öljykattilasta patteri- ja lattialämmitys?
Rami Meller
lämmitykseen joista toinen patteriverkostoon (nykyinen rakennus) ja toinen
uudisosan lattialämmitykseen. Ymmärtääkseni tämä on mahdollista mutta miten
se tehdään "oikein".
Kattilana on Jäspin eco17 johon on kiinnitetty Oumanin EH-80 -säädin sisä-
ja ulkotunnistimilla sekä kello-ohjauksella. Olen suunnitellut uudisosaan
(kaksi huonetta + aula niiden väliin, vajaa 50 m2) lattialämmitystä
erillisillä huonetermostaateilla joista toinen ohjaisi myös tuon aulan
lämmitystä. Mitään hankintoja ei ole vielä tehty joten kaikki neuvot
kelpaavat.
Tarkoitus on toki kysyä neuvoa + asennusta paikallisista lvi-liikkeistä
mutta asiointi on mielestäni helpompaa kun on jotain pohjatietoja
itselläkin.
Rami
Ilkka Haapavirta
kellariin lattialämmitys:
Olemassaolevasta systeemistä otetaan uuteen piiriin liityntä, jonka suhdetta
säädetään ns. shuntilla. Kun kyseessä on lattialämmitys, uuden piirin
lämpötilaa pitää pystyä säätämään alemmas kuin päähaarassa. Ulkotunnistimet,
kello ym. säätävät tietenkin päähaaran kautta nyt molempia piirejä.
Sen lisäksi laitetaan toinen kiertovesipumppu tälle uudelle piirille.
Vanhaan ja uuteen piiriin on lisäksi hyvä laittaa sulkuventtiilit, jotta
jompi kumpi voidaan sulkea toisesta riippumatta.
Nuo huonetermostaatit ym. voi sitten laittaa sinne uuteen piiriin ihan
normaalisti.
Ilkka
rm
yksi patteri johon vesi tulee puolen tuuman rautaputkella. Paikallinen
lvi-liike kehoitti ottamaan suoraan näistä patterin johdoista veden
lattialämmitykseen, jonkinlaiset paluuventtiilit vain paluuputkeen jotka
säätyvät paluuveden lämpötilan mukaan. Kaverilla oli itsellään tällainen
systeemi käytössä ja piti hyvänä. Meinasi että näin vältytään uusilta
pumpuilta yms. ja saadaan toimiva systeemi.
Mielipiteitä?
Rami
"Rami Meller" <rami....@roskaesto.pp.inet.fi> kirjoitti viestissä
news:JcaI8.313$B05....@read2.inet.fi...
Marko Björkroth
>
> Jatkoa edelliseen kysymykseeni. Laajennuksen vuoksi joudutaan poistamaan
> yksi patteri johon vesi tulee puolen tuuman rautaputkella. Paikallinen
> lvi-liike kehoitti ottamaan suoraan näistä patterin johdoista veden
> lattialämmitykseen, jonkinlaiset paluuventtiilit vain paluuputkeen jotka
> säätyvät paluuveden lämpötilan mukaan. Kaverilla oli itsellään tällainen
> systeemi käytössä ja piti hyvänä. Meinasi että näin vältytään uusilta
> pumpuilta yms. ja saadaan toimiva systeemi.
> Mielipiteitä?
Ei ei EI EI EEEEI! Lattialämmityspiiriin riittää hyvin matala veden
lämpötila, noin 30°C ehkä kovimpia pakkasia lukuunottamatta. Vanhassa
talossa sen sijaan patteriverkkoon syötettävän veden lämpötila pitää
nostaa kovilla pakkasilla jopa yli 70°C:een. Tulee vähän on/off
(paistuu/ei paistu) tyylinen säätö...
Lattialämmitykselle pitää ehdottomasti olla oma shuntti ja kiertopumppu.
