Liekö ollut paikallinen propelimyyjä, tuollainen poistoilmapuhallin
maksaa useita satoja kun taas laitetuulettimia saa muutamalla
kympillä. Ja se toimii 12V niin saa asentaa tavallinen pulliainenkin.
Vähän ihmetyttää, eikä oikeestaan ihan vähänkään...
Enkä oo koskaan kuullut tommoisen tuulettimen edes palaneen. Tuuletin
on siis samanlainen kuin on esim. tietokoneen virtalähteissä on
käytössä.
--
- Ryydis
Ne tekee, jotka osaa. Muut opettaa.
Mielenkiintoista ....
korvaako vakuutus kuitenkin PC:n sytyttämän tulipalon?
Tee-se-itse vinkki: Komponenttikauppa BEBEK myy muuten
myös 230 V jännittellä toimivia, noin 110 mm halkaisijaltaan
olevia laitetuulettimia, joita on helpompi työntää suoraan
seinätöpseliin (ilman kallista muuntajaa ja/tai tasasuuntaajaa).
Hinta noin 100 mk.
Itselläni oli sellainen WC:n poistotuulettimena monta vuotta,
toimi erittäin hyvin eikä palanut. (Nyt on huippari).
Virtajohto kannattaa kuitenkin varustaa laitteen
pientä tehoa vastaavalla, PIENELLÄ lisä-sulakkeella.
Se oli paitsi riittävän tehokas, myös lisäksi lähes äänetön
mikä on melkoinen mukavuustekijä - verrattuna esim.
500 - 700 mk maksavan LVI - PAX:in pörinään.
Xpert
Tässä joku kirjoitteli WC:n poistoilman tuulettimesta.
Minulla on kesäasunnolla PuuC:ssä EkoMakki toiletti. Siinä on ilmaputki
(musta n. 8 - 10 cm halkaisija) katon läpi. Ilmanvaihto toimii
luonnollisella paineella. Kysyn, onko joku tehnyt ja jos on niin
mimmosen, esim. aurinkokennolla toimivaa postoilman tuuletinta. Aurinkoa
on kesällä - mökki kun on Lapissa ja hyvä tuuletus lisää (entisestään -
ei huono nytkään) käytön mukavuutta. Ratkaisun pitäisi olla edullinen ja
syksyllä helposti lumien alta talteen otettava.
220V laitteen on oltava sellaisenaan hyväksytty (plug'n'play)
tai sen asennuksessa on käytettävä ammattimiestä. Jos puhallin
on 12V voi asennuksen tehdä kuka tahansa ja sitä voi käyttyy
myös ulkona, kesti tai ei. Vain virtalähteen pitää olla hyväksytty.
t. Kari
Sorry, jos houkuttelin jotain laittomuuksiin ...?
Polttaa vielä talonsa ja vaimonsa ... tee-se-itse-virityksillään
Eikös pistotulpan asentaminen 230V sähköjohtoon ole nykyään
sallittua ihan tavalliselle kadunmiehellekin?
Entä johdon kiinnittäminen laitteeseen,
jossa on vain kaksi liitintä, yksi vaiheelle ja toinen nollajohdolle?
Entä jos maksan johdosta kympin lisää,
ja pyydän myyjää ystävällisesti kiinnittämään sähköjohdon
laitetuulettimeen, kun itselläni ei ole kotona sopivan kokoista ruuvaria?
Xpert
Se on muuten varmaankin todella masentavaa, jos olet
koko elämäsi säästänyt taloon rahaa, sitten maksanut
vuosia vakuutusmaksuja, ja sitten kun se palaa niin ne
sanovat, että "sori mutta kun ei korvata"...
> Eikös pistotulpan asentaminen 230V sähköjohtoon ole nykyään
> sallittua ihan tavalliselle kadunmiehellekin?
>
> Entä johdon kiinnittäminen laitteeseen,
> jossa on vain kaksi liitintä, yksi vaiheelle ja toinen nollajohdolle?
Tietääkseni ei.
> Entä jos maksan johdosta kympin lisää,
> ja pyydän myyjää ystävällisesti kiinnittämään sähköjohdon
> laitetuulettimeen, kun itselläni ei ole kotona sopivan kokoista ruuvaria?
Jos hänellä on asian mukaiset luvat.
t. Kari
Eikö? Mutta entä jos otetaan huomioon myös tämä Eduskunnan vahvistama
lainsäädäntö vuodelta 1996. Tarkemmin §10 siinä.
http://www.tukes.fi/sahkoturvallisuus/saadokset/516-96.htm
Sen mukaan aivan peruskuluttajallakin olisi lupa mm. ruuvailla pisto-
rasioiden peitelevyjä irti vaikka tapetointitöiden aikana. Ja myöskin
tehdä 1-vaiheisen (ei 3-vaihevirran) pistotulpan ja jatkojohdon joh-
dinten kytkennät.
