Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lämminvesivaraajan kapasiteetti (xxx litraa)....

43 views
Skip to first unread message

JoukoK

unread,
Jan 27, 2005, 3:44:34 PM1/27/05
to
Olemme rakentamassa talon tana vuonna, asuinnelioita on noin 180.
Maksimissaan asujia on jopa 10 henkiloa (me kaksi+lapset+lasten
lapset). Aiempi kokemukseni on 80-luvulta, jolloin talossamme oli
60-sentin kaappi ja siina varaaja (kokoa en taman tarkemmin muista).
Asukkaita oli 5 henkea ja vesi lammitettiin yosahkolla - lammin vesi
loppui aina saunailtaisin. Miten vesivaraaja tulisi mitoittaa, kun
nytkin on tarkoitus lammittaa vesi yosahkolla? Suosituksia - kitoos!

ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 27, 2005, 4:49:18 PM1/27/05
to
> ... Suosituksia - kitoos!


kaikkein yksinkertaisin - ja edullisin - tapa varmaan on hankkia
kaksi (2) samanlaista, 60-sentin kaappia (á noin 300 litraa)
yösähvöllä lämmitettyä suihkuvettä varten ...

muitakin mahdollisuuksia toki on, mutta noin minä tekisin


Matti

unread,
Jan 28, 2005, 12:18:49 AM1/28/05
to

"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:ctbnkt$pl0$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Tämä 2 varaajaahan olisi todella hyvä systeemi,on mahdollista kulutuksen
pienentyessä käyttää vain yhtä varaajaa.


Petri

unread,
Jan 28, 2005, 1:05:19 AM1/28/05
to

"JoukoK" <jouk...@yahoo.com> wrote in message
news:cf7512e8.0501...@posting.google.com...

Mainittu kaksi kaappia on yksi ratkaisu.

Toinen vippaskonsti on nostaa lämpötilaa saunailtaa edeltävänä päivänä. 300
litraa 75 asteista vettä riittää pidemmälle, kuin 55 asteista.


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 1:43:49 AM1/28/05
to
> Mainittu kaksi kaappia on yksi ratkaisu.
>
> Toinen vippaskonsti on nostaa lämpötilaa saunailtaa
> edeltävänä päivänä. 300 litraa 75 asteista vettä riittää
> pidemmälle, kuin 55 asteista.


tuo on hyvä keino ja auttaa hieman hetkelliseen, suureen
kulutukseen saunapäivinä, muttei se tässä tapauksessa
yksin riitä (vain yhden kaapin kanssa), koska aikaisempien
kokemusten mukaan yksi vesikaappi ei riittänyt kunnolla
edes viiden (5) hengen iloiseen suihkutteluun

kyllä minä hankkisin kaksi samanlaista (isoa 300 dm3) kaappia,
sillä kaikki muut mahdolliset "ihme-viritykset" ovat todennäköisesti
kalliimpia, toiminnaltaan epävarmempia (ja energia-syöpömpiä)
ja vievät luultavasti enemmän kallisarvoista lattiatilaa
(jota on yleensä muutoinkin aina liian vähän)


Keijo Länsikunnas

unread,
Jan 28, 2005, 1:51:16 AM1/28/05
to
jouk...@yahoo.com (JoukoK) writes:

Meillä on osapuilleen tuon kokoinen varaaja ja kyllä se kestää kahden
aikuisen ja kahden lapsen saunomisen vielä illallakin (+lasten
vesileikit). Sitten jos tiedetään, että on isompi porukka tulossa,
niin käydään painamassa "varaajan päiväkäyttö"-nappia, joka kytkee
sähköt päälle seuraavaan yösähkön päättymiskomentoon asti. Tietysti
jos vesi on jo kaikki lotrattu, niin eihän tuo päälle kytkentä silloin
auta, mutta kun sen tekee etukäteen, niin ei ole isollakaan porukalla
lämmin vesi loppunut kesken.

--
** Keijo Länsikunnas

Matti Koskinen

unread,
Jan 28, 2005, 2:15:42 AM1/28/05
to
"JoukoK" <jouk...@yahoo.com> wrote in message
news:cf7512e8.0501...@posting.google.com...

