Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Näin velkakriisin hoitaneessa maassa

3 views
Skip to first unread message

Antti Tolamo

unread,
Apr 22, 2013, 2:31:53 PM4/22/13
to
"Edistyspuoluen johtaja Sigmundur David Gunnlaugsson kertoi Financial
Timesille aikovansa leikata osan kaikista asuntolainoista. H�n ei
suostunut kertomaan tarkkaa m��r��, mutta tiedotusv�lineiss� on puhuttu
jopa 20 prosentin helpotuksesta."

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/nain-islannissa-asuntolainoja-luvataan-antaa-anteeksi/20135845/12

Noin Islannissa.

Islantilaiset ovat sen verran 'idiootteja' ett� leikkasivat velkaansa
kielt�ytym�ll� maksamasta sit� ja antavat viel� anteeksi kansalaisten
velkojakin jotta joku sopu sek� taloudellinen aktiviteetti pysyy
yhteiskunnassa.

Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mit� Isossa
EU:ssa on yritetty:

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12

T:
Antti

hau-hau

unread,
Apr 23, 2013, 8:28:50 AM4/23/13
to
22.04.2013 21:31, Antti Tolamo kirjoitti:
> "Edistyspuoluen johtaja Sigmundur David Gunnlaugsson kertoi Financial
> Timesille aikovansa leikata osan kaikista asuntolainoista. Hän ei
> suostunut kertomaan tarkkaa määrää, mutta tiedotusvälineissä on puhuttu
> jopa 20 prosentin helpotuksesta."
>
> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/nain-islannissa-asuntolainoja-luvataan-antaa-anteeksi/20135845/12
>
>
> Noin Islannissa.
>
> Islantilaiset ovat sen verran 'idiootteja' että leikkasivat velkaansa
> kieltäytymällä maksamasta sitä ja antavat vielä anteeksi kansalaisten
> velkojakin jotta joku sopu sekä taloudellinen aktiviteetti pysyy
> yhteiskunnassa.
>
> Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mitä Isossa
> EU:ssa on yritetty:
>
> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12
>
>
> T:
> Antti

"Ei ole olemassa vaihtoehtoja. On vain yksi ratkaisu, ja se on oleva
meidän tiemme", sanoi hyvin lobattu poliitikko.

Myös tutkijat ovat ihmisiä:
http://yle.fi/uutiset/opiskelija_joka_nolasi_talouseliitin/6591490





Antti Tolamo

unread,
Apr 23, 2013, 8:47:05 AM4/23/13
to
23.4.2013 15:28, hau-hau kirjoitti:
> 22.04.2013 21:31, Antti Tolamo kirjoitti:
>> "Edistyspuoluen johtaja Sigmundur David Gunnlaugsson kertoi Financial
>> Timesille aikovansa leikata osan kaikista asuntolainoista. H�n ei
>> suostunut kertomaan tarkkaa m��r��, mutta tiedotusv�lineiss� on puhuttu
>> jopa 20 prosentin helpotuksesta."
>>
>> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/nain-islannissa-asuntolainoja-luvataan-antaa-anteeksi/20135845/12
>>
>>
>>
>> Noin Islannissa.
>>
>> Islantilaiset ovat sen verran 'idiootteja' ett� leikkasivat velkaansa
>> kielt�ytym�ll� maksamasta sit� ja antavat viel� anteeksi kansalaisten
>> velkojakin jotta joku sopu sek� taloudellinen aktiviteetti pysyy
>> yhteiskunnassa.
>>
>> Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mit� Isossa
>> EU:ssa on yritetty:
>>
>> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12
>>
>>
>>
>> T:
>> Antti
>
> "Ei ole olemassa vaihtoehtoja. On vain yksi ratkaisu, ja se on oleva
> meid�n tiemme", sanoi hyvin lobattu poliitikko.
>
> My�s tutkijat ovat ihmisi�:
> http://yle.fi/uutiset/opiskelija_joka_nolasi_talouseliitin/6591490

Ehk� ovat mutta her�tt�� kysymyksi� kuinka kaksi, ei vaan yksi,
ammattilainen ei huomannut virheit� mittauksissaan. Ja sen per��n my�s
joukko poliitikkoja ja ekonomisteja jotka ovat sit� tutkimusta siteeranneet.

V�kisinkin j�� vaikutelma ett� ei asiaan paneuduttu kunnolla ja
haluttiin n�hd� se mit� haluttiin.

