ennen kuin taas kritisoitte Israelia
napu
1) toki Israel tavallaan "anastaa" Palestiinalaisille kuuluvaa vett�.
T�m� kuitenkin tapahtuu Palestiinalaisten itsens� yll�pit�m�ss�
loputtomassa konfliktissa, jota heid�n ei ole toivoakaan voittaa.
Ne olivat sit�paitsi Palestiinalaiset ja Arabit, jotka k�yttiv�t ensin
vett� aseena Israelia vastaan. Israel vain maksaa potut pottuina ja
voiman oikeutuksella, kuten konflikteissa tehd��n.
*****************************************************************************
2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin 6
p�iv�n sodan p��tteeksi.
Miten 6 p�iv�n sota alkoi? Palestiinalaiset yhdess� arabimaiden kanssa
yrittiv�t tuhota Israelin. Israel iski ensin, koska tilanne oli
ilmiselv�. Israel miehitti mit� tarvitsi, koska puolustukselle
tarvittiin syvyytt�. Vuoden 1973 sota vain vahvisti t�t� k�sityst�.
*****************************************************************************
3) toki se on Israel, joka on pitk��n miehitt�nyt Gazaa ja L�nsirantaa,
ja perustanut sinne tukikohtia ja siirtokuntia. Niit� varten Israel on
anastanut maata Palestiinalaisilta
Tietenkin Israel k�ytt�� toimilleen voiman oikeutusta, kuten
konflikteissa tehd��n aina. Neuvotteleminen rauhasta vaatii kaksi
osapuolta. Palestiinalaiset eiv�t siihen suostu.
PLO puhuu uudesta Intifadasta. Hamasin mielest� alkuper�inen Intifada ei
koskaan loppunut, koska PLO ei edusta kaikkia Palestiinalaisia.
Heikki Heinonen
>
>2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin 6
>p�iv�n sodan p��tteeksi.
>
>Miten 6 p�iv�n sota alkoi? Palestiinalaiset yhdess� arabimaiden kanssa
>yrittiv�t tuhota Israelin. Israel iski ensin, koska tilanne oli
>ilmiselv�. Israel miehitti mit� tarvitsi, koska puolustukselle
>tarvittiin syvyytt�. Vuoden 1973 sota vain vahvisti t�t� k�sityst�.
Koko Israelin alue kuuluu oikeasti palestiinalaisille. Ne ovat asuneet
siell� yht�jaksoisesti 1000 vuotta. Juutalaisten oikeus maahan tulee
"Jumalalta" ja aseiden voimasta.
Ei kansa voi palata maahan vuosisatojen j�lkeen ja vaatia sit�
itselleen.
napu
Juutalaiset on asuneet siell� 3000 vuotta.
Heikki Heinonen
Mit�s ne sitten teki Euroopassa keskiajalta 1940-luvulle?
napu
Olihan niit� Suomessakin, ja on edelleen. Seuraava kysymys.
Heikki Heinonen
>Heikki Heinonen wrote:
>> On Mon, 23 Nov 2009 17:27:30 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>>
>>> Heikki Heinonen wrote:
>>>> On Sun, 22 Nov 2009 22:03:57 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>>>>
>>>>> 2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin 6
>>>>> p�iv�n sodan p��tteeksi.
>>>>
>>>> Ei kansa voi palata maahan vuosisatojen j�lkeen ja vaatia sit�
>>>> itselleen.
>>> Juutalaiset on asuneet siell� 3000 vuotta.
>>
>> Mit�s ne sitten teki Euroopassa keskiajalta 1940-luvulle?
>
>Olihan niit� Suomessakin, ja on edelleen. Seuraava kysymys.
Silloin kun sin� lintsasit koulusta, meille muille opetettiin
juutalaisten historiaa. Roomalaiset ajoivat juutalaiset pois
Israelista joskus 100-luvulla kapinan j�lkeen. Sen j�lkeen siell� asui
l�hinn� pakanoita ja my�hemmin muslimeja.
Omistusoikeus maahan ei s�ily tuhatta vuotta, jos on maanpaossa,
eih�n? Sata vuotta ehk�, mutta ei tuhatta tai kahta. Sen takia
Israelin maaper� kuuluu palestiinalaisille. Kuvitteelliselta jumalalta
3000 vuotta aikaisemmin saatu valtakirja ei en�� p�de.
Lis�ksi nykyajan juutalaiset eiv�t yleens� ole Raamatun ajan
israelilaisten j�lkel�isi� vaan kuuluvat l�hinn� kansoihin jotka ovat
k��ntyneet juutalaisuuteen my�hempin� aikoina.
