Vessan pintamateriaalit?
Kai Becker
suihkua tms)? Monesti tuntuu, että defaulttina pitäisi tunkea laattaa
joka koloon, mutta onko se todella tarpeen? Menetänkö materiaalien
kestävyydessä jotain jos laitankin puolipaneelia, tapettia tms.?
Tarvitseeko nykypäivänä enää laatoittaa edes lavuaarin taustaa vai
riittääkö sinne vaikka maali?
Kuinka tilanne muuttuu kylpyhuoneen osalta: onko ammeesta tuleva
kosteus sitä luokkaa, että kaakeli on ainoa matsku, joka kestää sen
pidemmän päälle hyvännäköisenä?
T. Kai
Ilkka Haapavirta
> Minkälaisia pintamateriaaleja uskaltaa/kannattaa käyttää vessassa (ei
> suihkua tms)? Monesti tuntuu, että defaulttina pitäisi tunkea laattaa
> joka koloon, mutta onko se todella tarpeen? Menetänkö materiaalien
> kestävyydessä jotain jos laitankin puolipaneelia, tapettia tms.?
Itse olen laittanut alakerran "kuivaan" vessaan puolipaneelia ja tapettia ja
yläkertaan pelkkää tapettia. Systeemi oli toimiva siihen saakka, kun talo
myytiin pois. Enkä usko, että alensi myyntihintaakaan, ehkä paremminkin
päinvastoin.
> Tarvitseeko nykypäivänä enää laatoittaa edes lavuaarin taustaa vai
> riittääkö sinne vaikka maali?
Pelkän tapetin tapauksessa laitoin lavuaarin ja peilikaapin väliin laatat.
Puolipaneeli ulottui altaan taakse, eikä laattoja tarvittu.
Ilkka
Toni Arte
> "Kai Becker" wrote
>
>>Minkälaisia pintamateriaaleja uskaltaa/kannattaa käyttää vessassa (ei
>>suihkua tms)? Monesti tuntuu, että defaulttina pitäisi tunkea laattaa
>>joka koloon, mutta onko se todella tarpeen? Menetänkö materiaalien
>>kestävyydessä jotain jos laitankin puolipaneelia, tapettia tms.?
>
> Itse olen laittanut alakerran "kuivaan" vessaan puolipaneelia ja tapettia ja
> yläkertaan pelkkää tapettia. Systeemi oli toimiva siihen saakka, kun talo
> myytiin pois. Enkä usko, että alensi myyntihintaakaan, ehkä paremminkin
> päinvastoin.
Meillä on alakerran "kuiva" vessa (vain bidesuihku) tapetoitu
lasikuitutapetilla ja maalattu, lattia on laattaa. Lavuaarin ja
peilikaapin välissä on laattaa. Hyvin on tämäkin toiminut, mutta
maalattu lasikuitutapetti likaantuu helposti pyyhkeiden takaa ja
puhdistaminen on aika vaivalloista. Lisäksi maali kuluu pikku hiljaa.
Nyt kun on talo (jopa yläkertaa myöten) valmis ja lopputarkastettu,
voisi sitten aloittaa sen ensimmäisen remonttikierroksen. Mielessä on
ollut ainakin vessan seinien laatoitus sekä keittiön että eteisaulan
lattian laminaatin vaihto laattaan.
--
Toni
maija
ympärille. Muualle vain tapetti) ja maali.
Kannattaa kokeilla! Kokemusta on, ja väriäkin voi helposti vaihtaa jos alkaa
tympimään.
http://www.tikkurila.fi/kotimaalarit/index.jsp?cid=kylpyhuone2&hid=01.01.03.
07
--Maija
"Kai Becker" <kai.b...@ahlstromcapital.com> wrote in message
news:50c20284.03081...@posting.google.com...
Tero Järvinen
vessa ilman suihkua.
Mielestäni ihan turhaa, ei niitä muoveja joka paikkaan kannata laittaa.
Tuskin hampaita pestessä seiniä / lattiia litimäräksi kastellaan.
teroj
"maija" <maija...@nokia.com> wrote in message
news:fWG_a.9872$g4.1...@news1.nokia.com...
Backman
"Tero Järvinen" <te...@REMOVEjarvinen.org> wrote in message
news:bhfk7l$b0$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Mielestäni ihan turhaa, ei niitä muoveja joka paikkaan kannata laittaa.
> Tuskin hampaita pestessä seiniä / lattiia litimäräksi kastellaan.