Kymppipykälän kohta 4 sanoo vielä näin:
"4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä
liittyy sähköalan harrastustoimintaan.
Jonkin verran sähköalan harrastustoimintaa varmaan joutuu harjoittamaan
jokainen, ainakin vanhemmassa omakotitalossa asuva. Että tuon alan
harrastuneisuuden puitteissa töpseliin tulevan WC-tuulettimen voi
hyvinkin kytkeä katonrajaan pyörimään.
> > Entä jos maksan johdosta kympin lisää,
> > ja pyydän myyjää ystävällisesti kiinnittämään sähköjohdon
> > laitetuulettimeen, kun itselläni ei ole kotona sopivan kokoista ruuvaria?
>
> Jos hänellä on asian mukaiset luvat.
Sähköliikkeen myyjältä ei sentään vaadita tuollaiseen hommaan erillistä
"lupaa". Hänelle kehittyy kyllä muutenkin helposti laissa mainittu tarvit-
tava sähköturvallisuuden perehtyneisyys, että voi kytkeä myyntitiskillä
stöpselin asiakkaalle myytyyn sähkölaitteeseen.
MNe
Olis mulla myynnis vaikka kuinka sopivia keskipakopuhaltimia ko käyttöön
(esim.mökille) 12-36 dc in 24 v teho on 36 w.
tomp...@hotmail.com
Laki on joka alalla eri kentalla kuin kirjassa. Muistakaa se .
Ne tekee jotka osaa, ja jotka eivat pelkaa .....maailma on riskeja taynna .
Timo
> Minulla on kesäasunnolla PuuC:ssä EkoMakki toiletti. Siinä on ilmaputki
> (musta n. 8 - 10 cm halkaisija) katon läpi. Ilmanvaihto toimii
> luonnollisella paineella. Kysyn, onko joku tehnyt ja jos on niin
> mimmosen, esim. aurinkokennolla toimivaa postoilman tuuletinta. Aurinkoa
> on kesällä - mökki kun on Lapissa ja hyvä tuuletus lisää (entisestään -
> ei huono nytkään) käytön mukavuutta. Ratkaisun pitäisi olla edullinen ja
> syksyllä helposti lumien alta talteen otettava.
Biltemassa ja muissakin kaupoissa , on valmiita tuulettimia, joissa
on pieni aurinkokenno, Maksaa 300:- ja voi jättää talveksi katolle.
jouko
--
PS: Jos vastaat maililla, korjaa osoite!
En tiedä kuinka monta litraa tunnissa härveli pumppaa ilmaa valoisaan
aikaan, jotain ääntä siitä kyllä kuuluu mutta veikkaan ettei se ole
mikään turboahdin...
Kiitokset jwm:lle ja mika apajalahdelle - poikkean Biltemaan.
Pera
Esimerkki: laissa sallitaan 0,5 promille humala ratissa.
Mutta vakuutusehdoissa taas sanotaan, että ei korvata
jos on "vaikutuksen alaisena", eli 0,1 siis riittää.
t. Kari
Meni kai hiukka rakennustyömaan aidan ulkopuolelle , vai ?
Mutta ei vakuutukset yleensä korvaa täysimääräisesti myöskään
humalassa rakennustyömaalla heiluneille sattuneita työtapaturmiakaan
PaloVAHINGOT kuitenkin korvataan, jos niitä ei ole sytytetty
tahallaan, tai ne eivät ole syttyneet ammattitaidottomien tekemistä
laittomista vahvavirta-sähkö-virityksistä.
Vaikka olisi "unohdettu" kynttilä pöydälle tai nylon-vaatteet
saunan kiukaan päälle kuivumaan.
Jotta siitä vain ... mökkiä polttamaan ...
Xpert
Ei lainkaan, sillä...
> PaloVAHINGOT kuitenkin korvataan, jos niitä ei ole sytytetty
> tahallaan, tai ne eivät ole syttyneet ammattitaidottomien tekemistä
> laittomista vahvavirta-sähkö-virityksistä.
...juuri tästä oli kyse. Vaikka laki sallisi 220V tuulettimen
johdoituksen itse asentamisen, vakuutus ei korvaa jos
talo palaa sen takia.
t. Kari
Eduskuntahan on oman sanamuotonsa laatinut, ja se löytyy tosiaan täältä
10-pykälän takaa http://www.tukes.fi/sahkoturvallisuus/saadokset/516-96.htm
Eduskunta antaa selkeästi luvan mm. harrastustoiminnassa omaan käyttöön
rakennettujen 220 V laitteiden rakentamisen:
> 4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä liittyy sähköalan
> harrastustoimintaan.
Vaikkapa omana sähköalan harrastuksena "omaan käyttöön rakennetun" lait-
teen sisällä ollut FI-merkinnällä varustettu muuntaja kärähtää, aiheut-
taen palo- tai savuvahinkoja.
Sen ymmärrän, että jos kyseinen laite on rankasti väärin rakennettu, ali-
mittaisia johtopaksuuksia tai suojausluokkia käytetty tms, niin silloin
vakuutusyhtiö voisi vedota näihin seikkoihin.
Mutta minua ihmetyttää että mihin Suomen säädöksissä mainittuun lain-
kohtaan vakuutusyhtiö voisi vedota, että sen vuoksi että laite oli
harrastajan rakentama, heidän ei tarvitse vahinkoa korvata.
MNe
Vakuutusehtoihin.
t. Kari
>
>
>En tiedä kuinka monta litraa tunnissa härveli pumppaa ilmaa valoisaan
>aikaan, jotain ääntä siitä kyllä kuuluu mutta veikkaan ettei se ole
>mikään turboahdin...
>
Tuo mökkivessan tuuletus onkin hyvä käyttötarkoitus
valokennotuulettimelle, sillä venekäytössä siitä ei ole hyötyä kuin
nimeksi. Miksikö? No, koska veneessä tuulettimen todellinen hyöty
mitataan kosteuden poistuulettamiskykynä eikä p*****nhajun
tuulettamisena, laitteesta ei ole mitään hyötyä jos se on hiljaa kun
aurinko ei paista. Juuri silloin pitäisi poistaa kosteutta: yöllä kun
lämmitys on päällä, sateella / sumulla jne.
Onhan niissä niitä akkuja, mutta sekin loppuu kun on toista päivää
sadekeli.
>mitataan kosteuden poistuulettamiskykynä eikä p*****nhajun
>tuulettamisena, laitteesta ei ole mitään hyötyä jos se on hiljaa kun
Rautakaupassa näin PAXeja kosteudentunnistimella. hintaa tai olla n.
700. Oliskos niistä mihinkään?
Tuollaista ehtoa et kyllä löydä suomalaisten vakuutusyhtiöiden ehdoista.
Katsoin sekä Pohjolan että Tapiolan kotivakuutusehdoista, ja mitään
edes likimain tuon suuntaista pykälää ei löydy mistään niistä.
Tapiola toteaa vain että "Sähköasennusten ja -laitteiden on täytettävä
voimassaolevat sähköturvallisuusmääräykset".
Mutta tällainen perusvaatimus on itsestään selvä, ja saman asian mainit-
sin itsekin jo edellisessä viestissäni.
MNe
Eikös ne PAXit ole yleensä aina 230V~ verkkoon kiinteästi liitettäviä?
Sähköliikkeistä löytyy kyllä 12V ja 24V tasavirtapuhaltimia, jotka on
ihan niiden verkkovirta-PAXien näköisiä ja samaan hommaan tarkoitet-
tuja, mutta saatavuus on vähän niin ja näin ja ne mallit, mitä tukkuri
pitää, on aika kalliita. 12V/24V seinään tai kattoon asennettava
valmistuuletin (ei laitetuuletin) löytynee helpoiten matkailuautojen
ta veneiden tarvikkeita myyvistä paikoista. Myös monissa autosähkö-
ja aurinkopaneeleja myyvissä akkuliikkeissä on jonkinlaisia tuulet-
timia. Nämä ovat vaan huussikäyttöön yleensä turhan tehokkaita, eli
vaativat isomman aurinkopaneelin. Optimin voisi kasata itse josta-
kin "vähävirtaisesta" laitetuulettimesta ja pienestä aurinkopanee-
lista. Jos se pitää saada pyöreään putkeen, niin hieman siinä joutuu
peltitöihin neliö-pyöreä-sovitepalan tekemiseksi, ellei sitten laita
vaan reilusti ilmastointiteippiä...
Itse tein poistoilmatuulettimen kesämökille rättärin (2CV) lämppärin
puhaltimesta. Se oli sellainen pyöreä kanavapuhallin. Laitoin sen
n. metrin mittaisen putken päähän ja toiseen päähän sopiva levike
stoppariksi. Sitten laskin putken moottoripää edellä piipussa ole-
vaan tuuletushormiin. Päälle vielä sadehattu, johto hormia pitkin
sisään akkusähköjärjestelmään ja quick-hack-tuuletin oli valmis. On
palvellut jo monta kesää. Raapaisee vaan aika paljon virtaa akusta,
mutta reilusti puhaltaa. Pitäisi tehdä siihen vielä PWM-nopeussäätö,
niin voisi jättää pidemmäksikin aikaa päälle.