JuKu
Juutalaiset on ajettu kaikkialta maailmasta pois kaikkina maailman
aikoina ja tullaan ajamaan palestiinastakin.
--
JuKu
napu
Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
sivari-heinonen tuossa v�itti.
Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella. Aivan kuten suomi pys�ytti
stalinin pahuuden valtakunnan levitt�ytymisen.
JuKu
>JuKu wrote:
>> Heikki Heinonen kirjoitti:
>>>>>>>> 2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin 6
>>>>>>>> p�iv�n sodan p��tteeksi.
>>>>>>> Ei kansa voi palata maahan vuosisatojen j�lkeen ja vaatia sit�
>>>>>>> itselleen.
>>>>>> Juutalaiset on asuneet siell� 3000 vuotta.
>>>>> Mit�s ne sitten teki Euroopassa keskiajalta 1940-luvulle?
>>>> Olihan niit� Suomessakin, ja on edelleen. Seuraava kysymys.
>>> Silloin kun sin� lintsasit koulusta, meille muille opetettiin
>>> juutalaisten historiaa. Roomalaiset ajoivat juutalaiset pois
>>> Israelista joskus 100-luvulla kapinan j�lkeen. Sen j�lkeen siell� asui
>>> l�hinn� pakanoita ja my�hemmin muslimeja.
>>>
>>> Omistusoikeus maahan ei s�ily tuhatta vuotta, jos on maanpaossa,
>>> eih�n? Sata vuotta ehk�, mutta ei tuhatta tai kahta. Sen takia
>>> Israelin maaper� kuuluu palestiinalaisille. Kuvitteelliselta jumalalta
>>> 3000 vuotta aikaisemmin saatu valtakirja ei en�� p�de.
>>>
>>> Lis�ksi nykyajan juutalaiset eiv�t yleens� ole Raamatun ajan
>>> israelilaisten j�lkel�isi� vaan kuuluvat l�hinn� kansoihin jotka ovat
>>> k��ntyneet juutalaisuuteen my�hempin� aikoina.
>>
>> Juutalaiset on ajettu kaikkialta maailmasta pois kaikkina maailman
>> aikoina ja tullaan ajamaan palestiinastakin.
>Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
>olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
>sivari-heinonen tuossa v�itti.
On sen verran arka ja poliittinen aihe, ettei sit� kouluissa saisi
opettaakaan, koska ei l�ydy puolueettomia opettajia.
On niit� ollut palestiinassa milloin enemm�n ja milloin v�hemm�n,
mutta niin on ollut muitakin uskontoja. Siit� huolimatta
juutalaiset on ajettu v�h�n joka paikasta pois. En nyt viitsi
kaivaa yksityiskohtia, mutta onhan t��ll� asiasta kinattu
20-vuotta. Jerusalemkin on murskattu maan tasalle kaiketi kolme
kertaa.
Kristittyjen raamatun paikat sijaisevat my�s samoilla seuduilla.
Jos paikka jollain oikeudella kuuluu juutalaisille, niin aivan
samoilla oikeuksilla se kuuluu monelle muullekin. Suomikin
kuuluisi saamelaisille jne.
>Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
>edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella.
Ovat voittaneet mutta ei kai omistusoikeus voi perustua
voimakkaamman valtaan, vaikka niin onkin historiassa tapahtunut.
Jos edelleen t�llainen el�inkunnan laki hyv�ksyt��n, niin pit��
hyv�ksy� my�s se jos Iran+kumppanit onnistuu pudottamaan
atomipommin Israeliin tai vaikkapa NYK:n isku.
Israelin on syyt� opetella massatuottamaan juomavett� merivedest�
sill� se on ry�st�nyt kohta Jordanjoen kuiviin. N�in se
kehittyneisyydell��n tappaa palestiinalaiset janoon. T�llaista
toimintaako pit�isi kunnioittaa?
--
JuKu
Heikki Heinonen
>
>
>Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
>olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
>sivari-heinonen tuossa v�itti.
Lintsari-napu.
>Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
>edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella. Aivan kuten suomi pys�ytti
>stalinin pahuuden valtakunnan levitt�ytymisen.
Israel on valloitettu tappamalla tai ajamalla asukkaat maanpakoon.
40-luvulle asti Palestiina oli Britannian siirtomaa ja paikallisilla
ei ollut mit��n mahdollisuuksia muodostaa omaa armeijaa tai hankkia
kunnollisia aseita.
