Älvsbyhus ja muut valmiit
Anna-Minna Kullberg
ja mahdollisesti muut (mitä niitä onkaan).
Anna-Minna
Kristian Wessberg
katsomaan aikaisemmin postattuja viestejä vaikka dejasta ettei samat
kysymykset toistuisi viikoittain.
Harri V
Kirjoita keywordiksi älvsby*
ja forumiksi sfnet.keskustelu.rakentaminen
alkaa tulee tietoa....
"Anna-Minna Kullberg" <Anna-Minn...@vyh.fi> wrote in message
news:38CE1A...@vyh.fi...
markku seppänen
Orvo kirjoitti viestissä <8bqb20$fgh$1...@news.kolumbus.fi>...
>Jos tonttisi ei ole tasainen, niin unohda koko Älvsbyhus. Voi käydä kuin
>oheisen
>kuvan tapauksessa. Nyt sitten ihmetellään, kuinkas tässä näin kävikään??
>Tyyppitalon
>pilari-palkkiperustus edellyttää tasamaata.
Herrajumala. Mistä kunnasta kuva on, ja onko tuorekin? Rakennustarkastaja
saisi mielestäni kyllä lähteä kävelemään tuollaisen hyväksynnän jälkeen.
Asiallisesti ottaen syy moiseen ei kyllä ole talopaketin merkissä, vaan
siinä ettei kukaan ole suunnitellut asiaa (paha, paha) tai huomattuaan
välittänyt asiasta (vielä pahempi). Olisi mielenkiintoista tietää
minkälaisia "ammattilaisia" hankkeen suunnittelussa on käytetty, tai onko
käytetty.
markku:-/
Ossi Haapakoski
Kyllä näitä "asiantuntijoiden" tekemiä ratkaisuja joskus näkee.
Viimekesänä yksi sellainen rakensi täällä (jätän kunnan
ympäristovaikutusten minimoimiseksi ilmoittamatta) talonsa lähes
metrin lupatietoja korkeammalle ja teki rajalle lähes vastaavan
reunan, siinä tapauksessa naapuri oli onneksi kauempana.
Ovatko viranomaiset voimattomia asian korjaamiseksi esim uuden talon
purkutuomiolla?
Ossi
markku seppänen
Ossi Haapakoski kirjoitti viestissä
<38e1a76e...@news.europe.nokia.com>...
>Kyllä näitä "asiantuntijoiden" tekemiä ratkaisuja joskus näkee.
>Viimekesänä yksi sellainen rakensi täällä (jätän kunnan
>ympäristovaikutusten minimoimiseksi ilmoittamatta) talonsa lähes
>metrin lupatietoja korkeammalle ja teki rajalle lähes vastaavan
>reunan, siinä tapauksessa naapuri oli onneksi kauempana.
>
>Ovatko viranomaiset voimattomia asian korjaamiseksi esim uuden talon
>purkutuomiolla?
Eivät ollenkaan. Jos talo ei ole luvan mukainen ja kaikin tavoin laillinen
ei käyttöönottohyväksyntää tarvitse ( oikeastaan ei _saa_) antaa. Ilman
käyttöönottolupaa talossa ei asuta. Rakentajan / vastaavan mestarin asia on
huolehtia asia kuntoon.
Sano nyt reilusti vaan kuntakin, lupaasiat ovat aivan julkisia. Jos et
rohkene, niin meilaa privaatisti.
markku ;-)
Antti Kiiski
>
> Orvo kirjoitti viestissä <8bqb20$fgh$1...@news.kolumbus.fi>...
> >Jos tonttisi ei ole tasainen, niin unohda koko Älvsbyhus. Voi käydä kuin
> >oheisen
> >kuvan tapauksessa. Nyt sitten ihmetellään, kuinkas tässä näin kävikään??
> >Tyyppitalon
> >pilari-palkkiperustus edellyttää tasamaata.
>
> Herrajumala. Mistä kunnasta kuva on, ja onko tuorekin? Rakennustarkastaja
> saisi mielestäni kyllä lähteä kävelemään tuollaisen hyväksynnän jälkeen.
>
> Asiallisesti ottaen syy moiseen ei kyllä ole talopaketin merkissä, vaan
> siinä ettei kukaan ole suunnitellut asiaa (paha, paha) tai huomattuaan
> välittänyt asiasta (vielä pahempi). Olisi mielenkiintoista tietää
> minkälaisia "ammattilaisia" hankkeen suunnittelussa on käytetty, tai onko
> käytetty.