Meillä tilanne sellainen, että 90 l varaaja lämpiää yösähköllä ja se riittää
meillä kahden hengen päivittäisiin tarpeisiin (suihku, tiskit ym). Mutta
täytyy sanoa, että jos lotraamme paljon vettä, on se illan suussa helposti
jo haaleaa. 10 hengelle ajattelisin, että yksi 300l varaaja on kyllä liian
vähän. 2 x 300l luulisi jo riittävän.

Matti


JM

unread,
Jan 28, 2005, 2:24:16 AM1/28/05
to
Tämä on vähän kuin maalämmössä osateho/täysteho keskustelu. Itse laittaisin
vain YHDEN 300 litran varaajan. Oletukseni on että perheen koko ei ole
jatkuvasti tuo 10 henkeä, vaan kysymys on juhlapyhistä, vierailuista/vast.

Kun vieraat tulevat kylään, niin varaajasta vain päiväkäyttönappula pohjaan.
Ei lopu lämmin vesi ihan helpolla.

Jos päivä/yösähkön välinen hintaero on 2 senttiä, niin varaajaa lämmittää
äkkiseltään semmoiset 7000h pelkän varaajan hinnan (700? ja vastus 5kw)
kuollettamiseksi. Tähän ei ole laskettu "ylimääräisen" varaajan vaatiman
tilan rakennuskustannuksia, eikä sitä ylimääräisen varaajan kuluttamaa
(ainakin joskus) turhaa yösähköä. Jos 300l varaajia on saatavissa isolla
vastuksella, niin ota sellainen.

Laita maalämpö isolla varaajalla, niin ei tarvitse miettiä lämpimän
käyttöveden kulutusta.

JM

P.S Itsellä ei ole loppunut 300l varaajasta ikinä lämmin vesi (saunailta
15henk, suihku, puolet naisia) päiväkytkintä käyttämällä.

"JoukoK" <jouk...@yahoo.com> wrote in message
news:cf7512e8.0501...@posting.google.com...

ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 2:48:57 AM1/28/05
to
> Itse laittaisin vain YHDEN 300 litran varaajan. Oletukseni on
> että perheen koko ei ole jatkuvasti tuo 10 henkeä, vaan
> kysymys on juhlapyhistä, vierailuista/vast.

minä puolestani (yleensä) kunnioitan (edes hieman) kysyjän
ilmoittamia alkuarvoja ... joita pidän pääsääntöisesti "faktoina"
koska
meitä "kuluttajia", taloja ja yksilöllisiä kulutustottumuksiakin
on niin kovin monenlaisia, eli
jos kysyjä on JO itse todennut, ettei yksi kaappi hänelle riitä ...


sano nimimerkki
yösähvöä > 60 000 kWh / a


JM

unread,
Jan 28, 2005, 3:31:47 AM1/28/05
to

"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> wrote in message
news:ctcqp8$rmp$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> minä puolestani (yleensä) kunnioitan (edes hieman) kysyjän
> ilmoittamia alkuarvoja ... joita pidän pääsääntöisesti "faktoina"
> koska
> meitä "kuluttajia", taloja ja yksilöllisiä kulutustottumuksiakin
> on niin kovin monenlaisia, eli
> jos kysyjä on JO itse todennut, ettei yksi kaappi hänelle riitä ...
>

Minäkin yritän tukeutua faktaan. Missä kysyjä on todennut ettei yksi kaappi
riitä? Jos kysyjä sanoo että maksimissaan asujia on JOPA...niin ymmärrän
että asujat ovat satunnaisia. Yleensä ihmiset tietävät ketä heillä asuu.

Viittaukset 80-luvun lämminvesivaraajaan, jonka tilavuutta tai lämmityksen
ohjausta ei kukaan tiedä, en voi pitää "faktana".

