Lattialämmityksen vikavirtasuoja
Vilho
Laitoin kylppäriini lattialämmityksen, mutta
Sähköjohto johon lattialämmitys ja vikavirtasuoja on tarkoitus liittää
on vain kaksijohtiminen, vaihe ja nolla. Vikavirtasuoja pitäisi siis laittaa
sisätiloihin lattialämmityksen säätimen jälkeen, jolloin
lattialämmityskaapelin maan voisi kytkeä vikvirtasuojan ohi nollajohtoon.
Voinko jättää maadoituksen kokonaan pois ja laittaa pelkän vikavirtasuojan
sähkökaapille eli ei maadoitusta ollenkaan. Jos virtaa menee
vikaosoitteeseen niin suoja räpsähtää ja olen turvassa ilman
maadoitustakin. Vai olenko?
--
Vilho
Kare Pietilä
> Sähköjohto johon lattialämmitys ja vikavirtasuoja on tarkoitus liittää
> on vain kaksijohtiminen, vaihe ja nolla. Vikavirtasuoja pitäisi siis laittaa
> sisätiloihin lattialämmityksen säätimen jälkeen, jolloin
> lattialämmityskaapelin maan voisi kytkeä vikvirtasuojan ohi nollajohtoon.
Nämä kuuluisi jättää sähkärille!
> Voinko jättää maadoituksen kokonaan pois ja laittaa pelkän vikavirtasuojan
> sähkökaapille eli ei maadoitusta ollenkaan. Jos virtaa menee
> vikaosoitteeseen niin suoja räpsähtää ja olen turvassa ilman
> maadoitustakin. Vai olenko?
0-maattoa ei käsittääkseni ole sallittu enää vuosikymmeniin. Ellei valmista
maajohtoa ole, niin maa on yleensä haettu esim. vesi- tai patteriputkista.
--
Byrgcn hgryvnf!
Janne
joita maadoittaa ja juuri siksi sille pitää laittaa vikavirtakytkin syöttöön
esim juuri ryhmäkeskukselle.
Käteväähän on suojata koko kylppäriä syöttävä ryhmäjohto sillä 30mA
vikavirtakytkimellä.(kytkentäpiste ennen sulaketta jos säilytät
tulppasulakkeen)
Eläkä nyt missään nimessä vedä nollajohtoa sen vikavirtakytkimen ohi
2-johdin kytkennässä :)
Vikatilanteessa kehosi maadoittaa virran kulkemaan muutakautta kuin vaihe-
ja nollajohtoa josta syntyy se "vika"virta.
Janne
"Vilho" <vi...@epakelpo.osoite> wrote in message
news:bpd2a7$jge$1...@newsread2.funet.fi...
Kare Pietilä
> Käteväähän on suojata koko kylppäriä syöttävä ryhmäjohto sillä 30mA
> vikavirtakytkimellä.(kytkentäpiste ennen sulaketta jos säilytät
> tulppasulakkeen)
Miksi? Siksikö, että olisi mahdollisimman kallis vanhaan taulun yhteyteen
asennettaessa?
--
Byrgcn hgryvnf!
Vilho
> Siis, mitä ole tmielestäsi maadottamassa ? Eihän siinä ole mitään kuoria
> tms joita maadoittaa ja juuri siksi sille pitää laittaa vikavirtakytkin
> syöttöön esim juuri ryhmäkeskukselle.
Olen maadoittamassa lämpökaapelia. Siinä on maa erikseen. + - ja maa
> Käteväähän on suojata koko kylppäriä syöttävä ryhmäjohto sillä 30mA
> vikavirtakytkimellä.(kytkentäpiste ennen sulaketta jos säilytät
> tulppasulakkeen)
No niin on, mutta kun se maa jää sitten veks. + -
>
> Eläkä nyt missään nimessä vedä nollajohtoa sen vikavirtakytkimen ohi
> 2-johdin kytkennässä :)
En vedä kun maan ehkä paitsi jos sitä ei tarvi.
