Lämmintä vettä mökkiolosuhteissa
Vellu Martikainen
paineellista vettä löytyy. Jos pesutiloja aletaan remontoida, olisi mukava
laittaa sinne suihku, mutta se taas vaatisi lämmintä vettä.
Minkälaisia Pelle Peloton -tyyppisiä ratkaisuja arvoisat nikkarit ovat
säveltäneet veden lämmittämiseksi? Käytössä tarjoitukseen olisi tällä
hetkellä kiukaan kylkeen pultattu n. 50 l vesisäiliö, jossa vesi lämpenee
kohtuu nopeasti 60-70 -asteiseksi. Ensimmäisenä tulee mieleen kuljettaa
'kuuma vesi' ohuessa kuparissa tuolla vesisäiliössä, mutta riittääkö sen
lämmönluovutusteho pienehköön suihkutteluun?
Hanan tulisi tuossa tapauksessa varmaan olla perinteinen veivattava,
termo/pressostaattihanat voisivat seota tyystin moisessa käytössä?
Kertokaa kokeiluistanne, ihan rohkeasti vaan!
-vellu-
Junttilan Antti
<vellu.martikai...@POISTA.kolumbus.fi> wrote:
> Mökillä on kaivo ja sieltä vetensä ammentava vesiautomaatti. Eli
> paineellista vettä löytyy. Jos pesutiloja aletaan remontoida, olisi mukava
> laittaa sinne suihku, mutta se taas vaatisi lämmintä vettä.
> Minkälaisia Pelle Peloton -tyyppisiä ratkaisuja arvoisat nikkarit ovat
> säveltäneet veden lämmittämiseksi?
Noin teoriassa homma toimii kun laitat sinne kiukaan paljuun
keskuslämmityskattilan lämminvesikierukan. Ihan toinen keksintö on
katolle huiskaistu musta muoviputki, jossa aurinko lämmittää veden
riittävästi. Säävaraus on tällöin päällä. Kylmän veden johdat
tietenkin sekoittajaan, jonka tyyppi ei ole periaatteessa niin nuuka.
JM
"Vellu Martikainen" <vellu.ma...@POISTA.kolumbus.fi> wrote in message
news:2Mmui.204238$wP7.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Todellinen pro-luokan viritys pongattu Lohilahden / lohikosken
vierasvenesatamasta. Kierukka laitettu saunan pataan ja varustettu
digitaalisella lämpömittarilla ja ylipaineventtiilillä. Illan saunomisen
jälkeen (vesi 100 astetta) oli vesi vielä aamulla klo 10 aikaan 55 asteista
ja tarjosi 4 aikuiselle vielä lämpimät aamusuihkut. Heikoin lenkki näytti
olevan padan kannen eristys, jota parantamalla olisi lämpö säilynyt vieläkin
paremmin (aamulla padan kyljet viileät, mutta kansi kuuma). Suihkuna
tavalliset orakset.
JM
Tapio V.
> Todellinen pro-luokan viritys pongattu Lohilahden / lohikosken
> vierasvenesatamasta. Kierukka laitettu saunan pataan ja varustettu
> digitaalisella lämpömittarilla ja ylipaineventtiilillä. Illan saunomisen
> jälkeen (vesi 100 astetta) oli vesi vielä aamulla klo 10 aikaan 55 asteista
> ja tarjosi 4 aikuiselle vielä lämpimät aamusuihkut.
Vastaava ratkaisu on yhdellä pienellä leirintäalueella, en vain muista
missä. Jokaisen saunaan menijän piti aina heittää pari klapia padan
alle.
Itse laittaisin kuitenkin epäromanttisesti sähköllä toimivan
lämminvesivaraajan.