Maahan tunkeutuneet juutalaiset toivat mukanaan 2ms ylij��m�aseita ja
s�kkikaupalla rahaa. Palestiinalaisilla ei ollut mit��n
mahdollisuuksia.
Puakki
"napu" <na...@napu.napu> kirjoitti
viestiss�:UJgOm.43144$La7....@uutiset.elisa.fi...
> Miettik�� hetki, ennen kuin seuraavan kerran teette lailla otsikon:
>
> 1) toki Israel tavallaan "anastaa" Palestiinalaisille kuuluvaa vett�.
>
> T�m� kuitenkin tapahtuu Palestiinalaisten itsens� yll�pit�m�ss�
> loputtomassa konfliktissa, jota heid�n ei ole toivoakaan voittaa.
"My�s NYK:st� tulleen Sharonin ne tappoivat....!
Raivosi juutalainen TV:ss�, mit� tekee jenkit Palestiinassa, mit� 800 000
ven�l�ist�, "joita ei tunnusteta oikeiksi juutalaisiksi!"
>
> Ne olivat sit�paitsi Palestiinalaiset ja Arabit, jotka k�yttiv�t ensin
> vett� aseena Israelia vastaan. Israel vain maksaa potut pottuina ja voiman
> oikeutuksella, kuten konflikteissa tehd��n.
He puolustavat kotimaataan, siirtolaiset ovat tunkeilijoita, hy�kk��ji�
jotka on oikeus eliminoida
>
> *****************************************************************************
>
>
> 2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin 6
> p�iv�n sodan p��tteeksi.
>
> Miten 6 p�iv�n sota alkoi? Palestiinalaiset yhdess� arabimaiden kanssa
> yrittiv�t tuhota Israelin. Israel iski ensin, koska tilanne oli
Hiukan ontuvaa kerrontaa, "Yrittiv�t, mutta Israel ehti ennen yrityst�..."
> ilmiselv�. Israel miehitti mit� tarvitsi, koska puolustukselle tarvittiin
> syvyytt�. Vuoden 1973 sota vain vahvisti t�t� k�sityst�.
>
Ei riit�,_ Kuolleenmeren pinta osoittaa, ettei vesi riit� edes nykyisille
asukkaille, joten kohta hy�k�t��n "Historiallisille rajoille saakka
Jordaniaan"
>
> *****************************************************************************
>
>
> 3) toki se on Israel, joka on pitk��n miehitt�nyt Gazaa ja L�nsirantaa, ja
> perustanut sinne tukikohtia ja siirtokuntia. Niit� varten Israel on
> anastanut maata Palestiinalaisilta
>
> Tietenkin Israel k�ytt�� toimilleen voiman oikeutusta, kuten konflikteissa
> tehd��n aina. Neuvotteleminen rauhasta vaatii kaksi osapuolta.
> Palestiinalaiset eiv�t siihen suostu.
Joten III Maailmansota alkaa Palestiinasta, Ydinaseita tullaan k�ytt�m��n,
ainakin juutalaisten toimesta
"Juutalaisten ylimielisyys tulee Israelin tuhoksi", ennusti Nahum Goldman
napu
>> Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
>> olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
>> sivari-heinonen tuossa v�itti.
>
> On sen verran arka ja poliittinen aihe, ettei sit� kouluissa saisi
> opettaakaan, koska ei l�ydy puolueettomia opettajia.
Oletko k�ynyt kauppakorkean?
> On niit� ollut palestiinassa milloin enemm�n ja milloin v�hemm�n,
> mutta niin on ollut muitakin uskontoja. Siit� huolimatta
> juutalaiset on ajettu v�h�n joka paikasta pois. En nyt viitsi
> kaivaa yksityiskohtia, mutta onhan t��ll� asiasta kinattu
> 20-vuotta. Jerusalemkin on murskattu maan tasalle kaiketi kolme
> kertaa.
>
> Kristittyjen raamatun paikat sijaisevat my�s samoilla seuduilla.
> Jos paikka jollain oikeudella kuuluu juutalaisille, niin aivan
> samoilla oikeuksilla se kuuluu monelle muullekin. Suomikin
> kuuluisi saamelaisille jne.
Juutalaiset eiv�t koskaan ole yritt�neet ajaa muslimeja pois
palestiinasta, mutta Palestiinalaiset ovat useinkin yritt�neet tehd�
lopun Juutalaisuudesta. Silti Israelin valtio leimataan rasistiseksi
l�hes j�rjest�en etenkin niiss� Euroopan maissa, joissa kommunismi on
aina ollut vahva.
>> Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
>> edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella.
