Harjuniemen mielest� nykytilanne est�� todellisen kilpailun, sill� Destialla
on perinteisesti likeiset kytk�kset tilaajaan eli tiehallintoon.
Kannatan ja mielihyv�ll� kirjaan muistiin, ettei kaikki ay-pomot ole
j�m�ht�neet vanhoihin kaavoihin ja valtiososialismiin.
Mik� ettei myyd��n vaan kiinaan, Englantilaiset tuskin ostaa, voitto j��
liian pieneksi.
Sit� rajumpi on vallankumous kun p�� on tullut vet�v�n k�teen, rikollisuus
johtajaporukoissa n�kyy olevan jo s��nt�!�
Kuule Rauno "et n�e mets�� puilta", jo Kalevi Sorsa laittoi suomen
valtionyhti�t myyntiin, ilmoittaen Korpilammella "Teollisuusjohtajat voivat
luottaa SDP:hen".
Siin� sitten "Meni se ty�v�enpuolueen luokkaluonne", josta Fr. Engels jo
varoitti.
NYT puolueemme kilpailevat siit� "kuka on edustavin TV:ss�", ja odottavat
seuraavan Gallupin tuloksia.
T�n� aamuna gallup kertoo: 'Halosen kansansuosion tippuneen 2%"
Olisiko kysely tehty Kauniaisten alueelta?
Carolus Rex (IX) : "Jos on ollut vuoden voutina, h�net voi teloittaa
tutkimatta!"
>
>
> Kuule Rauno "et n�e mets�� puilta", jo Kalevi Sorsa laittoi suomen
> valtionyhti�t myyntiin, ilmoittaen Korpilammella "Teollisuusjohtajat
> voivat luottaa SDP:hen".
Tai sitten Mr Sorsa oli niin fiksu, ett� halusi mahdollistaa
valtionyhti�idenkin ty�ntekij�ille kunnollisen lakkoiluoikeuden.
Valtionyhti�ss�h�n lakko kohdistuisi kansaan itseens� eik� olisi l�hellek��n
niin "oikeutettu" kuin kapitalistiin kohdistuva lakkoilu.
Kalevi Sorsa p��ministerin� ei myynnyt yht��n valtionlaitosta eik�
laittanut myyntiin
Osku
Osku
...mutta hassasi valcoon satoja miljoonia meidᅵn kunnon
ihmisten - veronmaksajien - rahoja neropatti-sunkun kanssa :-(
--
aua
"Minᅵ tiedᅵn kaiken ja valtaosan lopustakin."
Osku
Mik�li meill� on p��ministeri joka sanoisi "meihin ei voi luottaa" Se
ehk� olisi voinut onnistua Taisto Sinisalolta mutta ei muilta. Kommarit
h�visiv�t valtataistelun niin ty�paikoilla kun politiikassakin kun
heihin ei voinut luottaa. Kyll� kaiken sopimsen perusehto on luottamus.
Ellei sit� ole on aivan turha mist��n sopia.
Osku
>aua kirjoitti:
>> Osku laid this down on his screen :
>>>
>>> Kalevi Sorsa p��ministerin� ei myynnyt yht��n valtionlaitosta eik�
>>> laittanut myyntiin
>>
>> ...mutta hassasi valcoon satoja miljoonia meid�n kunnon
>> ihmisten - veronmaksajien - rahoja neropatti-sunkun kanssa :-(
>>
> Ellei riskej� oteta mit��n ei my�sk��n aikaan saada. Meill� ei olisi
>yht��n kirkkoa, urheilukentt��, ty�v�entaloa nuorisoserantaloa jos ei
>olisi ollut niit� " kyl�hulluja" jotka eiv�t v�litt�neet kun varotettiin
>"ei se onnistu"
Niit� sanotaan kapitalisteiksi elikk� porvareiksi. Demarit l�hinn�
haaskaa muiden rahoja.
riskejᅵ pitᅵᅵkin ottaa... mutta ei sitᅵ sentᅵᅵn tarvitse
hulluksi heittᅵytyᅵ!!! ...viedᅵ nyt sellukylᅵ imatralle
tikkusopan keittᅵjien tehtᅵvᅵksi kuvaputkia - ei jᅵrjen
hᅵivᅵᅵkᅵᅵn... mutta kymenlaakso oli - ja taitaa olla
vielᅵkin - demareiden vankinta kannatusaluetta.
