L&B -myyjän kirjanpito: varasto?
2N3904
jolloin minut ylennettiin kirjanpitäjäksi. Aiempaa kokemusta ei ole;
oppia olen takonut päähäni kauppiksen kirjoja lukemalla, ja niin
kuin tässäkin ryhmässä joku taisi jossain vanhemmassa keskustelussa
todeta, ei kirjanpito teknisesti tunnu mitenkään mahdottomalta
salatieteeltä. Kysymyksiä kuitenkin olisi vaikka miljoona, tässä
niistä yksi:
L&B-myynti toimii suunnilleen samalla periaatteella kuin Tupperware.
Kalliin muovin sijasta vain myydään kalliita vaatteita kotikutsuilla
:)
Kahdesti vuodessa, suunnilleen tammikuussa ja elokuussa, myyjän
pitää hankkia itselleen perusmallisto (=n. 500e arvosta L&B
vaatteita), jota sitten kuskataan esittelyissä hypisteltävänä.
Tätä mallistoa lukuunottamatta toiminta on suhteellisen
suoraviivaista "kädestä käteen" -tavarakauppaa. Kun tulee aika ostaa
uusi mallisto, vanhan malliston saa myydä pois parhaaksi katsomallaan
tavalla, tai vaikka ottaa soveltuvin osin omaan käyttöön.
Varsinainen kysymys tulee tässä: pitääkö tuota mallistoa
käsitellä kirjanpidon tilinpäätöksessä varastona? Kevätmalliston
hankintamenot sattuvat tammikuulle ja mahdolliset myyntitulot
seuraavalle syksylle, eli saman tilikauden aikana. Tästä ei
varmaankaan aiheudu tarvetta varastotilien perustamiselle. Sen sijaan
syysmalliston vapautuu myytäväksi vasta vuodenvaihteen jälkeen, eli
sen hankintamenot ja myyntitulot sattuvat eri tilikausille. Pitääkö
tämän takia ottaa käyttöön varastotilit, inventaariot ym.
kommervenkit?
Rauno Kangas
>Kahdesti vuodessa, suunnilleen tammikuussa ja elokuussa, myyjän
>pitää hankkia itselleen perusmallisto (=n. 500e arvosta L&B
>vaatteita), jota sitten kuskataan esittelyissä hypisteltävänä.
>Tätä mallistoa lukuunottamatta toiminta on suhteellisen
>suoraviivaista "kädestä käteen" -tavarakauppaa. Kun tulee aika ostaa
>uusi mallisto, vanhan malliston saa myydä pois parhaaksi katsomallaan
>tavalla, tai vaikka ottaa soveltuvin osin omaan käyttöön.
>
>Varsinainen kysymys tulee tässä: pitääkö tuota mallistoa
>käsitellä kirjanpidon tilinpäätöksessä varastona? Kevätmalliston
>hankintamenot sattuvat tammikuulle ja mahdolliset myyntitulot
>seuraavalle syksylle, eli saman tilikauden aikana. Tästä ei
>varmaankaan aiheudu tarvetta varastotilien perustamiselle. Sen sijaan
>syysmalliston vapautuu myytäväksi vasta vuodenvaihteen jälkeen, eli
>sen hankintamenot ja myyntitulot sattuvat eri tilikausille. Pitääkö
>tämän takia ottaa käyttöön varastotilit, inventaariot ym.
>kommervenkit?
Kyllä minusta on selkeintä, että:
* ostaa molemmat mallistot varastoon
* kaudenvaihteessa inventaario ja varastossa olevien tuotteiden arvottaminen
Näin säästyy kaksilta kirjauskäytännöiltä, eikä tule ongelmia pitää
kevätmallistoakin ohi vuodenvaihteen myymättömänä - aika tavaran kaupitsee.
Tuolla inventaariolla ja varaston arvottamisella saa varastossa olevien
tuotteiden arvonalennuksen kirjattua menoksi sinne, minne se kuuluukin eli
päättyvälle tilikaudelle.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
http://www.taloapu.fi/
2N3904
>
> Kyllä minusta on selkeintä, että:
> * ostaa molemmat mallistot varastoon
> * kaudenvaihteessa inventaario ja varastossa olevien tuotteiden arvottaminen
>
> Näin säästyy kaksilta kirjauskäytännöiltä, eikä tule ongelmia pitää
> kevätmallistoakin ohi vuodenvaihteen myymättömänä - aika tavaran kaupitsee.