>
> Ovat voittaneet mutta ei kai omistusoikeus voi perustua
> voimakkaamman valtaan, vaikka niin onkin historiassa tapahtunut.
> Jos edelleen t�llainen el�inkunnan laki hyv�ksyt��n, niin pit��
> hyv�ksy� my�s se jos Iran+kumppanit onnistuu pudottamaan
> atomipommin Israeliin tai vaikkapa NYK:n isku.
>
> Israelin on syyt� opetella massatuottamaan juomavett� merivedest�
> sill� se on ry�st�nyt kohta Jordanjoen kuiviin. N�in se
> kehittyneisyydell��n tappaa palestiinalaiset janoon. T�llaista
> toimintaako pit�isi kunnioittaa?
>
> --
> JuKu
L�hi-id�ss� kaikki perustuu vahvemman oikeuteen, kuten Suomen ja Ven�j�n
suhteissakin. Sopimuksethan on tunnetusti valideja vain, jos vahvempi
osapuoli niin haluaa.
Toki Israel voisi tehd� juomavetens� merivedest�, ja itseasiassa
Israelin rannikkokaupungeissa sellaiset fasiliteetit onkin. Sotien
v�liss� siihen on varaa vain syv�taskuisilla, kuten USA ja Saudi-Arabia.
Viel� kerran: ne oli Arabit, jotka opetti Israelille, kuinka vett�
k�ytet��n aseena. Jordan-joki ja sen sivujoet muuten virtaa Arabien
alueiden kautta. Vuoden 1948 sodan ensimm�iset laukaukset ampui Israelin
tykist� L�nsirannan palestiinalaisten patoty�maalle. Se pato ei ollut
tarkoitettu mit��n muuta tarkoitusta varten, kuin tuhoamaan Israelin
maatalous.
Vuoden 1973 sodan p��tteeksi YK:n v�litt�m�ss� tulitauko-sopimuksessa
kiellet��n Arabeja haittaamasta Israelin vedensaantia.
Vuonna 2006 Libanon (Hizbollah) oli yritt�nyt rakentaa Jordaniin patoa
ilman Israelin lupaa. Sit� pidet��n yhten� syyn� viimeisimm�lle sodalle.
Ainakin Israel pommitti tuon padon.
napu
> On Mon, 23 Nov 2009 22:35:57 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>
>>
>> Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
>> olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
>> sivari-heinonen tuossa v�itti.
>
> Lintsari-napu.
Min� suoritin asevelvollisuuden helsingin ilmatorjuntarykmentiss�.
Heinonen ei ole suorittanut asevelvollisuutta, ja on jopa ylpe� siit�.
>> Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
>> edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella. Aivan kuten suomi pys�ytti
>> stalinin pahuuden valtakunnan levitt�ytymisen.
>
> Israel on valloitettu tappamalla tai ajamalla asukkaat maanpakoon.
> 40-luvulle asti Palestiina oli Britannian siirtomaa ja paikallisilla
> ei ollut mit��n mahdollisuuksia muodostaa omaa armeijaa tai hankkia
> kunnollisia aseita.
>
> Maahan tunkeutuneet juutalaiset toivat mukanaan 2ms ylij��m�aseita ja
> s�kkikaupalla rahaa. Palestiinalaisilla ei ollut mit��n
> mahdollisuuksia.
Britit vapauttivat Palestiinan (Israelin) Osmanien vallasta. Ne olivat
riist�neet paikallista v�est�� veroilla ja pakko-otoilla, sek� antamalla
monopoli-aseman Osmani-kauppiaille.
Israelin Juutalaiset alkoivat puuhata itsen�isyytt� ja demokraattista
valtiota. Palestiinan Arabit hakivat Neuvostoliitolta tukea hankkeelleen
perustaa Arabisosialistinen valtio, jossa Juutalaiset olisivat olleet
paaria-luokkaa - kuin Egyptiss� 2000 vuotta sitten.
Osku
> Heikki Heinonen wrote:
>
> Min� suoritin asevelvollisuuden helsingin ilmatorjuntarykmentiss�.
> Heinonen ei ole suorittanut asevelvollisuutta, ja on jopa ylpe� siit�.
T�m� ilmatorjuntarykmenttin upseerikoulu oli v-56 Santahaminssa ja kun
JP2 aliupseerikoulu marssi koulun ohitse lauloimme komeasti "tykkimiehen
ripustamme kuivaan katajaan jonka ylitse me marssimme vaan". Oltiin
nimitt�in j��k�reit�. Suomen armejan selk�ranka :)
Osku
napu
Suomen Kuninkaallisten Ilmatorjuntajoukkojen upseerit valitaan
parhaimmistosta. Joukkoon pyrkii usein nurmiporina uransa aloittaneita,
koska he ovat oivaltaneet jalon aselajin paremmuuden.