Imatra Steel oli kuolemassa ja valureille piti lᅵytyᅵ korvaavia
tyᅵpaikkoja. Eivᅵt tienneet eikᅵ ymmᅵrtᅵneet mitᅵ oli "puhdastyᅵtila"
tyᅵskentely. Ei sitᅵ tienneet Suomessa muutkaan kantapᅵᅵnkautta oppivat.
Kenen se olisi pitᅵnut opettaa? Sorsanko?
Osku
>
paikka uudelle teknologialle oli teollisuuskultuuriosesti
tyystin vᅵᅵrᅵ... mutta sorsa olisi voinutkin jotain
opettaakin - syvᅵllisesti ranskalaista yhteiskuntaa ja kulttuuria
tunteneena miehenᅵ... sunkku tuntee vain sipoon :-)
Sen kuvaputkitehtaan taloudellisuuden myi Sorsalle silloinen Salora
Oy:m toimitusjohtaja vuorineuvos oliko Norlund joka sitᅵ esitteli
Sorsalle. Tekniikka tuli Japanista Hitachilta jonka piti laittaa tehdas
pyᅵrimᅵᅵn. Kyllᅵ niitᅵ kuvaputkia tuli linjalta mutta kun se
puhdastyᅵtekniikka ei ollut hallinassa niin mitᅵtᅵnkin hiukanen nᅵkyi
lopputuotteen pinnalla ja kuvaputki hylkyyn. Ehkᅵ alkuunkin se
suunniteltiin liian pinelle tuotantomᅵᅵrᅵlle jotta olisi voinut
kilpailla suuria valmistajia vastaan. Paikkana ehkᅵ Salo olisi se
vaihtoehto ollut, mutta silloin Salo oli vaatimaton teollinen
paikkakunta Saloran TV-tehtaan varassa. Nokiata ei silloin vielᅵ
tunnettu kuin vessapaperista
Osku
>
...ja kumisaappaista... ja salossa homma ois saattanu
onnistuakin... ehkᅵ... mutta ei tikkusopankeittᅵjᅵstᅵ
oo elektroniikan tekijᅵksi.
>Osku pretended :
>> aua kirjoitti:
>>> Osku formulated the question :
>>>> aua kirjoitti:
>>>>> Osku presented the following explanation :
>>>>>> aua kirjoitti:
>>>>>>> Osku laid this down on his screen :
>>>>>>>> Puakki kirjoitti:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kuule Rauno "et n�e mets�� puilta", jo Kalevi Sorsa laittoi suomen
>>>>>>>>> valtionyhti�t myyntiin, ilmoittaen Korpilammella "Teollisuusjohtajat
>>>>>>>>> voivat luottaa SDP:hen".
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kalevi Sorsa p��ministerin� ei myynnyt yht��n valtionlaitosta eik�
>>>>>>>> laittanut myyntiin
>>>>>>>
>>>>>>> ...mutta hassasi valcoon satoja miljoonia meid�n kunnon
>>>>>>> ihmisten - veronmaksajien - rahoja neropatti-sunkun kanssa :-(
>>>>>>>
>>>>>> Ellei riskej� oteta mit��n ei my�sk��n aikaan saada. Meill� ei olisi
>>>>>> yht��n kirkkoa, urheilukentt��, ty�v�entaloa nuorisoserantaloa jos ei
>>>>>> olisi ollut niit� " kyl�hulluja" jotka eiv�t v�litt�neet kun varotettiin
>>>>>> "ei se onnistu"
>>>>>
>>>>> riskej� pit��kin ottaa... mutta ei sit� sent��n tarvitse
>>>>> hulluksi heitt�yty�!!! ...vied� nyt sellukyl� imatralle
>>>>> tikkusopan keitt�jien teht�v�ksi kuvaputkia - ei j�rjen
>>>>> h�iv��k��n... mutta kymenlaakso oli - ja taitaa olla
>>>>> viel�kin - demareiden vankinta kannatusaluetta.