Jos taloudessa on pieniä muksuja, niin saattaa olla kattokin märkä naaman ja
hampaiden pesun jäljiltä. Varsinkin jos niitä on enempi kuin yksi...
--Backman
maija
helposti kastuu...
--Maija
"Backman" <REMOVE.to...@pp.inet.fi.invalid> wrote in message
news:noI_a.9888$g4.1...@news1.nokia.com...
maija
on reilut pari sataa kiloa koiraa ja sitä myöten kuolaa ja rapaa...
Kuviointiin vessassa käytetty maali (kaunis koti tai jotain?) ei kestänyt
luutua kovin hyvin.
--Maija
"Toni Arte" <Toni...@nospam.nokia.com> wrote in message
news:PPG_a.9869$g4.1...@news1.nokia.com...
Petri Kärhä
> Juuri Tämän vuoksi se vesieriste on hyvä laittaa sellaisiin paikkoihin mitkä
> helposti kastuu...
Roiskevesi ei kyllä varsinaisesti kastele mitään. Ilmanvaihto kuivattaa
roiskepisarat pois ennen kuin ne ehtii painua materiaaleihin sisään. Ja
se vähä mikä menee materiaaleihin sisään kuivuu samaa kautta ulos.
Päinvastoin olen sitä mieltä, että vesieristeitä ei kannata laittaa
ellei ole ihan pakko. Kannattaisi muistaa, että ne muodostavat tiiviin
muovikalvon. Muovikalvojen käyttöä rakennuksissa ihmiset karsastaa,
mutta vesieristeitä lätkitään ihan surutta. Niillä voi kuitenkin saada
aikaan rakenteita, joissa kahden muovin väliin jää kosteus lillimään.
Esim. lattialaatassa on alapuolella styroksi (joku on voinut asentaa
styroksin päälle vielä rakennusmuovinkin) ja päällä vesieriste ->
Lattialaatta ei pääse enää kuivumaan mihinkään. Kodinhoitohuoneen
seinissä on vesieriste, toisella puolella lateksi -> seinä ei
kastuessaan kuivu mihinkään.
Kosteussuluista voi mielestäni olla tietyissä tapauksissa enemmän
haittaa kuin hyötyä. Kannattaisi kaikki rakenteet miettiä sillä lailla,
että vesi pääsee toiseen suuntaan kuivumaan.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
ZeiZei
> Kosteussuluista voi mielestäni olla tietyissä tapauksissa enemmän
> haittaa kuin hyötyä. Kannattaisi kaikki rakenteet miettiä sillä
> lailla, että vesi pääsee toiseen suuntaan kuivumaan.
Tässä juuri mietiskelen 85-86 rakennetun talomme saunaosastoa.
Alapohjasta löytyy tuplalaatta ja uretaani laattojen välissä.
Päällimmäisessä laatassa on lattialämpö ( sähkö ). Saunassa ja
kylppärissä on pelkkä kaakeli valun päällä, ei siis vesieristystä.
Seinät muurattu jokapuolella. Nyt kun olen uusimassa pintoja, hiukan
mietityttää vesieristeen veto. Miksi laittaisin eristettä nytkään, jos
17 vuoden aikana ongelmia ei ole ilmennyt? Sensijaan ongelmia saattaa
ilmestyä, jos nyt menen rakennetta ja toimivuutta muuttamaan. Kaikki
joilta olen asiasta kysynyt sanovat, että eristys ilman muuta. Tuntuu
vain miettimättömältä aivopesu mielipiteeltä. Noh, ehkä naputtelen
kaakelit ja klinkkerit irti ensin ja katselen hiukan puhtaaksi raavittua
pintaa, miltä se näyttää, ennenkuin teen päätöksiä.
--
Janne Janhunen
Jouni Saari
"Petri Kärhä" <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti viestissä
news:bhfmhj$k74$1...@nntp.hut.fi...
> maija wrote:
> mutta vesieristeitä lätkitään ihan surutta. Niillä voi kuitenkin saada
> aikaan rakenteita, joissa kahden muovin väliin jää kosteus lillimään.
> Esim. lattialaatassa on alapuolella styroksi (joku on voinut asentaa
> styroksin päälle vielä rakennusmuovinkin) ja päällä vesieriste ->
> Lattialaatta ei pääse enää kuivumaan mihinkään. Kodinhoitohuoneen
> seinissä on vesieriste, toisella puolella lateksi -> seinä ei
> kastuessaan kuivu mihinkään.
