Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kummaa viemärivedenkierrätystä

136 views
Skip to first unread message

Jarkko Setälä

unread,
Mar 25, 2007, 10:22:00 AM3/25/07
to
Yritän kuvailla tilanteen, kuin sen nyt sokea, käsikopelolla
putkenpäät paikantanut maallikko pystyy, eli joku rööri tai kanaali on
ehkä jäänyt havaitsematta. Onko tässä kuvaamassani putkien
kierrätyksessä joku fiksu järki tai määräysten vaatimus, vaiko vaan
joku suunnittelun kukkanen?

Vuonna 1989 valmistuneessa luhtikerrostalokaksiossani on oma
saunaosasto, jota on remontoitu edellisen asukkaan toimesta vuonna
2003 jonkun vesivahingon seurauksena. EN tiedä, mitä on rempattu ja
miten, mutta ainakin on tehty kunnolla, kun asunnon ostovaiheessa sain
myös vesieristys- sun muut papperit, joita tosin silloin en lähtenyt
tutkimaan sen tarkemmin.

Rupesin tässä sitten puhdistamaan kylpyhuoneen lattiakaivoa, kun
kaveri valitteli, että suihkukaapissa vettä on "nilkkoja myöten". No
ihan niin ei asia ollut, mutta oli se kaivon avaaminen ja puhdistus
toki paikallaan. Samalla tein seuraavanlaisia pikahavaintoja
viemäröinnin reiteistä, joiden tulosten merkitystä en nyt sitten
ymmärrä:

- Kun lattiakaivon metallikannen avaa, lattiakaivo on kuin pieni
pyöreä kuoppa, jossa on muovinen pohja.

- Lattiakaivosta vesi menee ulos sellaista pientä putkea pitkin, ei
siis siten, kuin vanhemmissa taloissa isoon viemäriputkeen vesilukon
uumenissa.

- Poistumisputken viereen tulee lattian uumenissa pyykinpesukoneen
poistoliitännältä "laskuputki" niin, että vesi menee lattiakaivon
kautta.

- Käsienpesualtaan viemäriputki taas menee omia reittejään seinien
sisällä, eikä vesi tule lattiakaivoon, vaikka lattiakaivosta kuuluu
veden ohikulkuun liittyviä ääniä, aivan kuin myös altaan vesi
ohjattaisiin lattiakaivoon, mutta näin ei siis tehdä, testasin sen
kopeloimalla avattua lattiakaivoa, kun vesi juoksi pesualtaaseen,
kaivoon ei tullut lisää vettä. Eli ilmeisesti jossain kohtaa
näkymätöntä putkistoa lattiakaivon poistoputki ja altaalta tuleva
putki kohtaavat, ja tähän syntyy lattiakaivossa kaikuvia virtausääniä.

Ja se kysymys: Miksi pyykinpesukoneen viemäröinti kierrätetään
lattiakaivon kautta, vaikka pesualtaan viemäröinti meneekin lähempää
suoraan johonkin pääputkeen, johon ilmeisesti myös seinän takana
olevan keittiön vedet tulevat? Kun kiertää kylpyhuonetta myötäpäivään,
tulevat putkien lähtöpäät siinä järjestyksessä, että ensin WC-pöntön
vieressä on pyykkikoneen poistoputken liitäntä, sitten kulman takana
tulee lavuaari (sen putki on liitetty allaskaapissa ovia vastapäätä
olevaan seinään, ja putki menee siitä jonnekin, ja sitten
pesuallaspöydän päässä oikealla puolella on suihkukaappi ja sen
sisällä lattiakaivo. Loogiselta siis tuntuisi, että pesukoneen
liitäntä isketään pääviemäriin suoraan jo ennen lattiakaivoa. Joskaan
en tiedä, onko tuo pesukoneen poistoliitäntä tehty jälkikäteen, mutta
niin tai näin, luulisi, että tuo poistokytkentä olisi tehty
suoremmaksi.