---
"Tykki, joka ei ole tappanut ket��n on kuin huora, joka ei ole
menett�nyt neitsyytt��n"
- espanjalainen sananlasku
Osku
> Osku wrote:
>> napu kirjoitti:
>>> Heikki Heinonen wrote:
>>>
>>> Min� suoritin asevelvollisuuden helsingin ilmatorjuntarykmentiss�.
>>> Heinonen ei ole suorittanut asevelvollisuutta, ja on jopa ylpe� siit�.
>>
>> T�m� ilmatorjuntarykmenttin upseerikoulu oli v-56 Santahaminssa ja kun
>> JP2 aliupseerikoulu marssi koulun ohitse lauloimme komeasti
>> "tykkimiehen ripustamme kuivaan katajaan jonka ylitse me marssimme
>> vaan". Oltiin nimitt�in j��k�reit�. Suomen armejan selk�ranka :)
>>
>> Osku
>
> Suomen Kuninkaallisten Ilmatorjuntajoukkojen upseerit valitaan
> parhaimmistosta. Joukkoon pyrkii usein nurmiporina uransa aloittaneita,
> koska he ovat oivaltaneet jalon aselajin paremmuuden.
Kun matkattiin valtakunnallisiin sotaharjoituksiin jonnekkin p�in.
J��k�rit pystyiv�t polkemaan py�r�ll� .Tykkimiehet ne lyhyet ja lihavat
kaverit istuivat kuormaatonlavalla surkean n�k�isin� ja auton per�ss�
oli hinauksessa tykki. Tosi surkeataporukkaa noin j��k�rien mielest�.
Osku
napu
Koetas tunkea 152 H 38 auton lavalle, toisin kuin 23 ITK 61. :-I
Eik� "sergei" aina ole lavalla, vaan joskus sit� ty�nnet��n mett�ss�.
Etenkin kun lunta on metri, kuten p��sotaharjoituksessa Kymi 96.
Tuolloin Ven�j� muuten esitti Suomelle nootin sotaharjoituksen
pit�misest� l�hell� rajaa. Suomen vastaus oli, ett� harjoituksesta oli
ilmoitettu ETYK-j�rjest�lle sopimusten mukaan. NL:n aikaan moisia
harjoituksia ei it�rajalla pidetty, ETYK tai ei.
Osku
Koitas kantaa polkupy�r�� p�iv�kausia olkap��ll� metsiss� ja soilla
miss� teltta ja kamiinat toisella olkap��ll� lis�ksi tietenkin se ase
ja reppu sel�ss�. N�in sit� koukattiin vihollisen selk�puolelle.Oltiin
kovi� j�tki�. Kaikki aivan turhaa onneksi.
Osku
JuKu
>JuKu wrote:
>>> Juutalaisia on ollut palestiinassa niin kauan kuin juutalaisia on ollut
>>> olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
>>> sivari-heinonen tuossa v�itti.
>> On sen verran arka ja poliittinen aihe, ettei sit� kouluissa saisi
>> opettaakaan, koska ei l�ydy puolueettomia opettajia.
>Oletko k�ynyt kauppakorkean?
En, mutta se ei muuta mit��n.
>> On niit� ollut palestiinassa milloin enemm�n ja milloin v�hemm�n,
>> mutta niin on ollut muitakin uskontoja. Siit� huolimatta
>> juutalaiset on ajettu v�h�n joka paikasta pois. En nyt viitsi
>> kaivaa yksityiskohtia, mutta onhan t��ll� asiasta kinattu
>> 20-vuotta. Jerusalemkin on murskattu maan tasalle kaiketi kolme
>> kertaa.
>>
>> Kristittyjen raamatun paikat sijaisevat my�s samoilla seuduilla.
>> Jos paikka jollain oikeudella kuuluu juutalaisille, niin aivan
>> samoilla oikeuksilla se kuuluu monelle muullekin. Suomikin
>> kuuluisi saamelaisille jne.
>Juutalaiset eiv�t koskaan ole yritt�neet ajaa muslimeja pois
>palestiinasta,
Lueppas 40-luvun tapahtumat uudelleen.
>L�hi-id�ss� kaikki perustuu vahvemman oikeuteen, kuten Suomen ja Ven�j�n
>suhteissakin. Sopimuksethan on tunnetusti valideja vain, jos vahvempi
>osapuoli niin haluaa.