Veden voi kyllä ottaa patteripiiristä, mutta tässä tapauksessa et voi
lämmittää lattiaa kesäisin. Jos lämmitys myös kesäaikaan,
patteriverkoston ollessa pois käytöstä, on tarpeen esim. pesutilojen
vuoksi, pitää lattialämmityspiiri kytkeä suoraan kattilaan. Lisäksi
tarvittaneen pari sulku- tai suuntaventtiiliä, jotta vesi saadaan
kulkemaan myös kesäaikana sinne minne pitääkin (eikä esim. "takakautta"
patteriverkoston läpi lattialämmitysverkon pumpun ajamana).
Marko
M. Saren
> rm wrote:
> >
> > Jatkoa edelliseen kysymykseeni. Laajennuksen vuoksi joudutaan poistamaan
> > yksi patteri johon vesi tulee puolen tuuman rautaputkella. Paikallinen
> > lvi-liike kehoitti ottamaan suoraan näistä patterin johdoista veden
> > lattialämmitykseen, jonkinlaiset paluuventtiilit vain paluuputkeen jotka
> > säätyvät paluuveden lämpötilan mukaan. Kaverilla oli itsellään tällainen
> > systeemi käytössä ja piti hyvänä. Meinasi että näin vältytään uusilta
> > pumpuilta yms. ja saadaan toimiva systeemi.
> > Mielipiteitä?
>
> Ei ei EI EI EEEEI! Lattialämmityspiiriin riittää hyvin matala veden
> lämpötila, noin 30°C ehkä kovimpia pakkasia lukuunottamatta. Vanhassa
> talossa sen sijaan patteriverkkoon syötettävän veden lämpötila pitää
> nostaa kovilla pakkasilla jopa yli 70°C:een. Tulee vähän on/off
> (paistuu/ei paistu) tyylinen säätö...
Periaatteessa tuollainen on mahdollinen. Paluuseen
termostaattiventtiili RAV-v tai joku sellainen joka säätää piiristä
palaavan veden mukaan. Toimii kohtuullisesti vain silloin kun
patterikierron lämpötila ei heittele (ei säätöä).
Sitten se parempi ratkaisu on oma pumppu ja säätö. Noita saa
saneerauspaketin nimellä.
tv mika
rm
www.pexep.com/graf/pics/hinnastofi.pdf
jossa oli tämä mini-mix -paketti. Voisiko tuollaisen liittää suoraan sen
poistettavan patterin tilalle ja haaroittaa sen kahdelle huoneelle? Tämä
systeemihän sitten säätäisi sen lämpötilan sopivaksi ja verkoston lämpötilan
vaihtelutkaan eivät ilmeisesti haittaisi?
Tämä patteri jonka olen poistamassa sijaitsee juuri sopivassa kohdassa
putkien vetoa ajatellen laajennuksen keskikohdalla (sivuseinällä) ja sen
kohdalle tulee pieni portaikko jonka alla olisi tilaa tuollaiselle
yksikölle.
Mietiskelin myös riittääkö vanhan patterin puolen tuuman putkessa virtaus
tämän 50 neliön lämmittämiseen.
Rami
"M. Saren" <mika....@hut.fi> kirjoitti viestissä
news:9808fb99.02052...@posting.google.com...
M.Saren
> Netistä löysin tuolla saneerauspaketilla pexep:in hinnaston
> www.pexep.com/graf/pics/hinnastofi.pdf
> jossa oli tämä mini-mix -paketti. Voisiko tuollaisen liittää suoraan
> sen poistettavan patterin tilalle ja haaroittaa sen kahdelle
> huoneelle?
Juu. Haaroituksessa kannattaa ottaa huomioon että lyhyempi piiri kiertää
nopeammin kun on vähemmän vastusta jolloin se pysyy lämpimämpänä.
Tasapitkät(ja myös putkikoko) piirit on samanarvoiset luonnollisesti.
Jos tuo häiritsee, niin laittaa patterihanan lyhyempään kiertoon ja säätää
(kuristaa) hiukan.
Paljon muuten maksaa?
> Mietiskelin myös riittääkö vanhan patterin puolen tuuman putkessa
> virtaus tämän 50 neliön lämmittämiseen.