T:
Antti



hau-hau

unread,
Apr 23, 2013, 9:25:31 AM4/23/13
to
23.04.2013 15:47, Antti Tolamo kirjoitti:
> 23.4.2013 15:28, hau-hau kirjoitti:
>> 22.04.2013 21:31, Antti Tolamo kirjoitti:
>>> "Edistyspuoluen johtaja Sigmundur David Gunnlaugsson kertoi Financial
>>> Timesille aikovansa leikata osan kaikista asuntolainoista. Hän ei
>>> suostunut kertomaan tarkkaa määrää, mutta tiedotusvälineissä on puhuttu
>>> jopa 20 prosentin helpotuksesta."
>>>
>>> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/nain-islannissa-asuntolainoja-luvataan-antaa-anteeksi/20135845/12
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Noin Islannissa.
>>>
>>> Islantilaiset ovat sen verran 'idiootteja' että leikkasivat velkaansa
>>> kieltäytymällä maksamasta sitä ja antavat vielä anteeksi kansalaisten
>>> velkojakin jotta joku sopu sekä taloudellinen aktiviteetti pysyy
>>> yhteiskunnassa.
>>>
>>> Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mitä Isossa
>>> EU:ssa on yritetty:
>>>
>>> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> T:
>>> Antti
>>
>> "Ei ole olemassa vaihtoehtoja. On vain yksi ratkaisu, ja se on oleva
>> meidän tiemme", sanoi hyvin lobattu poliitikko.
>>
>> Myös tutkijat ovat ihmisiä:
>> http://yle.fi/uutiset/opiskelija_joka_nolasi_talouseliitin/6591490
>
> Ehkä ovat mutta herättää kysymyksiä kuinka kaksi, ei vaan yksi,
> ammattilainen ei huomannut virheitä mittauksissaan. Ja sen perään myös
> joukko poliitikkoja ja ekonomisteja jotka ovat sitä tutkimusta
> siteeranneet.
>
> Väkisinkin jää vaikutelma että ei asiaan paneuduttu kunnolla ja
> haluttiin nähdä se mitä haluttiin.
>
> T:
> Antti
>
>
>
Mahdollisesti tarkoituksenmukaisuus, mutta todennäköisemmin
yksinkertainen virhe Excelin käytössä. Kukapa proffien alkuperäisiä
taulukoita alkaa syynätä.

Niinhän ne investointipankkiirien kaavatkin vasta jälkikäteen
todistettiin vääriksi, se kaava millä lainapakettien riskit "hallittiin"
kaikkialla pankeissa.





Akseli Mäki

unread,
Apr 23, 2013, 11:05:58 AM4/23/13
to
Antti Tolamo wrote:

>Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mitä Isossa
>EU:ssa on yritetty:

>http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12

Noin ylipäätään voi tehdä vain tarpeeksi pienessä maassa jolla on oma
valuutta.

Nikke

unread,
Apr 24, 2013, 8:38:52 AM4/24/13
to
Jos joku sanoo olevansa tai jotain ryhmää sanotaan eliitiksi, minulla alkaa keskisormi nykiä. Oikeasti sitä sanaa käytetään vain kansalaisten huijaamiseen. Oikeasti "asiantuntijat", "tutkijat" ja kaikki muut, joiden mielipiteisiin vaalirahoitusta vastaan työskentelevät poliitikot vetoavat, ovat pelkkiä pettureita.

On tietysti eräs poikkeus, joka vahvistaa säännön. Juhana Vartiainen aukoo päätään, koska hän nauttii siitä.

On yksi puolue, jonka ei voi sanoa työskentelevän ensisijaisesti vaalirahoitusta vastaan. Se on Perussuomalaiset. Jopa Vasemmistoliitto ja Vihreät tottelevat nykyään ensisijaisesti rahoittajiaan. SKP? Se tottelisi vaalirahoittajia, jos sillä olisi niitä.


--
"Saatanan tunarit" - Kekkonen

hau-hau

unread,
Apr 24, 2013, 3:11:15 PM4/24/13
to
24.04.2013 15:38, Nikke kirjoitti:

---


>> http://yle.fi/uutiset/opiskelija_joka_nolasi_talouseliitin/6591490
>
> Jos joku sanoo olevansa tai jotain ryhm�� sanotaan eliitiksi, minulla alkaa keskisormi nyki�.

Miksei etusormi? Tunnuthan olevan sotilastyyppi.





Antti Tolamo

unread,
Apr 24, 2013, 6:32:52 PM4/24/13
to
Mutta tässä tullaankin mielenkiintoiseen kysymykseen. Miksei maat voi
eroa eurosta jos se olisi kaikinpuolin parasta niille sekä muille? Kun
meidän poliitikot EU:ssa ovat sanoneet että euro ei saa hajota mutta
hajoaa jos maita menee nurin siinä.

Laittaisivat ne maat euron ulkopuolelle sitten niin ei euro olisi
vaarassa. Asia ratkaistu.

Euro alue saisi ostettua halvalla ja jossakin ongelmamassa työllisyys
kohenisi kun kysyntä maan tuotteita kohtaan kasvaisi sekä sinne vienti
vaikeutuisi.

T:
Antti


hau-hau

unread,
Apr 25, 2013, 10:12:11 AM4/25/13
to
25.04.2013 01:32, Antti Tolamo kirjoitti:
> 23.4.2013 18.05, Akseli Mäki kirjoitti:
>> Antti Tolamo wrote:
>>
>>> Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi. Toisinkuin mitä Isossa
>>> EU:ssa on yritetty:
>>
>>> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/kuripolitiikka-saroilee-kansa-ei-tukenutkaan-vyonkiristysta/20135827/12
>>
>> Noin ylipäätään voi tehdä vain tarpeeksi pienessä maassa jolla on oma
>> valuutta.
>>
>
> Mutta tässä tullaankin mielenkiintoiseen kysymykseen. Miksei maat voi
> eroa eurosta jos se olisi kaikinpuolin parasta niille sekä muille? Kun
> meidän poliitikot EU:ssa ovat sanoneet että euro ei saa hajota mutta
> hajoaa jos maita menee nurin siinä.
>
> Laittaisivat ne maat euron ulkopuolelle sitten niin ei euro olisi
> vaarassa. Asia ratkaistu.
>
Helppoako?