Jos sin� pid�t vahvemman oikeutta oikeana, niin n�ist� asioista
kai on turha keskustella.
>Vuoden 1948 sodan ensimm�iset laukaukset ampui Israelin
>tykist� L�nsirannan palestiinalaisten patoty�maalle. Se pato ei ollut
>tarkoitettu mit��n muuta tarkoitusta varten, kuin tuhoamaan Israelin
>maatalous.
Kaivaisitko tuosta l�hdetietoa?
--
JuKu
napu
> Koitas kantaa polkupy�r�� p�iv�kausia olkap��ll� metsiss� ja soilla
> miss� teltta ja kamiinat toisella olkap��ll� lis�ksi tietenkin se ase
> ja reppu sel�ss�. N�in sit� koukattiin vihollisen selk�puolelle.Oltiin
> kovi� j�tki�. Kaikki aivan turhaa onneksi.
>
> Osku
Ei me kannettu, me ajettiin 100 km p�iv�ss� kaunissa syksyn s��ss� 1995.
Fillarit oli jouluna vaihdettu protoihin, ja lunta tuli kunnolla vasta
tammikuussa. V�itt�isin silti, ett� kyll� me saatiin tuntumaa py�r�ilyyn
ihan tarpeeksi.
JuKu
>napu kirjoitti:
>> Osku wrote:
>>> napu kirjoitti:
>>>> Heikki Heinonen wrote:
>>>> Min� suoritin asevelvollisuuden helsingin ilmatorjuntarykmentiss�.
>>>> Heinonen ei ole suorittanut asevelvollisuutta, ja on jopa ylpe� siit�.
>>> T�m� ilmatorjuntarykmenttin upseerikoulu oli v-56 Santahaminssa ja kun
>>> JP2 aliupseerikoulu marssi koulun ohitse lauloimme komeasti
>>> "tykkimiehen ripustamme kuivaan katajaan jonka ylitse me marssimme
>>> vaan". Oltiin nimitt�in j��k�reit�. Suomen armejan selk�ranka :)
>> Suomen Kuninkaallisten Ilmatorjuntajoukkojen upseerit valitaan
>> parhaimmistosta. Joukkoon pyrkii usein nurmiporina uransa aloittaneita,
>> koska he ovat oivaltaneet jalon aselajin paremmuuden.
>Kun matkattiin valtakunnallisiin sotaharjoituksiin jonnekkin p�in.
>J��k�rit pystyiv�t polkemaan py�r�ll� .Tykkimiehet ne lyhyet ja lihavat
>kaverit istuivat kuormaatonlavalla surkean n�k�isin� ja auton per�ss�
>oli hinauksessa tykki. Tosi surkeataporukkaa noin j��k�rien mielest�.
"Hyv� jumala, suojele ja varjele joukkuettamme vihollisen
suorasuuntaustulelta, tykkimiehist� ei niin v�li�...."
--
JuKu
napu
>> Juutalaiset eiv�t koskaan ole yritt�neet ajaa muslimeja pois
>> palestiinasta,
>
> Lueppas 40-luvun tapahtumat uudelleen.
Tuo on minun repliikki.
>> L�hi-id�ss� kaikki perustuu vahvemman oikeuteen, kuten Suomen ja Ven�j�n
>> suhteissakin. Sopimuksethan on tunnetusti valideja vain, jos vahvempi
>> osapuoli niin haluaa.
>
> Jos sin� pid�t vahvemman oikeutta oikeana, niin n�ist� asioista
> kai on turha keskustella.
Stalin teki niin 1924-1953. Nasser seurasi esimerkki� 1956-1970.
>> Vuoden 1948 sodan ensimm�iset laukaukset ampui Israelin
>> tykist� L�nsirannan palestiinalaisten patoty�maalle. Se pato ei ollut
>> tarkoitettu mit��n muuta tarkoitusta varten, kuin tuhoamaan Israelin
>> maatalous.
>
> Kaivaisitko tuosta l�hdetietoa?
>
> --
> JuKu
No kaikki Israelin sotia k�sittelev�t kirjat esmes. Niiss� padon
rakentajaksi mainitaan yleens� Jordania, mutta kyll� ne olivat
L�nsirannan arabit, jotka oli sill�kertaa tihut�iss�.
napu
Niin, rivimiesten rukoillessa korkeimman suojelua h�d�ss�, me tyk�rit
laitetaan kovat putkeen.