Ei se virtaus vaan se lämmitysteho. Patterikierrossa kiertää kuumempi vesi
ja lattialämmityskierrossa sitten oma vesi. Hyvin menee.
tv mika
rm
> Paljon muuten maksaa?
>
Paikallinen Vesi-Piste sanoi ohjehinnaksi alv0:lla noin 500 euroa.
Danfossilta oli tullut joku uutuusventtiili samaan tarkoitukseen, pitää
selvitellä sekin.
Rami
rm
http://www.danfoss.fi/tuote/download/a/fhv.pdf mukaan on tarkoitettu juuri
patterikierron ja lattialämmityksen yhdistämiseen, ainakin sivun 2 kaavion
mukaan.
Rami
"rm" <r...@rm.rm> kirjoitti viestissä news:GKkJ8.49$Eq3....@read2.inet.fi...
m...@privacy.net
<ilkka.ha...@nokia.com> wrote:
>Eiköhän tuon voi tehdä samalla tavalla, kuin vanhaan taloon lisättiin
>kellariin lattialämmitys:
>Olemassaolevasta systeemistä otetaan uuteen piiriin liityntä, jonka suhdetta
>säädetään ns. shuntilla. Kun kyseessä on lattialämmitys, uuden piirin
>lämpötilaa pitää pystyä säätämään alemmas kuin päähaarassa. Ulkotunnistimet,
>kello ym. säätävät tietenkin päähaaran kautta nyt molempia piirejä.
>Sen lisäksi laitetaan toinen kiertovesipumppu tälle uudelle piirille.
>Vanhaan ja uuteen piiriin on lisäksi hyvä laittaa sulkuventtiilit, jotta
...
Jos tehdään kuten Ilkka neuvoi, on seurauksena että lämpimällä ilmalla
Ouman vetää lämmitysveden viileäksi, eli jotta märkiin tiloihin
saadaan lattiaan lämmintä, pitää Ouman ottaa kesäksi pois päältä ja
raottaa shuttia manuaalisesti. Koska kierto on määrältään pieni, on
seurauksena että lämmityksen menovesi on noin plus 60 (tai mikä
maksimiksi on laitettukin. Ainakaan minun Oumanissani ei voi asettaa
kiertoveden _minimi_lämpötilaa, mikä ratkaisisi em ongelman hienosti.
Toinen ongelma on että kesälläkin pitää öljykattilan
lämmittää patterikierron kuumaa (!) vettä. Sehän
ei tietty kierrä pattereihin asti, koska se on kesäksi kai
katkaistu ventiillillä. Kuitenkin patterien kiertovesipumppu
pitää kai olla läpi vuoden päällä samoin kuin lattialämmityksen
pumppu. Tai ehkä lattialämmityksen kv.pumppu kierrättää veden
kattilan sisälläkin riittävästi ? Lattialämmityspiiri tietty
kierrättää vain noin 30 asteista vettä omassa piirissään ja imaisee
pikkuisen kuumempaa vain tarpeeseensa. Kuitenkin tuntuu
turhalta kierrättää kesällä kuumaa vettä kattilan ympärillä.
Mitäs mieltä olette seuraavasta ehdotuksesta:
Mitäs jos lattialämmitykseen otettaisiin lämmin vesi
käyttöveden puolelta ?! Edellyttäen tietysti että
lattialämmitysverkostossa ei ole ruostuvaa materiaalia missään
(käyttöövedessä on happea toisin kuin pattterivedessä).
- Patterikierron kv.pumppu voidaan ottaa kesäksi pois.
- Ulkoilmaperusteinen säätö voi olla läpi vuoden päällä.
- Tällöin kyllä lattialämmityskierrossa on sama paine kuin
käyttövedellä, mutta onko se iso juttu ?
PS. Älä kierrätä patterivettä lattialämmitysputkissa ilman omaa säätöä
(ja kv.pumppua), koska patterivesi on liian kuumaa ja tällöin virtaus
jää pieneksi eikä lattia ole tasalämpöinen. Mutta onhan se tietysti
halpa tehdä... No ehkä se tilapäisratkaisuksi käy !
Jukka www.iki.fi/lino