http://www.cnn.com/2009/US/11/23/recession.jobs/index.html
Samaan aikaan aktivistimieliset kehittelee gps-k�nnyk�it�, jotta
laittomat siirtolaiset l�yt�isi tiens� jenkkeihin:
http://www.cbsnews.com/stories/2009/12/29/national/main6033292.shtml?tag=contentMain;contentBody
Ty�tt�myyden lis�ys samaan aikaan merkinnee, ett� rahoitus kohdistuukin
ulkomaisiin investointeihin ja kotimaassa tehostetaan eli monotetaan.
Jos jatkuu, alkaa haista talouden W-k�yr�lle. Gps-k�nnyt eiv�t tuota
kehityst� ratkaise, mutta opettavat tulijoita k�yh�ilem��n maan tavalla.
"Naisia on enemm�n kuin miehi� ty�ss�!"
Tarkoittanee, ett� otetaan ty�h�n huonompaa palkkaa ansaitsevia?
On ihailtu USA:n "Palvelu-yhteiskuntaa", mutta palvelut maan sis�ll� tuottaa
heikosti.
Pel�t��n Kiinan vain heikent�v�n rahansa arvoa, ett� vienti vet�isi paremmin
Kiina pit�� valuuttansa automaattisesti dollaria ja euroa heikompana, ja
l�hett�� leirille kaikki, jotka vaatii palkkaa ty�st��n. Siis
kommunistimaassa n�in.
Naisten ty�paikat ovat monesti siin� osassa taloutta mit� eiv�t nuo
viennin ja rahoituksen ongelmat suoraan heiluta.
T�llaiset kriisith�n heiluttelevat ensisijaista riskej� etunojassa
ottaneita ja ne ovat todenn�k�isesti yksityisi� miesvaltaisia aloja
joissa palkat ovat olleet kovat mutta niin on otettu riskej�kin.
Naisia on paljon julkisella puolella ja yrityksiss� kuten pankeissa tai
vakuutusyhti�iss� joita eiv�t heilauta suoraan yksityisen rahoituksen
sek� viennin kiemurat.
>
> On ihailtu USA:n "Palvelu-yhteiskuntaa", mutta palvelut maan sis�ll�
> tuottaa heikosti.
> Pel�t��n Kiinan vain heikent�v�n rahansa arvoa, ett� vienti vet�isi
> paremmin
Mit� siin� pel�t�, kaikkihan ne tuolla alueella aina sit� ovat tehneet.
Kopiointi, tuet ja aliarvostettu valuuttahan on se kultaine leikkaus
mill� aina tuolla on menty,
Se miksi amerikkalaiset ovat sit� siet�neet on se ett� sek� Japani ett�
Kiina ovat rahoittaneet Yhdysvaltoja niill� voitoillaan. Eik� aina ihan
sit�k��n ole nielty, koska ajottain on tullut kovaakin vastarintaan
populistisessa mieless� amerikkalaisessa politiikassa.
Sit� mit� en ole ihan kyll� ymm�rt�myt miksi asiaan Euroopassa on aina
suhtauduttu niin leppoisasti. N�hd�ksemme emme saa mit��n siit� ett�
katselemme kun toiset devalvoivat, rikkovat patentteja mielens� mukaan
ja saavat jos jonkinlaisia tukia samalla kun el�v�t suojamuurien suojassa.
Erityisen outoa se on kun moni Euroopan maa kuten Suomi tai Saksa on
todella vientivetoinen.
Luulisi nyt ett� meill� Eurooppalaisilla nimenomaan pit�isi olla ongelma
Kauko-Id�n kanssa. Vai onko se sit� ett� oma lehm� on ojassa ja ei
uskalleta pit�� turhaan ��nt� asiasta?
T:
Antti
Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
Osku
> Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
> oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
> Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
> p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
>
> Osku
Tuo "europppa ei ole niin yhten�inen" on helppo automaaattivastaus.
V�h�n niinkuin manulla risteilyohjus tai puolueettomuus joka paikkaan.
Todellinen ongelman l�hde on sairas ideologia nimelt��n liberalismi.
Leikit��n vapaakauppaa, vaikka WTO:sta on vakaapaukka mahdollisimman
kaukana.
> Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
> oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
> Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
> p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
>
> Osku
Toi sun juttu, osku, on liian helppo automaattivastaus "ei niin
yhten�inen". Sama juttu kuin manulla risteilyohjus tai puolueettomuus.
Todellinen ongelma on sairas ideologia nimelt� liberalismi. Leikit��n
vapaakauppaa, vaikka WTO:sta ei voisi vapaakauppa olla yht��n kauempana.
EU on my�s kanssa vapaakaupan irvikuva, kun se mm. tukee paperi- ja
selluteollisuutta it�-euroopassa. Siit� k�rsii etenkin Suomi ja Saksa,
mutta Espanja, Italia tai Ranska eiv�t v�hemm�n voisi v�litt��.
Siin� sivussa haistatetaan paskat demokratialla ja tuetaan Euroopan
ty�paikkojen siirt�mist� Kiinaan, esimerkiksi autotehtaiden ja
Airbus-lentokonetehtaan tuotantoa on hivutettu sinne.
Ja jotta EU-fiasko olisi l�hes t�ydellinen, haistatetaan paskat
logiikalle, ja pistet��n pystyyn ns. p��st�kauppaa, vaikka Kiinat ja
muut vinkumaat pist�v�t taivaat ja vedet t�yteen paskaa mink� ehtiv�t.
>> Mit� siin� pel�t�, kaikkihan ne tuolla alueella aina sit� ovat tehneet.
>> Kopiointi, tuet ja aliarvostettu valuuttahan on se kultaine leikkaus
>> mill� aina tuolla on menty,
>>
>> Se miksi amerikkalaiset ovat sit� siet�neet on se ett� sek� Japani ett�
>> Kiina ovat rahoittaneet Yhdysvaltoja niill� voitoillaan. Eik� aina ihan
>> sit�k��n ole nielty, koska ajottain on tullut kovaakin vastarintaan
>> populistisessa mieless� amerikkalaisessa politiikassa.
>>
>> Sit� mit� en ole ihan kyll� ymm�rt�myt miksi asiaan Euroopassa on aina
>> suhtauduttu niin leppoisasti. N�hd�ksemme emme saa mit��n siit� ett�
>> katselemme kun toiset devalvoivat, rikkovat patentteja mielens� mukaan
>> ja saavat jos jonkinlaisia tukia samalla kun el�v�t suojamuurien
>> suojassa.
>>
>> Erityisen outoa se on kun moni Euroopan maa kuten Suomi tai Saksa on
>> todella vientivetoinen.
>>
>> Luulisi nyt ett� meill� Eurooppalaisilla nimenomaan pit�isi olla ongelma
>> Kauko-Id�n kanssa. Vai onko se sit� ett� oma lehm� on ojassa ja ei
>> uskalleta pit�� turhaan ��nt� asiasta?
>
> Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
> oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
> Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
> p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
>
> Osku
Mutta onko kyse siit�? Ennen EU:ta tilanne ei ollut erilainen enk�
koskaan ole oikeastaan kuullut ett� Euroopassa mekkaloitaisiin sill�
ett� esim. aliarvostetut valuutat sy�v�t kilpailukyky toisinkuin
Yhdysvalloissa jo 80-luvulla suhteessa Japaniin toimittiin.
Suomestakin Etel�-Korealaiset voivat ostaa telakoita, mutta ei meit�
kiinnosta saavatko heid�n telakkansa vetoapua valuutoista tai jostain
piilotuista.
Luulisi nyt ett� vapaakauppakin vaan toimisi jos kaikki noudattaisivat
samoja s��nt�j�.
Kyll� minusta niin liittojen j�senten, vienteollisuuden kuin
uusliberalistien markkinoihin uskovien pit�isi t�ss� asiassa olla ihan
samassa rintamassa nostamassa metakkaa. Ja tietenkin EU:n.
Vai onko t�m� todiste siit� ett� l�nsimaalaiset alkavat olla sellaisia
avuttomia alkuasuakkaita jotka eiv�t huolehdi omasta takapihastaan ja
antavat muiden jyr�t� ylitse kaikilla keinoilla ilman ett� asioita edes
huomataan?
T:
Antti
>>> Luulisi nyt ett� meill� Eurooppalaisilla nimenomaan pit�isi olla ongelma
>>> Kauko-Id�n kanssa. Vai onko se sit� ett� oma lehm� on ojassa ja ei
>>> uskalleta pit�� turhaan ��nt� asiasta?
>> Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
>> oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
>> Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
>> p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
>>
>> Osku
>
> Mutta onko kyse siit�? Ennen EU:ta tilanne ei ollut erilainen enk�
> koskaan ole oikeastaan kuullut ett� Euroopassa mekkaloitaisiin sill�
> ett� esim. aliarvostetut valuutat sy�v�t kilpailukyky toisinkuin
> Yhdysvalloissa jo 80-luvulla suhteessa Japaniin toimittiin.
>
> Suomestakin Etel�-Korealaiset voivat ostaa telakoita, mutta ei meit�
> kiinnosta saavatko heid�n telakkansa vetoapua valuutoista tai jostain
> piilotuista.
>
> Luulisi nyt ett� vapaakauppakin vaan toimisi jos kaikki noudattaisivat
> samoja s��nt�j�.
>
> Kyll� minusta niin liittojen j�senten, vienteollisuuden kuin
> uusliberalistien markkinoihin uskovien pit�isi t�ss� asiassa olla ihan
> samassa rintamassa nostamassa metakkaa. Ja tietenkin EU:n.
>
> Vai onko t�m� todiste siit� ett� l�nsimaalaiset alkavat olla sellaisia
> avuttomia alkuasuakkaita jotka eiv�t huolehdi omasta takapihastaan ja
> antavat muiden jyr�t� ylitse kaikilla keinoilla ilman ett� asioita edes
> huomataan?
Ilmeiseti kyse on "ei korppi korpinsilm�� noki" asenteesta. Eih�n meill�
yritystasolla rakennusliikkeet ne kunnialliset jotka k�rsiv�t
tilanteesta nosta mit��n mekkalaa harmaata taloutta kohtaan.Hyv�ksyt��n
veronkierto. Sen mekkalan nostaa Rakennusty�v�en liitto jolle se ei
pit�si edes kuulua. Valtioiden taholla n�ytt�� olevan sama "ei me voida
sille mit��n" Erilaisia sanktioita osataan laittaa k�yhille maille mutta
kun on kyseess� vahva teollinen maa saa tehd� mit� haluaa.
Osku
Niin siis se menee jotenkin n�in. Vapaakaupalla globaaalista kaikki
rikastuu ja siin� auttaa deregulaatio.
MUTTA kun maat tulevat taloudellisesti tarpeeksi vahvoiski, ne saavat
poiketa niinkuin tykk��v�t deregulaatiosta ja liueta vapaakaupasta. Eli
mik� on muuttunut? Ei yht��n mik��n. Noinhan se aina ennenkin on ollut.
Mutta kyll� silti EU on viel�kin isompi talousblokki kuin Etel�-Korea ja
muuten isompi kuin Kiina sek� juuri nyt isompi kuin Yhdysvallat.
EU olisi paljon vahvempi ja kaikki saisivat enemm�n aikaa jos
puhallettaisiin enemm�n yht� hiilt�. EU:lla on ehk� 2/5 siit�
painoarvosta mik� sill� voisi olla.
Vaikka globaali kilpailu kiristyy, niin ei meill� kyll� n�y se EU:ssa
siin� ett� hy�dynnett�isiin EU:ta. T�rkeint� tuntuu olevan harata
vastaan maatalouden takia, halata yksin sit� omaa kansallista
lipputankoa ja olla huolissaan maahanmuutosta.
Kaikki asioita joista ole mit��n iloa. Maahanmuuttajat tuskin tulevat
katoamaan jollei menn� takaisin Kekkoseen aikaan. Maahanmuuton
ongelmissa ei tunnu olevan mit��n muuta ratkaisua kun kielt��
maahanmuutto, ja se taas ei ole yht��n mahdollista. Poliitikot ja
kansalaiset hukkaavat aikaansa kun ajavat asiaa joka on mahdotonta
saavuttaa.
Kansallisylpeys on hyv� mutta 5 miljoonan Suomi ei yksin hirve�sti
maailmalla paina. Maatalous on kriisiss�, ja EU ei ole ratkaissut
ongelmia mitk� olivat olemassa eik� ole niit� aiheuttanet, ne on vaan
siirretty sille.