>
Hei nyt alkoi kiinnostamaan, että mikäs kuva nyt oli näytillä kun meidän
news-palvelin on raakannut alkuperäisen viestin pois. Onko kuva jossain
netissä? Tai voisiko joku lähettää maililla?
--
Antti
Markus Peuhkuri
Antti> näytillä kun meidän news-palvelin on raakannut alkuperäisen
Varsin monet palvelimet tiputtavat armotta kuvan (ja sitä
myötä artikkelinkin!) jos sellaisia on ei-tiedostoryhmissä.
Eli tätäkin kannattaa ajatella ennen kuin lähettää kuvia
keskusteluryhmiin. Monet myöskin jättävät lataamatta liian
isot artikkelit eli tässä tapauksessa asia menee ison kuvan
mukana.
Suomessa sopiva ryhmä on sfnet.tiedostot, jonne voi sitten
kuvalliset ja muut esitykset laittaa. Eli esimerkiksi: ensin
lähetetään pelkkä kuva sfnet.tiedostot ryhmään (jollain
soveliaalla otsikolla) ja sitten kirjoitetaan varsinainen asia
keskusteluryhmään ja mainitaan, että kuva löytyy
sfnet.tiedostot-ryhmästä otsakkeella "seja se".
Jos viitseliäisyyttä löytyy, voi katsoa kuva-artikkelin
viestitunnisteen (message-id) ja pistää tekstiviestiin linkin
<URL:news:38CE1A...@vyh.fi> jolloin suhteellisen moderni
ohjelma osaa näyttää kuvan yhdellä klikkauksella.
--
Markus Peuhkuri ! Markus....@hut.fi ! http://www.iki.fi/puhuri/
------------------------------------------------------------------------
Arithmetic is being able to count up to twenty without taking off your
shoes. -- Mickey Mouse
Kristian Wessberg
binäärisi postaa ne viittauksilla viestissäsi sfnet.tiedostoihin tai
web-sivulle...niin maailma pelastuu!
--
TkW
Orvo wrote:
>
> Jos tonttisi ei ole tasainen, niin unohda koko Älvsbyhus. Voi käydä kuin
> oheisen
> kuvan tapauksessa. Nyt sitten ihmetellään, kuinkas tässä näin kävikään??
> Tyyppitalon
> pilari-palkkiperustus edellyttää tasamaata.
> Ova
>
> Anna-Minna Kullberg kirjoitti viestissä <38CE1A...@vyh.fi>...
> >Kertokaapa kokemuksianne näistä valmiista talopaketeista esim. Älvsbyhus
> >ja mahdollisesti muut (mitä niitä onkaan).
> >
> >Anna-Minna
>
> [Image]
Jarkko Aaltonen
> Kyllä näitä "asiantuntijoiden" tekemiä ratkaisuja joskus näkee.
> Viimekesänä yksi sellainen rakensi täällä (jätän kunnan
> ympäristovaikutusten minimoimiseksi ilmoittamatta) talonsa lähes
> metrin lupatietoja korkeammalle ja teki rajalle lähes vastaavan
> reunan, siinä tapauksessa naapuri oli onneksi kauempana.
>
> Ovatko viranomaiset voimattomia asian korjaamiseksi esim uuden talon
> purkutuomiolla?
>
> Ossi
Terve!
Vastaan, niinkuin asia meillä on. Muissa kunnissa saattaa olla eri tavalla.
Rakennuslupahakemuksesta tulee yksi kopio meille (Kaupunkimittausyksikkö) nk .
esilaskentaa varten, jolloin annamme rakennusvalvonnalle lausunnon siitä, onko
rakennus lupahakemuksen mukaan asemakaavan mukainen. Rakennusluvan saatuaan
rakentaja "anoo" meiltä rakennuksen tontille merkitsemistä, jolloin meiltä
lähtee mittausporukka merkitsemään rakennuksen neljän kulman paikat tontille.
Rakentaja itse saanee valita mitkä kulmat merkitään, lisäkulmat maksavat
jonkin verran.
Rakennukselle on myöhemmin tehtävä sijaintikatselmus, jonka ajankohdan
rakentaja saa käytännössä itse valita. Mittausporukkamme tarkistaa "muutaman"
kulman sijainnin rakennuksesta.