>>>>
>>>> Imatra Steel oli kuolemassa ja valureille piti l�yty� korvaavia
>>>> ty�paikkoja. Eiv�t tienneet eik� ymm�rt�neet mit� oli "puhdasty�tila"
>>>> ty�skentely. Ei sit� tienneet Suomessa muutkaan kantap��nkautta oppivat.
>>>> Kenen se olisi pit�nut opettaa? Sorsanko?
>>> paikka uudelle teknologialle oli teollisuuskultuuriosesti
>>> tyystin v��r�... mutta sorsa olisi voinutkin jotain
>>> opettaakin - syv�llisesti ranskalaista yhteiskuntaa ja kulttuuria
>>> tunteneena miehen�... sunkku tuntee vain sipoon :-)
>> Sen kuvaputkitehtaan taloudellisuuden myi Sorsalle silloinen Salora Oy:m
>> toimitusjohtaja vuorineuvos oliko Norlund joka sit� esitteli Sorsalle.
>> Tekniikka tuli Japanista Hitachilta jonka piti laittaa tehdas py�rim��n.
>> Kyll� niit� kuvaputkia tuli linjalta mutta kun se puhdasty�tekniikka ei ollut
>> hallinassa niin mit�t�nkin hiukanen n�kyi lopputuotteen pinnalla ja kuvaputki
>> hylkyyn. Ehk� alkuunkin se suunniteltiin liian pinelle tuotantom��r�lle jotta
>> olisi voinut kilpailla suuria valmistajia vastaan. Paikkana ehk� Salo olisi
>> se vaihtoehto ollut, mutta silloin Salo oli vaatimaton teollinen paikkakunta
>> Saloran TV-tehtaan varassa. Nokiata ei silloin viel� tunnettu kuin
>> vessapaperista
>...ja kumisaappaista... ja salossa homma ois saattanu
>onnistuakin... ehk�... mutta ei tikkusopankeitt�j�st�
>oo elektroniikan tekij�ksi.
Oli t�ysin v��r� tuote Suomessa teht�v�ksi tuohon aikaan, mutta
j�lkik�teen on hyv� olla viisas. Nykyisin luultavasti tuhat
tuotetta syntyy ja toiset tuhat kuolee joka vuosi. Ei pid�
takertua pikkuseikkoihin.
--
JuKu
Se on totta tyᅵnᅵ ja ammattina erilaista. Minulla on yksi tuttu joka
tyᅵskenteli puhdastyᅵtilassa elektroniikka tuotteita valmistamassa
tuotantolaitoksessa . Se puhdastyᅵasu on kuin kuukᅵvelijᅵllᅵ puvun
sisᅵllᅵ on lievᅵ alipaine etteivᅵt ihon hilseilyt lᅵhde vaatetuksesta
ulos. Tyᅵtilassa lievᅵ ylipaine jotta ulkopuoleta ei mitᅵᅵn kᅵryjᅵ
tilaan pᅵᅵse. Se kaveri kertoi jos pierasi niin siitᅵ pierua ei saanut
housuistaan pois ennen kuin kahvitauolla :)
Osku
>
>
>Oli t�ysin v��r� tuote Suomessa teht�v�ksi tuohon aikaan, mutta
>j�lkik�teen on hyv� olla viisas. Nykyisin luultavasti tuhat
>tuotetta syntyy ja toiset tuhat kuolee joka vuosi. Ei pid�
>takertua pikkuseikkoihin.
Tuotteessa ei ollut mit��n vikaa. My�hemminh�n tehdas pystytettiin
Intiaan ja se tuotti kuvaputkia monet vuodet. Valco oli jonkinlainen
kokeilu tuoda Suomeen neuvostotyylist� talousmallia.