Tapsa
Joonas Jakala
> On 9 elo, 10:12, "JM" <noema...@arr.fi> wrote:
>
>> Todellinen pro-luokan viritys pongattu Lohilahden / lohikosken
>> vierasvenesatamasta. Kierukka laitettu saunan pataan ja varustettu
>> digitaalisella lämpömittarilla ja ylipaineventtiilillä. Illan
>> saunomisen jälkeen (vesi 100 astetta) oli vesi vielä aamulla klo 10
>> aikaan 55 asteista ja tarjosi 4 aikuiselle vielä lämpimät
>> aamusuihkut.
>
> Vastaava ratkaisu on yhdellä pienellä leirintäalueella, en vain muista
> missä. Jokaisen saunaan menijän piti aina heittää pari klapia padan
> alle.
>
Näissä virityksissä on se paha vika että hanasta tulee kuumalta puolelta
joissain tapauksissa sitä 100C vettä...
JJ
--
Pax vobiscum
JM
"Joonas Jakala" <finni...@gmail.com> wrote in message
news:plKui.414$iZ1...@read3.inet.fi...
Eikös tuon saa hanasta säädettyä...tietty vikamahdollisuus säilyy?
JM
Juro Koskinen
news:2Mmui.204238$wP7.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Eikös aasian maissa, missä ei kuumavesivaraajia tunneta käytetä
sähkökäyttöisiä hanakohtaisia lämmittimiä. Eli suihkuun mentäessä kytketään
lämmitin päälle haluttuun asteeseen ja kylmä vesi lämmitetään sitä mukaa kun
se tulee aparaatille. Lopetettaessa suihku sammutetaan lämmitin. Luulisi
noille olevan markkinoita Suomessakin mökkikäytössä.
Mika Iisakkila
> Eikös aasian maissa, missä ei kuumavesivaraajia tunneta käytetä
> sähkökäyttöisiä hanakohtaisia lämmittimiä. Eli suihkuun mentäessä
> kytketään lämmitin päälle haluttuun asteeseen ja kylmä vesi
> lämmitetään sitä mukaa kun se tulee aparaatille. Lopetettaessa suihku
> sammutetaan lämmitin. Luulisi noille olevan markkinoita Suomessakin
> mökkikäytössä.
Tällaisia himmeitä virityksiä on käytössä myös Afrikassa, Englannissa
ja muissa kehitysmaissa. Suomessakin myydään moisia keksintöjä vähän
kehittyneempinä nimellä "läpivirtauslämmitin". Mutta kuten kuka
hyvänsä voi yläasteen laajan fysiikan tietoja verrytellen laskea, alle
3x16A (11 kW) moisella ei täkäläisestä kaivokylmästä vedestä lähtien tee
suihkukäytössä hevonp:tä, ja sellaista sähköä ei ihan joka mökille
kovin halvalla saa. Yksivaiheisilla liruttelee kyllä tiskivedet
altaaseen, jos on pitkä pinna.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Ari H
Mutta jos tuo 11kW teho onnistuu, niin kaupasta saa, ja paljon
halvemmalla kuin mitään suihkuun riittävää boileria, ainakin:
http://www.metrotherm.fi/muut.htm
(sivun alaosa)
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
Mikko Lehtikanto
>"Juro Koskinen" <juroko...@removethis.hotmail.com> writes:
>> Eikös aasian maissa, missä ei kuumavesivaraajia tunneta käytetä
>> sähkökäyttöisiä hanakohtaisia lämmittimiä. Eli suihkuun mentäessä
>> kytketään lämmitin päälle haluttuun asteeseen ja kylmä vesi
>> lämmitetään sitä mukaa kun se tulee aparaatille. Lopetettaessa suihku
>> sammutetaan lämmitin. Luulisi noille olevan markkinoita Suomessakin
>> mökkikäytössä.
>Tällaisia himmeitä virityksiä on käytössä myös Afrikassa, Englannissa
>ja muissa kehitysmaissa.
Kaasulla ne kyllä noissa kehitysmaissa pelaa nämä laitteet.
--
Mikko Lehtikanto
Matti
> ja muissa kehitysmaissa. Suomessakin myydään moisia keksintöjä vähän
> kehittyneempinä nimellä "läpivirtauslämmitin". Mutta kuten kuka
> hyvänsä voi yläasteen laajan fysiikan tietoja verrytellen laskea, alle
> 3x16A (11 kW) moisella ei täkäläisestä kaivokylmästä vedestä lähtien tee
> suihkukäytössä hevonp:tä, ja sellaista sähköä ei ihan joka mökille
> kovin halvalla saa. Yksivaiheisilla liruttelee kyllä tiskivedet
> altaaseen, jos on pitkä pinna.
lomailubungaloweissa lähes poikkeuksetta tuollainen virtauslämmitin.Kyllä
sillä kohtuullisen suihkun saapi.Tehoa noissa näkyi olevan 2-2,6kw ja
pistotulppaliitännällä.Ainoa miten poikkeaa normaalisesta suomalaisesta
suihkusta on varsin pieni virtaus ,olisko neljäsosan normaalista mutta se
kyllä siinä peseytyy ihan kohtuullisesti
Lu-lu
> Kiinassa,Thaimaassa,Malesiassa,Singaporessa,Intiassa ja Indonesiassa on
> lomailubungaloweissa lähes poikkeuksetta tuollainen virtauslämmitin.Kyllä
> sillä kohtuullisen suihkun saapi.Tehoa noissa näkyi olevan 2-2,6kw ja
> pistotulppaliitännällä.Ainoa miten poikkeaa normaalisesta suomalaisesta
> kyllä siinä peseytyy ihan kohtuullisesti
no laskeskelepas' nyt joutessasi (ja ihan piruuttasi)
kuinka monta astetta se läpivirtaava vesi lämpenee ...
vinku-intiassa kylmävesiputkesta (EHKÄ jokus) eli
- sillon tällön - tuleva vesi lienee siellä vedenottamol ... siis
lätäkössäkin jo reilusti yli +30 oC lämmintä kylmänäkin, joten
sitä ei tartte enää lämmittääkään kuin vain noin 10 oC lisää,
niin johan uskaltaa tällanen länsimaalainenkin elintasoihminen
astua tuon paikkakunnalla niin tavanomaisen (3-reikäisen)
"suihkun" alle
täällä peräpohjolassa sen sijaan ...
putkesta tuleva kylmä vesikin on aina ns. kylmää
- ja kesälläkin siis vain noin reilu +10 oC -
joten suihkulämpöseen + 40 oC:een on siitä vielä piitkä matka
eikä siihen sillon mikään 2 kW:n tuulipropellin teho vielä riitä
vaikka kunka hitaasti sitä vettä sieltä suihkusta liruuttelisit
ja
"peseytyy" = tarkottanee vinku-intiassa ehkä jotain ihan muuta
kuin mihin met täällä hygienia-onnelassa olemme sauna-iltoina
tottuneet :
= vasemman käden etusormen huuhtelua ... (ja tiedätkös miksi)
heh-heh
kymmenesosa "normaalista" (30-reikäisestä)
nospa...@supertel.fi
> >Tällaisia himmeitä virityksiä on käytössä myös Afrikassa, Englannissa
> >ja muissa kehitysmaissa.
>
> Kaasulla ne kyllä noissa kehitysmaissa pelaa nämä laitteet.
>
Kaasukäyttöinen läpivirtauslämmitin toimiii ihan hyvin, eikä ole kovin
kookas. Siinä on siemenliekki tai sähkösytytys ja tarmostaatti säätää
liekkiä. Lämpötila pysyy vakiovirtaamalla tasaisena.
Uljas Vauhti
>
> Näissä virityksissä on se paha vika että hanasta tulee kuumalta puolelta
> joissain tapauksissa sitä 100C vettä...
>
vesi keskimäärin on noin 95 asteista...
--
Uljas
Pekka Peura
toteuttu suihkuveden lämmitys kohta 20 vuotta. Toimii erinomaisesti.
Liian kuuman veden varalta kierukalta lähtevä vesi menee termostaattisen
kolmitieventtiilin kautta (termostaatin asetus muistaakseni 50 astetta,
eli sekoitetaan mukaan tarvittava määrä kylmää vettä).
Pataa ei silti parane päästää kiehumaan, koska sitten on talo täynnä
vesihöyryä joka mm. laukaisee palovaroittimet huutamaan
Lämmityskierukan asennus on tehtävä sellaiseksi, että sen saa talveksi
pois (10-20 metrin pituisen kiepillä olevan kupariputken tyhjennys ei
oikein onnistu paikallaan. Ja jäätyminen ei tee putkelle hyvää...)
Joonas Jakala
Missäs korkeuksissa teidän mökki lienee?
JJ
--
Pax vobiscum
Mika Seppälä
"Juro Koskinen" <juroko...@removethis.hotmail.com> kirjoitti
viestissä:Qfgvi.93
> Eikös aasian maissa, missä ei kuumavesivaraajia tunneta käytetä
> sähkökäyttöisiä hanakohtaisia lämmittimiä. Eli suihkuun mentäessä
> kytketään lämmitin päälle haluttuun asteeseen ja kylmä vesi lämmitetään
> sitä mukaa kun se tulee aparaatille. Lopetettaessa suihku sammutetaan
> lämmitin. Luulisi noille olevan markkinoita Suomessakin mökkikäytössä.
Olen kerran vieraillut Englannissa eräässä opiskelija-asuntolassa, jossa oli
moinen kamalan näköisesti asennettu aparaatti suihkukopissa. Hirvitti niitä
sähkövetoja katsellessa, näinkö tästä suihkukeikasta hengissä selviää. Veden
lämpötila ja virtaus säädettiin yksinkertaisesti ;) samasta nupista. Jos
oikein malttoi hiljaa tiputtaa, oli vesi melkein sopivan suihkulämmintä...
Mika
Erkka Murto
että 11 Kwh tehoinen riittää suihkuun. Toimii automaattisesti. Kun avaa
suihkun, alkaa vesi lämmetä ja lämmitys katkeaa kun suihku suljetaan.
Tiskiveden saanti on hankalampi. Pitää "lirutella" vesihana
mahdollisimman pienellä että tulee tarpeeksi lämmintä vettä. Vaatii
hiukan opettelua saada tarpeeksi lämmintä tiskivettä koska lämmityksen
kytkentä tapahtuu siten että vesihanaa avattaessa paine laskee ja rele
lyö lämmityksen päälle. Jos hanan laittaa liian pienelle rele taas
katkaisee lämmityksen.
Alla olevasta linkistä noita löytyy.
John Smith
"Erkka Murto" <erkka...@baanamail.fi> wrote in message
news:47130968$0$3196$9b53...@news.fv.fi...
> Mika Seppälä kirjoitti:
>> "Juro Koskinen" <juroko...@removethis.hotmail.com> kirjoitti
>> viestissä:Qfgvi.93
>>> Eikös aasian maissa, missä ei kuumavesivaraajia tunneta käytetä
>>> sähkökäyttöisiä hanakohtaisia lämmittimiä. Eli suihkuun mentäessä
>>> kytketään lämmitin päälle haluttuun asteeseen ja kylmä vesi lämmitetään
>>> sitä mukaa kun se tulee aparaatille. Lopetettaessa suihku sammutetaan
>>> lämmitin. Luulisi noille olevan markkinoita Suomessakin mökkikäytössä.
>>
>>
>> Olen kerran vieraillut Englannissa eräässä opiskelija-asuntolassa, jossa
>> oli moinen kamalan näköisesti asennettu aparaatti suihkukopissa. Hirvitti
>> niitä sähkövetoja katsellessa, näinkö tästä suihkukeikasta hengissä
>> selviää. Veden lämpötila ja virtaus säädettiin yksinkertaisesti ;)
>> samasta nupista. Jos oikein malttoi hiljaa tiputtaa, oli vesi melkein
>> sopivan suihkulämmintä...
>>
>> Mika
> Kyllä noita tuollaisia vedenlämmittimiä löytyy ja kokemuksesta tiedän että
> 11 Kwh tehoinen riittää suihkuun. Toimii automaattisesti. Kun avaa
oivoi pyhää yksinkertaisuutta !
11 kwh riittää, jos vesi on lähtökohtaisesti melko lämmintä. Jos taasen
otetaan pirunkylmää(tm) lähdevettä, saat meleko haaleat pallit....
Petri Soini
>>> Mika
>> Kyllä noita tuollaisia vedenlämmittimiä löytyy ja kokemuksesta tiedän että
>> 11 Kwh tehoinen riittää suihkuun. Toimii automaattisesti. Kun avaa
>
> oivoi pyhää yksinkertaisuutta !
>
> 11 kwh riittää, jos vesi on lähtökohtaisesti melko lämmintä. Jos taasen
> otetaan pirunkylmää(tm) lähdevettä, saat meleko haaleat pallit....
>
Toistit saman virheen kuin yksinkertaisuudesta moittimasi
kirjoittaja: kWh ei ole tehon yksikkö!
Pete
John Smith
"Petri Soini" <pe...@not.net> wrote in message
news:QCFQi.237885$727.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
minä olenkin yksinkertainen !
Mutta tuo oli kyllä lapsus. Kyllähän se on hetkellinen teho kW, mikä
ohivirtaavan veden lämmittää.
Pihvi on kuitenkin; etelän vedet ei ole koskaan niin kylmää, kuin meidän
lähdevedet. Vedellä kun on suuri ominaislämpökapasiteetti.
Oi en jaksa ottaa taulukkokirjaa ja laskea...
Ilkka
Minulla oli takavuosina kaasukäyttöinen lämmitin, joka ihme kyllä toimi.
Lämmittimessä oli pieni liekki joka sitten suureni, kun avasi kuuman
veden hanaa. Se pieni liekki oli päällä silloin, kun vettä tarvittiin
jaksottain, muuten oli kaasuhana kiinni.
En muistele sitä vehjettä kaiholla, vaikka se silloin aikoinaan
tehtävänsä tekikin.
Ilkka
Mika Iisakkila
> Pihvi on kuitenkin; etelän vedet ei ole koskaan niin kylmää, kuin meidän
> lähdevedet. Vedellä kun on suuri ominaislämpökapasiteetti.
> Oi en jaksa ottaa taulukkokirjaa ja laskea...
No minä muistan ulkoa ja jaksan laskea. Veden ominaislämpökapasiteetti
on 4.19 kJ/kg°C, eli yhden kilowattisekunnin = 1 kJ energialla
kilogramma vettä lämpenee 1/4.19 °C ~= 0.24°C. 11 kilowatin teholla
litra vettä lämpenee täten noin 2.6 astetta sekunnissa.
Jos siis otetaan 10-asteista kaivovettä ja lirutellaan siitä
tuollainen puoli ämpärillistä minuutissa -suihku, ruutasta niskaan
tippuva vesi on 41-asteista.
Ja vastaavasti jos yksivaiheisella 3 kW läpivirtauslämmittimellä
haluaa 50-asteiset tiskivedet samasta kaivosta, 10 litran allasta saa
täytellä reilut 9 minuuttia. Kyllähän sellainen noro, eli 12 sekuntia
per juomalasillinen, tosin kesähelteillä lämpenee vähän jo putkessa
kaivolta tullessaan; toisaalta Suomen suvessa ehtii altaassa
jäähtymäänkin...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
John Smith
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote in message
news:1wbvz7...@pingrid.fi.invalid...
Just mittasin viikonloppuna mökillä; lähteestä tuleva vesi on noin
5 -asteista. Hampaisiin sattuu juoda tuollaista...
Pari viikkoa sitten oltiin välimerellä. Hanasta tuleva "kylmä" vesi oli
ainakin 15 asteista (arvio) ulkolämpötilan ollessa ihanat 28 celsiusta....
Kiitos Mika lasku-avusta.