Rakennusluvan mukaiseen sijaintiin nähden hyväksytään seuraavanlainen virhe:
Tarkistettava piste saa sijaita 50 mm:n etäisyydellä rakennuslupaan merkitystä
paikasta. Suunnalla ei ole merkitystä. Eli käytännössä saa rakennuksen sivua
vaikka kasvattaa 10 cm:llä.
Jos rakennuksen sijainti poikkeaa enemmän kuin sallitun matkan, joutuu
rakentaja ainakin hakemaan uuden rakennusluvan. Mikäli rakennus uudessakin
sijainnissaan on asemakaavan mukainen, ei asiassa suurta ongelmaa luulisi
olevan. Seuraava vaihe onkin sitten asemakaavan muutoksen hakeminen, joka
ainakin kasvattaa rakennuskustannuksia vaikka muuten onnistuisikin.
En tiedä onko meillä kukaan koskaan joutunut rakennustaan siirtämään tai
purkamaan, mutta on se ainakin teoriassa mahdollista.
Varmaa on ainakin se, että jos purkutuomio tulee, niin asia varmasti käy läpi
kaikki mahdolliset oikeusasteet. Ja rakentajan asiamies tulee taatusti
kyseenalaistamaan kaikki asiaan liittyneet viranomaistoimet, lakaen
asemakaavan tarkoituksenmukaisuudesta ja mittalaitteiden/-miesten
tarkkuudesta.
En tiedä oliko tästä mitään apua, mutta vastasin nyt kuitenkin.
j.
--
Jarkko Aaltonen jarkko....@tt.tampere.fi
Tampereen kaupunki Puh: 03-3146 5143
Kaupunkimittausyksikkö GSM: 050-5259 291
PL 487, 33101 TAMPERE "Oli miten oli, mutta näin on."
Rauno Kangas
Ossi Haapakoski wrote:
> Kyllä näitä "asiantuntijoiden" tekemiä ratkaisuja joskus näkee.
> Viimekesänä yksi sellainen rakensi täällä (jätän kunnan
> ympäristovaikutusten minimoimiseksi ilmoittamatta) talonsa lähes
> metrin lupatietoja korkeammalle ja teki rajalle lähes vastaavan
> reunan, siinä tapauksessa naapuri oli onneksi kauempana.
>
> Ovatko viranomaiset voimattomia asian korjaamiseksi esim uuden talon
> purkutuomiolla?
Pellossa rakennuslupamenetty on seuraava:
Enshin talo rakennethan, sitthen sakot maksethan.
Minunkaan tiedossa ei ole ainoatakaan tapausta, jossa
rakennusviranomaiset olisivat liian korkealle tehdyn talon
purattaneet (vaikka se lain mukaan mahdollista olisikin -
ainakin teoriassa). Yleensä rakennusvalvonta sakottaa ja jättää
asian silleen. Kouluaikoinani (=kauan sitten :-) esimerkiksi
huhuttiin erään kotikaupunkini keskustaan rakennetun
pankkitalon olleen lopputarkastuksessa kokonaisen
kerroksen liian korka (silmään se sitä ainakin on).
Kerrottiin lupaa haetun viisikerroksiselle ja saaduksi
neljälle kerrokselle - ja hupsis - lopputarkastuksessa
valvonta laski siinä olevaksi viisi kerrosta. Edelleen
tarina väittää urakoitsijan ja rakennuttajan selvinneen
sakoilla (uskokoon ken haluaa, en ole vaivautunut
asiaa tarkistamaan, kun ei käy leipäni päälle :-) =>
Tämänkaltaista naapurin kiusaamista tapaa harva
se kuukausi "markkinoilla kiertäessään".
> Ossi
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
Rauno Kangas
---------------------------------------------
Vinkkisivut pientalorakentajalle
http://www.kolumbus.fi/rauno.kangas
---------------------------------------------
Ossi Haapakoski
<jarkko....@kami.tampere.fi> wrote:
>Ossi Haapakoski wrote:
>> Kyllä näitä "asiantuntijoiden" tekemiä ratkaisuja joskus näkee.
>> Viimekesänä yksi sellainen rakensi täällä (jätän kunnan
>> ympäristovaikutusten minimoimiseksi ilmoittamatta) talonsa lähes
>> metrin lupatietoja korkeammalle ja teki rajalle lähes vastaavan
>> reunan, siinä tapauksessa naapuri oli onneksi kauempana.
>> Ossi
>Vastaan, niinkuin asia meillä on. Muissa kunnissa saattaa olla eri tavalla.
>
>Rakennuslupahakemuksesta tulee yksi kopio meille (Kaupunkimittausyksikkö) nk .