Ainoa fakta on se että omasta 300l varaajasta ei ole ikinä loppunut lämmin
vesi. Suuremmalla ihmismäärällä on painettu päiväkytkin pohjaan. Jos Kysyjä
oikeasti kuvittelee säästävänsä sillä että lämmittää käyttövetensä pelkällä
yösähköllä, kannattaa ottaa laskin käteen. Näyttää finnparttian sivujen
mukaan 300l varaajan vastuksen koko olevan 3kw ja hinta n.600 egee
alveineen.

Alkuperäinen kysyjä kysyy suosituksia. Tämä on minun suositukseni.

JM


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 3:41:27 AM1/28/05
to
> Minäkin yritän tukeutua faktaan.
> Missä kysyjä on todennut ettei yksi kaappi riitä?

" ... Aiempi kokemukseni on 80-luvulta, jolloin talossamme oli

A Stellberg

unread,
Jan 28, 2005, 4:00:48 AM1/28/05
to
tuli ensimmäisenä mieleen että jospa varaaja lämmittääkin veden 80 asteeseen
mutta putkeen johdettaessa sinne sekoitetaan liikaa kylmää vettä, näin oli
omassani ainakin alkuun, putkeen johdettu vesi sai olla muistaakseni alle 65
asteista

as


"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä

news:ctctrl$29l$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Matti

unread,
Jan 28, 2005, 5:02:13 AM1/28/05
to

"A Stellberg" <a...@stellberg.net> kirjoitti viestissä
news:4bnKd.98$Xu6...@read3.inet.fi...

> tuli ensimmäisenä mieleen että jospa varaaja lämmittääkin veden 80
asteeseen
> mutta putkeen johdettaessa sinne sekoitetaan liikaa kylmää vettä, näin oli
> omassani ainakin alkuun, putkeen johdettu vesi sai olla muistaakseni alle
65
> asteista

Saattaa myös ajan kanssa itsestään jumittua tuo säätäjä,vaikka varaajassa
oli +80 niin lämminvesihanasta tuli jotain +40 asteista .Korjautui sillä kun
kävi antamassa "liikuntaa" säätimessä olevalle säätönupille,eli pyörittelin
muutaman kerran ääri asennosta toiseen niin alkoi lämmin vesi toimimaan
normaalisti


JM

unread,
Jan 28, 2005, 5:50:28 AM1/28/05
to

"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> wrote in message
news:ctctrl$29l$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Eli ei mistään...vai pitääkö viäntää rautalangasta. (vinkki: kokoa en taman
tarkemmin muista)

JM


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 6:06:16 AM1/28/05
to
> Eli ei mistään...vai pitääkö viäntää rautalangasta.
> (vinkki: kokoa en taman tarkemmin muista)


no jos tuo kaappi oli 60 sentin koloon mahtunut, niin ...
ei sen kaikki! vesi olis' riittänyt saunapäivinä mullekaan - eli
siis: päivittäin (täysin riippumatta pytyn vesitilan koosta)

kannattaa ainakin jättää tilavaraus toisellekin vesikaapille


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 6:11:16 AM1/28/05
to
... ellei ei ihan vängällä halua maksaa saunavetensä
lämmityksestä noin kolmin(3-)kertaista hintaa ...
ns. "normaalisti" käyttämäänsä yösähköön verrattuna

sano nimimerkki
yö?sähvöä > 60 000 kWh/a

ja energiayhtiö on tyytyväinen ... mutta soittivat kohteliaasti
ja kyselivätten, jotta onko mulla mahdollisesti jotain ongelmia ...

kerroin, että EI ole ... mutta joitain tottumuksia kylläkin


JK

unread,
Jan 28, 2005, 6:29:29 AM1/28/05
to
Fri, 28 Jan 2005 13:11:16 +0200, ove-la kirjoitti:

> sano nimimerkki
> yö?sähvöä > 60 000 kWh/a
>
> ja energiayhtiö on tyytyväinen ... mutta soittivat kohteliaasti ja
> kyselivätten, jotta onko mulla mahdollisesti jotain ongelmia ...
>
> kerroin, että EI ole ... mutta joitain tottumuksia kylläkin

Mitähän ihmettä touhuat...

