksynä sijaluvulta kahdestuhannes yhdes.
> http://www.tukes.fi/cgi-bin/ws_news/news.cfm?action=1&id=622&cat=2
Tukes menetti ylimielisen viranomaisasemansa EU;n myötä ja tyhjänpäiväinen
rahastus ja määräily loppui siihen.
Älä lähde autoilemaan jos et halua kuolla/loukkaantua:
http://www.poliisi.fi/nurmes/poliisi/torjunta/viikko.htm
> Ja vakuutushtiön ukko alkaa aikansa kuluksi tutkia sulakeliitäntöjäsi.
>
Ja vakuutusyhtiöthän eivät tutki mitään sulake yms. virityksiä
yksityisasunnoissa tapahtuneissa sähköpaloissa.
Soita vaikka lähimälle alueesi palopäälikölle niin saat vahvistuksen tuohon
väitteeseen.
Näin se vaan on!
Markku Nevalainen
>
> Tukes menetti ylimielisen viranomaisasemansa EU;n myötä ja tyhjänpäiväinen
> rahastus ja määräily loppui siihen.
Niihän ne menetti, mutta miksi sillä olis tässä asiayhteydessä mitään
merkitystä?? Mutta jos pystyt kumoamaan tuon Tukesin ilmoittaman vuo-
sittaisen 2000 sähkölaiteperäisen tulipalojen määrän, niin sehän on jo
kiinnostavampi tieto.
> Ja vakuutusyhtiöthän eivät tutki mitään sulake yms. virityksiä
> yksityisasunnoissa tapahtuneissa sähköpaloissa.
On voinut käytäntö mennä tuollaiseksi, ettei kaikkien osapuolien tarvitse
enää noeta paikan päällä vaatteitaan.
Mutta kyllä vakuutusyhtiö voi pyytää tarkastuslausunnon, on se sulake-
rasioiden tutkija ja kropaaja sitten lopulta töissä palolaitoksen,
tukesin tai poliisin leivissä.
Omasta kotivakuutuksestani löytyy vaivatta kohta jossa edellytetään
että: "Viranomaisten antamia paloturvallisuusmääräyksiä on noudatettava.
Sähköasennusten ja -laitteiden on täytettävä voimassa olevat sähköturvalli-
suusmääräykset."
Ja virhellisistä sähköasennuksista aiheutuneet kuolemantapaukset
tutkitaan joka tapauksessa.
MNe
Anne-ly
> Sähköasennusten ja -laitteiden on täytettävä
Noinhan se tietysti on.
Järkevintä lienee vaihtaa (niin tarvittaessa) kiukaaseen vain niin
suuret lämmitysvastukset, että ne kaikki voi kytkeä syöttävään
ryhmäsähköjohtoon rinnakkain yhdellä ainoalla 3 x X + S kaapelilla.
4 kW tehoinen aina-valmiina-kiuas on eräs tällainen (mökkikäyttöön)
suositeltava ... koska sillä voi pitää myös peruslämmön yllä
jotta mökki ei homehdu talvella
Pääkeskuksessa vaihdetaan yksi ryhmäsulake riittävän isoksi,
asentamalla 25A pääsulakkeen taakse vaikka yksi 25A vain
kiukaalle tarkoitettu ryhmäsulake.
Niin, ... ja sellainen vaihtokytkin, ettei mökissä saa naksautettua
vahingossa päälle mitän muuta sähkökuormaa samaan aikaan
kun kiuasta lämmitetään - jottei kenenkään "proput pala".
Saunakaljat on sitten saunan lämpiämistä odoteltaessa juotava vain
kynttelin valossa ... ai-niin mutta sehän on se aina-valmis-kiuas ...
eihän sellaisen saunan lämpenemistä tarvitse edes odottaa, eihän ... ?
vain turvamääräykset täyttäviä asennuksia ? ... Anne-ly
Markku Nevalainen
>
> Noinhan se tietysti on.
>
Oho, Anneli, noin yhteistyöhaluisena! Ellei peräti ensimmäistä kertaa ikinä,
tämän foorumin puitteissa!
> Pääkeskuksessa vaihdetaan yksi ryhmäsulake riittävän isoksi,
> asentamalla 25A pääsulakkeen taakse vaikka yksi 25A vain
> kiukaalle tarkoitettu ryhmäsulake.
Tuo kuulostaa oikealta! Anneli on selvästi ehtinyt keskustella asiasta jonkun
kanssa, joka tietää ja tuntee varmaksi noita sähköasennuksia.