>
Styroksi on muuten melko hyvin vesihöyryä läpäisevää. Eli betoni
yllättäen kuivuu pikkuhiljaa, vaikka sen valaisi styroksiseen
termoslaatikkoon
ja vetäisi kannen kiinni polyuretaanilla. Rakennusmuovi on höyrytiivis.
> Kosteussuluista voi mielestäni olla tietyissä tapauksissa enemmän
> haittaa kuin hyötyä. Kannattaisi kaikki rakenteet miettiä sillä lailla,
> että vesi pääsee toiseen suuntaan kuivumaan.
>
Jep. Minä esimerkiksi kieltäydyin laittamasta saunan väliseinän toiselle
puolelle tavallista maalia, vaikka vaimon mielestä se olisi sopinut.
Seinä on siporexia, nyt se siis kuivuu naapurihuoneeseen, myös sen
pesuhuoneen ja löylyhuoneen väliseltä osalta, kun seinä on metsin pituinen
ja
88 mm paksu. Maalin kanssa olisi tullut kahden kosteussulun luokko.
Maalasin sen seinän Kiillon kaakelisaumalaastilla, joka on taatusti
hengittävää ja ihan hyvän näköistäkin.
Jouni
junnu
Voit aivan hyvin laittaa puolipaneelia tai tapeettia tai vaikka
maalata vessan , lattiaan vaikka muovimatto , kestää takuulla sinun
ajan , vesihän on posliinituolin sisällä .
Kylppäri yleensä vesieristetään ja laatoitetaan , vaikka
eisuihkuseinät voi vaikka maalata esim Luja-maalilla ja lattiaan
laitta maton .
Suihkunurkka on kriittisin paikka , amme ei niinkään mutta
ilmanvaihdon on oltava kunnossa .
junnu
Antero
ZeiZei wrote:
Tiedän ihan samanlaisen -81 rakennetun tapauksen, jossa ei myöskään ole
mitään ongelmia. Lattialämmitys kuivaa sen vähän kosteuden mitä
laattasaumoista läpi tihkuu. Ei betoni mitään sokeria ole, kipsilevyt on
asia erikseen. Alan olla samaa mieltä, että vesieriste voi olla joskus myös
haitallista.
Mites muuten tehdään sitten saunan pesuhuoneen ja löylyhuoneen välinen
seinä, jos toisella puolella on vesieristys ja toisella tinapaperi?
Jätetäänkö se tinapaperi auki alhaalta paneelin alta vai pitääkö se teipata
tiiviiksi? Taas tulee tuplahöyrysulku...
-A
MarkoI
> Mites muuten tehdään sitten saunan pesuhuoneen ja löylyhuoneen välinen
> seinä, jos toisella puolella on vesieristys ja toisella tinapaperi?
> Jätetäänkö se tinapaperi auki alhaalta paneelin alta vai pitääkö se
> teipata tiiviiksi? Taas tulee tuplahöyrysulku...
Painin saman noidankehän kanssa saunaa tekiessä. Molemmat puolet on tehty
niin tiiviiksi kuin vain kykenee. Seinän tuuletus on hoidettu ovenkarmin
alla olevalla raolla ja toinen reuna on auki sokkelin ja seinän väliseen
ilmatilaan. Saas kattoo kuin kestää...
--
M
junnu
> mietityttää vesieristeen veto. Miksi laittaisin eristettä nytkään, jos
> 17 vuoden aikana ongelmia ei ole ilmennyt? Sensijaan ongelmia saattaa
> ilmestyä, jos nyt menen rakennetta ja toimivuutta muuttamaan. Kaikki
> joilta olen asiasta kysynyt sanovat, että eristys ilman muuta. Tuntuu
> vain miettimättömältä aivopesu mielipiteeltä. Noh, ehkä naputtelen
> kaakelit ja klinkkerit irti ensin ja katselen hiukan puhtaaksi raavittua
> pintaa, miltä se näyttää, ennenkuin teen päätöksiä.
Miksi laatat pitää naputella irti ????
junnu
ZeiZei
>>Noh, ehkä naputtelen
>>kaakelit ja klinkkerit irti ensin ja katselen hiukan puhtaaksi raavittua
>>pintaa, miltä se näyttää, ennenkuin teen päätöksiä.
>>
>>
>
>Miksi laatat pitää naputella irti ????