--
Vilho
Jouni Saari
"Vilho" <vi...@epakelpo.osoite> kirjoitti viestissä
news:bpd2a7$jge$1...@newsread2.funet.fi...
>
> Voinko jättää maadoituksen kokonaan pois ja laittaa pelkän vikavirtasuojan
> sähkökaapille eli ei maadoitusta ollenkaan. Jos virtaa menee
> vikaosoitteeseen niin suoja räpsähtää ja olen turvassa ilman
> maadoitustakin. Vai olenko?
>
Jos sitten tulevan piuhan nollajohto menee poikki, ja samassa linjassa on
muita sähköä kuluttavia laitteita, saat maahan jännitteet ihan riippumatta
vikavirtasuojan toiminnasta.
Eiköhän kannattaisi tilata sähkäri uusimaan tarvittavia kaapeleita? Saisi
systeemit nykymääräysten mukaisiksi ja laillisiksi.
Jouni
Petri Kärhä
Vilho wrote:
> Sähköjohto johon lattialämmitys ja vikavirtasuoja on tarkoitus liittää
> on vain kaksijohtiminen, vaihe ja nolla. Vikavirtasuoja pitäisi siis laittaa
> sisätiloihin lattialämmityksen säätimen jälkeen, jolloin
> lattialämmityskaapelin maan voisi kytkeä vikvirtasuojan ohi nollajohtoon.
Kuulostaa nyt kyllä vähän hurjalta. Onko piuhat putkitettu? Meinaan
voisit vetää sulaketaululta asti uudet johtimet (3 kpl: kevi, mu, si)
sinne lattialämmitykselle ja asentaa sen vikavirtasuojan oikeaoppisesti
sinne sulaketauluun. Kyllä kai se säädinkin pitäisi olla vikavirtasuojan
takana? Jos se on pesuhuoneen puolella, niin siitä ne sähköiskut tulee,
eikä välttämättä niistä kaapeleista.
Aku Ankassa aina kun kytketään punainen johto siniseen, musta ruskeaan
ja niin edespäin, huone muuttuu aikakoneeksi, ja seurauksena on hurjia
seikkailuja dinosaurusten kanssa. Nollajohtojen kanssa sovellellessa
näin ei kuitenkaan välttämättä käy.
Pete
Tomi Kallio
Eli vanha talo missä on vain 2 johtojärjestelmä ,0 on kytketty maihin eli
vesijohtoihin.
Ajattelin niin, että sähkömies tulee ja kytkee lattialämmityksen maajohdon
0-johtoon eli siniseen, eikä tule mitään vikakirtasuojia.Näin oli
säädöksissä ainakin muutama vuosi sitten.
"Vilho" <vi...@epakelpo.osoite> wrote in message
news:bpd2a7$jge$1...@newsread2.funet.fi...
Jukka Marin
> 0-maattoa ei käsittääkseni ole sallittu enää vuosikymmeniin. Ellei valmista
> maajohtoa ole, niin maa on yleensä haettu esim. vesi- tai patteriputkista.
Ei taida olla ihan laillinen ratkaisu. Etenkään nykyisin, kun vesiputket
ovat muovia :-)
-jm
Petri JJ
wrote:
>Laitoin kylppäriini lattialämmityksen, mutta
>Sähköjohto johon lattialämmitys ja vikavirtasuoja on tarkoitus liittää
>on vain kaksijohtiminen, vaihe ja nolla.
>Vikavirtasuoja pitäisi siis laittaa
>sisätiloihin lattialämmityksen säätimen jälkeen, jolloin
>lattialämmityskaapelin maan voisi kytkeä vikvirtasuojan ohi nollajohtoon.
Periaatteessa ok, mutta ei täytä sitten nykyisiä määräyksiä täysin.