Niin eih�n se Valcon menetys rahanakan ole juuri mit��n jos sit�
verataan valtioyhti� StoraEnson jenkkien ostoihin tai Soneran Saksan
projekteihin miss� ilmaa ostettiin. Kaikkilla niill� on p��t�st�
teht�ess� ollut selvitykset ja luvut mit� ostetaan. Se vain ei mennyt
putkeen. Yksik��n ministeri ei ole saanut niist� moitteita
Osku
olihan siin� loppututteessa vikaa kun siin� n�kyi tuhannesmillin
suuruisia ep�puhtauksia. Kyll� se tekniikka pelasi ja putkia tuli mutta
ne meniv�t hylkyyn. Valco siirrettiin Valmetin organisaationn joka myi
sen intiaan. Intiassa nyt ei kat peukalonp��n kokoinen roskakaan TV-ss�
mit��n haittaa :) Ei t�ll� Neuvostoiliiton kanssa ollut mit��n yhtym�
kohtaa,
Osku
o.p. heinonen sai... mutta ei tuomiota... eivᅵtkᅵ saaneet
sipoon-sunkku ja valco-sorsakaan ;-)
> Minulla on yksi tuttu joka
> tyᅵskenteli puhdastyᅵtilassa elektroniikka tuotteita valmistamassa
> tuotantolaitoksessa . Se puhdastyᅵasu on kuin kuukᅵvelijᅵllᅵ puvun sisᅵllᅵ on
> lievᅵ alipaine etteivᅵt ihon hilseilyt lᅵhde vaatetuksesta ulos. Tyᅵtilassa
> lievᅵ ylipaine jotta ulkopuoleta ei mitᅵᅵn kᅵryjᅵ tilaan pᅵᅵse. Se kaveri
> kertoi jos pierasi niin siitᅵ pierua ei saanut housuistaan pois ennen kuin
> kahvitauolla :)
mᅵ kᅵvin nuorena toimittajana lohjalla kattomassa ku niitᅵ
oranssivᅵrisiᅵ hᅵkᅵtyksiᅵ tehtiin... siellᅵ katottiin
lasikaapissa olevaa porukkaa... ja se niide asustus oli "iha vᅵhᅵ"
muuta ku sydᅵnleikkaussalissa :-)
Silloin 70-luvulla kun Imatran Terᅵstehdas teki konkan noin 1000
tyᅵntekijᅵᅵ sai lopputilin. Niin sillon hallituksen taholta edes
yritettiin hakea korvaavia uusia tyᅵpaikkoja jotka ovat tulevaisuuden
tyᅵpaikkoja. .Mutta mitᅵ tehdᅵᅵn tᅵnᅵᅵn , ei uskalleta tehdᅵ mitᅵᅵn niin
ei epᅵonnistutakkaan tyᅵpaikkojen luomisessa. Kᅵdet ylᅵs ei me voida
sille mitᅵᅵn on omistuksessamme oleva pᅵrssiyhtiᅵ
Osku
>
Lohja Elektroniikka kehitti sitᅵ litteᅵᅵ ( elektroluminenssi)nᅵyttᅵᅵ oli
kehityksessᅵ edellᅵ Japanilaisia, oli 80-luvun alkuvuosia. Myin
prosessiin venttiileitᅵ. Kovia vaatimuksia venttiilit eivᅵt saaneet
vuotaa enempᅵᅵ kuin nuppineulan pᅵᅵnkokoinen vuoto sadassa vuodessa.
Mikᅵli vuoto oli suurempi se nᅵkyi lopputuotteessa.
Osku
>
:-) ...se on ehkᅵ mystisin tyᅵpaikka jolla olen
vieraillut... patologianlaitoksen lisᅵksi :-)
Minᅵ myᅵs,minᅵ myᅵs olin firman autokuskin mukana kun vietiin painava
mittauslaite Patolgianlaitokselle olin kantoapuna. Siellᅵ oli isoja niin
kuin pyykkipaljuja missᅵ kannet pᅵᅵllᅵ. Se henkilᅵkuntaan kuuluva nᅵytti
siellᅵ liotettiin niitᅵ ruumita ennen avausta. Naiset lᅵhtivᅵt kahville
ja ottivat evᅵᅵt niistᅵ "pakastimista" pitivᅵt evᅵitᅵ niissᅵ kun ne
pysyivᅵt siellᅵ kylminᅵ. Niissᅵ sᅵilytettiin ruumiita vain jalkapohjat
nᅵkyivᅵt. Se kalmanhaju jᅵi minun vaatteisiin ja tunuu kuin se olisi
tᅵtᅵ muistellessa jo minussakin :)
Osku
vᅵhᅵ samoja kokemuksia... hyi helevetti!!!