>esilaskentaa varten, jolloin annamme rakennusvalvonnalle lausunnon siitä, onko
>rakennus lupahakemuksen mukaan asemakaavan mukainen. Rakennusluvan saatuaan
>rakentaja "anoo" meiltä rakennuksen tontille merkitsemistä, jolloin meiltä
>lähtee mittausporukka merkitsemään rakennuksen neljän kulman paikat tontille.
>Rakentaja itse saanee valita mitkä kulmat merkitään, lisäkulmat maksavat
>jonkin verran.
Clip -- Clip -- Clip
Kerroit rakennuksen sijainnin merkitsemisestä, mutta asiana oli
rakennuksen korkeusasema. Ainakin täällä Ylivieskassa sama
mittausporukka tuo tontille rakennusluvan mukaiset korkomerkit, mutta
luvassa sanotaan tämä korkeus minimikorkeutena, eli oikeastaan nämä
omatekoiset mäet ovat luvan mukaisia.
Ossi
markku seppänen
Ossi Haapakoski <ossi.haapakoski@spämmi.nokia.com> kirjoitti
viestissä:38e305c3...@news.europe.nokia.com...
> Kerroit rakennuksen sijainnin merkitsemisestä, mutta asiana oli
> rakennuksen korkeusasema. Ainakin täällä Ylivieskassa sama
> mittausporukka tuo tontille rakennusluvan mukaiset korkomerkit, mutta
> luvassa sanotaan tämä korkeus minimikorkeutena, eli oikeastaan nämä
> omatekoiset mäet ovat luvan mukaisia.
Aivan aataminaikaista touhua, jos ei todellakaan vaadita lattiakoron,
maanpinnan nurkkakorkojen ja tontin rajapyykkien korkojen ilmoittamista ja
noudattamista. Millä sanamuodolla tuo "minimi" tarkkaan ottaen ilmaistaan ?
Kannattaa muuten huomata, että uuden rakennusasetuksen mukaan rakennuslapaa
myönnettäessä on kuultava naapureita (aina). Vähintäänkin kunta lähettää
asiasta kirjeen ja naapureilla on 7 päivää aikaa käydä katsomassa
hakuasiakirjat ja tehdä huomautuksia. Huomautuksen aihe voisi olla esim. ym.
korkomerkintöjen puuttuminen tai korkeus. (Mikäli naapureita on yli 10 voi
kunta ilmoittaa asiasta lehdessä ilman kirjeiden lähettelyä.)
Rakennusluvan hakiija voi myös hakea naapurisuostumukset suoraan ko.
naapureilta ennakkoon. Naapurisuostumusta ei tule antaa mikäli ei esitetä
asemapiirrosta, johon ko. korot on merkitty. Tällöin on jonkinlaisia aseita,
jos naapuri meinaa nostaa talonsa puolitoistametriä omaa tonttia ylemmäksi.
Voipahan ainkin tarkkailla tilannetta ja vaikka soittaa rakennustarkastajan
paikalle - tarkastajahan saa esim. työt keskeytettyä.
Eikä asia ole esillä vasta valmistumisvaiheessa; ainahan tarkastus käy joka
tapauksessa tontilla rakennusvaiheessa, ja varmasti puuttuu asiaan jos talo
on 1,5 m korkeammalla kuin luvassa.
Naapurisovun kannalta asia ei ole kovin hyvä. Mutta ei ole se
puolentoistametrin rinnekään.
markku;-)
Petri Kärhä
> Aivan aataminaikaista touhua, jos ei todellakaan vaadita lattiakoron,
> maanpinnan nurkkakorkojen ja tontin rajapyykkien korkojen ilmoittamista ja
> noudattamista. Millä sanamuodolla tuo "minimi" tarkkaan ottaen ilmaistaan ?
Ongelma ei välttämättä ole korkojen noudattamattomuus, vaan se ettei kukaan ole
vaivautunut tarkistamaan että haetut korot ovat järkeviä. Oman kokemukseni
mukaan, lähes mikä tahansa menee läpi ainakin asemakaavoittamattomilla alueilla.