Tosin on poikkeus vanhojen asennusten uusimisen kanssa eli, jos pystyt
todellakin hoitamaan maadoituksen verkon puolelta siten että nolla
johto ei katkea termostaatin puolelta ja siten maadoitus toimii
riippumatta termostaatista ja vikarista niin tuo on edelleenkin
sallittua, mutta anna nyt kuitenkin jonkun töikseen sähköjätekevän
tarkistaa virityksesi. Muista myös että jos laitat uusia laitteita
märkiin/kosteisiin tiloihin niin IP luokitus pitää myös olla
kohdallaan.
Varmimmin (ja sääntöjen mukaan) pääset jos etsit lähimmän jakorasian
jossa termostaatille/lämmitykselle tulee syöttö ja johdotat sieltä
asti uusiksi 3-johtimisena sille lämmittimellesi. Nolauksen hoidat
sitten siellä jakorasiassa. Toivottavasti asunnossasi on putkitetu
johdot aikoinaan.
Periaate on siis se että vahoja asennuksia ei ole pakko muuttaa uusia
sääntöjä vastaaviksi, mutta uudet asennukset on silti vastattava uusia
säännöksiä.
>Voinko jättää maadoituksen kokonaan pois ja laittaa pelkän vikavirtasuojan
>sähkökaapille eli ei maadoitusta ollenkaan. Jos virtaa menee
>vikaosoitteeseen niin suoja räpsähtää ja olen turvassa ilman
>maadoitustakin. Vai olenko?
Periaatteessa, mutta käytännössä et täysin. Vikavirta ei korvaa
maadoitusta eikä myöskään toisinpäin. Nykyasennuksissa maadoituksen
voi korvata vain suojaerotuksella joka yleensä on muuntaja!
Petri JJ
Kare Pietilä
> Ei taida olla ihan laillinen ratkaisu. Etenkään nykyisin, kun vesiputket
> ovat muovia :-)
Kenellä on, kenellä ei. En minä tuota ole koskaan osannut laittomaksi
epäillä ainakaan vanhemmissa taloissa, joissa se maa pitäisi muussa
tapausessa hakea narua pitkin kenties naapuripitäjästä asti...
--
Byrgcn hgryvnf!
Tubeamp
"Kare Pietilä" <kpie...@cc.hut.fi> kirjoitti
viestissä:3FBA586B...@cc.hut.fi...
Laitteita ei saa KOSKAAN maadoittaa vesipattereihin yms.
Siinä tulee ruumiita.
Tuomo
repe
radioamatööritoimintaa ja maadotti lähettimensä vesipatteriin. Äly hoi
missä hoksottimet.
Syy oli kuulemma se että oli vanha talo jossa ei ollut maadotettuja
rasioita.
Perheessä ihmeteltiin kun kone oli päällä niin suihkussa ollessa oli kuin
neuloilla olisi pistelty. Kone vuosi runkoon ja kun vesijohtoverkko ei ole
kiinteästi maissa niin tuli pientä sähköiskua. Oli hyvä ettei henki mennyt
keltään.
Putkien kirteet oli tietenkin ruosteessa ja siellä vielä tappuraa ym.
välissä Olihan se putkisto vedetty lähellä keskusta samaan kiskoon mihin se
talon maadotus mutta muutaman liitoksen jälkeen ei enää samasa
potentiaalissa.
Repe
"Tubeamp" <Spa...@kiu.sa> wrote in message
news:3fba...@news.dnainternet.net...
ove
> maajohtoa ole, niin maa on yleensä haettu esim. vesi- tai patteriputkista.
Heh-heh !
metalliputkea voi määräysten vastaisesti käyttää vaikka nollajohtimena
silloin kun sähköasennukset tehdään asiallisesti
ei maata koskaan haeta putkista - vaan ne metalliputket haetaan maahan
Ilkka Haapavirta
Mutta säästää ainakin peilikaapissa.
Meillä piti hankkia valaistus/pistorasia -peilikaapista sellainen versio,
jossa on itsessään vvsk ja se se vasta maksoikin.