--Jukka
--
Oikea mailiosoite on jukka at triplan piste fi
> ...juuri tästä oli kyse. Vaikka laki sallisi 220V tuulettimen
> johdoituksen itse asentamisen, vakuutus ei korvaa jos
> talo palaa sen takia.
Onpa melko Jesuiittamaisia tulkintoja. Mahdatko itse olla töissä
lääkärinä tapaturmavakuutusyhtiön työkyvyttömyyseläkeosastolla?
Mitä ja ketä, laki sallii asennettavan tai kieltää asentamasta,
ei voi enää tuhkaksi muuttuneella palopaikalla todeta, jos joku
tee-se-aina-itse-sähkömies-hemmo ei tyhmyyttään kuulustelussa
tunnusta laillisia tai "laittomia" sähkövirityksiään.
Niinpä OIKEIN tehtyä asennusta on melko vaikea todistaa
VÄÄRÄN henkilön tekemäksi. Eikä sillä liene merkitystäkään,
koska OIKEIDEN hemmojen valtuuttamisella tekemään oikeita
sähköasennuksia, on tarkoitus taata että kaikki sähköASENNUKSET
ovat OIKEIN tehtyjä ... jolloin ne eivät aiheuta tulipaloja.
ja mitä sitten tulee tuohon ... : " ... jos talo palaa SEN takia ... "
... niin talo nyt EI kerta kaikkiaan PALA
oikein tehtyjen sähköasennusten takia,
eivätkä oikein tehdyt asennukset sitä enää muista, minkä väriset
haalarit sillä oli, joka ne aikoinaan teki
Niinpä en oikein usko vakuutuskorvauksen epäämismahdollisuuteen,
vain sen teoreeetisen seikan vuoksi että joku "luvaton" on ehkä tehnyt
sähköasennuksia.
Sen sijaan ... jos joku (luvaton tai luvallinen sähkömies) tekää VÄÄRIÄ
asennuksia, joiden vuoksi talo voi hyvinkin palaa, niin silloin tietysti
etsitään kissojen ja koirien kanssa syyllistä, jolle saattaa langeta
jälkeenpäin korvausvastuu ainakin osasta vahingon korvaussummaa,
korvauksen asiakkaalleen maksaneelle vakuutusyhtiölle
- sekä tietysti: - sakot "rikollisesta" ja vahingollisesta puuhastelustaan.
Xpert
> Rautakaupassa näin PAXeja kosteudentunnistimella. hintaa tai olla n.
> 700. Oliskos niistä mihinkään?
Katkera kantapää-kokemus on osoittanut, että PAX:it ovat:
a) kalliita
b) niistä ei saa -50% alennusta
c) äänekkäitä (ehjinäkin)
d) tehoton (sähkö muuttuu meteliksi
e) niiden laakerit kestävät vain noin 2 vuotta
(jonka jälkeen alkaa h...tinmoinen kolina)
f) kolisevaa ei kannata yrittää korjata
g) MUH tai vastaava edullinen (iluri) huippuimuri on:
g1) noin 5 kertaa kestävämpi
g2) rautakaupan tarjouksessa yhtä kallis kuin ovh-hintainen PAX
g3) työläämpi ja kalliimpi asentaa
g5) lähes äänetön, tehokas ja miellyttävä käyttää,
g6) suosittelen kaikille tee-oma-ilmanpoistojärjestelmä-itse-miehille
h) PAX soveltuu nopeasti seinäaukkoon asennettuna tilapäiskäyttöön
iv ... Xpert
> Se on muuten varmaankin todella masentavaa, jos olet
> koko elämäsi säästänyt taloon rahaa, sitten maksanut
> vuosia vakuutusmaksuja, ja sitten kun se palaa niin ne
> sanovat, että "sori mutta kun ei korvata"...
Aiheeseen liittyen, mitäs tapahtuu seuraavassa:
- Ostat talon, etkä tee sähköille mitään
- Talo palaa
- Vakuutusyhtiö toteaa, että ei korvata, koska on laittomia
sähköasennuksia.
Kuinkas asiassa menetellään, ja kuka maksaa? Onko vastuu nykyisellä
omistajalla, koska aika vaikeaa voi olla todistaa palaneesta talosta
että asennus on tehty ennen talon ostoa?