Esimerkki: Arkkitehti halusi välttämättä korottaa autotalliamme ja sai minut
puhuttua ympäri, kun en noista koroista juuri mitään ymmärtänyt. Arkkitehti ei
muuten koskaan käynyt tontilla. Ja sitten lupa sisään. Pohjatutkimuksessa sitten
tontti vaaittiin ja huomasin että autotallin lattia killuu metrin tienpinnan
yläpuolella. Olisi siinä ollut täyttämistä. Lupa olisi mennyt läpi, mutta
katsoin parhaaksi käydä korjaamassa korot kuulakynällä sisällä olevaan
hakemukseen. Lupavalmistelija hyväksyi sitten muutetut korot katsomatta niitä
sen tarkemmin.
> Kannattaa muuten huomata, että uuden rakennusasetuksen mukaan rakennuslapaa
> myönnettäessä on kuultava naapureita (aina). Vähintäänkin kunta lähettää
> asiasta kirjeen ja naapureilla on 7 päivää aikaa käydä katsomassa
> hakuasiakirjat ja tehdä huomautuksia. Huomautuksen aihe voisi olla esim. ym.
> korkomerkintöjen puuttuminen tai korkeus. (Mikäli naapureita on yli 10 voi
> kunta ilmoittaa asiasta lehdessä ilman kirjeiden lähettelyä.)
Mitähän tämä kuuleminen korkoasiassa auttaa? Kukaan naapureista ei vaivaudu
hankkimaan kopioita kuvista saatikka tarkastamaan niitä. Siks toisekseen, jos
lattiassa on pienellä vaikkapa luku +22,43, niin mistä naapurit muistavat, että
heidän lattiassaan oli luku +21,5?. Kuinka moni tajuaa, että tämä saattaa
aiheuttaa hassun näköisen lopputuloksen? Kuinka moni täällä edes muistaa
lattiansa korkoa, paitsi minä? (ekaluku on talon lattia ja toka on autotallin).
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Ossi Haapakoski
<sepp...@poista.rakenna.net> wrote:
>
>Ossi Haapakoski <ossi.haapakoski@spämmi.nokia.com> kirjoitti
>> Kerroit rakennuksen sijainnin merkitsemisestä, mutta asiana oli
>> rakennuksen korkeusasema. Ainakin täällä Ylivieskassa sama
>> mittausporukka tuo tontille rakennusluvan mukaiset korkomerkit, mutta
>> luvassa sanotaan tämä korkeus minimikorkeutena, eli oikeastaan nämä
>> omatekoiset mäet ovat luvan mukaisia.
>
>
>Aivan aataminaikaista touhua, jos ei todellakaan vaadita lattiakoron,
>maanpinnan nurkkakorkojen ja tontin rajapyykkien korkojen ilmoittamista ja
>noudattamista. Millä sanamuodolla tuo "minimi" tarkkaan ottaen ilmaistaan ?
Puhut täyttä asiaa ja kyllä homma toimii täälläkin samalla
periaatteella, korot pitää olla asemakuvassa ennen kuin saa aloittaa,
mutta jostain syystä homma ei aina toimi niin. Onneksi mainitsemani
talo ei ole samalla alueella kuin meidän.
Nykyinen käytäntö on hyvä, sillä jos korot on asemakuvassa oikein,
maallikko naapurikin osaa siitä laskea naapurin talon tulevan koron.
En tiedä onko koron ilmoittaminen muuttunut viime keväästä, mutta
tarkastan sanamuodon illalla kotona ja palaan asiaan.
Ossi
markku seppänen
Petri Kärhä <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti
viestissä:38E31A2B...@pop.hut.fi...
> Ongelma ei välttämättä ole korkojen noudattamattomuus, vaan se ettei
kukaan ole
> vaivautunut tarkistamaan että haetut korot ovat järkeviä.
[klipetiklips...]
Samaa mieltä.
> > Kannattaa muuten huomata, että uuden rakennusasetuksen mukaan
rakennuslapaa
> > myönnettäessä on kuultava naapureita (aina). [klipetiklips...]
>
> Mitähän tämä kuuleminen korkoasiassa auttaa? Kukaan naapureista ei
vaivaudu
> hankkimaan kopioita kuvista saatikka tarkastamaan niitä. Siks toisekseen,
jos
> lattiassa on pienellä vaikkapa luku +22,43, niin mistä naapurit muistavat,
että
> heidän lattiassaan oli luku +21,5?. Kuinka moni tajuaa, että tämä saattaa
> aiheuttaa hassun näköisen lopputuloksen? Kuinka moni täällä edes muistaa
> lattiansa korkoa, paitsi minä? (ekaluku on talon lattia ja toka on
autotallin).