Ilkka
Vilho
>
>
> Vilho wrote:
>> Sähköjohto johon lattialämmitys ja vikavirtasuoja on tarkoitus liittää
>> on vain kaksijohtiminen, vaihe ja nolla. Vikavirtasuoja pitäisi siis
>> laittaa sisätiloihin lattialämmityksen säätimen jälkeen, jolloin
>> lattialämmityskaapelin maan voisi kytkeä vikvirtasuojan ohi nollajohtoon.
>
> Kuulostaa nyt kyllä vähän hurjalta. Onko piuhat putkitettu? Meinaan
> voisit vetää sulaketaululta asti uudet johtimet (3 kpl: kevi, mu, si)
> sinne lattialämmitykselle ja asentaa sen vikavirtasuojan oikeaoppisesti
> sinne sulaketauluun. Kyllä kai se säädinkin pitäisi olla vikavirtasuojan
> takana? Jos se on pesuhuoneen puolella, niin siitä ne sähköiskut tulee,
> eikä välttämättä niistä kaapeleista.
Säädin on kylppärin ulkopuolella. Piuhoja ei ole putkitettu.
> Aku Ankassa aina kun kytketään punainen johto siniseen, musta ruskeaan
> ja niin edespäin, huone muuttuu aikakoneeksi, ja seurauksena on hurjia
> seikkailuja dinosaurusten kanssa. Nollajohtojen kanssa sovellellessa
> näin ei kuitenkaan välttämättä käy.
Meillä on vaan kissa.
--
Vilho
Vilho
>
> "Vilho" <vi...@epakelpo.osoite> kirjoitti viestissä
> news:bpd2a7$jge$1...@newsread2.funet.fi...
>>
>> Voinko jättää maadoituksen kokonaan pois ja laittaa pelkän
>> vikavirtasuojan sähkökaapille eli ei maadoitusta ollenkaan. Jos virtaa
>> menee vikaosoitteeseen niin suoja räpsähtää ja olen turvassa ilman
>> maadoitustakin. Vai olenko?
>>
>
> Jos sitten tulevan piuhan nollajohto menee poikki, ja samassa linjassa on
> muita sähköä kuluttavia laitteita, saat maahan jännitteet ihan riippumatta
> vikavirtasuojan toiminnasta.
Ei ole kuin yksi laite. Lattialämmityksellä on oma sulake.
--
Vilho
Petri JJ
"Säädin on kylppärin ulkopuolella. Piuhoja ei ole putkitettu."
Itsellesi tietenkin teet mutta jos haluat siis määräyksiä noudattaa
niin hankalaa on.. Eli homma menee kieltämättä mutkikkaaksi kun
nollausta ei muistaakseni saa nykyään tehdä laitteella vaan
aikaisintaan verkon puolella lähimmässä liitospisteessä (koje-
/jakorasia). Tietenkin jos pystyt uusiin niitä pintavetojasi hieman ja
löydät jostain hyvän pinta-asennus vikarin niin mikä ettei homma
lähtisi pelittämään.
BTW, minkälaisen vikarin olet löytänyt? Itse hommia tekevänä en muista
tuollaista tavanneeni eikä tuossa pikaisella luettelon selaamisella
muuta kuin keskukseen asennettavaa tai pistorasiamallia oikein
tahtonut löytyä.. Tiety tuollaisen keskusmallin voi asentaa erilliseen
koteloon ja tehdä sielä sitten tarvittavat nollaukset.
Petri JJ
On Tue, 18 Nov 2003 16:37:08 GMT, Petri JJ <petri....@metso.com>
wrote:
Make
tarkoitettu henkilösuojaukseen, enkä usko, että saat sähköiskua betonin alla
olevasta kaapelista. VVSK on pakollinen vain pistorasiassa.
Hommaa kuitenkin se sähkäri paikalle!
t: sähkäri
"Vilho" <vi...@epakelpo.osoite> kirjoitti viestissä
news:bpd2a7$jge$1...@newsread2.funet.fi...