Se on parasta vaan totutella, sitᅵ voipi joutua lojumaan noissa
paljuissa pitkᅵᅵnkin.
Ne olivat turvonneita ja pinnalla. Vielᅵkin etoo
Osku
jos nii kᅵy ni sillo se ei enᅵᅵ haittaa... mua :oᅵ :oᅵ
"Myi puolueensa"
>
> ...mutta hassasi valcoon satoja miljoonia meid�n kunnon
> ihmisten - veronmaksajien - rahoja neropatti-sunkun kanssa :-(
>
Maksoi 800 milj mk, josta poiki Nokialle juttuja..?
Valco-Asa teki hyvi� putkitelevisioita, tai laadukkaita putkia televisioon.
Oletettiin, ett� putkitelevisio vet�� viimeisi��n, mutta n�in ei k�ynyt,
kesti 20 vuotta taulutelevision tuloon
Puakki
Lakko kohdistuu aina lakkoilijoihin itseens�!
Laukon torpparit saivat sen kokea, ja pian karkoituksen torpistaan..
My�s kotonaan, jossa syytingill� el�v�t vanhukset olivat Paroonin ja Jumalan
kanssa samalla puolen
Tuo ett� Rakennusliiton Puh. joht. Matti Harjuniemi vaatii Destian
yksityist�mist� on juuri hyv� osoitus sosialistin t�ydellisest�
typeryydest�! (Kom. Manifesti lukematta?)
Ilmeisesti Matti haluaa "P��st� hyv�n miehen kirjoihin", porvarien
piireiss�?
Oliko se eilisess� Hesarissa, kun Junger kirosi 'Digitan myynnin
ranskalaisille, ja edelleen sijoitusyhti�ille,_ nyt miljoonat joilla olisi
maksettu TV-luvat meneekin ulukomaille'
Aarne Wesbergi� syytettiin mynnist�..?
>
>
Siis B. Maddoff oli Sosialidemokraatti, sai haaskata 40 vuotta, ja
haaskaisi viel�kin, mutta lama sotki kuvion...
> Lakko kohdistuu aina lakkoilijoihin itseens�!
Oho. Nyth�n sin� yhden viisauden jyv�sen l�ysit, tosin hieman k�rjist�en
kirjoitit. Oikeastihan se menee silleen, ett� lakkoilulla on aina vaikutusta
kaikkiin osapuoliin. Vaikka k�yt�isiinkin ensisijaisesti ty�nantajan
kimppuun, k�rsii lakkoilusta my�s asiakkaat, yhteiskunta kuin MY�S
lakkoilijat itse.
> Laukon torpparit saivat sen kokea, ja pian karkoituksen torpistaan..
Toi tuollainen on kuitenkin mennytt� aikaa.
> Tuo ett� Rakennusliiton Puh. joht. Matti Harjuniemi vaatii Destian
> yksityist�mist� on juuri hyv� osoitus sosialistin t�ydellisest�
> typeryydest�! (Kom. Manifesti lukematta?)
> Ilmeisesti Matti haluaa "P��st� hyv�n miehen kirjoihin", porvarien
> piireiss�?
Itse uskoisin, ett� h�n on ensimm�isi� - toivottavasti alati lis��ntyvi� -
ay-pomoja, jotka j��v�t historiaan ajattelevina yksil�in�. Destian
valtio-omistuksesta on toki hy�ty�kin, mutta hyvin paljon my�s haittaa -
kuten h�n totesi.
> Oliko se eilisess� Hesarissa, kun Junger kirosi 'Digitan myynnin
> ranskalaisille, ja edelleen sijoitusyhti�ille,_ nyt miljoonat joilla olisi
> maksettu TV-luvat meneekin ulukomaille'
>
> Aarne Wesbergi� syytettiin mynnist�..?