No jos joku ei vaivaudu rakennustarkastukseen katsomaan naapuritontin
lupahakemuksen kuvia, niin sitten ei vaivaudu. Ei kaikkia ihmisiä voi
loputtomiin hyysätä. Asia on silloin hänen osaltaan hyväksytty.
Rakennustarkastaja saa kyllä kaivettua esille naapurien lattiakorot,
nykyiset maanpinnan korot jne. Ja jos piirustuksissa on jokin merkintä jota
ei ymmärrä, siitä voi kysyä häneltä. Jos jokin oleellinen merkintä puuttuu
sitä voi vaatia merkittäväksi suunnitelmiin. Kysyminen ja selville
ottamainen ei osoita tyhmyyttä, viitsimättömyys sen sijaan joskus. Itse
ainakin olisin kiinnostunut siitä millä tavalla neljän metrin päässä oman
taloni päädystä naapuri tonttiansa muovaa (vrt. täällä esitetty kuva). Tämä
naapurin kuuleminen auttaa ja vaikuttaa nimen omaan korkoasiassa. Jos
naapuri haluaa estää jotakuta rakentamasta poreallasta, valitus hylätään
heti. Jos naapuri haluaa estää tontin rajalle syntyvän 1,5, m luiskan
rakentamisen ja valittaa siitä....enpä usko, että sen jälkeen monikaan
rakennustarkastaja ottaa kontolleen tuollaisen luiskan hyväksynnän.
markku ;-)
Jarkko Aaltonen
> Kerroit rakennuksen sijainnin merkitsemisestä, mutta asiana oli
> rakennuksen korkeusasema. Ainakin täällä Ylivieskassa sama
> mittausporukka tuo tontille rakennusluvan mukaiset korkomerkit, mutta
> luvassa sanotaan tämä korkeus minimikorkeutena, eli oikeastaan nämä
> omatekoiset mäet ovat luvan mukaisia.
Kun kerroin, että sijainti saa heittää 50 mm mihin tahansa suuntaan, se tarkoittaa
siis juuri sitä mitä sanoin. Eli jos alkuperäiseen sijaintipisteeseen kuvitellaan
pallo, jonka säde on 50 milliä, täytyy ko. pisteen uudessakin paikassaan olla tuon
"pallon" sisällä. Tampereella rakennuslupaan merkitystä korkeusasemasta saa poiketa
siis 50 mm jompaan kumpaan suuntaan, olettaen, että vaakasuunnassa liikutaan
vastaavasti vähemmän.
j.
Ossi Haapakoski
<sepp...@poista.rakenna.net> wrote:
>
>Ossi Haapakoski <ossi.haapakoski@spämmi.nokia.com> kirjoitti
>> Kerroit rakennuksen sijainnin merkitsemisestä, mutta asiana oli
>> rakennuksen korkeusasema. Ainakin täällä Ylivieskassa sama
>> mittausporukka tuo tontille rakennusluvan mukaiset korkomerkit, mutta
>> luvassa sanotaan tämä korkeus minimikorkeutena, eli oikeastaan nämä
>> omatekoiset mäet ovat luvan mukaisia.
>
>Aivan aataminaikaista touhua, jos ei todellakaan vaadita lattiakoron,
>maanpinnan nurkkakorkojen ja tontin rajapyykkien korkojen ilmoittamista ja
>noudattamista. Millä sanamuodolla tuo "minimi" tarkkaan ottaen ilmaistaan ?
Omassa rakennusluvassani viitataan teknisen palvelukeskuksen
lausuntoon, jossa sanotaan:
Lausunto rakennuksen lattiakorkeuden vaadittavasta korkeustasosta I
kerroksen osalta: Päärakennuksen larriakorkeus min.57.80
Autotallin lattiakorkeus min.57.55
eli tämän perusteella on mielestäni voinut korkeutta nostaa. Toisaalta
asemakuvassa on merkittynä nämä korot rakennuksille sekä tontin
nurkkapisteiden korot että naapuritalon sokkelikorko.
Jarkko Aaltosen kertoma Tampereen käytäntö vaikuttaa hyvältä, jos
toleranssi on joka suuntaan 50mm säteellä.
Ossi
markku seppänen
Ossi Haapakoski <ossi.haapakoski@spämmi.nokia.com> kirjoitti
viestissä:38e44cf0...@news.europe.nokia.com...