Vai pitääkö pyykinpesukoneen poisto aina viedä lattiakaivoon, vaikka
vieressä kulkisi se varsinainen viemäriputki? Olisin ymmärtänyt
logiikan jopa silloin, jos vielä pesualtaankin viemäröinti kiertäisi
lattiakaivon kautta, sillä koska varsinainen pääputki ei ole
näkyvissä, niin sehän voi mennä periaatteessa miten vaan rakenteiden
sisällä, mutta nyt ei mahdu maalaisjärkeen tällainen turhantuntuinen
kierrättäminen, kun putkien päiden järjestys on kuitenkin tuo
mainitsemani, vai onko kyseessä rakennusmääräys, jonka mukaan tuo
pesukoneen poistoliitännän viemäröinti on kierrätettävä avoimen
vesilukon = lattiakaivon tms kautta. Ja miksi silloin taas niin pitkä
rakenteiden sisälle upotettu kierrätys, eikä esim pesualtaan
vesilukkoon viety suorempi reitti?

---Jacke---


Ulla Mansikka-aho

unread,
Mar 25, 2007, 2:45:45 PM3/25/07
to
Jarkko Setälä kirjoitti:

"Pääputkeen" eli viemäriin ei voi liittää pesukonetta suoraan, koska
väliin tarvitaan hajulukko. Oisko tuo laitettu lattiakaivoon sen vuoksi,
että se on siistimmän näköinen kuin lavuaarin hajulukkoon liittäminen.

Ulla


nos...@supertel.fi

unread,
Mar 26, 2007, 4:15:25 AM3/26/07
to
On 25 maalis, 17:22, Jarkko Setälä <jar...@eiroskaa.setala.fi> wrote:
>
> - Kun lattiakaivon metallikannen avaa, lattiakaivo on kuin pieni
> pyöreä kuoppa, jossa on muovinen pohja.
>

TUo on kuivakaivo. Siis ilman vesilukkoa, vesilukko on sitten muualla,
esim seuraavassa lattiakaivossa.


>
> - Käsienpesualtaan viemäriputki taas menee omia reittejään seinien
> sisällä, eikä vesi tule lattiakaivoon, vaikka lattiakaivosta kuuluu
> veden ohikulkuun liittyviä ääniä, aivan kuin myös altaan vesi
> ohjattaisiin lattiakaivoon, mutta näin ei siis tehdä, testasin sen
> kopeloimalla avattua lattiakaivoa, kun vesi juoksi pesualtaaseen,
> kaivoon ei tullut lisää vettä. Eli ilmeisesti jossain kohtaa
> näkymätöntä putkistoa lattiakaivon poistoputki ja altaalta tuleva
> putki kohtaavat, ja tähän syntyy lattiakaivossa kaikuvia virtausääniä.
>

JOssain on koko viritykselle yhteinen vesilukko.
Lattiakaivo todennäköisesti. Eli enenn viemäriä tarvitaan aina
vesilukko, nyt on yhdistetty ilmaisesti ennen vesilukkoa pesukone,
suihku ja pesuallas.

Yritä löytää vielä yksi lattiakaivo, johon vedet lorisee. Sen
vesilukko kannattaa pitää auki ja puhtaana.

T Soukko

unread,
Mar 26, 2007, 2:22:26 PM3/26/07
to
Pari vastausta on jo annettu, enkä tiedä onko mulla mitään lisättävää,
mutta vastaanpa silti. En ole putkimies joten vastaukset perustuu omiin
rajallisiin kokemuksiin.

Jarkko Setälä wrote:
> - Kun lattiakaivon metallikannen avaa, lattiakaivo on kuin pieni
> pyöreä kuoppa, jossa on muovinen pohja.
>
> - Lattiakaivosta vesi menee ulos sellaista pientä putkea pitkin, ei
> siis siten, kuin vanhemmissa taloissa isoon viemäriputkeen vesilukon
> uumenissa.

Tuo on kuivakaivo josta vesi virtaa vesilukolliseen lattiakaivoon.