>
> Tuolla inventaariolla ja varaston arvottamisella saa varastossa olevien
> tuotteiden arvonalennuksen kirjattua menoksi sinne, minne se kuuluukin eli
> päättyvälle tilikaudelle.
> --
Kiitos vastauksesta!
Noin se varmasti olisi selkeintä, mutta jos haluaa päästä helpolla,
onko ko. tilanteessa _pakko_ käyttää varastotilejä? Mitä jos on
(vaatteita varten) vain yksi hankintatili, johon kirjaa kaikki
vaateostot, ovat ne sitten menossa myyntiin saman tien tai vasta
myöhemmin? Tällöinhän yrityksen elinkaaren ensimmäinen ja
viimeinen tilikausi ovat pahiten pielessä,suhteellisen vähän
kuitenkin; ensimmäisellä tilikaudella (joka tässä tapauksessa on
8/06-12/06) näkyy meno, josta poikii tuloa vasta seuraavalla
tilikaudella. Viimeiselle tilikaudelle taas tulee tuloa, johon
liittyvä hankintameno on tapahtunut edellisen tilikauden puolella
(riippuen vähän siitä, milloin toiminta tarkalleen lakkaa). Kaikki
ensimmäisen ja viimeisen tilikauden välissä olevat kaudet menevät
_keskimäärin_ oikein: kaksi ostettua mallistoa, kaksi myytyä
mallistoa (joista toinen ostettu edellisen tilikauden puolella)?
Eli siis sitä oikeastaan ajan takaa, että onko sallittua käsitellä
tuota mallistoa esittämälläni helpommalla tavalla, vai rikonko
jotain lakia/määräystä/yleistä hyvää tapaa, jos en huomioi
tilinpäätöksen yli siirtyvää (suhteellisen vähäistä) varastoa?
Yleensäkin kaipaisin vähän vinkkejä mistä löytäisin lisätietoa
lainsäädännön kirjanpidolle asettamista vaatimuksista. Lukemistani
kirjoista olen kyllä oppinut kirjanpidon tekniikkaa, mutta
toistaiseksi on jäänyt vähän hämärän peittoon, mitkä kaikki
kommervenkit ovat missäkin tilanteessa ehdottoman pakollisia, mitkä
vain hyödyllisiä tai suositeltavia.
JR
välitilinpäätöksessä) kirjaat varastoon (tase) ja varaston muutokseen
(tuloslaskelma). Varaston arvo alv-verottomaan hankintahintaan tai
mahdolliseen alempaan myyntihintaan.
Juha
2N3904
vaihteessa, eli ostotilille ostot, myös malliston osto. Mutta edelleen
olisin kiinnostunut tietämään, teenkö väärin (ja jos teen,
miksi), jos tilinpäätöksessä en kirjaa mallistoa varastoon, vaan
seuraavan kerran mallisto esiintyy (joskus aikanaan) myyntitilillä
tulona.
Rauno Kangas
>> Kyllä minusta on selkeintä, että:
>> * ostaa molemmat mallistot varastoon
>> * kaudenvaihteessa inventaario ja varastossa olevien tuotteiden
>> arvottaminen
>
>Kiitos vastauksesta!
>Noin se varmasti olisi selkeintä, mutta jos haluaa päästä helpolla,
>onko ko. tilanteessa _pakko_ käyttää varastotilejä?