Osku
Linnakin se tiesi,tykkimiehet olivat kankeata lihavaa porukkaa :)
Osku
Osku
T�llaista oli silloin v-56. J��k�rikomppania meni taistellen nelj�p�iv��
ohi H�meenlinnan jonnekin pitk�lle maaseutua, Minulla pikakiv��ri
sel�ss� . Ryhm�n painavin ase. Sotaharjoitukset loppuivat kello 14.00
Sy�tiin hernekeitto ja l�hdettiin py�r�ll� polkemaan kohti Santahaminaa.
Oli s�kkipime� lokakuinen y�. Vett� alkoi illalla satamaan satoi koko
loppumatkan. Jokisella oli sel�ss� valkoinen paperilappu tai nen�liina
josta piti erottaa edell� ajava. Olimme komppaniassa aamulla kello 6.00.
J�tki� sammui matkalla niin paljon ett� ambulanssissa istuva l��k�rikin
joutui polkemaan py�r�ll� kun ei sopinut autoon.
Osku
Heikki Heinonen
wrote:
Mist� ne oli viinaa saaneet?
Osku
Sivari kyselee sammumisista :)Se oli miesten koulu ja olimme kovia
j�tki�, jotka sen l�vitse polkivat. Vain j��k�rit siihen pystyiv�t
Osku
napu
Miten niin kovia j�tki�, kun joutui autokyytiin? :-)
napu
> Sivari kyselee sammumisista :)Se oli miesten koulu ja olimme kovia
> j�tki�, jotka sen l�vitse polkivat. Vain j��k�rit siihen pystyiv�t
>
> Osku
Ei meid�n porukasta sammunut kukaan. Oltiin siis kovempia. :-)
Yhdelt� tosin puhkesi rengas, joutui siksi autokyytiin. En tied�
py�r�ileek� j��k�rit sepel�ityj� teit� pitkin nyky��n.
Osku
N�ill� on nykyisin kaupunkisota harjoitukset. Meid�n nurkilla on ollut
vuosittain monet sotaharjoitukset. L�hdin aamulla postia hakemaan. y�ll�
oli tullut vartiomies minun pihalle seisomaan. Kysyin miksi siin�
seisot. Sanoi k�skettiin t�ss� vartioida. Sodan loppukohtauksessa
hy�kk�siv�t meid�n taloyhti�n pihojen l�vitse paukkkupatruunoita ampuen.
Pihan puolikesy rusakko tuli meid�n marjapensaan alle piiloon.
Osku
Heikki Heinonen
>Osku wrote:
>
>> Sivari kyselee sammumisista :)Se oli miesten koulu ja olimme kovia
>> j�tki�, jotka sen l�vitse polkivat. Vain j��k�rit siihen pystyiv�t
>>
>> Osku
>
>Ei meid�n porukasta sammunut kukaan. Oltiin siis kovempia. :-)
Onx jompikumpi teist� t�ss� kuvassa?
http://data1.blog.de/blog/k/kairokairo/img/suomen-armeija.jpg
napu
No eih�n ne voi ajaa fillarilla taajamissa. Niilt� menee renkaat.
napu
Ei ollu M91:st� mulla. :-)
Opas Koira
Tuo on varmaan se joukkue joka tarvittaessa l�hetet��n down-under.
JuKu
>Heikki Heinonen wrote:
>> napu <na...@napu.napu> wrote:
>>> Osku wrote:
>>>> Sivari kyselee sammumisista :)Se oli miesten koulu ja olimme kovia
>>>> j�tki�, jotka sen l�vitse polkivat. Vain j��k�rit siihen pystyiv�t
>>> Ei meid�n porukasta sammunut kukaan. Oltiin siis kovempia. :-)
>> Onx jompikumpi teist� t�ss� kuvassa?
>> http://data1.blog.de/blog/k/kairokairo/img/suomen-armeija.jpg
>Tuo on varmaan se joukkue joka tarvittaessa l�hetet��n down-under.
Ei aseita, siis ovat aseistakielt�ytyvi� sivareita. Heikki on toi
pisin hujoppi. Sivareilla on pari p�iv�� pakollista asepukuihin
tutustumista, etteiv�t vahingossa vihulaisen kanssa ala
'seurusteleen'.
--
JuKu
Opas Koira
N�ytt�isi kyll�kin ett� kyseess� ovat paikallisesta ruuvinpussitus-
suojaty�paikasta p�iv�retkell� olevat kehitysvammaiset.
napu
Suomessa kehitysvammaiset tekee useimmiten puut�it�, kuten
yksinkertaisia huonekaluja tai puisia astioita. Niit� joskus fatta jakaa
asiakkailleen k�teisen sijaan.
Black Stetson
Jotkut heist� (kuten Jopo Jysk�l�st�) kirjoittelee my�s nettiin, onne
vaan aika veijareita.