> - Poistumisputken viereen tulee lattian uumenissa pyykinpesukoneen
> poistoliitännältä "laskuputki" niin, että vesi menee lattiakaivon
> kautta.

Tähän en keksi muuta syytä kuin, että on ollut tekijän mielestä
"siistimpi". Muitakin voi olla.

> - Käsienpesualtaan viemäriputki taas menee omia reittejään seinien
> sisällä, eikä vesi tule lattiakaivoon, vaikka lattiakaivosta kuuluu
> veden ohikulkuun liittyviä ääniä, aivan kuin myös altaan vesi
> ohjattaisiin lattiakaivoon, mutta näin ei siis tehdä, testasin sen

Tästä voisi arvata, että myös pesualtaan putki menee lattiakaivoon,
samaan johon tuo kuivakaivon putki johtaa. Periaatteessa se voisi mennä
myös suoraan viemäriverkostoon, koska pesualtaan alla lienee vesilukko.

> Vai pitääkö pyykinpesukoneen poisto aina viedä lattiakaivoon, vaikka
> vieressä kulkisi se varsinainen viemäriputki?

Pesukoneen poisto vaatinee vesilukon, koska joko se ei ole täysin
tiiviisti liitetty pesukoneen letkuun, tai ainakin siitä pääsee hajut
sisään jos pesukonetta ei ole kytketty siihen. Siksi sitä ei voi johtaa
suoraan viemäriverkostoon.

t.Tero

Esko Meriluoto

unread,
Apr 5, 2007, 11:42:36 AM4/5/07
to
Jarkko Setälä wrote:
> Vai pitääkö pyykinpesukoneen poisto aina viedä lattiakaivoon, vaikka
> vieressä kulkisi se varsinainen viemäriputki?

Ilmeisesti pitää. Oman kylppärini putkiremppa (koko talon
putkisaneerauksen yhteydessä) valmistui pari viikkoa sitten.
Pesukoneen poisto on kytketty kiinteän liittimen kautta lattiakaivoon
(joka ei ole kuivakaivo) ja pesuallas on kytketty lattiaviemäriin
lähemmäs pystyviemäriä. Muutama valokuva tuli otettua putkistosta
ennen lattialaatan valua.

Ilmeisesti takana ovat rakentamismääräykset (en tiedä, luulen).
Pesukone sylkee poistoveden paineella viemäriin ja välissä pitää olla
avoin lattiakaivo, ettei paine vahingoita pääviemäriä tai aiheuta
isoja ongelmia pääviemärin tukkeutuessa. Pääviemärin "räjäyttäminen"
taitaisi olla isompi vaihinko, kuin pesukoneen vesien pulputus
lattiakaivosta kyppärin lattialle. (Laskin, että lattialle mahtuu
vettä ainakin 200 litraa, ennen kuin vesi menee kynnyksen yli.)

Näin jälkikäteen ajatellen olisi putkistoista ja sähköputkituksista
pitänyt ottaa enemmän kuvia. Niistä voi olla arvaamatonta hyötyä
tulevaisuudessa ongelmien tai korjaustöiden ilmetessä. Näin digiaikaan
ei kuvien määrässä kannata säästellä, kunhan saa kuvat arkistoitua tai
tulostettua arkistokelpoisiksi.

Myös myöhempiä seinäproppauksia ajatellen olisi hyvä tietää, missä
sähköputket oleilevat. Reiät peilin kiinnitysproppuja varten tein
sähköporalla kumisaappaat jalassa - varmuuden vuoksi - vaikka ei
peilin kohdalla pitänyt sähköjä ollakaan.


Esko

MrPerkele

unread,
Apr 5, 2007, 1:04:25 PM4/5/07
to
> Pesukoneen oisto on kytketty kiinteän liittimen kautta lattiakaivoon (joka ei ole
> kuivakaivo)

Ja ei voisikaan olla kuivakaivo koska kuivakaivoissa ei ole v32
tuloliitäntää.