> On Thu, 30 Mar 2000 11:22:34 +0300, "markku seppänen"
> lausuntoon, jossa sanotaan:
> Lausunto rakennuksen lattiakorkeuden vaadittavasta korkeustasosta I
> kerroksen osalta: Päärakennuksen larriakorkeus min.57.80
> Autotallin lattiakorkeus min.57.55
>
> eli tämän perusteella on mielestäni voinut korkeutta nostaa. Toisaalta
> asemakuvassa on merkittynä nämä korot rakennuksille sekä tontin
> nurkkapisteiden korot että naapuritalon sokkelikorko.
>
> Jarkko Aaltosen kertoma Tampereen käytäntö vaikuttaa hyvältä, jos
> toleranssi on joka suuntaan 50mm säteellä.
Itse tulkitsisin asiaa hieman eri tavalla: Rakennusluvassa viitataan
teknisen keskuksen (ilmeisesti ko.alueelta tai itse tontilta) antamaan
lausuntoon. Tässä lausunnossa on annettu pohjavesi-, maaperätutkimus-,
kunnallistekniikka yms. syistä _alin_alueella/tontilla_sallittu_lattiapinnan
taso_. Kun rakennuslupasuunnitelmissa esitetään lattiataso, sen on vain
oltava yli tuon tason, suunnitelmissa esitetystä on kuitenkin pidettävä
kiinni.
Asia on samatyyppinen kuin julkisivuväritys tai -materiaali. Useilla uusilla
alueilla julkisivut on määritelty varsin pitkälle. Asemakaavan lisäksi
alueella voi olla määräävä rakennustapaohje. Siinä voidaan antaa esim. kaksi
vaihtoehtoista värisävyä tai -materiaalia, A ja B. Jus saat rakennusluvan
ensin näistä A:lle, kaiken todennäköisyyden mukaan saat kyllä vaihtaa B:en,
muuta tarvitse _muutoksen_ rakennuslupaasi. Korkeustason kanssa on sama
asia. Toleranssit ovat tietysti jotenkuten järjellisiä, ei kukaan vaadi
lattiatasoa millintarkasti lupakorkeuteen. Tuo 50 mm vaikuttaa minustakin
järjelliseltä (, vaikka perinteisesti onkin rakennushommissa hyväksyttyä
vain tuuman virhe, teki mitä tahansa...)
markku ;-)
Ossi Haapakoski
<sepp...@poista.rakenna.net> wrote:
>Ossi Haapakoski <ossi.haapakoski@spämmi.nokia.com> kirjoitti
>> Omassa rakennusluvassani viitataan teknisen palvelukeskuksen
>> lausuntoon, jossa sanotaan:
>> Lausunto rakennuksen lattiakorkeuden vaadittavasta korkeustasosta I
>> kerroksen osalta: Päärakennuksen lattiakorkeus min.57.80
>> Autotallin lattiakorkeus min.57.55
>>
>> eli tämän perusteella on mielestäni voinut korkeutta nostaa. Toisaalta
>> asemakuvassa on merkittynä nämä korot rakennuksille sekä tontin
>> nurkkapisteiden korot että naapuritalon sokkelikorko.
>
>Itse tulkitsisin asiaa hieman eri tavalla: Rakennusluvassa viitataan
>teknisen keskuksen (ilmeisesti ko.alueelta tai itse tontilta) antamaan
>lausuntoon. Tässä lausunnossa on annettu pohjavesi-, maaperätutkimus-,
>kunnallistekniikka yms. syistä _alin_alueella/tontilla_sallittu_lattiapinnan
>taso_. Kun rakennuslupasuunnitelmissa esitetään lattiataso, sen on vain
>oltava yli tuon tason, suunnitelmissa esitetystä on kuitenkin pidettävä
>kiinni.
Kyseiset lukemat ovat itse tontille määrätyt, eikä minulle tullut
mieleenkään nostaa korkoa tuosta. Tämä oli jo 120mm korkeammalla huin
naapuritalosta mitattu korko ja hiekkaa ajettiin noin 700 kuutiota
(sillä on kyllä perustettu myös autotallin paikka ja piha).
Toisaalta rakennuksen odotettu painuma on 100mm ja naapuri on
rakentanut 10 vuotta aiemmin eli lopputulos on aika tasainen.
Autotallin rakentaminen alkaa lähiviikkoina ja siinä tulen alittamaan
tuon lattian minimikorkeuden noin 50mm, sokkelin ollessa noin 150mm
korkealla.
Ossi
Orvo
markku seppänen kirjoitti viestissä ...
>>oheisen
>>kuvan tapauksessa. Nyt sitten ihmetellään, kuinkas tässä näin kävikään??