>
Noh, minulla nyt on tällainen päävika, joka sanoo, että wanhaa roinaa ei
alle jätetä, mutta katsotaan nyt. En minä niiden kanssa tappele, jos
eivät helposti irtoa, mutta jos lähtevät siklillä, niinkuin takkahuoneen
lattiaklinkkerit suurimmaksi osaksi pikkuisen koputtelemalla lähtivät,
niin miksen ottaisi niitä pois samoin tein. Lattiaa tosin pitää hiukan
oikaistakin.
--
Janne Janhunen
Jouni Saari
"ZeiZei" <zei...@hut.otammut.fi> kirjoitti viestissä
news:zr__a.528$Xq6...@reader1.news.jippii.net...
> junnu wrote:
> >
> Noh, minulla nyt on tällainen päävika, joka sanoo, että wanhaa roinaa ei
> alle jätetä, mutta katsotaan nyt. En minä niiden kanssa tappele, jos
> eivät helposti irtoa, mutta jos lähtevät siklillä, niinkuin takkahuoneen
> lattiaklinkkerit suurimmaksi osaksi pikkuisen koputtelemalla lähtivät,
> niin miksen ottaisi niitä pois samoin tein. Lattiaa tosin pitää hiukan
> oikaistakin.
>
Halpa poravasara ja leveä terä napauttaa piukkassakin istuvat laatat ja
laastit pois.
Esim Tarjoustalo kaupaa riittävän järeää vehjettä jollain about
50-70eurolla, piikkasin itse mokomalla tasoitevalukin pois uuden alta.
Lattiaa ei kauaa päristele, mahdollisten naapurienkin kiusaaminen on aika
lyhytaikaista.
Samaisella koneella sotkee sitten tasoitteet ja remonttilaastit. Pienehkö
vispilä ja iso astia, kierrokset kun ei ole säädettävissä. Roiskii isolla
turhan helpolla, jäykkä kama taas pyörittää ämpäriä.
Tapio Lindström
>
> "ZeiZei" <zei...@hut.otammut.fi> kirjoitti viestissä
> news:zr__a.528$Xq6...@reader1.news.jippii.net...
> > junnu wrote:
> > >
> > Noh, minulla nyt on tällainen päävika, joka sanoo, että wanhaa roinaa ei
> > alle jätetä, mutta katsotaan nyt. En minä niiden kanssa tappele, jos
> > eivät helposti irtoa, mutta jos lähtevät siklillä, niinkuin takkahuoneen
> > lattiaklinkkerit suurimmaksi osaksi pikkuisen koputtelemalla lähtivät,
> > niin miksen ottaisi niitä pois samoin tein. Lattiaa tosin pitää hiukan
> > oikaistakin.
>
> Halpa poravasara ja leveä terä napauttaa piukkassakin istuvat laatat ja
> laastit pois.
Pienehkö pinta-ala lähtee mukavasti ihan vasaralla ja lyöntiraudalla.
Voimaakin on enemmän kuin poravasarassa, mutta samaan tahtiin on vaikea
iskeä... Viimeistely karkealla hiomakivellä (sellaisella kahvallisella).
-- T.
Petri Kärhä
Antero wrote:
> Mites muuten tehdään sitten saunan pesuhuoneen ja löylyhuoneen välinen
> seinä, jos toisella puolella on vesieristys ja toisella tinapaperi?
> Jätetäänkö se tinapaperi auki alhaalta paneelin alta vai pitääkö se teipata
> tiiviiksi? Taas tulee tuplahöyrysulku...
Perinteinen tapa on vaan asentaa molemmille puolille kosteussulut. Tämä
on riskirakenne, mutta kevytrakenteisen seinän korjaaminen ei ole esim.
panelointirempan yhteydessä kovin paha rasti. Ja suurin osa saunan
seinistä kestää ihan hyvin, vaikkei rakenne oikeaoppinen olekaan.
Itsellä on saunassa ja pesuhuoneessa leca-harkkoseinät. Jätin saunan
puolelta pesuhuoneen vastaisen seinän paneloimatta ja rappasin sen
kalkkilaastilla. Nurkassa on leca-hormi, joka on myös rapattu. Tuli aika
siisti. Paneloinnin ja kalkkirappauksen yhdistelmä tekee kivan
kontrastin. Ja seinä pääsee varmasti kuivumaan (joskin kastumaankin).
