Vakiopaineventtiili ja lämminvesivaraaja
Jussi Ranne
toimintaa yhdessä. Alan ihmisillä on hiukan erilaisia mielipiteitä asiasta,
joten kysäistäänpä vielä täältäkin.
Tarkoitus olisi, että missään tilanteessa putkistoissa ei paine nousisi yli
halutun. Tämä onnistuisi helposti vakiopaineventtiilillä, mutta
lämminvesivaraaja sotkee homman, koska veden lämmetessä paine nousee(tosin
en ole laskenut paljonko, 300l varaaja). Kytkentä olisi siis
vesimittari-vakiopaineventtiili-kylmän veden jakotukki(jonka päästä lähtö
varaajalle)-lämminvesivaraaja-kuuman veden jakotukki. Tässä kytkennässä
paine nousee ainakin varaajan jälkeen veden lämmetessä. Tämän voisi hoitaa
toisella vakiopaineventtiilillä varaajan jälkeen. Joidenkin mukaan paine
nousee kuitenkin myös kylmävesipuolella, vaikka ennen varaajaa olisi
takaiskuventtiili(yksisuuntaventtiili), koska tälläiset ilmeisesti päästävät
jonkin verran lävitse.
Miten on, minkälaisella kytkennällä paine saataisiin halutuksi kaikkialla
putkistossa.
J.R
Uljas Vauhti
> Tarkoitus olisi, että missään tilanteessa putkistoissa ei paine nousisi yli
> halutun.
Miksi ? Tai millä tarkkuudella ?
--
Uljas
masa
> putkistossa.
avataan niin putken paine hanasta päin katsoen on sitä alhaisempi mitä
suuremmalla hana on,eli putken virtausvastus pitäisi kompensoida.Silti paine
hanan tms kulutuksen päässä on aina alhaisempi.Lv-varaajissa on sitten
varoventtiili ihan sitävarten ettei veden lämpiämisestä aiheutuva
laajeneminen riko laitteita.Jos vesijohtoverkon paine ylittää varoventtiilin
asetusarvon niin varoventtiili avautuu ja laskee viemäriin liian
paineen.Suihkusekoittajia on saatavana myös pressostaattimalleja,eli tällä
pystyy kompensoimaan vesijohdon paineen vaihtelun aiheuttaman suihkuveden
äkillisen lämpötilamuutoksen,puutteellisesti tehdyissä vesijohtoverkoissa
yleensä suihkuveden lämpötila laskee jos samassa verkossa avataan toinen
hana kun suihku on käytössä.
Että putkiston rakennusvaiheessa oikeaoppisesti tehty putkiverkosto
oikeinmitoitetuilla vesijohtoputkilla taitaa olla paras menetelmä,eli
jakotukilta joka vesipisteelle oma putki,samoin Lv-varaajan jakotukilta
Jussi Ranne
"Uljas Vauhti" <Ul...@privacy.net.invalid> kirjoitti
viestissä:6F6Aj.30$E%2....@read4.inet.fi...
No esimerkiksi vanhan talon putkistossa ei ole mitään järkeä pitää suuria
paineita. Tosin tässä kysymys uusista putkista, mutta kunhan nyt vaan
järkeilen. 4 bar riittää putkistoon mainiosti, kunnalta tulee enemmän. Sillä
tarkkuudella, ettei se paine nouse missään tilanteessa halutun yli, kuten
edellä jo kirjoitin(esim. juuri tuo 4 bar). Alle toki saa olla esimerkiksi
hanan ollessa auki(vakiopaineventtiilin pitäisi ilmeisesti kompensoida myös
tätä). Lämminvesivaraajan sisäinen paine saa olla yli tuon 4bar.
J.R
seppo....@virpi.net
Jussi Ranne kirjoitti:
> Olen yritt�nyt selvitt�� vakiopaineventtiilin ja l�mminvesivaraajan
> toimintaa yhdess�. Alan ihmisill� on hiukan erilaisia mielipiteit� asiasta,
> joten kys�ist��np� viel� t��lt�kin.
>
> Tarkoitus olisi, ett� miss��n tilanteessa putkistoissa ei paine nousisi yli
> halutun. T�m� onnistuisi helposti vakiopaineventtiilill�, mutta
> l�mminvesivaraaja sotkee homman, koska veden l�mmetess� paine nousee(tosin
> en ole laskenut paljonko, 300l varaaja). Kytkent� olisi siis
> vesimittari-vakiopaineventtiili-kylm�n veden jakotukki(jonka p��st� l�ht�
> varaajalle)-l�mminvesivaraaja-kuuman veden jakotukki. T�ss� kytkenn�ss�
> paine nousee ainakin varaajan j�lkeen veden l�mmetess�. T�m�n voisi hoitaa
> toisella vakiopaineventtiilill� varaajan j�lkeen. Joidenkin mukaan paine
> nousee kuitenkin my�s kylm�vesipuolella, vaikka ennen varaajaa olisi
> takaiskuventtiili(yksisuuntaventtiili), koska t�ll�iset ilmeisesti p��st�v�t
> jonkin verran l�vitse.
>
> Miten on, mink�laisella kytkenn�ll� paine saataisiin halutuksi kaikkialla
> putkistossa.
>
> J.R
seppo....@virpi.net
Jussi Ranne kirjoitti:
> Olen yritt�nyt selvitt�� vakiopaineventtiilin ja l�mminvesivaraajan
> toimintaa yhdess�. Alan ihmisill� on hiukan erilaisia mielipiteit� asiasta,
> joten kys�ist��np� viel� t��lt�kin.
Ostin ok.talon -89. Verkostopaine oli hulppeat 7bar. Pesukoneiden
magneettiventtiilit paukkuivat ja vesi roiskui seinille, jos hanan
avasi täysille. Perhe kesti sitä vuoden. Asensin mittarilla varustetun
paineenalennusventtiilin mittarin perään, ja säädin paineen 3.5
bar'iin. Kolinat ja roiskeet loppuivat siihen, suihkussakin voi olla
kun pisarat eivät tunge ihon sisään. Kun vettä ei lasketa, mittari
näyttää 'kunnan' lukemaa, mutta samalla hetkellä kun hana avataan
laskee paine säädetylle tasolle. Pari vuotta taaksepäin, ilmestyi
painemittariin n.10 bar'in lukema lepopaineelle. Aikani asiaa
funtsittuani, ja vinkkejä kerättyäni irroitin boilerin
takaiskuventtiilin ja puhdistin sen huolella. Operaatio auttoi ja
lepopaine laski jälleen 'kunnan' lukemille. Ilmeisesti jokin pieni
roska piti venttiiliä hiukan raollaan, vaikka mitään sellaista en
siinä havainnut. Eli enpä usko, että boileri vuotaa painetta
kylmäpuolelle, jos komponentit ovat kunnossa. 17vuotta minulla ovat
alennusventtiili ja boileri toimineet moitteitta yhdessä, tätä
poikkeusta lukuunottamatta. Tarkempia painevaihteluita en ole
tutkinut, nykyinen paine pienine heittoineen on vallan mainio meidän
käyttöömme.....
Uljas Vauhti
> No esimerkiksi vanhan talon putkistossa ei ole mitään järkeä pitää suuria
> paineita. Tosin tässä kysymys uusista putkista, mutta kunhan nyt vaan
> järkeilen. 4 bar riittää putkistoon mainiosti, kunnalta tulee enemmän. Sillä
> tarkkuudella, ettei se paine nouse missään tilanteessa halutun yli, kuten
> edellä jo kirjoitin(esim. juuri tuo 4 bar). Alle toki saa olla esimerkiksi
> hanan ollessa auki(vakiopaineventtiilin pitäisi ilmeisesti kompensoida myös
> tätä). Lämminvesivaraajan sisäinen paine saa olla yli tuon 4bar.
>
Paineenrajoitusventtiili on sisään tulevassa kylmävesijohdossa, heti
mittarin jälkeen.
Tuo veden laajenemisen aiheuttama paineen nousu on aika pientä, koska
onhan systeemissä (kalvo-)painesäiliö (?), joka joustamisellaan tasaa
painetta.