Pentti
"Make" <jee...@jee.com> wrote in message
news:bs6btg$jlo$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Miksi edes laitat lattialämmityksen vikavirtasuojan perään? VVSK on
> tarkoitettu henkilösuojaukseen, enkä usko, että saat sähköiskua betonin
alla
> olevasta kaapelista. VVSK on pakollinen vain pistorasiassa.
> Hommaa kuitenkin se sähkäri paikalle!
>
> t: sähkäri
Tukesin 24.11 kuluvaa vuotta päivätyssä tiedotteessa löytyy mm.
seuraavanlaista tietoa...
--->
Peseytymistilan lämmityskaapelin vikavirtasuojaus
Asennusstandardit ja vanhentunut julkaisu A4-94 ovat ennen olleet hieman
tulkinnanvaraisesti kirjoitettuja kylpy- ja suihkutilojen lattiaan
sijoitetun lämmityskaapelin vikavirtasuojauksen osalta. Tästä on aiheutunut
turhia epäselvyyksiä sähköasennustyön tilaajan ja tekijän välille. Jo kauan
on kuitenkin ollut yleisenä käytäntönä asentaa vv-suojat pesutilojen
kaapeleille. Uusin voimassa oleva asennusstandardi tarkensikin tämän
käytännön, kun standardia korjattiin vuoden 2002 keväällä (SFS 6000 kohta
811.2.3). Standardi edellyttää vikavirtasuojakytkimen siitä riippumatta onko
kaapeli metallivaippainen vai ei.
Lisäksi kannattaa huomata, että markkinoille on tullut uudentyyppisiä
lämmitykseen tarkoitettuja kelmu-, matto- ja kaapelituotteita. Näiden
asennusohjeet, joiden yksityiskohtia tulee aina noudattaa, saattavat
edellyttää vv-suojaa myös niissä kuivissa tiloissa, joissa pintamateriaali
on eristävä. Metallivaipattomat lämmityskaapelit ja pistokytkinliitäntäiset
lämmityskaapelit edellyttävät vikavirtasuojakytkimen aina tilasta
riippumatta.
<----
Kannattaa uskoa Tukesia näissä asioissa, ei uutisryhmäkeskustalua eikä
"sähkäreitä".
terveisin Pentti
Vilho
> "Make" <jee...@jee.com> wrote in message
> news:bs6btg$jlo$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
>>Miksi edes laitat lattialämmityksen vikavirtasuojan perään? VVSK on
>>tarkoitettu henkilösuojaukseen, enkä usko, että saat sähköiskua betonin
>
> alla
>
>>olevasta kaapelista. VVSK on pakollinen vain pistorasiassa.
>>Hommaa kuitenkin se sähkäri paikalle!
>>
>>t: sähkäri
>
>
>
> Tukesin 24.11 kuluvaa vuotta päivätyssä tiedotteessa löytyy mm.
> seuraavanlaista tietoa...
>
> --->
> Peseytymistilan lämmityskaapelin vikavirtasuojaus
>
> Asennusstandardit ja vanhentunut julkaisu A4-94 ovat ennen olleet hieman
> tulkinnanvaraisesti kirjoitettuja kylpy- ja suihkutilojen lattiaan
> sijoitetun lämmityskaapelin vikavirtasuojauksen osalta. Tästä on aiheutunut
> turhia epäselvyyksiä sähköasennustyön tilaajan ja tekijän välille. Jo kauan
> on kuitenkin ollut yleisenä käytäntönä asentaa vv-suojat pesutilojen
> kaapeleille. Uusin voimassa oleva asennusstandardi tarkensikin tämän
> käytännön, kun standardia korjattiin vuoden 2002 keväällä (SFS 6000 kohta
> 811.2.3). Standardi edellyttää vikavirtasuojakytkimen siitä riippumatta onko
> kaapeli metallivaippainen vai ei.
Kah, meikäläinenhän noudattaa jopa stantarteja.
--
V
elektronien virtausta aineessa V*** opiskellut