Pieni maatila& vanha 1½ fooninkinen suoralla sähkölämmityksellä
pärjää noin 35 000 kWh:lla. Maatilalla kuitenkin pyöritetään
muutaman kw:n 3v- moottoria melkein päivittäin ja navetalta löytyy 900
litran jääkaappi joka pitää lämmön noin +2 asteessa. Nekin jonkun
verran kuluttavat sähköä.

ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 6:36:10 AM1/28/05
to
> Mitähän ihmettä touhuat...


etkö muka itse ole koskaan ... kasvattanut kylppärissäsi
hampun-taimia ?

kasvit eivät diggaa pimeää

mihin nää nykynuoret ovat oikein ...


Jari Kaija

unread,
Jan 28, 2005, 6:39:42 AM1/28/05
to

> kerroin, että EI ole ... mutta joitain tottumuksia kylläkin

Lämmitettävä uima-allas pihalla?


Seppo Lohman

unread,
Jan 28, 2005, 6:40:57 AM1/28/05
to
In article <ctd839$eg2$1...@phys-news1.kolumbus.fi>,
"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> wrote:

> > Mitähän ihmettä touhuat...
>
>
> etkö muka itse ole koskaan ... kasvattanut kylppärissäsi
> hampun-taimia ?
>
> kasvit eivät diggaa pimeää
>

Käyttäisit sinäkin niitä oikeita lamppuja - jotka eivät juuri mittaria
pyöritä :)

Taitavat ne ove-limmat hampunkasvattajat varastella lamppunsa tuolta
teiden varsilta ja muilta julkisilta paikoilta...

//
//
//
--
Seppo Lohman

"---------------------------"

JK

unread,
Jan 28, 2005, 6:42:57 AM1/28/05
to
Fri, 28 Jan 2005 13:36:10 +0200, ove-la kirjoitti:

> mihin nää nykynuoret ovat oikein ...

Uusavuttomia.

Kaikki löytyy säilykkeenä tai pakastealtaasta. Onhan meillä mikro.

Sitä rataa muutenkin...

Perttuli Pikkarainen

unread,
Jan 28, 2005, 11:55:58 AM1/28/05
to

"Keijo "Länsikunnas"" <poist...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:l0ap8y6e...@kuori.saunalahti.fi...

Täysin samoin ollaan meilläkin toimittu, eikä lämmin vesi ole vielä
kertaakaan loppunut.

PP


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jan 28, 2005, 12:32:59 PM1/28/05
to
> > Sitten jos tiedetään, että on isompi porukka tulossa,
> > niin käydään painamassa "varaajan päiväkäyttö"-nappia ...

> Täysin samoin ollaan meilläkin toimittu,
> eikä lämmin vesi ole vielä kertaakaan loppunut.

erinomaista toimintaa ! ... ja nyt ei tarttekaan enää muuta kuin
yrittää keksiä edes jokin ratkaisu kysyjän esittämään kysymykseen :

Matti

unread,
Jan 28, 2005, 2:45:15 PM1/28/05
to
>
> Meillä tilanne sellainen, että 90 l varaaja lämpiää yösähköllä ja se
riittää
> meillä kahden hengen päivittäisiin tarpeisiin (suihku, tiskit ym). Mutta
> täytyy sanoa, että jos lotraamme paljon vettä, on se illan suussa helposti
> jo haaleaa. 10 hengelle ajattelisin, että yksi 300l varaaja on kyllä liian
> vähän. 2 x 300l luulisi jo riittävän.
>
> Matti
Siihen varmasti vaikuttaa oleellisesti suihkun käyttämä vesimäärä,tuli
kerran mittailtua kellon ja ämpärin kanssa ja meillä näyttää normaalisella
käytöllä tulen 20litraa minuutissa,mä luulen että noita suihkun
suutinkappaleita on varmaan erilaisia kun joillakin riittää varsin pienikin
varaaja ja toisilla ei suurikaan varaaja tunnu piisaavan.Oliskohan noista
suihkusuuttimista lähempää tietoa?


Lauri Uusitalo

unread,
Jan 31, 2005, 2:07:07 AM1/31/05
to

Vaan missä suhteessa sekoitat kuumaa ja kylmää? Mittaapa se.

--
Lauri

0 new messages