Datamike 10:n käyttökokemuksia
Mat
Datamike 10 näyttää edulliselta ja monipuoliselta ainakin web-tietojen
pohjalta.
Minkälaisia käyttökokemuksia teillä Datamike 10:stä on? Onko
luotettava käyttää? Suositteletteko?
Terveisin
Mat
Janne
että hermot menee. Mikään ei toimi kuten windows-ympäristössä luulisi.
Hienosäätöä on tehty kymppiversioon mutta sama logiikka ja toteutusympäristö
siinä on eli aataminaikainen. 8-versio vielä kaatuilikin esim joka kerta kun
ei sulkenut ikkunoita oikeassa järjestykessä.
Kuvaavaa on että copy-paste ei pelaa lainkaan.
Näinhän se on että halpa ja hyvä on mahdotonta. Sinänsä kaikki luvattu on
mukana mutta käyttö on kaikkea muutakuin sujuvaa.
Janne
"Mat" <pine...@hotmail.com> wrote in message
news:8ldc001fiic63omhk...@4ax.com...
Jari Kettunen
"Janne" <foo...@foobar.com> kirjoitti viestissä
news:J2xNb.6699$g4.1...@news2.nokia.com...
>
> Näinhän se on että halpa ja hyvä on mahdotonta. Sinänsä kaikki luvattu on
> mukana mutta käyttö on kaikkea muutakuin sujuvaa.
>
> Janne
>
>
En nyt välttämättä menisi väittämään että halpa ja hyvä olisi mahdoton.
Ohjelman käyttö ei ole ongelma jos tukihenkikö on antamassa vierihoitoa
rittävän kauan. Ohjelmoijan näkökulmasta ajateltuna vaikka omasta mielestään
tekisi loogisen ja helppokäyttöisen ohjelman on vaikea sitä parantaa jos ei
tule palautetta. Pääsääntöisesti tilanne on se ettei palautetta
yksinkertaisesti tule. Käyttäjät tottuvat ohjelman konkeloihin ja muut
tumppaavat softan roskakoriin. Toivoin edes että haukkuisivat että saisin
jonkinkinlaista vihiä mitä korjata mutta kun ei. Viime viikon aikana 100
ohjelman latausta 5 palautetta.
tomppa
Olen päivittänyt datamikee 5 versiosta alkan
siinä toivossa, että se joskus vielä toimisi luotettavasti.
9 versioon jätin viimeiset päivitykset, koska jokin asia
alkoi toimimaa ja jokin muu alkoi toimimaan toisella tavalla
tai ei enää toiminut. 9 version päivityksen jälkeen reskontran
ensimmäisessä kentässä oleva "X" kenttä alkoi elää omaa elämää ja
laskun tila on välillä X päällä tai ei lomakkeesta ja kuun asennosta
riippuen. Tuesta kyllä sai kommenttia asiaan, mutta ei ratkaisua
enkä jaksa enää yrittää 10 versiota, jos tuo toimisi kuten
aikaisemmin 8 versiossa.
Hommat on kyllä saatu hoidettua, mutta jatkuva kaatuilu milloin
esc-näppäimen painamiseen tai mihin hyvänsä "Mikko Lopetaan"
erroriin kyllästyneenä kyseinen ohjelma on kohdannut päänsä
ainakin meidän käytössä kesään mennessä. Win XP- ei ainakaan
ole tuolle 9 versiolle kelvollinen järjestelmä, vaikka olisi
mitä 95/98 yhteensopivuuksia päällä tai ei. Ärsyttävintä koko
ohjelmassa on se, että se tuntuu lukevan ajatukset ja kaatuu
aina silloin kun jotain pitäisi todella saada tehtyä heti.
Ihan pätevä ohjelma tuo on, jos ei piittaa näistä pienistä
toimimattomuuksista, kaatumataudista ja verenpainelääkitys
on kunnossa.
ts
Veikko Kukkonen
> Minkälaisia käyttökokemuksia teillä Datamike 10:stä on? Onko
> luotettava käyttää? Suositteletteko?
Vaatii oman totuttautumisensa.
Parasta siinä on tietojen tallentuminen .dbf tiedostoiksi joista on helppo
ottaa omia raportteja vaikka excelillä.
... Kunhan taas muistaa pikku jipot ..
Kun tekee backupin tarpeeksi usein ja aina kun yrittää jotain erikoista.
Mat
Oletko jo miettinyt mihin vaihdat?
t. Mat
On 15 Jan 2004 16:45:42 GMT, tomppa
Mat
Onko Datamike 10 kuitenkin käyttökelpoinen, jos käyttää ns. tavallisia
toimintoja eikä yritä mitää erityisen vaikeata?
Jos softa kaatuilee ihan normaalikäytössä, ei se ole hyvä tilanne.
t. Mat
Jari Kettunen
"Mat" <pine...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:batd00tgfreru3sfi...@4ax.com...
> Hei,
> Onko Datamike 10 kuitenkin käyttökelpoinen, jos käyttää ns. tavallisia
> toimintoja eikä yritä mitää erityisen vaikeata?
> Jos softa kaatuilee ihan normaalikäytössä, ei se ole hyvä tilanne.
> t. Mat
>
Taisi syntyä väärin käsitys puhuin noin yleisesti tietokoneohjelmien
helppokäyttöisyydestä ja vaikeudesta tehdä intuitiivisesti opittavia
ohjelmia. Lisäksi olen jäävi arvoimaan muita ohjelmia. DM ohjelmaa en tunne.
Kannattanee googlettaa ja latailla demoja jos aikaa riittää. Hakusanalla
laskutusohjelma antaa kokoillaksi perehdyttävää.
Pete H
> "Mat"
> > Hei,
> > Onko Datamike 10 kuitenkin käyttökelpoinen, jos käyttää ns. tavallisia
> > toimintoja eikä yritä mitää erityisen vaikeata?