Minusta pit�isi panna asiat t�rkeysj�rjestykseen ja laittaa vaikka raha
sek� ty�paikat noitten asioiden edelle. Koska on niin paljon enemm�n
mit� EU voisi yhten�isen� saavuttaa niiden vuoksi.
EU voisi ihan hyvin sanoa vaikka Kiinalle ett� jos ette lopeta sit�
valuutan keinotekoista alhaana pit�misest� ja ala pit�� huolta siit�
ett� kunnioitetaan EU:ssa olevien yritysten patentteja, niin laitetaan
tuontitulleja. Tai laitetaan kaikki tuotteet miss� on rikottu
patentteja, makaamaan tulliin kunnes korvaukset on maksettu niist�.
Ja tuo olisi t�ysin j�rkev� ja legitiimi toimenpide, koska emme mek��n
devalvoi kilpailukyvn takia sek� varastele kiinalaisten firmojen
teknologioita. Jos eiv�t halua korjata kumpaakaan, olkoon sitten
olematta hy�tym�tt� kummastakaan.
T�m� typer� vapaakauppa asenne miss� ei l�hdet� kauppasotien tielleh�n
vaan mahdollistaa sen ett� moni voi k�ytt�� tukia, devalvointeja ja
rikkoa kansainv�lisi patentteja niinkuin tykk��. Miksi kenenk��n
tarvitisi oikeasti tehd� vapaatakauppaa reilusti, kun ei mik��n siihen
oikeasti pakota? WTO:t ja vastaavat ovat paperi tiikereit�, eiv�t ne
pysty tai halua oikeasti v��nt�� kaikesta ongelmista ratkaisua.
Kyseess� on pakkopaita yksille mutta ei toisille. Ehk� jonkun mielest�
on jaloa se ett� vaikka Suomi on tosi avoin talous vaikka toiset eiv�t
ole. Minusta siin� on vaan se poika joka aina hakataan koulumatkalla ja
vied��n lounasrahat joka ei koskaan asialle tee mit��n kun ei tykk��
v�kivallasta.
Periaatteet ovat aina hienoa asia, mutta helpommalla p��see, sek� peli
on reilumpaa jos antaa takaisin samalla mitalla. Maailma on mik� on,
eik� siell� aina saa ideaaleja mukavia ratkaisuja aikaiseksi.
Konfliktitkin pit�� kohdata ja selvitt��.
T:
Antti
Ven�j� sai apuva Jeltsinin aikaan, "se n�kyi Pariisin p�rssin piristymisen�"
>>>>
>>>> Jos jatkuu, alkaa haista talouden W-k�yr�lle. Gps-k�nnyt eiv�t tuota
>>>> kehityst� ratkaise, mutta opettavat tulijoita k�yh�ilem��n maan
>>>> tavalla.
>>> "Naisia on enemm�n kuin miehi� ty�ss�!"
>>>
>>> Tarkoittanee, ett� otetaan ty�h�n huonompaa palkkaa ansaitsevia?
>>
>>
>> Naisten ty�paikat ovat monesti siin� osassa taloutta mit� eiv�t nuo
>> viennin ja rahoituksen ongelmat suoraan heiluta.
>>
>> T�llaiset kriisith�n heiluttelevat ensisijaista riskej� etunojassa
>> ottaneita ja ne ovat todenn�k�isesti yksityisi� miesvaltaisia aloja
>> joissa palkat ovat olleet kovat mutta niin on otettu riskej�kin.
>>
>> Naisia on paljon julkisella puolella ja yrityksiss� kuten pankeissa tai
>> vakuutusyhti�iss� joita eiv�t heilauta suoraan yksityisen rahoituksen
>> sek� viennin kiemurat.
>>
>>> On ihailtu USA:n "Palvelu-yhteiskuntaa", mutta palvelut maan sis�ll�
>>> tuottaa heikosti.
>>> Pel�t��n Kiinan vain heikent�v�n rahansa arvoa, ett� vienti vet�isi
>>> paremmin
>>
>>
>> Mit� siin� pel�t�, kaikkihan ne tuolla alueella aina sit� ovat tehneet.
>> Kopiointi, tuet ja aliarvostettu valuuttahan on se kultaine leikkaus
>> mill� aina tuolla on menty,
>>
>> Se miksi amerikkalaiset ovat sit� siet�neet on se ett� sek� Japani ett�
>> Kiina ovat rahoittaneet Yhdysvaltoja niill� voitoillaan. Eik� aina ihan
>> sit�k��n ole nielty, koska ajottain on tullut kovaakin vastarintaan
>> populistisessa mieless� amerikkalaisessa politiikassa.