Luonnollisten monopolien antaminen yksityisille - olipa kyseess� kotiainen
tai ulkomainen taho - tuottaa aina ongelmia.
> Rakennusliiton Puh. joht. Matti Harjuniemi vaatii Destian
> yksityistᅵmistᅵ on juuri hyvᅵ osoitus sosialistin
> tᅵydellisestᅵ typeryydestᅵ! (Kom. Manifesti lukematta?) Ilmeisesti
> Matti haluaa "Pᅵᅵstᅵ hyvᅵn miehen kirjoihin", porvarien piireissᅵ?
sulla ei oo mitᅵᅵn kᅵsitystᅵ sen enempᅵᅵ edunvalvonnasta ku
kommunistisesta manifestistakaan 8-o
Lopussa Fr. Engels toteaa: 'Koska Marx on jo kuollut, yksin en en�� ryhdy
muuttamaan mit��n'
K�sitys "edunvalvonnasta" ja taloudenhoidosta ?
Vuosi sitten Bush jakoi kansalle velkarahaa, eik� vaatinut vastineeksi
mit��n korvausta!
My�s demokraatit kannatti tuota operaatiota, jolla piti saada kulutus taas
vauhtiin..
Sama kokoomus ministeri myᅵs hehkutti 90-luvun lopulla ettᅵ 60%
suomalaisista pitᅵisi saada korkeakoulututkinto.
Eikᅵs mennyt myᅵhemmin Ylen hallintoneuvostoonkin digi pᅵᅵtᅵsten aikoihiin?
Jotenkin revisionistisesti 10 vuotta jᅵlkeenpᅵin syytellᅵᅵn demareita
yksin kaikesta, ihankuin kokoomus ei olisi ollut mukamas mukana
tekemᅵssᅵ niitᅵ samoja virheitᅵ mistᅵ syytellᅵᅵn demareita. Ollut joskus
jopa etunenᅵssᅵ.
Lyᅵtyᅵ on helppo lyᅵdᅵ ja myᅵs helppo unohtaa ettᅵ harvoin se yksi
osapuoli kaikkeen voi olla syyllinen.
T:
Antti
Onko tuo nyt niin erilainen? Jos ottaisit nuo luokkavihan ja kokoomus
ihailun kontaktilasti pois silmist�, voisit joskus p��ty� my�nt�m��n
ett� ei ay-liike mitenk��n tajuttoman joustamaton.
Mutta �l� kumminkaan usko minua, vaan katsos The Economistin juttua
ruotsalaisista:
http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=13941289
Tuossa on _eritt�in_ herkullinen rinnastus.
Ettei vaan Rauno olisi niin ett� isompia syit� miksi Pohjoismaat ovat
niin avoimia talouksia kun ovat, johtuu sos.dem. ay-liikkeest� ei
oikeistosta? Vasemmisto puolueethan ne ovat pisimp��n olleet vallassa
Pohjoismaissa.
Mietis nyt jos Ranskan oikeistolainen presidentti on vasemmalla ja
enemm�n protektionistinen kuin ruotsalainen ay-liike, mik� oikeasti on
Euroopan ongelma? Onko se tosiaan liian j�ykk� ay-liike, vai liian
protektionistiset oikeiston edustajat vallassa?
Keski-Euroopan vertailu Pohjoismaihin antaisi viitteit� siihen ett�
ammattiyhdistysliike ja ty�el�m�n ns. 'j�ykkyydet' eiv�t ole todellisia
syit� miksi jotkut taloudet eiv�t ole niin avoimia kuin toiset.
Sarkozy on todenn�k�isesti se todellinen tyypillinen ongelma mik� j�yt��
esim. Keski-Euroopan talouksia. Ongelma ei siis ole edes ideologinen,
vaan tapa tehd� asioita. My�s oikeisto harrastaa Euroopassa
protektionismia, ja oikein innolla koska on aina tehnyt niin.
Amerikkalainen jaottelu j�ykk��n ay-liikkeeseen ja kilpailille avoimiin
oikeisto puolueisiin, ei selv�stik��n sovi Eurooppaan.
T:
Antti
viisas mielipide... ja kohta jo toteutunutkin :oᅵ :oᅵ