Kyllä se käytännössä on ainoa oikea ja helpoinkin tapa kirjata kaikki ostot
"vaihto-omaisuuteen" [=varasto]. Kauden vaihteessa inventaario ja [vaihto
omaisuus kauden alussa]+[vaihto-omaisuuden ostot kauden
aikana]-[inventaario] = [varaston muutos] sekä [myyntituotot]-[varaston
muutos]=[tulos]
Kannattaa lukaista läpi ainakin:
* kirjanpitolaki ja -asetus
* laki elinkeinotulon verottamisesta
* arvonlisäverolaki
kaikki nuo löytyy www.finlex.fi
kannattaa ehdottomasti myös harkita jäsenyyttää www.yrittajat.fi josta
yksinyrittäjä saa pikkasen yli sadalla eurolla mm. kattavat
puhelinneuvontapalvelut juuri tällaisia kysymyksiäkin varten - yli 100
asiantuntijaa käytössäsi puhelinmaksun hinnalla.
JR
"Rauno Kangas" <taloapu.ra...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:EneLg.4816$xu2....@reader1.news.jippii.net...
Ei kylläkään ole hyvän kirjanpitotavan mukaista kirjata ostoja suoraan
vaihto-omaisuudeksi taseeseen. Oikea tapa on kirjata ostot tuloslaskelman
ostoihin ja tilinpäätöksessä varaston muutoksen kirjaaminen poistaa
tuloslaskelmasta kaudelle kuulumattomat ostot.
Juha
Markku Nevalainen
>
> Ei kylläkään ole hyvän kirjanpitotavan mukaista kirjata ostoja suoraan
> vaihto-omaisuudeksi taseeseen.
Olematta kirjanpidon asiantuntija, aprikoin että mitä tuo kaikkineen
mahtaa tarkoittaa? Olen ollut luulossa että kaikki firmaan ostettava
tavara kirjautuu valitusta kirjaustilistä riippuen joko
vaihto-omaisuuden tai käyttöomaisuuden puolelle. Ja myyntiin aiottu
tavara tietysti menee ilman muuta vaihto-omaisuuden puolelle. Joten mikä
se jokin kolmas paikka on jossa tavara voi olla tilikauden aikana
kirjattuna?
> Oikea tapa on kirjata ostot tuloslaskelman ostoihin
Jos ostaisi 100.000 eurolla tavaraa varastoon. Ei vielä myisi
centilläkään vaan siihen heti perään kokeeksi laittaisi
kirjanpito-ohjelmansa suorittamaan välitilinpäätöksen, niin
vaihto-omaisuuden riviltähän tuo 100.000 silloin taseesta ilman muuta
löytyisi.
> ja tilinpäätöksessä varaston muutoksen kirjaaminen poistaa
> tuloslaskelmasta kaudelle kuulumattomat ostot.
Tietenkin aina se tilinpäätökseen liittyvä "Varastojen muutos" kirjaus
poistaa tuloslaskelmasta juuri ne tilikaudelle kuulumattomat menot.
Jos vaikkapa olisi firman ensimmäinen tilikausi, niin tuolla yllä
olevalla ostoksella näkyisi tuloslaskelmassa -100.000 euron
hankintameno, ja toisaalta varastojen arvon muutos olisi +100.000 euroa.
Silloin lopputuloksena firman
Liikevaihto = 0e
Tulos = 0e
Tase = 100.000e
Joku ammattinsa osaava kirjanpitäjä osannee kertoa mikä ero tuolla
Kankaan esittämällä laskentamallilla ja siihen kommenttina esitetyssä
kirjaus- ja laskentamallissa oikeastaan on? Millaista vääristymää tuolla
esitetyllä kirjausmalliilla yritetään poistaa?
MNe
Rauno Kangas
> Joku ammattinsa osaava kirjanpitäjä osannee kertoa mikä ero tuolla
> Kankaan esittämällä laskentamallilla ja siihen kommenttina esitetyssä
> kirjaus- ja laskentamallissa oikeastaan on? Millaista vääristymää tuolla
> esitetyllä kirjausmalliilla yritetään poistaa?
Kirjanpidon semiammattilainen (toiminimi ja osakeyhtiö kirjanpidossa mulla
ja tili- ja vastuuvelvollinen muutamassa yhdistyksessä) Kangas jatkaa omaa
pohdiskeluaan:
Vaihto-omaisuuteen kirjataan siis kaikki, mikä hankitaan myytäväksi.