Maiden hallitukset ovat allekirjoittaneet papereita, ja tällä kertaa
haluavat pitää sopimuksista kiinni. Koska muutoin hallitusta pitää
vaihtaa, mikä on se todellinen katastrofi hallitusten mielestä.

EU-sopimuksessa ei ole pykäliä eurosta erottamiseksi, koska euron piti
olla ikuinen ja yhteinen hallinnon välinen.

Eurosta ero on siis poliittinen ongelma, ei taloudellinen.

> Euro alue saisi ostettua halvalla ja jossakin ongelmamassa työllisyys
> kohenisi kun kysyntä maan tuotteita kohtaan kasvaisi sekä sinne vienti
> vaikeutuisi.
>
Yritykset hoitavat kaupankäynnin saatavalla olevalla valuutalla tai
tavaralla. Yritysten ongelma on asiakkaiden ostokyky, ei työllisyys.
Tuotteethan tehdään ostokykyisille.




Junnu Kangas

unread,
Apr 25, 2013, 1:56:45 PM4/25/13
to
On Thu, 25 Apr 2013 17:12:11 +0300, hau-hau <hannu...@gmail.com>
wrote:

>EU-sopimuksessa ei ole pykäliä eurosta erottamiseksi, koska euron piti
>olla ikuinen ja yhteinen hallinnon välinen.

EU-sopimusoikeus pähkinänkuoressa: eurosta ei voi erota, kun
sopimuksessa ei ole pykäliä siihen, mutta sopimuksessa olevia pykäliä
sen sijaan ei ole tarvitse noudattaa.

Antti Tolamo

unread,
Apr 25, 2013, 6:03:45 PM4/25/13
to
Nimenomaan.

Kyse on vaan siitä että koko hommassa ei ole oikeasti järkeä mutta
poliitikot eivät ole kyenneet/halunneet hahmottaa asioita muulla tavalla
kuin liikkumalla jo annettuja ratakiskoja. Kyky joustaa ja soveltaa
tilanteen mukaan on olematon.

Meidän päättäjät, ja ehkä tämä sukupolvi muutenkin, ajattelee liian
kaavamaisesti ja ovat liian jäykkiä toimijoita.

Ei Euroopan ongelma ole siksi esim. työmarkkinat vaan se että
tilanteisiin ei johtajat osaa sopeutua niiden vaatimalla älyllisellä
joustavuudella. Eivät halua ottaa riskejä mutta eivät älyä että niitten
ottamatta jättäminen on monessa kohtaa isompi riski kuin ottaa niitä.

Sama asia koskee myös eurooppalaisia yrityksiä.

Osataan vaan vaatia aina samoja asioita, kyky muuttua tilanteiden mukaan
ja soveltaa puuttuu.

T:
Antti

Lume Laipio

unread,
May 1, 2013, 7:47:50 AM5/1/13
to
Antti Tolamo wrote:

> "Edistyspuoluen johtaja Sigmundur David Gunnlaugsson kertoi Financial
> Timesille aikovansa leikata osan kaikista asuntolainoista. H�n ei
> suostunut kertomaan tarkkaa m��r��, mutta tiedotusv�lineiss� on
> puhuttu jopa 20 prosentin helpotuksesta."
>
> http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/04/22/nain-islannissa-asuntolainoja-luvataan-antaa-anteeksi/20135845/12
>
> Noin Islannissa.
>
> Islantilaiset ovat sen verran 'idiootteja' ett� leikkasivat velkaansa
> kielt�ytym�ll� maksamasta sit� ja antavat viel� anteeksi kansalaisten
> velkojakin jotta joku sopu sek� taloudellinen aktiviteetti pysyy
> yhteiskunnassa.
>
> Ja se toimii. Vaikka maa on pienempi kuin Suomi.


Vastahan t�ll� palstalla on porukalla itketty ja kitisty, ett� suomalainen
j�rjestelm�,
jossa yhteiskunta tukee omistusasunnon hankintaa ( antamalla asuntovelan
korkov�hennyksi�
velallisille ) on ep�reilu. Ja ett� p�invastoin, omistusasumista t�ytyisi
verottaa
ja ohjata n�in syntyneet riistoporvareilta saadut verotulot vuokra-asuntojen
rakentamiseen...
yms. soopaa, heh.

Nytk� kuitenkin Suomen pit�isi antaa asuntovelkoja anteeksi? Miss�
johdonmukaisuus?
Mik� k��nsi kelkan? Ostitko k�mp�n?

( ryhmi� raj; vain "sfnet.keskustelu.politiikka" )


0 new messages