> > Jos softa kaatuilee ihan normaalikäytössä, ei se ole hyvä tilanne.
> > t. Mat
Datamike on kyllä "vanhentuneen" näköinen, mutta toimintojen puolesta ihan
pätevä hintaisekseen. Todella monipuolinen, mutta jos ei tarvitse kaikkia
härpäkkeitä, niin kannattaa tutkia halvempia, jos sellaisia löytyy omiin
tarpeisiin sopivina.
Itse mitä olen DM:ään tutustunut, on se opeteltuna ihan pätevä.
Mielestäni kyllä laskutusohjelman tulee olla sellainen, että jos laskutusta
osaa jo tehdä, niin itse ohjelman opetteluun ei jouda tuhrata aikaa, joita
mm. DM ja Passeli vaatii jotta niitä voi käyttää hyvin. Liian laajoja ja
sekavia käyttää hyvin monelle ja saisivat kyllä panostaa
helppokäyttöisyyteen huomattavasti enemmän aikaa.
--
Pete H
http://www.nic.fi/~3dolphin
Veikko Kukkonen
> Ainakin Econet ja Nova ovat tutustumisen arvoisia. Kumpaisellakin
> pitäisi hommien sujua.
Kun nut mentiin noihin tutustumisen arvoisiin niin tässä listaa:
BasWare
Yhteystiedot: www.basware.fi
Ohjelmat: BasWare Sigma - konsernilaskennan ja konsernitilinpäätöksen
valmisohjelmisto, BasWare Target - budjetoinnin, ennustamisen ja
talousraportoinnin valmisohjelmisto, BasWare E-Flow - ostolaskujen
sähköiseen käsittelyyn kehitetty valmisohjelmisto.
Gui Systems Oy;
Yhteystiedot: www.guisystems.fi
Ohjelmat: LakiMies, kattava toimeksiantojen hallintajärjestelmä, kehitetty
alunperin laki- ja asianajotoimistoille, mutta käytössä myös muilla
sektoreilla. PerintäKarhu on erikoisperinnän toimialasta riippumatta hoitava
hallintajärjestelmä.
Espina
Yhteystiedot: www.espina.fi
Ohjelmat: Kasperi - käyttöomaisuuden hallintasovellus ja Winkasperi -
käyttöomaisuuden hallintasovellus Windows 95 tai Windows NT
käyttöjärjestelmiin.
Kust-Data
Yhteystiedot: www.kustnet.fi/~kustdata/defaults.htm
Ohjelmat: DOMINO - kirjanpito, budjetointi, ostosreskontrat, laskutus ja
myyntireskontra, pankkilinjayhteydet ja varastokäsittely.
Novobit
Yhteystiedot: www.novobit.com
Ohjelmat: Status - palkka, talous- ja henkilöstöhallinto.
Novo Group
Yhteystiedot: www.novogroup.com
Ohjelmat: AdeEko+ - talouden ohjaus- ja hallintajärjestelmä,
Taloussuunnittelu,PEGASOS - taloussuunnittelu, osto- ja myyntireskontra,
lainakirjanpito, yleislaskutus, kassa- ja pankkitilienhallinta sekä
kirjanpito.
OpusCapita Oyj:;
Yhteystiedot: www.opuscapita.fi
Ohjelmat: OpusCapita tunnetaan parhaiten rahaliikenneohjelmistoistaan.
Rahaliikenteen lisäksi mittava määrä ohjelmistotuotteita ja osaamista
rahoitushallinnon kaikille osa-alueille.;
Q.P.R.
Yhteystiedot: www.qpr.fi
Ohjelmat: QPR ScoreCard - strategisen hallinnanjärjestelmä, QPR
CostControl - maksuhallinnan järjestelmä.
SAP
Yhteystiedot: www.sap.com/finland
Ohjelmat: SAP R/3 - organisaatioiden tieto-, materiaali- ja rahavirtojen
sekä prosessien hallintaan kehitetty toiminnanohjausjärjestelmä.
Softema
Yhteystiedot: www.softema.fi
Ohjelmat: Avax - asiakasvarojen hallinnointiin tarkoitettu
välitystiliohjelmisto.
TietoEnator Applications
Yhteystiedot: www.tietoenator.com
Ohjelmat: Intime E - suunnittelu ja budjetointi, kirjanpito, sisäinen
laskenta, laskutus, myyntireskontra, ostoreskontra, konsernilaskenta.
Tieto Economa - raportointi, arkistointi, jakelu, suunnittelu, laskenta,
käyttöomaisuushallinta, sekä osto- ja myyntilaskujen käsittely.
Teemuaho
Yhteystiedot: www.teemuaho.fi
Ohjelmat: TA-Kasööri - taloussuunnitteluohjelma ja TA-Normittaja -
toimialatiedon hallintaohjelma.
Käyttäjiä: 22 kuntaa, mm. Helsinki, Lappeenranta, Imatra, Espoo, Vantaa,
Tampere, Kankaanpää, Nokia ja Inkoo
Tricons
Yhteystiedot: www.tricons.sci.fi
Ohjelmat: TC-AF - laskentatoimijärjestelmä.
Unikko-Soft Turku UST
Yhteystiedot: www.unikko.fi
Ohjelmat: Talous-Unikko - kirjanpito, osto- ja myyntireskontra,
käyttöomaisuuskirjanpito, palkanlaskenta, sisäinen seuranta,
pankkiyhteyslinkit ja isännöinti sekä graafinen taloushallinnonjärjestelmä.
Käyttäjiä: Kuortane, Vähäkyrö
Vetokonsultit
Yhteystiedot: www.vetobox.com
Ohjelmat: sovelluksia laskutukseen, myyntitoimintaan, ostotoimintaan ja
budjetointiin.
WM-data Consulting
Yhteystiedot: www.wmdata.fi/consulting
Ohjelmat: Prosit 4 Objects - kirjanpito, kustannus- ja suoritelaskenta,
budjetointi, myyntireskontra, laskutus, ostoreskontra, sisäinen laskutus,
käyttöomaisuuskirjanpito sekä projektiohjaus.
Yomi
Yhteystiedot: www.yomi.fi
Ohjelmat: Timmi - kassanhallinta, laskutus ja myyntireskontraohjelmisto.
Käyttäjiä: 14 kuntaa, mm. Espoo, Jyväskylä, Kokkola, Kuopio, Tampere, Turku
ja Vaasa
Re:
http://wwwold.kuntaliitto.fi/tietot/palvtarj/sovellus.htm
Ari Kangas
Jari Kettunen <jar...@NOhotmail.com> wrote:
>Ohjelman käyttö ei ole ongelma jos tukihenkikö on antamassa vierihoitoa
>rittävän kauan. Ohjelmoijan näkökulmasta ajateltuna vaikka omasta mielestään
>tekisi loogisen ja helppokäyttöisen ohjelman on vaikea sitä parantaa jos ei
>tule palautetta.
Hyvä alku on tehdä Windows-softasta sellainen, että se käyttäytyy samalla
tavalla kuin muutkin Windows-softat. Tyypillinen pienen ja edullisen
taloushallintosoftan käyttäjä ei välttämättä tiedä koneista paljonkaan.
Softaa käyttäessä on kiva pystyä hyödyntämään edes ne vähät siihen mennessä
hankitut taidot sen sijaan, että opettelee täysin erilaisen tavan käyttää
yhtä ohjelmaa, ja ihmettelee sen jälkeen miksi muut softat eivät toimi niin,
ja miksi sen koneen käyttö on niin perhanan vaikeaa. Lue: Datamike.
Muutenkin mennään metsään, jos perusvaatimuksena on "vierihoito riittävän
kauan". Moinen konsultaatio nostaa softan hinnan pilviin varsin nopeasti.
Kellä on siihen varaa? Ohjelmiston tulisi olla niin helppokäyttöinen, että
käyttäjä pystyy lähes arvaamaan, mihin suuntaan seuraavaksi tulee pyrkiä.
On siinä jokunen tekijä onnistunutkin.
ArZka
Jari Kettunen
"Ari Kangas" <ar...@yahoo.com> wrote in message
news:buhol4$dku$2...@phys-news1.kolumbus.fi...
> In article <1syNb.620$a11...@read3.inet.fi>,
> Hyvä alku on tehdä Windows-softasta sellainen, että se käyttäytyy samalla
> tavalla kuin muutkin Windows-softat. Tyypillinen pienen ja edullisen
> taloushallintosoftan käyttäjä ei välttämättä tiedä koneista paljonkaan.
> Softaa käyttäessä on kiva pystyä hyödyntämään edes ne vähät siihen
mennessä
> hankitut taidot sen sijaan, että opettelee täysin erilaisen tavan käyttää
> yhtä ohjelmaa, ja ihmettelee sen jälkeen miksi muut softat eivät toimi
niin,
> ja miksi sen koneen käyttö on niin perhanan vaikeaa. Lue: Datamike.
>
> Muutenkin mennään metsään, jos perusvaatimuksena on "vierihoito riittävän
> kauan". Moinen konsultaatio nostaa softan hinnan pilviin varsin nopeasti.
> Kellä on siihen varaa? Ohjelmiston tulisi olla niin helppokäyttöinen, että
> käyttäjä pystyy lähes arvaamaan, mihin suuntaan seuraavaksi tulee pyrkiä.
> On siinä jokunen tekijä onnistunutkin.
>
> ArZka
Jos tain on jäänyt mieleen lausahdus jotenkin niin että ainut intuitiivinen
käyttöliittymä on äidin nänni kaikki muu on opittua. Mielestäni Windowsin
painoarvo laskee. Internet on opettanut käyttäjille uusia toimitatapoja.
Esim. hyperlinkkien seurauksena on opittu malli että jotain kohtaa näytössä
klikkaamalla pääsee siihen liittyvään toimintoon. Tämä siirrettynä
taloushallinto-ohjelmiin tarkoittaa esim. jos näytöllä on laskupohja jossa
näkyy asiakastiedot pääsee asiakastietoihin/asiakkaan valintaan
klikkaamalla asiakastietoja. Toki näin on ollut Windows ohjelmissa kautta
aikojen mutta nyt sitä ei tarvitse erikseen käyttäjälle opettaa kiitos
Internetin.
Vierihoito yleensä yleensä liittyy sovellusen tietosisällön käsittelyyn ja
siihen että käyttäjä ymmärtää mitä tapahtuu.
Kun perus Use Caset on käyty läpi niihin ei yleensä tarvitse palata. Jos
käyttäjä ryhtyy kirjoittamaan pieninä muistilappuja miten joku Use Case
toteutetaan on ohjelmoijan miettittävä missä on menty vikaan.
Rene
> kun ei sulkenut ikkunoita oikeassa järjestykessä.
Mistä olet tällaisen käsityksen saannu? Ikkunoita ei voi sulkea väärässä
järjsetyksessä. Ylin ikkuna on ainoa jonka saa suljetuksi...
> Kuvaavaa on että copy-paste ei pelaa lainkaan.
Näin puhuu ihminen joka ei ole oppinut käyttämään kyseisen ohjelman
perustoimintoja (saatikka tutustunut ohjekirjaan). Datamikessa on kätevä
kopiointi-toimito joka tuskin löytyy muista ohjelmista. Sillä saa kopsattua
koko edellisen tietueen nykyiselle lomakkeelle/riville parilla näppäimistön
painalluksella. Myös hiiren kakkospainike avaa havainnollisen ikkunan jolla
kopioitua ja liitettyä leikepöydän kautta (niin kuin muissa Windowsin
ohjelmissa).
> Näinhän se on että halpa ja hyvä on mahdotonta. Sinänsä kaikki luvattu on
> mukana mutta käyttö on kaikkea muutakuin sujuvaa.
Datamikessä on otettu huomioon erittäin pitkälle työskentely ilman hiirtä.
En tiedä muista ohjelmista, mutta jos haluaa käyttää tehokkaasti jotain
ohjelmaa, niin silloin ei ole aikaa hyppiä hiiren ja näppiksen välillä...
Datamike ei ole kaunis ohjelma, mutta se tekee tehtävänsä hyvin. Eikä se ole
mikään tilasyöppö (ohjelman asennustiedosto mahtuu edelleen yhdelle
disketille), mikä nykyaikana on erittäin harvinaista!
Rene
Petri
>Hanki elämä ja joku muu softa. 8-versiota 2vuotta käyttäneenä voin kertoa
>että hermot menee. Mikään ei toimi kuten windows-ympäristössä luulisi.
>Hienosäätöä on tehty kymppiversioon mutta sama logiikka ja toteutusympäristö
>siinä on eli aataminaikainen. 8-versio vielä kaatuilikin esim joka kerta kun
>ei sulkenut ikkunoita oikeassa järjestykessä.
Häh? Datamiken ikkunat avautuvat hierarkisesti valikkopuumaisesti eikä edellistä
voi sulkea kuvailemallasi tavalla.
>Kuvaavaa on että copy-paste ei pelaa lainkaan.
Oletko käyttänyt ohjelmaa ollenkaan? Oikea-klikkaus + Liitä leikekirjaan tai
Ctrl+C niinkuin useimmissa ohjelmissa.
>
>Näinhän se on että halpa ja hyvä on mahdotonta. Sinänsä kaikki luvattu on
>mukana mutta käyttö on kaikkea muutakuin sujuvaa.
Toisaalta yhdistelmää "kallis-ja-huono" löytyy vaikka kuinka monta!
tomppa
>> Datamike 10 näyttää edulliselta ja monipuoliselta ainakin
>web-tietojen
>> pohjalta.
>>
>> Minkälaisia käyttökokemuksia teillä Datamike 10:stä on? Onko
>> luotettava käyttää? Suositteletteko?
Erinäisten seikkojen vuoksi jouduin päivittämään datamike
10 versioon ja tässä hieman kommenttia siitä.
Datamiken aikaisemmat päivittäiset ongelmat, jotka raastoivat
hermoja enemmän kuin tarpeeksi, ovat poistuneet. Muutenkin
10 versio näyttää olevan kehittynyt paljon, joka helpottaa
tiettyjen toimintojen tekemistä. Kaksi viikkoa päivittäistä
käyttöä toista tuntia 10 versiolla eikä kertaakaan ole ollut
mitään kaatuilua tms. ongelmia. Aikaisemmat kommentit mitä
datamikestä kirjoitin kannattaa unohtaa ja siirtyä tähän
viimeisimpään 10 versioon, jos on ollut vastaavia kaatuiluita
aikaisempien versioiden kanssa.
ts
Pete H
"tomppa"
Itsellänikin on jonkin verran nyt kokemusta tuosta kympistä ja ainankin
pienyrityksille ei edes sitä halvinta voi hyvällä omatunnolla suositella.
Yksi asiakkaani tilasi ko. ohjelmiston testaamatta, saatuaan
markkinointimateriaalia ja teki sen pohjalta päätöksen sen halvimman version
hankkimisesta.
Ensimmäisiä ongelmia olivat seuraavat.
-Logon laittaminen ohjelmaan oli vaikeaa.
-Logon laittamisen jälkeenkin vaikeuksia saada laskun yläosa näyttämään
siltä kuin haluaa.
- Osoitetietojen paikat eivät sopinee ikkunalliseen kirjekuoreen ja niiden
muuttamiset eivät onnistuneet pysyvästi.
-Useampi rivisten tuotekuvausten syöttö liian vaikeaa.
- Nopean peruslaskun tekeminen liian monimutkainen.
Eli lyhyesti yhden päivän aikana annettu (parin tunnin) käyttökoulutus
uudelle asiakkaalle jonka jälkeen asiakas totesi, että onpas vaikea
käyttöinen laskutus ohjelma ja tämän kahden tunnin aikana ei käyty muuta
läpi kuin se, miten tuotetiedot syötetään ja saadaan tehtyä peruslasku ilman
ohjelman tuomia muita hienouksia.
Mitä itselläni on pidemmältä ajalta kokemusta, niin jos on aikaa opetella ja
ylläpitää osaamista, eli tekee laskuja useita päivittäin, on ohjelma
hintansa väärti, mutta pieniin laskutuksiin, jossa laskuja tehdään ehkä pari
viikossa, ei tuo sovellu ellei ole valmis uhraamaan aikaa ohjelman käytön
opetteluun.
Ohjelman mukana tulee kuitenkin suhteellisen hyvä painettu ohjekirjanen
josta asiat selkiintyy aika hyvin.
Mielestäni kuitenkin laskutusohjelmien tulee olla niin helppoja käyttää,
että mahdollista ohjekirjaa ei tarvita ja ensimmäisen laskun saa ulos
muutamien minuuttien "opettelulla"
Näin siis ajatellen pienyrityksiä, joissa laskutus on vähäistä.
Suurlaskuttajat ovat sitten aivan toinen asia :)
Sami
Esikatselussa painat "Lisää kuva" kun hiiri on sopivassa kohdassa ja kuva tulee
siihen. Datamiken kotisivulla on demovideo jossa siirretään logo.
>- Osoitetietojen paikat eivät sopinee ikkunalliseen kirjekuoreen ja niiden
>muuttamiset eivät onnistuneet pysyvästi.
Täällä onnistuu ilman kummempia kommervenkkejä. Voi olla, että käytät jotain
harvinaisempaa ikkunakuorellista.
>-Useampi rivisten tuotekuvausten syöttö liian vaikeaa.
?? Lisäät rivin painamalla nuolta alaspäin. Tai jos haluat rivin yläpuolella
valitse "lisää rivi yläpuolelle".
>- Nopean peruslaskun tekeminen liian monimutkainen.
Helppoa se on. Minä painan Pikalasku ja homma on valmiina kuvaruudussa.
Laskutettava nimikkeet klikkaa "Hae tuote" ikkunasta.
>
>Eli lyhyesti yhden päivän aikana annettu (parin tunnin) käyttökoulutus
>uudelle asiakkaalle jonka jälkeen asiakas totesi, että onpas vaikea
>käyttöinen laskutus ohjelma ja tämän kahden tunnin aikana ei käyty muuta
>läpi kuin se, miten tuotetiedot syötetään ja saadaan tehtyä peruslasku ilman
>ohjelman tuomia muita hienouksia.
>
>Mitä itselläni on pidemmältä ajalta kokemusta, niin jos on aikaa opetella ja
>ylläpitää osaamista, eli tekee laskuja useita päivittäin, on ohjelma
>hintansa väärti, mutta pieniin laskutuksiin, jossa laskuja tehdään ehkä pari
>viikossa, ei tuo sovellu ellei ole valmis uhraamaan aikaa ohjelman käytön
>opetteluun.
>Ohjelman mukana tulee kuitenkin suhteellisen hyvä painettu ohjekirjanen
>josta asiat selkiintyy aika hyvin.
Painettu kirja on nykyään harvinainen ilmiö ohjelmassa ja samalla todellinen
puute.
>
>Mielestäni kuitenkin laskutusohjelmien tulee olla niin helppoja käyttää,
>että mahdollista ohjekirjaa ei tarvita ja ensimmäisen laskun saa ulos
>muutamien minuuttien "opettelulla"
>Näin siis ajatellen pienyrityksiä, joissa laskutus on vähäistä.
Kannattaa katsoa demovideot niissä on asia selvitetty. Seuraavan kerran kun
neuvot asiakastasi katso ne demovideot (www.datamike.com/opaste.htm).
PKeskinen
>
>"tomppa"
>> >> Datamike 10 näyttää edulliselta ja monipuoliselta ainakin
>> >web-tietojen
>> >> pohjalta.
>> >> Minkälaisia käyttökokemuksia teillä Datamike 10:stä on? Onko
>> >> luotettava käyttää? Suositteletteko?
>> Erinäisten seikkojen vuoksi jouduin päivittämään datamike
>> 10 versioon ja tässä hieman kommenttia siitä.
>> Datamiken aikaisemmat päivittäiset ongelmat, jotka raastoivat
>> hermoja enemmän kuin tarpeeksi, ovat poistuneet. Muutenkin
>> 10 versio näyttää olevan kehittynyt paljon, joka helpottaa
>> tiettyjen toimintojen tekemistä. Kaksi viikkoa päivittäistä
>> käyttöä toista tuntia 10 versiolla eikä kertaakaan ole ollut
>> mitään kaatuilua tms. ongelmia. Aikaisemmat kommentit mitä
>> datamikestä kirjoitin kannattaa unohtaa ja siirtyä tähän
>> viimeisimpään 10 versioon, jos on ollut vastaavia kaatuiluita
>> aikaisempien versioiden kanssa.
>
>Itsellänikin on jonkin verran nyt kokemusta tuosta kympistä ja ainankin
>pienyrityksille ei edes sitä halvinta voi hyvällä omatunnolla suositella.
>
>Yksi asiakkaani tilasi ko. ohjelmiston testaamatta, saatuaan
>markkinointimateriaalia ja teki sen pohjalta päätöksen sen halvimman version
>hankkimisesta.
Etkö sinä ole se joka myyt sitä phsoft -laskutus ohjelmaasi?
http://www.phsoft.net/yhteystiedot.shtml
... Aika huono veto mennä haukkumaan kilpailijan ohjelmaa
Pete H
"Sami"
> >Ensimmäisiä ongelmia olivat seuraavat.
> >-Logon laittaminen ohjelmaan oli vaikeaa.
> >-Logon laittamisen jälkeenkin vaikeuksia saada laskun yläosa näyttämään
> >siltä kuin haluaa.
> Esikatselussa painat "Lisää kuva" kun hiiri on sopivassa kohdassa ja kuva
tulee
> siihen. Datamiken kotisivulla on demovideo jossa siirretään logo.
Kyllä se sinne saatiiin ohjelman mukana tulleen ohjevihkosen ohjeiden
mukaan.
Ongelma siinä oli se, että kortti ykköseen syötetyt yrityksen tiedot jotka
laskuun tulostuu, ei saatu logon "takaa" siirrettyä oikeaan paikkaan
pysyvästi. Eli joko tekstit jäi ikävästi osittain logon alle tai jos logolla
yritti niitä piilottaa, tupsahti ne aina näkyviin jostain sivusta.
Niiden pois ottaminenkaan ei pysyvästi onnistu. Ilmoittaa aina poiston
yhteydessä, että tämä toiminto ei ole pysyvä eikä minulla ole ainankaan
vielä tietoa, kuinka nuo toiminnot saa pysyviksi, jos saa.
> >- Osoitetietojen paikat eivät sopinee ikkunalliseen kirjekuoreen ja
niiden
> >muuttamiset eivät onnistuneet pysyvästi.
> Täällä onnistuu ilman kummempia kommervenkkejä. Voi olla, että käytät
jotain
> harvinaisempaa ikkunakuorellista.
Normaalia perus kapeaa standardin mukainen ikkunallinen kirjekuori.
Eli johon A4 (lasku) taitetaan kolmeen osaan.
> >- Nopean peruslaskun tekeminen liian monimutkainen.
> Helppoa se on. Minä painan Pikalasku ja homma on valmiina kuvaruudussa.
> Laskutettava nimikkeet klikkaa "Hae tuote" ikkunasta.
Helppoa se varmaan on jos sen jo osaa, mutta mitä itselläni on jo kokemusta
ja täysin uudelle henkilölle sen näytin, niin ei seitä kovin helpoksi voi
sanoa, jos ei muutaman tunnin opastuksella vieläkään osaa sitä lennosta
tehdä, vaan vielä pitää itse jatkaa ohjelman "opettelua".
Samoin "Hae tuote" toimintoa ei tarvitse, koska asiakkaalani ei ole
niinsanottua hyllytavaraa myytävänä, vaan laskutus perustuu lähes aina niin
sanottuun räätälöytyyn työhön, jolloin vapaa kenttä olisi parempi
vaihtoehto.
> >Ohjelman mukana tulee kuitenkin suhteellisen hyvä painettu ohjekirjanen
> >josta asiat selkiintyy aika hyvin.
> Painettu kirja on nykyään harvinainen ilmiö ohjelmassa ja samalla
todellinen
> puute.
Jonka ymmärtää osiltaa kustannussyyksi, mutta se olisi hyvä olla vaikka
erillisenä tilattavana muissa tuotteissa niille, jotka sellaista luulee
tarvitsevansa. Siis niissä ohjelmissa, joissa ei painettua ohjekirjaa tule
mukana.
> >Mielestäni kuitenkin laskutusohjelmien tulee olla niin helppoja käyttää,
> >että mahdollista ohjekirjaa ei tarvita ja ensimmäisen laskun saa ulos
> >muutamien minuuttien "opettelulla"
> >Näin siis ajatellen pienyrityksiä, joissa laskutus on vähäistä.
> Kannattaa katsoa demovideot niissä on asia selvitetty. Seuraavan kerran
kun
> neuvot asiakastasi katso ne demovideot (www.datamike.com/opaste.htm).
Jeps. demovideot olen kyllä itse katsonut ja opastuksen jälkeen mainitsin
asiakkaalleni, että katsoo ne vielä ennenkuin tekee lopullista päätöstä
ohjelman luopumisesta/vaihtamisesta.
Saa nähdä mitä on tehnyt, kun seuraavan kerran käyn heidän luonaan (n.
viikon päästä)
Pete H
"PKeskinen"
> >Yksi asiakkaani tilasi ko. ohjelmiston testaamatta, saatuaan
> >markkinointimateriaalia ja teki sen pohjalta päätöksen sen halvimman
version
> >hankkimisesta.
> Etkö sinä ole se joka myyt sitä phsoft -laskutus ohjelmaasi?
> http://www.phsoft.net/yhteystiedot.shtml
> ... Aika huono veto mennä haukkumaan kilpailijan ohjelmaa
En niinkään sanoisi että haukkuisin tuota. Mielestäni se on vain pienille
laskuttajille liian järeä ja monimutkainen ohjelmisto. Kaikille se ei
mielestäni kuitenkaan sovi.
Niille, jotka tarvitsevat suurempaa laskutusta varten ohjelman, on
mielestäni Datamike ihan pätevä ja hintaansa nähden hyvin monipuolinen
ohjelma.
Tässä ei ollut edes oma lehmä ojassa, koska minunkin tekemäni softa oli
saanut pakit enkä mielestäni edes kilpaile Datamiken kanssa samasta
asiakaskunnasta.
Ei minunkaan tekemä ohjelma ole maailman paras ja kaikille sopiva ohjelma.
En edes markkinoi sitä kaikille hyväksi vaihtoehdoksi. Se on tarkoitettukin
vain vähäiseen laskutukseen ja on riittävä monelle.
Samoin viestiketju koski saatuja kokemuksia ohjelmasta, joten kerroin mitä
"vaikeuksia" on minun kokeilujeni aikana ilmennyt niin kuin myös hyvätkin
puolet.
Aikaisempi kysyjä:
"Minkälaisia käyttökokemuksia teillä Datamike 10:stä on? Onko luotettava
käyttää? Suositteletteko?"
Ja jos todellakin haukkuisin kilpailijaani, niin miksi sitten edes
suosittelisin asiakkailleni kilpailijan tuotteita jos minun tekemäni ei ole
riittävä? (suositteluja myös teen kuten annan kilpailijan tuotteille myös
opastusta).
Itse ainankin otan mielelläni käyttökokemuksia vastaan tekemästäni softasta,
on se sitten kilpailijalta, loppukäyttäjältä tai vain demoa testanneelta
henkilöltä niin negatiivista kuin positiivista.
Jos ei palautetta saa, niin vaikeaa sitä on kehittää (mahdollisten)
käyttäjien haluamaan suuntaan.
Ongelmien esittämisen taustalla oli myös pieni taka-ajatus, jos vaikka joku
viisaampi olisi osannut neuvoa, miten ongelmiin olisi saanut korjauksen,
mutta ei tullut korjaukseen vinkkejä joten ilmeisesti ainankin osa
ongelmista on todellisia. Ota se sitten haukkumisena tai ihan millaisena
tahansa.
Mainittakoon vielä, että palautetta, kuten ongelmistakin on viestitetty
Datamikelle.
PKeskinen
>
>"PKeskinen"
>> >Yksi asiakkaani tilasi ko. ohjelmiston testaamatta, saatuaan
>> >markkinointimateriaalia ja teki sen pohjalta päätöksen sen halvimman
>version
>> >hankkimisesta.
>> Etkö sinä ole se joka myyt sitä phsoft -laskutus ohjelmaasi?