USA:n dollari lienee ollut vahvin Reaganin aikaan? H�n koetti taivuttaa
Japania ostamaan USA:n tavaroita, silloin Japanin tuonti oli ongelma
>>
>> Sit� mit� en ole ihan kyll� ymm�rt�myt miksi asiaan Euroopassa on aina
>> suhtauduttu niin leppoisasti. N�hd�ksemme emme saa mit��n siit� ett�
>> katselemme kun toiset devalvoivat, rikkovat patentteja mielens� mukaan
>> ja saavat jos jonkinlaisia tukia samalla kun el�v�t suojamuurien
>> suojassa.
>>
>> Erityisen outoa se on kun moni Euroopan maa kuten Suomi tai Saksa on
>> todella vientivetoinen.
>>
>> Luulisi nyt ett� meill� Eurooppalaisilla nimenomaan pit�isi olla ongelma
>> Kauko-Id�n kanssa. Vai onko se sit� ett� oma lehm� on ojassa ja ei
>> uskalleta pit�� turhaan ��nt� asiasta?
>
> Eurooppa ei ole niin yhten�inen kuin sen oletetaan olevan. Nyt on EU.ssa
> oma ulkoministeri joka kyh�� omaa esikuntaansa. Isot maat Ranska, Saksa,
> Englanti, Italia eiv�t halua EU:n vahvaa ulkoministeri� kun olettavat
> p�rj��v�ns� omalla ulkopolitiikallaan paremmin.
Nyky��n Talouspolitiikka on t�rke�mpi kuin ulkopoliittiset, ja
sotilasliitot.
Eilen Radio toisteli "Kiinan 300 miljoonan ty�l�isen reservill�, Euroopassa
on vain 50 miljoonaa", USA:ssa lienee hiukan enemm�n!
Lis�ksi tulee Intia l�hes Kiinan kokoisella m��r�ll�, sek� lis�ksi
Kaakkois-aasian talousj�tit.
Otetaanko, entiseen tapaan miljardivelkoja? Vai aletaanko alentaa
elintasoamme tuottavuutta vastaavaksi, ja ty�njako alkaa olla ajankohtainen
Puakki
Noin 40 vuotta sitten Japanin l�hettil�it� ivattiin "transistori
kauppiaiksi" nyt jyr�� Korealaiset ja Kiinalaiset, USA ja Eurooppa on
pudonnut itse rakentamaansa vapaakaupan loukkuun
> antavat muiden jyr�t� ylitse kaikilla keinoilla ilman ett� asioita edes
> huomataan?
>
Nyt auttaa en�� protektionismi!
Puakki
NYT paljastettiin, ett� oli vain k�denly�nti� vaille valmista yhdist��
Raisio Chemicals ja Kemira, mutta silloinen Rasion johtaja kiirehti myym��n
Chemicalsin Siba:lle Sveitsiin "olisi ollut liian iso riski ostaa suurempi
Kemira", on selitellyt Rabbi joka kutsuttiin pelastamaan Raisio Thor
Bergmanin aiheuttamalta p�rssiromahdukselta.
Koska Kemira tuotti huonosti Kokoomuksen mielest�, (apulannat oli aina
olleet halpoja) Se myytiin Norjalaiselle Jaralle, joka nosti apulantojen
hinnat korkeuksiin, ei ollut kilpailijaa.
Siba on lopetellut pikkuhiljaa Raisio Chemicalsin suomesta
�skett�in kerrottiin "Fosforin loppuvan pian maaper�st�, ja paskat on
laitettava kiertoon"
Suomen Soklissa lienee Euroopan suurimmat fosforivarannot? Neuvostoliitto
olisi aikoinaan ominkustannuksin avannut sen, siihen ei suostuttu, NYT joku
ulkomainen yhti� aloittelee sen hy�dynt�mist�.
Onneksi kaivannais' esiintymi� ei voi siirt�� halpaty�voiman maihin, se
lienee syy miksi suomalaiset sijoittajat eiv�t en�� sijoita kaivoksiin?
Puakki