>>Tyyppitalon
>>pilari-palkkiperustus edellyttää tasamaata.
>
>
>
>saisi mielestäni kyllä lähteä kävelemään tuollaisen hyväksynnän jälkeen.
>
>Asiallisesti ottaen syy moiseen ei kyllä ole talopaketin merkissä, vaan
>siinä ettei kukaan ole suunnitellut asiaa (paha, paha) tai huomattuaan
>välittänyt asiasta (vielä pahempi). Olisi mielenkiintoista tietää
>minkälaisia "ammattilaisia" hankkeen suunnittelussa on käytetty, tai onko
>käytetty.
>
>
>markku:-/
>
Sorry!
Tarkoitusta ei ole ollut laittaa päätä pensaaseen. Luen vasta nyt näitä
keskusteluja.
Talo on Hollolassa. Minä sille luvan myönsin :-(((( Kuinka ihmeessä???
"Ammattilaiset":
1. Rakennussuunnittelu: Älvsbyhus
2. Tontille sijoitus, asemapiirros: maanmittausteknikko, rakennusalan
kokemusta
3. Lupa: rakennuslupa-arkkitehti (allekirjoittanut, rakennusarkkitehti)
4. Mittaus: kunnan mittausryhmä
5. Korkeusaseman määritys: rakennustarkastaja (rakennusinsinööri)
Lupa on myönnetty viime vuonna, vanhan lain aikana. Asemapiirroksen mukaan
talon piti kohtuudella sopia tontille, max. täyttö 80 cm. Pihakorkojen
muutossuunnittelu
on käynnissä. Toivotaan, että tyydyttävä lopputulos vielä löytyisi.
Uuden maankäyttö- ja rakennuslain perusteella hankkeelle pitää olla nimetty
pääsuunnittelija. Kysymyksessä olevan talon sijoituksen suunnittelija ei
enää
kelpaa pääsuunnittelijaksi Hollolassa. Mm. Nastola on pyytänyt
kunnallisliiton
lakimiesten lausunnon ao. suunnittelijan pätevyydestä ja lausunto on
kielteinen.
Pääsuunnittelijan tulee olla mukana aloituskokouksessa. Kuulemani mukaan
Älvsbyhus nimeää pääsuunnittelijaksi Ruotsissa olevan pätevän suunnittelijan
ja häntä edustaisi aloituskokouksessa valtakirjalla tämä
maanmittausteknikko!!
Voiko pätevyyttä siirtää valtakirjalla?!!!???
Ja nyt sitten vaan haukkuja...
Edelleenkään en voi suositella em. tyyppitaloa muulle kuin TASAMAATONTILLE.
Orvo Valkeapää
Hollola
markku seppänen
Orvo <orvo.va...@hollola.fi> kirjoitti
viestissä:8cv9r6$7c0$1...@news.kolumbus.fi...
Eli summa summarum toteutunut korkoero oli tuplasti suunnitelmiin verrattuna
... Kieltämättä olet pottumaisessa pakkoraossa.
Täältä kaukaa katsottuna homma meni ehkä eniten , tai ainakin ensimmäisenä,
pieleen asemapiirrosvaiheessa; olisikohan maanmittausteknikko mitannut rajan
korot lähimmän baarin pöydältä... Äkkiäkös tuollainen tilanne eteen tulee
jos lähtötaso heittää lähemmäs metrin. Ikävää kuitenkin, että
ammatti-ihmisistä huolimatta ketju petti toteutuksenkin kontrollissa.
Kiitokset kuitenkin sinulle varsin rehdistä esilletulosta. Rakennusalalla
laadun paras tae on, että me tekijät vastaamme tekemisistämme, oli sitten
toimittu hyvin tai (korrrektisti sanottuna:) ei-niin-hyvin
Tuo pääsuunnittelijan valtakirjalla esiintyminen täytyy olla vitsi ...
onhan, onhan? Siihen Suureeen Lakikirjaanhan on kirjoitettu:
"Aloituskokouksessa tulee olla läsnä ainakin rakennushankkeeseen ryhtyvä tai
tämän edustaja, rakennuksen pääsuunnittelija sekä vastaava työnjohtaja.",
eli _ei_ puhuta mistään "pääsuunnitteijan edustajasta".
markku ;-)
Väärinkäsitysten välttämiseksi muuten: minä en erityisesti suosittelisi ko.
pakettia edes tasamaatontille.