--
Juuri kun aloin tottua eiliseen, tulikin t�m� p�iv�.
Puakki
"JuKu" <ju...@juku.fi> kirjoitti
viestiss�:45rlg5hsv0j3459vu...@4ax.com...
> Heikki Heinonen kirjoitti:
>
>>On Mon, 23 Nov 2009 19:09:40 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>>
>>>Heikki Heinonen wrote:
>>>> On Mon, 23 Nov 2009 17:27:30 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>>>>
>>>>> Heikki Heinonen wrote:
>>>>>> On Sun, 22 Nov 2009 22:03:57 +0200, napu <na...@napu.napu> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> 2) toki se oli Israel joka miehitti Palestiinalaisalueet ja Golanin
>>>>>>> 6
>>>>>>> p�iv�n sodan p��tteeksi.
>>>>>>
>>>>>> Ei kansa voi palata maahan vuosisatojen j�lkeen ja vaatia sit�
>>>>>> itselleen.
>>>>> Juutalaiset on asuneet siell� 3000 vuotta.
>>>>
>>>> Mit�s ne sitten teki Euroopassa keskiajalta 1940-luvulle?
>>>
>>>Olihan niit� Suomessakin, ja on edelleen. Seuraava kysymys.
>>
>>Silloin kun sin� lintsasit koulusta, meille muille opetettiin
>>juutalaisten historiaa. Roomalaiset ajoivat juutalaiset pois
>>Israelista joskus 100-luvulla kapinan j�lkeen. Sen j�lkeen siell� asui
>>l�hinn� pakanoita ja my�hemmin muslimeja.
>>
>>Omistusoikeus maahan ei s�ily tuhatta vuotta, jos on maanpaossa,
>>eih�n? Sata vuotta ehk�, mutta ei tuhatta tai kahta. Sen takia
>>Israelin maaper� kuuluu palestiinalaisille. Kuvitteelliselta jumalalta
>>3000 vuotta aikaisemmin saatu valtakirja ei en�� p�de.
>>
>>Lis�ksi nykyajan juutalaiset eiv�t yleens� ole Raamatun ajan
>>israelilaisten j�lkel�isi� vaan kuuluvat l�hinn� kansoihin jotka ovat
>>k��ntyneet juutalaisuuteen my�hempin� aikoina.
>
> Juutalaiset on ajettu kaikkialta maailmasta pois kaikkina maailman
> aikoina ja tullaan ajamaan palestiinastakin.
Dokumentissa "Israelin kruunaamaton kuningas", tuo kyseinen henkil� Nahum
Goldman antoi kolkon ennustuksen lopuksi: "Israel ei tule onnistumaan 200
miljoonaisen arabiv�est�n ymp�r�im�n�, siit� pit�� huolen juutalaisten
ylimielisyys". (Lienee ollut 70-lukua?)
Esitt�isik� Yle dokumentin pyynn�st� uusintana?
Tietoj�tti kertoo p��piirteet N. G:n el�m�st�
Puakki
Puakki
"napu" <na...@napu.napu> kirjoitti
viestiss�:ThCOm.43596$La7....@uutiset.elisa.fi...
> olemassa. Peruskoulussa tai lukiossa ei opetettu mit��n mit�
> sivari-heinonen tuossa v�itti.
Muslimien vallattua Palestiinan, siell� asui kristityt ja kourallinen
juutalaisia sulassa sovussa, 1500 vuotta, kuten Umaya AbuHanna kertoi
haastattelussa.
Euroopan siirtolaisten otettua hallitusvallan englantilaisilta, alkoi
terroritoiminta, jota johti Menahem Begin Irgun-j�rjest�ss�, tehden
joukkomurhia
>
> Yhdess� ja erikseen: juutalaiset on voittaneet arabi-naapurinsa
> edistyneisyydell�, eiv�t takapajuisuudella. Aivan kuten suomi pys�ytti
> stalinin pahuuden valtakunnan levitt�ytymisen.
"Mik� on Kommunismin filosofia?" Kys�isi Mauri Ry�m� Kremliss� Stalinilta
"Se on Pedon poistaminen ihmisest�!" Oli Stalinin vastaus.
Tuo vastaus osoittaa Dzugashvilin muorin olleen oikeassa, h�nen
huokaillessaan: "Voi Iosif kuinka hyv� pappi sinusta oli tulllutkaan!"
My�s suomalaiset papit "olivat pahimpia sodassa", muisteli is�ni,
suomalaiset halusi tappaa kaikki ryss�t...
Puakki