Hankintahetkellä ei synny menoja (siis tuloslaskelmakirjauksia) vaan
omaisuus muuttaa muotoaan varallisuuserästä toiseen eli kirjaukset pyörivät
taseen tilien välillä (kassa ja vaihto-omaisuus). Näin kun menetellään, niin
tuloslaskelma osoittaa nollia niin kauan kuin myyntiäkään ei ole ja varasto
näkyy taseen vastaavissa. Jos näin ei meneteltäis vaan kirjattais kaikki
suoraksi ostomekoksi, niin silloinhan (koskee lähinnä osakeyhtiömuotoa)
kaikki rahat menis ja menoja kirjautuis valtavasti (kaikki suoraan
tappioksi) niin kauan kuin myyyntiä ei olisi - ja osakeyhtiöhän pitäis hakea
suoritustilaan, jos pääomat ovat menneet. Siksi se kirjaus pitää tehdä sinne
vaihto-omaisuuteen.
Aina tilinpäätöksen yhteydessä - isommassa bisneksessä jopa
kuukausiraportoinnin yhteydessä - laaditaan inventaario ja se arvotetaan.
Varastosta poistuneet tavarat kirjataan menoiksi (varaston muutos) ja
mahdolliset arvonalennukset varaston arvonalennuksina. Ja, jos varastosta on
lähtenyt tavaraa, niin toivottavasti on tullut myös myyntituloja =>
tuloslaskelma on muotoa:
liikevaihto (=myynti-arvonlisäverot)
-varaston muutos
=====================
myyntikate
-kiinteät kulut
=======================
käyttökate
-satunnaiset erät (esim. se arvonalennus)
-korot
=======================
liikevoitto/-tappio
-poistot
========================
tulos ennen veroja
-varsinaisen toiminann tuloverot
======================
tulos
(Tuo on se klassinen kaava, jota ei enää käytetä, kun paljastaa mm
myyntikateprosentin)
Nykyinen kaava on yksinkertaisempi (hieman pelkistettynä)
myynti
-liiketoiminnan muut menot
==============
tulos
Siitä vaan tuloksia mulkkaamaan ;-)
Tätä palstaa lukee tietojeni mukaan pari kirjanpidon ammattilaistakin, mutta
eivät ole olleet kovin hanakoita osallistumaan keskusteluihin -
valitettavasti.
Kajbre
"Rauno Kangas" <taloapu.ra...@kolumbus.fi> wrote in message
news:0miLg.5014$w36....@reader1.news.jippii.net...
hankintojen ja vaihto-omaisuuden käsittelystä.
Väittäisin kuitenkin, että kirjanpidossa ostojen käsittely ja
vaihto-omaisuuden kirjaukset tehdään yleensä käytännössä hieman toisin.
Yleinen käytänto lienee kai seuraava:
- tilikauden ostot kirjataan ensin suoraan kuluiksi (ei siis
vaihto-omaisuuteen taseen puolelle)
- tilinpäätöshetkellä suoritetaan inventointi, josta saadaan
tilinpäätöshetken varaston arvo
- lasketaan varaston muutos tilikauden aikana, mikä kirjataan tuloslaskelman
puolelle
Yo. tavalla oikaistaan hankintamenoja siten, että tilikaudelle kohdistuvat
ainoastaan ko. tilikauden tuloja vastaavat menot, siis myytyjä tuotteita
vastaavat hankintamenot ( = vanha periaate "meno tulon kohdalle")
Käsittääkseni tämä menettely on ns. hyvän kirjanpitotavan mukaista, eli
varasto- (=vaihto-omaisuus) tileille ei normaalisti tehdä kirjauksia
tilivuoden aikana.
Kaj B.
JR
"Kajbre" <som...@somewhere.com> kirjoitti
viestissä:ApmLg.5224$NN....@reader1.news.jippii.net...
----
> Väittäisin kuitenkin, että kirjanpidossa ostojen käsittely ja
> vaihto-omaisuuden kirjaukset tehdään yleensä käytännössä hieman toisin.