> Ilmeisesti takana ovat rakentamismääräykset (en tiedä, luulen). Pesukone
> sylkee poistoveden paineella viemäriin ja välissä pitää olla avoin
> lattiakaivo, ettei paine vahingoita pääviemäriä tai aiheuta isoja
> ongelmia pääviemärin tukkeutuessa. Pääviemärin "räjäyttäminen" taitaisi
> olla isompi vaihinko, kuin pesukoneen vesien pulputus lattiakaivosta
> kyppärin lattialle. (Laskin, että lattialle mahtuu vettä ainakin 200
> litraa, ennen kuin vesi menee kynnyksen yli.)


Viemärikaasut on syy miksi pesukoneen poisto pitää kytkeä vesilukkoon.
Viemärikaasut saattaa olla vaarallisia ja ilman vesilukkoa rupee
viemärihajut tuleman pesukoneen vedenpoistoyhteestä tai pesukoneen kautta
Jos paine olisi syy niin kyllä Suomessa olisi jo 'räjähtänyt' monta
pullovesilukkoa pesualtaan alla.

Matti

unread,
Apr 5, 2007, 4:22:23 PM4/5/07
to
Pesukone
> > sylkee poistoveden paineella viemäriin ja välissä pitää olla avoin
> > lattiakaivo, ettei paine vahingoita pääviemäriä tai aiheuta isoja
> > ongelmia pääviemärin tukkeutuessa.
Pesukoneen poistopumpun "paine" on varsin vähäinen,jos putki olisi pystyssä
niin pumppu jaksaisi nostaa veden ehkä metrin-puolitoista korkealle.Tietysti
jos virmäti tukkeutuu niin johonkin vesi tulvii mutta ei pesukoneen poiston
paine mitään räjäyttele.Toi poistoputkessa jossain kohtaa oleva avoin kohta
on lappo ilmiön välttämiseksi


Lu-lu

unread,
Apr 6, 2007, 3:47:41 AM4/6/07
to
"Esko Meriluoto" kirjoitti

Jarkko Setälä wrote:
>> Vai pitääkö pyykinpesukoneen poisto aina viedä lattiakaivoon, vaikka
>> vieressä kulkisi se varsinainen viemäriputki?

>Ilmeisesti pitää. Oman kylppärini putkiremppa (koko talon putkisaneerauksen

>yhteydessä) valmistui pari viikkoa sitten. ...
>... Pesukoneen poisto on kytketty kiinteän liittimen kautta lattiakaivoon


>(joka ei ole kuivakaivo) ja pesuallas on kytketty lattiaviemäriin lähemmäs

>pystyviemäriä. ...
>... Ilmeisesti takana ovat rakentamismääräykset (en tiedä, luulen).

>Pesukone sylkee poistoveden paineella viemäriin ja välissä pitää olla avoin
>lattiakaivo, ettei paine vahingoita pääviemäriä tai aiheuta isoja ongelmia
>pääviemärin tukkeutuessa.

no voi-/saahan pesukoneen poistoletkun toki ohjata ja kytkeä myös
"suoraan" viemäriinkin (- ei se putki siitä mihinkään "räjähdä" -) mutta
viemärikaasujen asuntoon pääsyn estämiseksi tulisi siihen johonkin
väliin kuitenkin aina jonkinlainen vesilukkokin vielä viritellä, joten
pesukoneen poistoveden johtaminen kuiva- ja/tai edelleen vesilukollisen
lattiakaivon kautta viemäriin on ehkä yksinkertaisempi tai vähintäänkin
"tyylikkäämpi" ratkaisu

eräs toinen yksinkertainen (sekä helppo ja halpa, ellei esim. ole sitä
lattiakaivoa) tapa on lisätä pesualtaan (pullo?)vesilukon yläpuolelle
pesukoneen viemäröintiä varten suunniteltu erillinen viemäröintirengas
johon sen pesukoneen poistoletkun voi liittää


0 new messages