>> http://www.phsoft.net/yhteystiedot.shtml
>> ... Aika huono veto mennä haukkumaan kilpailijan ohjelmaa
>
>En niinkään sanoisi että haukkuisin tuota.
[snip]
Havainto 1:
Itse myyt toista laskutusohjelmaa.
Havainto 2:
Haukut kilpailijan ohjelmaa (pois jätetään sopivasti tieto, myyt kilpailevaa
ohjelmaa)
Summa summarum:
Eipä taida kommenttisi olla kovin objektiivisiä Datamikestä.
Ehdotus:
Jatkossa keskity kehumaan mieluummin omaa ohjelmaasi.
Pete H
> [snip]
> Havainto 1:
> Itse myyt toista laskutusohjelmaa.
Totta, mutta aivan eitasoista.
> Havainto 2:
> Haukut kilpailijan ohjelmaa (pois jätetään sopivasti tieto, myyt
kilpailevaa
> ohjelmaa)
Kuten sanoin, en sanoisi sitä haukkumiseksi, kyllä se kehujakin sai (jäikö
huomaamatta?)
Toisekssen vaikka kummatkin myymme/teemme "laskutus ohjelmaa" en mielestäni
ole kilpailija, koska omasta mielestäni kummallakin on täysin erilaiset
asiakaskunnat.
> Summa summarum:
> Eipä taida kommenttisi olla kovin objektiivisiä Datamikestä.
Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä.
> Ehdotus:
> Jatkossa keskity kehumaan mieluummin omaa ohjelmaasi.
Eli en saisi kehua muiden? Jos kehua saa, niin miksi ei myös kertoa huonoja
kokemuksia?
Reino R-koski
news:c39j50tavukl0vfqh...@4ax.com...
> "Pete H" <dol...@sunpoint.net> wrote:
>
> Kannattaa katsoa demovideot niissä on asia selvitetty. Seuraavan kerran
kun
> neuvot asiakastasi katso ne demovideot (www.datamike.com/opaste.htm).
>
Tuo onkin jatkuva ja melkoinen kummallisuus, että Datamikestä on joitakin
opetusvideoitakin tehty mutta ohjelmasta ei ole lainkaan saatavilla toimivaa
demoversiota. Hakukoneilla löytyy netistä helposti ainakin 10 erilaista
laskutusohjelmaa, ja kaikista muista on saatavilla toimiva demo, lukuun
ottamatta Datamikeä, joka suostuu näyttämään vain muutamia ruudunkuvia.
Datamiken demoa ei saa edes puhelimitse pyytämälläkään, vaan jos jotakin
lähetetään niin lähetetään juuri tuo versio, jossa on pelkkiä kiinteitä
ruudunkuvia, ilman mitään toimivaa ohjelmaa.
Itse tutustuin Datamikeen noin v. 2000, kun laskutusohjelman vaihto oli
käsillä. Kokeilukappaletta en saanut tuolloinkaan, mutta serkun pikkufirma
lupasi myydä oman Datamikensä minulle "kympillä", käsikirjoineen
levykkeineen lisensseineen. Kun ihmettelin halpaa hintaa, niin myyjä sanoi
vain velmusti, että kympillä saat ja tutki ja päätä kauppa ja paketin
sisältö itse.
Tutkin noin tunnin ajan omalla koneellani, ja totesin nopeasti että tämä ei
ole minun ohjelmani. Samalla selvisi että miksei niitä demojakaan netistä
saa. Ohjelma oli kaikin puolin niin kömpelön tuntuinen ja käyttöönottokynnys
on niin korkea että kauppoja tuskin syntyisi, jos tutkisi rinnalla paria
muutakin laskutusohjelman demoversiota. Kokeilematta ja umpimähkään tilattua
ohjelmaa ei voi kuitenkaan palauttaa, sillä yrityksillä ei ole
postimyynnissä 14 vrk palautusoikeutta.
Pyysin varmuudeksi ohjelmointialan kaveriani vilkaisemaan ohjelmaa, että jos
en vain ollut ymmärtänyt jotakin oikein. Mutta hänellä oli aivan samanlaisia
vaikeuksia ohjelman käytössä, ja teki samanlaisia toivottomia
kokeiluyrityksiä ja vielä samoilla näytöillä, joilla olin itsekin
tuskaillut. Epäonnisesti päättyneen kokeilun lisäksi kaveri katsoi myös
Datamiken mukana tullutta ohjelmakoodia, ja hetken aikaa katseltuaan päästi
räkäisen naurun. Ohjelmakoodi oli kuulemma aivan alkeellista
ohjelmointisotkua, ilman mitään kommentointeja tms, ja siitä on ulkopuolisen
vaikea ottaa mitään selkoa. Muuttujien nimetkin olivat ohjelmassa usein
nimeltään: Apu1, Apu2,Apu3, Apu4... joka tyyli epäselvyydessään on kaverin
mielestä aivan Basic-tasoakin heikompaa ohjelmointityyliä.
Hän ei ainakaan alkaisi likimain mistään hinnasta modifioimaan tai
korjaamaan Datamiken ohjelmakoodia, vaikka tuo sekavaksi mainittu
ohjelmakoodi tuleekin paketin mukana.
En maksanut serkulle edes sitä kymppiä, vaan palautin Datamiken takaisin
seuraavalla viikolla. Loppujen lopuksi löysin kuitenkin omine apuineni
netistä toimivan laskutusohjelman, jolla laskuja on nyt väännetty jo
neljättä vuotta. Tuolla ohjelmalla sai ensimmäiset laskut luotua jo puolen
tunnin katselun ja testailun perästä. Kun tilasin ohjelman puhelimitse, niin
kysyin ohimennen myyjän kommenttia Datamikestä. Myyjä sanoi ettei halua
alkaa mollaamaan kilpailijoiden tuotteita, mutta totesi että he ovat vuosien
mittaan korvanneet kymmeniä Datamikejä omalla ohjelmallaan. Vaihtamisen
syynä on ollut että Datamikeä on pidetty hankalana käyttää, ja puhelintuki
on ollut aika huonoa. Ja puhelimessa neuvotut vikojen kiertämiskonstit ovat
olleet liian mutkikkaita, kun pitäisi osata itse ohjelmaan muuttaa jokin
ohjelman koodirivi tms.
Datamike mainosteli vielä muutama vuosi sitten Hesarissa suunnilleen joka
toinen viikko, aika isoilla ilmoituksilla vielä. Nyt mainonta on melkein
kokonaan loppunut, saattaa olla että TV-shopin Passeli on syönyt Datamiken
markkinat peruslaskutusohjelmissa. Itse en päätynyt kuitenkaan Passeliin.
Mutta en aio valitsemani ohjelman nimeä täällä myöskään mainita, koska eipä
se itseäni mitenkään hyödyttäisi, ja todennäköisesti tulkittaisiin vain
mainostukseksi.
Viime keväänä eräs toinen kaveri sanoi firmansa käyttävän Datamikeä.
Laskutukseen ja varastonvalvontaan oli myöhemmin kuitenkin hankittu jokin
toinen ohjelma, mutta kirjanpito kuulemma hoidettiin Datamikellä. Tämä
kaveri ei oikeastaan haukkunut ohjelmaa lainkaan, vaan sanoi että kyllä hän
sillä saa kirjanpitonsa sillä tavalla hoidettua kuin tarvitseekin. Itse en
tunne kirjanpitoa, mutta tämän kaverin mukaan kirjanpidossa kyse on
kuitenkin vain suhteellisen yksinkertaisista yhteen- ja vähennyslaskuista,
ja vaikkei ohjelma olisikaan kovin kätevä käyttää, niin se tekee sen
laskuhomman kuitenkin monin verroin paremmin kuin pöytälaskin tai
Excel-ohjelma tms. --RR
PKeskinen
"tutustuin Datamikeen joku aika sitten lyhyesti ja blaa blaa blaa"
- Sitten osoittautui, että henkilö onkin toisen ohjelman myyjä.
Kun se selkis seuraava henkilö pomppas keskusteluun ja juttu meni jotenkin näin
"tutustuin Datamikeen joku aika sitten lyhyesti ja blaa blaa blaa"
- Sitten osoittautui, että henkilö onkin [lukija voi täyttää kohdan itse]
hmm...
Reino R-koski
news:t92m50p7i67ovssgf...@4ax.com...
>
> Kun se selkis seuraava henkilö pomppas keskusteluun ja juttu meni jotenkin
näin
> "tutustuin Datamikeen joku aika sitten lyhyesti ja blaa blaa blaa"
>
Eikös täällä ohjelman käyttökokemuksia juuri kuitenkin pitänytkin kertoa?
Olen kyllä kokeillut Datamikeä kuten edellä kerroin, eikä se soveltunut
minun käyttööni. Ohjelmointialan kaverini katsoi koodia eikä tykännyt. Ja
itse ihmettelin, ja vieläkin ihmettelen, että miksei Datamikestä ole
saatavilla toimivaa demolevykettä kuten melkein kaikista muista markkinoilla
olevista ohjelmista on saatavilla.
Mikä tuossa kerrotussa oli niin kovin kummallista? Ne haetut 10 kpl
kilpailevia laskutusohjelmia ja vaikka enemmänkin kykenee kuka tahansa
etsimään netistä minuutissa ruudulleen, ja voi alkaa sieltä tutkia ja valita
itselleen jotakin ohjelmaa. Itse en hyödy pennilläkään tuosta
valintaprosessista, enkä tiedä kuka kaupat keneltäkin saa, varmasti
Datamikekin voi saada niistä osansa.
Ihmetelen sitä että mikä mahtaa olla oma kytköksesi Datamike -ohjelmaan, kun
noin kärkkäästi kävit kiinni minun kertomaani tapaukseen. Vai väitätkö
kertomiani valeiksi, onko vaikkapa kyseinen toimiva Datamiken toimiva
Demolevyke nykyaan saatavilla vai eikä ole? -RR
PKeskinen
vuolaasti keskittyä ihan samalla tavalla haukkumaan kilpailijan ohjelmaa. Duh!
Todella alta riman. Buu!
Aihe kyllästyttää lopetan tähän. Follarit muualle.
Pete H
"PKeskinen"
> Joopa joo. Älä selittele .. edellinenkin henkilö (toisen ohjelman myyjä)
> vuolaasti keskittyä ihan samalla tavalla haukkumaan kilpailijan ohjelmaa.
Duh!
> Todella alta riman. Buu!
Miksi et ottanut tätä esille, kun annoin "samanlaista kritiikkiä" toisesta
laskutusohjelmasta vähän aikaa sitten tässä samaisessa ryhmässä? Eikä
tainnut ottaa tekijä siitä pahakseen ainankaan vastauksensa perusteella?
Et vain sattuisi itse olemaan Datamiken palkollinen, myyjä tai jopa tekijä,
joka ei kestä kritiikkiä?
Jari Kettunen
perusteltuja. Enkä usko että kukaan palstaa vakituisesti seuraava ajattelee
hänen toimivan ketunhäntä kainalossa. Tämä ryhmä on siitä erikoinen että
keskustelijat eivät heittele anonyymien nimimerkkien takaa vaan heidän
taustansa on usein tiedossa, joten puheen vuorot ovat hyvinkin
perusteltuja. Jos meinaat heittää enemmäkin kommentteja niin kerro oma
taustasi jotta voimme antaa laittaa niille kuuluvan painoarvon.
"PKeskinen" <pkes...@suomi24.fi> kirjoitti viestissä
news:cenm50dnkomanjhv2...@4ax.com...