> Yleinen käytänto lienee kai seuraava:
> - tilikauden ostot kirjataan ensin suoraan kuluiksi (ei siis
> vaihto-omaisuuteen taseen puolelle)
> - tilinpäätöshetkellä suoritetaan inventointi, josta saadaan
> tilinpäätöshetken varaston arvo
> - lasketaan varaston muutos tilikauden aikana, mikä kirjataan
> tuloslaskelman puolelle
>
> Yo. tavalla oikaistaan hankintamenoja siten, että tilikaudelle kohdistuvat
> ainoastaan ko. tilikauden tuloja vastaavat menot, siis myytyjä tuotteita
> vastaavat hankintamenot ( = vanha periaate "meno tulon kohdalle")
> Käsittääkseni tämä menettely on ns. hyvän kirjanpitotavan mukaista, eli
> varasto- (=vaihto-omaisuus) tileille ei normaalisti tehdä kirjauksia
> tilivuoden aikana.
>
> Kaj B.
>
Juuri näin!
Juha
(se yksi niistä ammttilaisista)
Markku Nevalainen
>
> Vaihto-omaisuuteen kirjataan siis kaikki, mikä hankitaan myytäväksi.
> Hankintahetkellä ei synny menoja (siis tuloslaskelmakirjauksia) vaan
> omaisuus muuttaa muotoaan varallisuuserästä toiseen eli kirjaukset pyörivät
> taseen tilien välillä (kassa ja vaihto-omaisuus).
Minkähän nimisiä tasetilejä mahdat tarkalleen tarkoittaa? Esitän alla
keskustelun pohjaksi muutamia rahasummia ja kirjanpidon tilinumeroita.
Esimerkissä on tuliterä yritys jonka osakepääomaa 5000e sekä yrittäjän
pankilta saama 100.000e laina ovat alkuvaiheessa talletettuna Nordean
tilillä.
Sitten yrittäjä ostaa 100.000 eurolla vaikka komponentteja tai
näytevaatevaraston, ja maksaa ostoksensa Nordean tililtään.
Demoyritys Oy PÄIVÄKIRJA
Tilikausi: 1.1.-31.12.2006
Tili Summa Nimi/Selitys
-------------------------------------------------
2000 Osakepääoma -5000.00 AVAUS
2800 Lyhytaikaiset lain -100000.00
1910 Nordea 123456-1238 105000.00
1910 Nordea 123456-1238 -100000.00 ANTEX Finland
4003 Ostot ALV 0 100000.00 Näytevaatevarasto
> Näin kun menetellään, niin
> tuloslaskelma osoittaa nollia niin kauan kuin myyntiäkään ei ole ja varasto
> näkyy taseen vastaavissa.
Tuossa esimerkissäni ostos on kirjattu ostojen tilille nro 4003. Tällä
hetkellä en oikein ymmärrä että tuota Kangas <--> "JR" välistä
alkuperäistä probleemaakaan, että mitä väliä sillä on mille
tilinumerolle tuo osto tässä vaiheessa kirjataan.
Käsitykseni mukaan kirjanpito-ohjelmien (järkevästi toimiva)
tilinpäätöksen ajorutiini laskee molemmissa tapauksissa
välitilinpäätöksen oikein. Ja silloin esim. tuo tili 4003 näkyy
tuloslaskelmassa nimikkeen "vaihto-omaisuus" alla.
Tämän vuoksi itse ymmärrän ja hahmotan asian niin että se tavara on koko
ajan "vaihto-omaisuustilillä", myös ollessaan tuolla 4003 tilillä,
syystä että kyseinen tili ei ole luonteeltaan toinen vaihtoehto eli
jokin "käyttöomaisuustileistä".
> Jos näin ei meneteltäis vaan kirjattais kaikki
> suoraksi ostomekoksi, niin silloinhan (koskee lähinnä osakeyhtiömuotoa)
> kaikki rahat menis ja menoja kirjautuis valtavasti (kaikki suoraan
> tappioksi) niin kauan kuin myyyntiä ei olisi - ja osakeyhtiöhän pitäis hakea
> suoritustilaan, jos pääomat ovat menneet. Siksi se kirjaus pitää tehdä sinne
> vaihto-omaisuuteen.
Kerropa Kangas, selvyyden vuoksi että minkä niminen ja numeroinen se
sinun mainitsemasi 'vaihto-omaisuustili' on jolle tuon 100.000e ostoksen
kirjaisit. Että nähdään puhutaanko tässä lainkaan samoista asioista:-)
> Aina tilinpäätöksen yhteydessä - isommassa bisneksessä jopa
> kuukausiraportoinnin yhteydessä - laaditaan inventaario ja se arvotetaan.
> Varastosta poistuneet tavarat kirjataan menoiksi (varaston muutos) ja
> mahdolliset arvonalennukset varaston arvonalennuksina. Ja, jos varastosta on
> lähtenyt tavaraa, niin toivottavasti on tullut myös myyntituloja =>
> tuloslaskelma on muotoa:
Yllä olevaan esimerkkiin tehtäisiin siis tällainen varaston arvon
korjausvienti:
3710 Keskeneräisten tuo -100000.00 Arvon Muutos
1610 Aineet ja tarvikke 100000.00 Korotus 0 -->100000
Sen kirjauksen tekemisen perästä voisikin sitten koekeksi ajaa
välitilinpäätöksen, jolloin lukemat olisivat tällaiset:
Demoyritys Oy TULOSLASKELMA
Tilikausi: 1.1.-31.12.2006 Ajalta: 1.1.-31.12.2006
TULOSLASKELMA
=============
MYYNTITUOTOT 0.00
Valmiiden ja keskeneräisten tuotteiden
varastojen muutos
Keskeneräisten tuott. 100000.00
Materiaalit ja palvelut
Aineet, tarvikkeet ja tavarat
Ostot ALV 0 % -100000.00
TILIK. VOITTO/TAPPIO 0.00
====================================
TASE
====
VASTAAVAA
Vaihto-omaisuus
Aineet ja tarvikkeet 100000.00
Rahat ja pankkisaamiset
Nordea 123456-123887 5000.00
VASTAAVAA; Loppusumma 105000.00
============================================
VASTATTAVAA
Osake-, osuus- tai muu vastaava pääoma
Osakepääoma 5000.00
VAPAA OMA PÄÄOMA YHTEENSÄ 5000.00
Muut velat
Lyhytaikaiset lainat 100000.00
VASTATTAVAA; Loppusumma 105000.00
============================================
Siellä näkyy mm. alkuperäinen 5000e osakepääoma edelleen koskemattomana.
Siksi en oikein ymmärrä että millaisella Kankaan selostamalla
kirjauksella se raha oikeastaan voisi sieltä hävitä, ja tuloslaskelma
näyttäisi sellaisia lukemia että firmaa pitäisi alkaa ajaa
selvitystilaan.
Kirjasipa sen 100.000e oston mille (järjelliselle) välitilille tahansa,
niin taselaskelma näyttää kohdassa "Vapaa oma pääoma" kohdassa
edelleenkin 5000 euron summaa. Ja ostosvaraa olisi tuolla firmalla vielä
2500 euron verran, ennen kuin oma pääoma laskisi alle 50% rajan
osakepääomasta.
Tämä keskustelu ei nyt taida ratketa muuta kuin jonkinlaisilla
konkreettisilla esimerkeillä.
Jos jollakulla on parempaa malliaineistoa tai muita laskelmia, niin
heittäkää ihmeessä selostuksineen peliin.
Itse en tällä hetkellä kykene hahmottamaan että millaisesta
kirjanpidollisesta erosta on Kankaan esimerkin mainitseman nimimerkki
"JR" esittämän kommentin, ja mahdollisesti vielä näiden omienkin
esimerkkieni välillä.
MNe
Rauno Kangas
> Kerropa Kangas, selvyyden vuoksi että minkä niminen ja numeroinen se
> sinun mainitsemasi 'vaihto-omaisuustili' on jolle tuon 100.000e ostoksen
> kirjaisit. Että nähdään puhutaanko tässä lainkaan samoista asioista:-)
Tärkeintä on, että se on taseen vaihto-omaisuustilejä - ei missään
tapauksessa meno-/kulutilejä. Vaihtoomaisuus-/varaston tilithän on yleensä
jaettu kolmeen, jotka näkyvät taseessa peräkkäin: varasto, varaston
lisäykset (olkoon sitten vaikka nimeltään ostot) ja varaston vähennykset -
varaston muutos, joka on taas tuloslaskelman tilejä on periaatteessa saa
arvonsa tilinpäätössiirtona (lisäysten ja vähennysten erotuksena).
JR
"Rauno Kangas" <taloapu.ra...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:TRwLg.5403$wS3....@reader1.news.jippii.net...
Osto kirjataan ostotilille tuloslaskelman puolelle! Inventaarin mukaan
varaston muutos tuloslaskelmaan ja varaston arvo taseeseen. Mitään varaston
vähennys ja -lisäystilejä ei taseessa tarvita. Suosittelen käyttämään
asiantuntevaa tilitoimistoa.
Juha
JR
Lisäyksenä vielä, että kyllä tuo Raunon tapa kirjata antaa ihan oikean
tuloksen. On vaan varsin omaperäinen ja normaalista poikkeava tapa.
Juha
Markku Nevalainen
>
> > Vaihtoomaisuus-/varaston tilithän on yleensä
> > jaettu kolmeen, jotka näkyvät taseessa peräkkäin: varasto, varaston
> > lisäykset (olkoon sitten vaikka nimeltään ostot) ja varaston vähennykset -
> Osto kirjataan ostotilille tuloslaskelman puolelle! Inventaarin mukaan
> varaston muutos tuloslaskelmaan ja varaston arvo taseeseen.
> Mitään varaston vähennys ja -lisäystilejä ei taseessa tarvita.
Omassa simppelissä kirjanpito-ohjelmassani tilinpäätösajo tekee
laskelman ja tosiaan siis esittää tuloslaskelman ja taseen juuri tuolla
tavalla. Kuten edellä olleesta koemateriaalistakin käy ilmi.
> > varaston muutos, joka on taas tuloslaskelman tilejä on periaatteessa saa
> > arvonsa tilinpäätössiirtona (lisäysten ja vähennysten erotuksena).
> Suosittelen käyttämään asiantuntevaa tilitoimistoa.
No tiedä sitten tarvitseeko sitä asiantuntavaa tilitoimistoa vielä
tällaisiin hätiin huutaa kuitenkaan:) Sillä aivan centilleen samaan
lopputulokseen päätyy kyllä tuolla Kankaan mallillakin, joten en
vieläkään hiffaa että mikä se käytännön ero asiassa on?
Millaiseen kirjanpitoasetuksen tai Kirjanpitolautakunnan suositukseen
tuo nimenomaisesti esittämäsi kirjaustapa perustuu? En ymmärrä mitä
hyötyä, mutten myöskään että mitä haittaa Kankaan (pienen mutkan kautta
tekemä) kirjauskäytäntö ylipäätään voi aiheuttaa? Muutama varastoa
koskeva lisärivi tasetulosteessa ei lopulta haittaa mitään, jos ei tuo
hyötyjäkään.
Ainahan (väli)tilinpäätöksiä(kin) edeltää tilinpäätösen laskenta-ajo. Ei
kai kukaan tilintarkastaja tai muu viranomainen tule pelkkiä Tasetilien
saldoja tulostamaan kesken tilikauden? Ja sitten vaatii selitystä että
mitäs nuo kummallisen näköiset kirjaukset tuolla tasetileillä oikein
ovat? Vai mistä tässä nyt oikein on kyse?
MNe
Rauno Kangas
> No tiedä sitten tarvitseeko sitä asiantuntavaa tilitoimistoa vielä
> tällaisiin hätiin huutaa kuitenkaan:) Sillä aivan centilleen samaan
> lopputulokseen päätyy kyllä tuolla Kankaan mallillakin, joten en
> vieläkään hiffaa että mikä se käytännön ero asiassa on?
Mun tapani pyrkii jäljittelemään todellisia tapahtumia. Reaalimaailmassahan
sä et kuluta rahaa ostaessasi tavaraa varastoon, vaan sä vaihdat
varallisuuserän toiseen. Kun se tavara on fyysisesti sun varastossa, se myös
näkyy siellä, ja vasta tullessaan myydyksi, se aiheuttaa kuluja (varaston
vähennystä).