Meillä tuohon paranoidiseen rakenteeseen oli ihan syykin. Huomasin
rakennusvaiheessa aika kummallisen jutun. Kun takkaa poltettiin ekoja
kertoja, niin lämpö höyrysti jostain takasta tai hormista kosteutta,
mikä jostain kumman syystä painui hormista läpi ja ulos pesuhuoneen
seinästä, johon siis ilmestyi selvä märkä laikku. Tuumiskelin, että
ongelma saattaa olla jokasyksyinen. Jos seinä olisi molemmilta puolelta
ummessa, niin kaakelit ei pysyisi kiinni.
Jouni Saari
"Tapio Lindström" <tapio.l...@nokia.com> kirjoitti viestissä
news:3F3CA51B...@nokia.com...
>
> Pienehkö pinta-ala lähtee mukavasti ihan vasaralla ja lyöntiraudalla.
> Voimaakin on enemmän kuin poravasarassa, mutta samaan tahtiin on vaikea
> iskeä... Viimeistely karkealla hiomakivellä (sellaisella kahvallisella).
>
Lähtee kyllä, mutta jos tarvitaan tasoitusvalua, tarvitaan myös se
laastinsekoitin. Perusiskupora ei siinä hommassa oikein jaksa, taitaa
laattoje remonttilaasti olla suunnilleen raskain homma, mitä vaikka Boshin
halpiksella voi sekoittaa.
VAsaran ei muuten kannata olla kovin painava tuoss nakutteluhommassa,
pienellä vasarallakin lähtee laatta tai laatan palanen per isku. Sellanen
tavallinen timpurin vasara riittää, moska on liioittelua. Poravasaralla taas
pyyhitään pikkuhiljaa laatta kerrallaan laatat irti.
Minäkin käytin Rahi-kiveä viimeistelyyn. Samaisessa kivessä on muuten nyt
lovi, kun pyyhein leikattujen laattojen reunat siihen. Saa terävät särmät
leikatuista laatoista helpolla pois ilman konevoimaa. (=pitää kuskata laatta
ulos rälläköitäväksi..) Seinän ja lattian rajassa kun laattojen terävät
reunat leikkaa vesieristeen, jos seinä liikkuu vähänkin lattiaan nähden.
(Tai siis lattialaatta laskee...)
Toinen hyödyllinen peli on vesi-imuri tai joku vanha romuimuri, jonka sitten
käyttää loppuun. Pölyä meinaan riittää. Se Kärscherin halpa malli ei ole
kovin hyvä, suodatin on turhan pieni ja tukkeutuu koko ajan. No, mulla oli
varmaan paljon keskimääräistä enemmän pölyä, kun kaivoin viemäritkin
laatasta ylös timanttileikkurilla ja poravasaralla.. Kaksi suodatinta
auttaisi, toisen voi imuroida puhtaaksi.
Ja ennen luetaan niiden tasoitteiden käyttöohjeet vaikka netistä. Ne ei
tartu ilman primerointia.
Jouni
Tapio Lindström
>
> Päinvastoin olen sitä mieltä, että vesieristeitä ei kannata laittaa
> ellei ole ihan pakko. Kannattaisi muistaa, että ne muodostavat tiiviin
> muovikalvon. Muovikalvojen käyttöä rakennuksissa ihmiset karsastaa,
> mutta vesieristeitä lätkitään ihan surutta. Niillä voi kuitenkin saada
> aikaan rakenteita, joissa kahden muovin väliin jää kosteus lillimään.
> Esim. lattialaatassa on alapuolella styroksi (joku on voinut asentaa
> styroksin päälle vielä rakennusmuovinkin) ja päällä vesieriste ->
> Lattialaatta ei pääse enää kuivumaan mihinkään.
Tähän olen miettinyt ratkaisuksi ainoastaan lattiakaivon, läpivientien
ja seinien ja lattian saumojen vesieristämistä. Vesi ei valu sauman
reunoista, mutta lattialämmitys kuivattaisi suurimman osan pinta-alaa
ylös. En uskalla kuitenkaan kokeilla ennenkuin VTT sertifioi..
> Kodinhoitohuoneen
> seinissä on vesieriste, toisella puolella lateksi -> seinä ei
> kastuessaan kuivu mihinkään.
Kannattaa käyttää täyshimmeää hengittävämpää lateksia.
> Kosteussuluista voi mielestäni olla tietyissä tapauksissa enemmän
> haittaa kuin hyötyä. Kannattaisi kaikki rakenteet miettiä sillä lailla,
> että vesi pääsee toiseen suuntaan kuivumaan.
Yksi laaja kosteussulku on muovinen askeläänieriste, hyvin
lakatut pinnatkin toimivat samoin.
-- T: