Ilmalämpöpumpun kannattavuus varastossa?
Markku Lehtola
sähköpattereilla talvella n. 7 astetta plussan puolella. Kannattaako
patterit korvata ilmalämpöpumpulla.
Jari Kaija
AINA!
Opas Koira
>> Kannattaako patterit korvata ilmalämpöpumpulla.
>
> AINA!
Tarkista että ILPissä ns. ylläpitolämpö voidaan säätää
tarpeeksi alas.
Patterit voit kuitenkin tarvita kun ulkolämpö menee
alle -25 asteen.
Timo Hyvonen
Jari Kaija
Tuohon neliömäärään asennuksineen alle tonnin.
Haukkuu hintansa nopeasti. Sitä nopeammin, mitä
hatarammat eristykset.
Ari H
Missä päin suomea?
Miten eristetty?
Onko aavistustakaan nykyisestä energian vuosikulutuksesta?
Todennäköisesti lämpöpumppu ei kannata, koska ei oikein löydy
malleja jotka pystyisivät noin matalaa lämpötilaa ylläpitämään
(vai löytyykö jo?).
Halvempia vaihtoehtoja lämmityskulujen säästämiseen:
- eristä lisää (tyypillisesti ensimmäisenä vaihtoehtona
kattoon lisää eristettä, ja tiiviyden parantaminen jos
siinä on puutteita)
- aurinkolämmitys, kaupallisena ratkaisuna varmaan näitä
aurinkotoimisia tuuletusjärjestelmiä (tosin eivät taida
hintaansa maksaa takaisin ihan vähällä), tai tee-se-itse-
versiona ilmalla tai glykolilla, painovoimaisena tai
pumpulla, veteen varaavana tai pelkstään lämmittävänä
- halpa tulisija, mieluiten sellainen johon sopii myös
(tai pelkästään) pelletinpolttokori. Tosin kun on noin
korkea rakennus, vaatii pitkän hormin, joten voi olla
vaikea saada halvemmalla kuin lämpöpumppua, jos et itse
osaa muurata.
- ilma kiertämään (tuulettimella tai sopivasti toteutetulla
ilmanvaihdolla), koska nyt varmaan ilma nousee kuumista
pattereista suoraan kattoon ja jää sinne
...
Asian vierestä, ei ehdotuksena tähän ongelmaan, mitekähän
muuten tavallinen kaappipakastin toimisi lämpöpumppuna
esim. varastossa, niin että upottaa pakastimen seinän läpi,
urtsia tiivisteeksi ja pakastimen sisäpuoli ilman ovea auki
ulkoilmaan, töpseli seinään ja tehopakastus päälle? Siihen
vielä joku alumiiniritilä viritys, joka ulkonäön lisäksi
toimisi huurtuvana elementtinä (koska veden härmistyminen
se vasta lämpöä vapauttaa, juttu jota nykyiset pumput ei
osaa hyödyntää).
Laakerit voi tietty kulua hiukan normaalia nopeammin, joten
kannattaa ehkä käyttää tähän jostain haalittua vanhaa puoli-
ilmaista kaappia. Mieluiten 70-80-luvun teknologiaa, koska
jos se toimii vielä nykyään, sitä ei mitoitettu takuuajan
jälkeen särkyväksi ;-).
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
From-kentän email-osoite on validi, siitä ei tarvitse poistaa mitään.
Ari H
Mikä pumppu pystyy pitämään alennettua lämpöä, toimii
hyvin pakkasella (koska +7C ylläpitolämmöllä patteritkaan
ei vie juuri mitään ennen kuin on kunnolla pakkasta), ja
maksaa alle tonnin?
Jari Kaija
> hyvin pakkasella (koska +7C ylläpitolämmöllä patteritkaan
> ei vie juuri mitään ennen kuin on kunnolla pakkasta), ja
> maksaa alle tonnin?
Heetko. Lunttaan..... Esimerkkinä:
http://www.ilmalampopumput.fi/index.php?node_id=9096
Panasonicin useakin eri malli kykenee tarvittaviin vaatimuksiin.
Tuossakin yksi kulman takana puhaltelee.
Tero S
> Todennäköisesti lämpöpumppu ei kannata,
mutuna olen samaa mieltä. Tai riippuu mitä tarkoittaa kannata. Kuinka
monessa vuodessa pitäisi maksaa itsensä takaisin?
Vieläkö nykyiset pumput pitää korjata alle kymmenessä vuodessa?
> Asian vierestä, ei ehdotuksena tähän ongelmaan, mitekähän
> muuten tavallinen kaappipakastin toimisi lämpöpumppuna
> esim. varastossa,
Hauska idea. Luulen tuon suurimman ongelman olevan pakastimen lämpötilan
säätöalue ja se että termostaatti tulisi ulos, ei sisään. Järjestelmä
olisi siis käsisäätöinen, ellei sitten tee suurempia muutoksia
termostaatin sijaintiin ja säätöön.
Tero S
> Todennäköisesti lämpöpumppu ei kannata,
mutuna olen samaa mieltä. Tai riippuu mitä tarkoittaa kannata. Kuinka
monessa vuodessa pitäisi maksaa itsensä takaisin?
Vieläkö nykyiset pumput pitää korjata alle kymmenessä vuodessa?
> Asian vierestä, ei ehdotuksena tähän ongelmaan, mitekähän
> muuten tavallinen kaappipakastin toimisi lämpöpumppuna
> esim. varastossa,
Hauska idea. Luulen tuon suurimman ongelman olevan pakastimen lämpötilan
Jari Kaija (LapTop1)
nousevalla tahdilla ilma/maa-pumputtomat ovat joko
järjestään sikarikkaita kädettömiä rahalla rellestäviä tai
muuten vain kivikaudella eläviä tapoihinsa ja uskomuksiinsa
rakastuneita, sekä tietämättömiä nykyisten pumppujen
ominaisuuksista. Hyvänä esimerkkinä Arin "vai joko niitä
on" kommentti.
Markus Strand
> Todennäköisesti lämpöpumppu ei kannata, koska ei oikein löydy
> malleja jotka pystyisivät noin matalaa lämpötilaa ylläpitämään
> (vai löytyykö jo?).
+10 taisi olla meidän pumpussa alin lämpö. Mutta saa olla aika iso
varasto ennen kuin tuo kannattaa varmasti.
Lisäeristystä tietysti kannattaa ensin kokeilla jos se on helppo toteuttaa.
Ne kylmäkoneet lämmittiminä ovat ihan hyvä ratkaisu. Minulla on
säilöntäpakastin pitämässä yhtä varatoa lämpimänä yhdessä pakkasvahdin
kanssa. Pitää vain valita sellainen kylmäkone jonka alin käyttölämpötila
ei alitu.
++MStr
Markku Lehtola
>
> Missä päin suomea?
Nummi-Pusula
> Miten eristetty?
ulkolaudoitus + 17 cm hirsi + cyproc, vanhat 2-lasiset ikkunat
> Onko aavistustakaan nykyisestä energian vuosikulutuksesta?
>
Varaston osalta ei, koko kämpässä menee n. 15000 kWh/a, (145 m2
lämmintä asuintilaa + tämä 50m2 varasto, 2 varaavaa tulisijaa, eristys
kuten varastossa)
Jos ILP kestää 10 vuotta, niin voishan sitä toivoa että maksaa itsensä
takaisin viidessä?
Mika Iisakkila
> Jos ILP kestää 10 vuotta, niin voishan sitä toivoa että maksaa itsensä
> takaisin viidessä?
Minä en tuollaisia 10 vuoden lupauksia varsinkaan halvimpien osalta
purematta niele. Eihän edes keittiökylmäkoneille kuluttajavirastokaan
taida puhua kuin neljän vuoden käyttöiästä, ja vähemmän pyöriviä osia
niissä on. Laskelmissa kannattaa ainakin tarkistaa menevätkö ne ihan
nurinperin jos toosa laukeaakin jo viiden vuoden päästä.
Tuli juuri mökin vuoden sähkölasku, ja siinä kaksi kolmasosaa oli
perusmaksua (Vattenfallin 3x25A...). Kannustaa ihan hemmetisti
säästämään sähköä. Taidan ruuvata lisää sähköpattereita seiniin, niitä
saa halvalla ja ne ainakin kestävät kymmeniä vuosia.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Ari H
Ja irtoaa asennettuna alle tonnin? No hyvä juttu :-)
Ehkä jo tulevaksi talveksi, tai viimeistään sitä seuraavaksi,
jos vaikka tulisi lama ja ylitarjontaa ja sitä kautta saisi
vuoden päästä enemmän halvemmalla kuin mitä tuollainen ehtii
yhdessä talvessä säästää...
T Soukko
> Varaston osalta ei, koko kämpässä menee n. 15000 kWh/a, (145 m2
> lämmintä asuintilaa + tämä 50m2 varasto, 2 varaavaa tulisijaa, eristys
> kuten varastossa)
Eli 15000 kWh/195 m2 josta lähes neljäsosa varastolle (oikeasti
vähemmän, koska varastossa pienempi lämpötila) = 3460 kWh. Nykyisillä
sähkön hinnoilla (olettaen että olet kilpailuttaut ja valinnut
halvimman) vähän yli tonnin kone maksaisi itsensä takaisin neljässä
vuodessa, jos varastossa pidettäisiin samaa lämpötilaa kuin muualla
talossa ja jos kone ei itse kuluttaisi lainkaan sähköä.
> Jos ILP kestää 10 vuotta, niin voishan sitä toivoa että maksaa itsensä
> takaisin viidessä?
Ylläolevan perusteella rohkenen epäillä.
t.Tero
Joonas Jakala
No paljonko luulet että minä säästäisin tuollaisella laitteella.
Lisävinkkinä tietoosi saatettakoon että puuta menee noin
kolmekymmentä irtomottia vuodessa ja yhtään sähköpatteria
ei talosta löydy. Niin ja lämmitettävä ala on 260m2 ja
valmistumisvuosi 2005.
PS. Ostaisiko joku käyttämättömän Oilon junior 10n ja 1500l
muovisen öljysäiliön (Li-Plast)?
JJ
--
Ensin olin että mitä helvettiä, mut sit mä olinkin et mitä vittua...
(Juha Vuorinen)
Jari Kaija
Jos asentajan tilaa erikseen, niin ei, mutta jos putiikki
myy laitteen asennuksineen, niin ainakin Ojan rauta
kempeleessä myy jo useampaa eri mallia "tonnilla".
Oma pumppuni tosin on pari astetta järeämpi ja pelkän
kamppeen ovh yli tonnin. Tosin siitäkin maksoin vain
830 ja asennus teki 400.
Jeps. Se rautakauppojen myyjien vinkuma "nettohinta
joka hyllyyn on merkitty" on tuulesta temmattu hinta, jossa
on ilmaa aivan saataristi.
Markku Lehtola
> Markku Lehtola kirjoitti:
>
> > Varaston osalta ei, koko kämpässä menee n. 15000 kWh/a, (145 m2
> > lämmintä asuintilaa + tämä 50m2 varasto, 2 varaavaa tulisijaa, eristys
> > kuten varastossa)
>
> Eli 15000 kWh/195 m2 josta lähes neljäsosa varastolle (oikeasti
> vähemmän, koska varastossa pienempi lämpötila) = 3460 kWh. Nykyisillä
> sähkön hinnoilla (olettaen että olet kilpailuttaut ja valinnut
> halvimman) vähän yli tonnin kone maksaisi itsensä takaisin neljässä
> vuodessa, jos varastossa pidettäisiin samaa lämpötilaa kuin muualla
> talossa ja jos kone ei itse kuluttaisi lainkaan sähköä.
>
Eli ei kantsi. Jep, kiitos kaikille. jatkamme pattereilla.
Ari H
Mutta kannattaa pitää tilannetta silmällä... Sähkön hinta
nousee ja noiden hinta laskee.
Esim. puhtaasti lämmityskäyttöön tarkoitettu malli, josta
olisi jäähdytysominaisuudet vaikka karsittu kokonaan pois,
ja näin ehkä saatu hiukan karsittua hinnasta (eniten sen
takia, että sen voi profiloida eri tuotteeksi kuin myös
jäähdytysominaisuudet omaavan mallin, josta sitten voi
pyytää kovempaa katetta).
Myös sisäyksikköön sisäänrakennettu lämmitysvastus voisi
olla kova sana kovimpien pakkasten sekä ulkoyksin hajoamisen
varalta...
Teen ennustuksen: vuoden päästä on menossa lama, ja varsinkin
lämmityskäyttöön hyviä malleja (niitä jotka nyt ovat sen OVH
1500eur nykyään) saa asennukset huomioiden noin 2/3-hintaan
verrattuna tämän hetken hintoihin.
Referenssiksi (jos vuoden päästä muistaa katsoa) tämän hetken
hinta jonka ekana googlella löysin:
Sanyo KRV93EHN ilmalämpöpumppu asennettuna
*Energia luokka A *Säästöä jopa -20 asteen ulkolämpötilassa *Langaton
kaukosäädin *Suunniteltu pohjolan oloihin *Lämmitysteho 3,6 kW
*Jäähdytysteho 2,65 kW *Kylmäaine R410A *COP 4,2 *sisältää tarvikkeet
yksiköiden välille (5m) *yksiköiden välinen sähkökytkentä sisältyy
hintaan *asennus
Hinta: alkaen 1390,00 asennettuna
Eli ennustan että vastaavilla spekseillä olevan "merkkipumpumpun" saa
vuoden päästä alta tonniin, tai sanotaan rohkeasti että hintaan 890,-
(Ja tuokin tarjous löytyy, kun googlaa "ilmalämpöpumppu", ja klikkaa
maksettuja mainoksia, jos jotakuta kiinnostaa.)