Mutta eisemitään, joudun itsekin kyselemään jatkuvasti muilta ja tietävämmiltä
erilaisia asioita.
Mies se joka virheensä myöntää. Kyllä me porukalla Annelista vielä mies (eikun
nainen) opetetaan. Vaikka onkin äärimmäisen kova vänkäämään ja inttämään, tiesi
yhtään mitään asiasta tai ei:)
MNe
Anne-ly
> Mies se joka virheensä myöntää.
Noh ... noh ... ! ... ilmoitus kuolemastani on kyllä ennenaikaista ...
Jotkut ovat näköjään varsin innokkaita heiluttamaan ruutulippua
jo ensimmäisessä renkaiden vaihdossa.
Kun sinulla kerran on tuo (epä)suora? mielipiteidenvaihto-yhteys
itseensä sähköturvamääräysten laatijaan, niin olisin suurella
mielenkiinnolla kuullut perustelusi sille (tähän asti vain pelkälle)
väitteelle
että aikaisemmin esittämäni kytkentä olisi turvamääräysten vastainen.
Päinvastoin kuin kuvittelet, minä olen kyllä ihan itse ja yksin keksinyt
kaikki esittämäni omat, "laittomat ja lailliset viritykseni".
Siis millä tavoin esittämäni kytkentä muka olisi määräysten vastainen?
Pelkkien MuTu-väitteiden perusteella en vielä myönnä yhtään mitään.
Vahvavirta-sähkökytkennät eivät ole mitään politiikan tekoa,
jossa kyse on vain esittäjän uskottavuudesta - mistään mitään
tietämättömän enemmistön vain nyökytellessä ja hymistellessä
kuorossa samoja mantroja poliittisen johtajansa perässä.
"laittomat" sähkökytkennät ovat ilomme ja harrastuksemme ... Anne-ly
Anne-ly
> Näillä SÄHKÖASENTAJA Anne-lyn opeilla voimmein tehdä monenlaisia
> virityksiä - miltä kuulostaa se, että minulla olisi 3500W lämmitin,
> mutta ainoastaan 10A sulakkeilla varustettuja pistorasioita tarjolla?
> No Annen opeilla kytketään se kahdella rinnakkaisella virtajohdolla
> erillisiin 10A sulakkeisiin (ja toivotaan osuttavan molemmilla samaan
> vaiheeseen)
Jos taloon (kesämökille) tulee vain valovirta (=yksi vaihe)
niin takuulla osuu AINA samaan (yhteen) vaiheeseen, eikö vain?
Jos sinulla on 3500W lämmitin, jossa on VAIN yksi vastus,
niin ei ole kovinkaan älykästä ryhtyä kytkemään sitä erillisten,
10A sulakkeiden taakse.
Sen sijaan jos sinulla on mökissäsi 4000W aina-valmiina-kiuas,
jossa on (kuten tavallista) 3 kpl erillisiä 1350W tehoisia vastuksia,
niin eiköhän noihin kuhunkin eri vastukseen saada tarpeeksi
sähvölämpöä omista erillisistä, 10A sulakkeistakin?
Onko moinen "viritys" sitten tarpeen, onkin ihan toinen asia.
... paitsi jos virittäjällä on käytettävissään vain nippu 1,5 mm2
johtimia ... eikä hän viitsi lähteä hakemaan sähvöliikkeestä enää uusia
Anne-ly
Markku Nevalainen
>
> Onko moinen "viritys" sitten tarpeen, onkin ihan toinen asia.
> ... paitsi jos virittäjällä on käytettävissään vain nippu 1,5 mm2
> johtimia ... eikä hän viitsi lähteä hakemaan sähvöliikkeestä enää uusia
>
Nää on just tyypillisiä kotisähköasentajan toimintaperiaatteita. Kun ei ollut
ihan tollaista yhtä paksua piuhaa, niin laitonkin kaksi tällasta ohkasempaa
piuhaa tilalle, jota mulla oli liiterissä kieppikaupalla.
Näköjään tämä periaate soveltuu hyvin myös sähkönainen Annelin pirtaan.
Sähkötaulun sulakkeiden tarkoitushan on suojata talon sähkökaapeleita yli-
kuormittumiselta ja siitä seuraavalta ylikuumenemiselta ja tulipaloilta.
Annelin viritys vain ohittaa tehokkaasti tämän suojauksen, ja sopivassa vika-
tilanteessa johtimia ylikuormitetaan tuntikausia, kenenkään huomaamatta.
Eli mitä tapahtuu, jos Annelin virityksessä kiukaan päässä kahden vierekkäisiä
vastuksia lämmittävän johtoparin 0-johtimet joutuvat bakeliitin murtumisen vuoksi
kiukaan liitinrasiassa kosketuksiin toistensa kanssa? Tai jos ne vaikka kiuasta
uuteen vaihdettaessa erehdyksessä kytketty väärin eli yhteen.
Ei tapahdu mitään erikoista, koska vaihejohtimet olivat kiinni samassa vaihees-
sa. Kiuas lämpenee edelleenkin normaalisti, eivätkä 10A virrat johtimissa
tai 10A sulakkeen ylitse ylity.
No löylyttelyä jatketaan kaikessa rauhassa pari vuotta. Mutta sitten toisessa
näistä yhteenkytkeytyneistä johdinpareista alkaa tapahtua. Kiuaspäässä toisen
johdinparin 0-johdin irtoaakin liittimestään, hapettumisen, tai mekaanisen särky-
misen ja kovan löylynheiton vuoksi.
Mutta sähkövirta ei tätä tukosta kauan ihmettele, vaan virta löytää paluutien
naapurijohdinparin 0-johtimesta, ja kiuas lämpenee edelleenkin, täydellä 6 kW
tehollaan.
Nyt kaksi 10A vaihejohdinta painaa virtaa kiukaalle, ja ainoa paluutie on se
yksi 1.5 mm2 0-johdin, joka alkaa tässä 20A helteessä kuumeta, ja polttaa lopulta
Annelin saunan poroiksi.
Kuulostaako teoreettiselta vaihtoehdolta, että johdin voisi jossakin sähköasen-
nuksessa irtaantua? Ei se ole sitä, vaan oikein tehdyt sähkökytkennät on suunni-
teltu juuri estämään tällaiset ylikuormitustilanteet. Ja vaarattomasti vain
poksauttamaan sulakkeen rikki.
MNe
Anne-ly
> Eli mitä tapahtuu, jos Annelin virityksessä kiukaan päässä kahden
> vierekkäisiä vastuksia lämmittävän johtoparin 0-johtimet joutuvat
> bakeliitin murtumisen vuoksi kiukaan liitinrasiassa kosketuksiin
> toistensa kanssa?
Oletko nyt ihan varma, ettet ole katsellut jonkin verran liikaa
"Spielbergerin tarinoita" TV:stä ?
Vastaavia "kauhu"tarinoita on kenen tahansa helppoa keksiä,
mutta ei sellaiseen ole yleensä kenelläkään mitään aihetta.
"Mitä tapahtuu jos" ... jokin sulake ei vaikka palaisikaan,
vaan kaikki sähköjohtimet hehkuisivat aivan tuli-punaisina
polttaen lopulta koko kauniin kaupungin? Höpön-pöpön... !
Kerro vain kiltisti se turvamääräysten pykälä, jota vastaan
olen mielestäsi tuolla (aivan asiallisella) kytkennällä muka
rikkonut, ja jätä tuollaiset utopistiset horinat ... täysin
teoreettisista rikkoutumisista!
niin tarkistetaan ... ... Anne-ly
Markku Nevalainen
>
> Vastaavia "kauhu"tarinoita on kenen tahansa helppoa keksiä,
> mutta ei sellaiseen ole yleensä kenelläkään mitään aihetta.
Normaalisti kytketyssä sähkölaitteessa tällaista ylikuormitustilannetta
ei tietenkään pääse tapahtumaan, vaan sulakesuojaus estää sen.
Mutta ne asennukset onkin nääs ammattilaisten, eikä harrastajan te-
kemiä.
>Kerro vain kiltisti se turvamääräysten pykälä, jota vastaan
>olen mielestäsi tuolla (aivan asiallisella) kytkennällä muka
Funtsi itse hetken aikaa, että millainen ohjeteksti siitä tulisi, jol-
la kielletään ryhmäsulakkeen takaa tulevan, samaan vaiheeseen kytketyn
lisävaihejohtimen tuonti sähkölaitteelle.
Noin pönttöä asennusta, noin tuhannen muun pöntön kytkennän lisäksi,
ei voida erikseen sähköturvallisuusohjeiden rajallisessa sivumää-
rässä yksinkertaisesti luetella.
MNe