Ja entäs jos talostaan löytää moisia asennuksia, kannattaakos lähteä
raastupaan riitelemään moisten korjauttamiskustannuksista?
--
M. Tavasti / tava...@iki.fi / +358-40-5078254
Poista sähköpostiosoitteesta molemmat x-kirjaimet
Remove x-letters from my e-mail address
Palaan tähän jo melkoisen "vanhaan" puhallin-asiaan vielä, koska ...
kävin tänään Motonet:issä, Vantaalla, ja tämä muistui mieleeni.
Siellä oli myynnissä - ilmeisesti veneilykäyttöön tarkoitettuja -
12 V jännitteellä toimivia ilmanvaihtopuhaltimia:
tuotenumero = 38-6440
nimi = simpukkapuhallin
jännite = 12 V (löytyy myös 24 V jännitteellä toimivia)
hinta = 118 mk
Jos jollain on "turvallisen" ilmanvaihtopuhaltimen tarve
vaikka kesämökillä, niin voisi ehkä kokeilla tätä tuotetta.
Kannattaa ainakin käydä katsomassa.
Itse olisin ostanut oitis (jos olisi ollut akuutti tarve).
Xpert
t. Kari
"Xpert" <yellow...@hotmail.com> wrote in message
news:97jhpm$fjq$1...@news.kolumbus.fi...
Toinen, mitä itse olen ajatellut autotalliin (auto sisään -> kosteus ulos),
on tavallinen PC:stä löytyvä 12V tuuletin. Etenkin vanhoissa PC:issä ne
olivat hyvin laakeroituja ja erittäin luotettavia.
Eli jos sattuu lojumaan ex-PC "lähisukulaisella/kaverilla", niin siitä
luulisi saavan ilmaiseksi vastaavan. Asunnus kuitenkin vaatinee enemmän
työtä...
Niin, autotallini on lämmin ja siinä on painovoimainen poisto, tuo tuuletin
siis vain auttaisi hommassa. Jokin kosteusanturi ja/tai ajastin kiinni ja
...
--
Jouko Holopainen
http://personal.eunet.fi/pp/gnosis/
jhol<a>gnosis<d>pp<d>fi
Kari Tiihonen wrote:
> Vielä hauskempi laite on tuo sama aurinkokennolla.
Tarkoitatko sitä vehjettä, mitä Biltema myy?
>tuotenumero = 38-6440
>nimi = simpukkapuhallin
>jännite = 12 V (löytyy myös 24 V jännitteellä toimivia)
>hinta = 118 mk
>
>
>Jos jollain on "turvallisen" ilmanvaihtopuhaltimen tarve
>vaikka kesämökillä, niin voisi ehkä kokeilla tätä tuotetta.
Tapani mukaan kommentoin taaskin 5-12V laitteiden turvallisuutta.
Käyttäkää joko ylivirtasuojattua virtalähdettä tai laittakaa se
sulakepesä siihen akusta lähtevään johtoon. pienjännitteillä saa aikaan
tulipalon jopa helpommin kuin 230V:n laitteilla.
200W virtalähde kun saattaa hetken aikaa antaa ulos esim 40-100A..
Autonakku mökkikäytössä esim 1000A, joten ne ohkaset kuparijohdot sulaa
silmänräpäyksessä. Monet ajattelee, että pienjännite on turvallista, kun
sitä saa laillisesti itse räplätä. Tuollaiselle tuulettimelle voi
laittaa auto- tai autohifikäyttöön tarkoitetun sulakepesään esim 1-10 A
sulakkeen puhaltimen tehon mukaan. Halpa virtasuojattu virtalähde on
esim lämpösulakkeellinen akkulaturi.
Erittäin...
Asiallinen huomautus. 12 voltinkaan sähkölaitteita ei kannata itse
"viritellä" jos ei ymmärrä EDES suojata ainakin jokaista lähtevää
johtoa ja sen päässä olevaa laitetta omalla "ryhmä"sulakkeella.
230V järjestelmässä on poikkileikkaukseltaan 1,5 mm2 :n
kuparijohtimen johdonsuojasulakkeen suurin sallittu koko 10 A.
12V järjestelmässä 1,5 mm2 vaikuttaa h...vetin PAKSUlta
johtimelta, ja yleensä (pienten puhaltimienkin) johtimet ovat
tuota paljon ohuempia, joten johdonsuojasulakkeen koko
kannattaa valita huolella, ettei koko talo pala poroksi,
jos vaikka moottori kärähtäisikin.
Xpert
En helvetissä, ainoa laadukas mitä sieltä saa on vaihtorahat.
t. Kari