--
Uljas
Mika Iisakkila
> Tuo veden laajenemisen aiheuttama paineen nousu on aika pientä, koska
> onhan systeemissä (kalvo-)painesäiliö (?), joka joustamisellaan tasaa
> painetta.
Ei lv-varaajissa ole mitään kalvoa. Se lorottaa lämpölaajeneman verran
vettä varoventtiilin kautta ulos ellei se muualle mahdu, eli
varoventtiili määrittää lämminvesiputkiston maksimipaineen. Ei kai
kenelläkään erillistä painevaraajaa enää lämminpuolella ole?
En jaksa pähkäillä missä määrin sekoitusventtiili, jos sellainen on,
muuttaa tilannetta. Luultavasti tasaa lämmin- ja kylmävesiverkon
paineen?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Uljas Vauhti
> Uljas Vauhti <Ul...@privacy.net.invalid> writes:
>> Tuo veden laajenemisen aiheuttama paineen nousu on aika pientä, koska
>> onhan systeemissä (kalvo-)painesäiliö (?), joka joustamisellaan tasaa
>> painetta.
>
> Ei lv-varaajissa ole mitään kalvoa. Se lorottaa lämpölaajeneman verran
> vettä varoventtiilin kautta ulos ellei se muualle mahdu, eli
> varoventtiili määrittää lämminvesiputkiston maksimipaineen. Ei kai
> kenelläkään erillistä painevaraajaa enää lämminpuolella ole?
sulkeutuvaa venttiiliä ole välillä. On ihan sama kummalla puolella
painetta tasaava säiliö on.
Taitaa kyllä olla niin että painesäiliötä ei aina käytetä ?
> En jaksa pähkäillä missä määrin sekoitusventtiili, jos sellainen on,
> muuttaa tilannetta. Luultavasti tasaa lämmin- ja kylmävesiverkon
> paineen?
Kun lämpimältä puolelta lasketaan vettä, niin kylmältä puolelta pääsee
aivan vapaasti virtaamaan uutta tilalle ja samalla tulee myös
lämminvesivaraajasta. Sekoitusventtiili ainoastaan rajoittaa virtauksien
suhdetta, mutta ei kai sulje mitään linjaa kokonaan, niin että jotain
mainittavaa paine-eroa pääsisi syntymään.
--
Uljas
Jari Kaija
> pääsee aivan vapaasti virtaamaan uutta tilalle ja samalla tulee myös
> lämminvesivaraajasta. Sekoitusventtiili ainoastaan rajoittaa virtauksien
> suhdetta, mutta ei kai sulje mitään linjaa kokonaan, niin että jotain
> mainittavaa paine-eroa pääsisi syntymään.
Meinaakkos, että sulla ei ole takaiskuventtiiliä kylmävesisyötössä
varaajassasi? Minulla sellaanen on Jäspin 300 litrasessa ja kivasti
tiputtelee varoventtiilin kautta, kun sisälle mennyt kylmä vesi
pöntössä lämpenee ja laajenee, eikä pääse muualta karkuun,
kuin varoventtiilistä.
nospa...@supertel.fi
>
> Meinaakkos, että sulla ei ole takaiskuventtiiliä kylmävesisyötössä
> varaajassasi? Minulla sellaanen on Jäspin 300 litrasessa ja kivasti
> tiputtelee varoventtiilin kautta, kun sisälle mennyt kylmä vesi
> pöntössä lämpenee ja laajenee, eikä pääse muualta karkuun,
> kuin varoventtiilistä.
Takaiskuventtiili on myös siinä termostaattisekottimessa estämässä
lämpimän ja kuuman veden sekoittumista kylmäään käyttöveteen. ELi kun
kuumavesivaraajan vesi laajenee, se pääsee pois vain varoventtiilin
kautta.
Varoventtiilin laukeamispaine ei muuten vaikuta juuri lainkaan
vuotavan veden määrään, vesi ei puristu juuri lainkaan kokoon, ja
teräksinen tankkikin antaa vain vähän periksi:-). Eli varoventtiinlin
paine voi olla matala, kuitenkin selvästi yli kylmäveden
maksimipaineen.
Uljas Vauhti
varsinaista lämminvesivaraajaa. Lämmin vesi tehdään in real time.
--
Uljas