Kummassakin esitetyssa tavassa toteutii kirjanpidolle asetettu vaatimus,
kulujen jaksotus.
Mun tavallani tehden korjailematon (tilinpäätösviennit, inventaariot yms.
tekemättä) kirjanpito näyttää oikeammalta - ainakin mun silmääni (ja
olettaen, että varaston kiero ei ole hirmuisen nopeaa, jolloin suora
kulukirjaus puoltaa kyllä paikkaansa).
> Millaiseen kirjanpitoasetuksen tai Kirjanpitolautakunnan suositukseen
> tuo nimenomaisesti esittämäsi kirjaustapa perustuu? En ymmärrä mitä
> hyötyä, mutten myöskään että mitä haittaa Kankaan (pienen mutkan kautta
> tekemä) kirjauskäytäntö ylipäätään voi aiheuttaa? Muutama varastoa
> koskeva lisärivi tasetulosteessa ei lopulta haittaa mitään, jos ei tuo
> hyötyjäkään.
Vaihto-omaisuus (ja käyttöomaisuuskin) raportoidaan yleensä muodossa:
Arvo kauden alussa
+lisäykset
-vähennykset
===============
Poistamaton jäännös kauden lopussa
-postot
===============
Siirto seuraavalle kaudelle
> Ainahan (väli)tilinpäätöksiä(kin) edeltää tilinpäätösen laskenta-ajo. Ei
> kai kukaan tilintarkastaja tai muu viranomainen tule pelkkiä Tasetilien
> saldoja tulostamaan kesken tilikauden? Ja sitten vaatii selitystä että
> mitäs nuo kummallisen näköiset kirjaukset tuolla tasetileillä oikein
> ovat? Vai mistä tässä nyt oikein on kyse?
Tilintarkastajat (ei toiminimellä tarpeen) ovat velvollisia tarkistamaan
kaikki tase-erät erityisen huolellisesti. Silloin on eduksi, että kirjaukset
ovat niissä kohdin kalenteria kuin ne tosiasiallisesti ovat tapahtuneetkin.
Se sisäänosto jos kierrätetään kulutilien kautta ja vasta
tilinpäätösvienneissä kirjataan "jämät varastoon", niin silloinhan varasto
voi olla koko alkuvuoden tyhjillään - vai ymmärsinkö väärin tuon
vaihtoehtoisen kirjaustavan.
JR
Markku Nevalainen wrote:
> No tiedä sitten tarvitseeko sitä asiantuntavaa tilitoimistoa vielä
> tällaisiin hätiin huutaa kuitenkaan:) Sillä aivan centilleen samaan
> lopputulokseen päätyy kyllä tuolla Kankaan mallillakin, joten en
> vieläkään hiffaa että mikä se käytännön ero asiassa on?
>
> Millaiseen kirjanpitoasetuksen tai Kirjanpitolautakunnan suositukseen
> tuo nimenomaisesti esittämäsi kirjaustapa perustuu? En ymmärrä mitä
> hyötyä, mutten myöskään että mitä haittaa Kankaan (pienen mutkan kautta
> tekemä) kirjauskäytäntö ylipäätään voi aiheuttaa? Muutama varastoa
> koskeva lisärivi tasetulosteessa ei lopulta haittaa mitään, jos ei tuo
> hyötyjäkään.
>
> Ainahan (väli)tilinpäätöksiä(kin) edeltää tilinpäätösen laskenta-ajo. Ei
> kai kukaan tilintarkastaja tai muu viranomainen tule pelkkiä Tasetilien
> saldoja tulostamaan kesken tilikauden? Ja sitten vaatii selitystä että
> mitäs nuo kummallisen näköiset kirjaukset tuolla tasetileillä oikein
> ovat? Vai mistä tässä nyt oikein on kyse?
>
> MNe
Finnetin nyyssipalvelin jumittaa taas. Pitää laittaa täältä
googlen kautta. Anteeksi, jos tulee nyt useamman kerran.
Se miksi ostot kirjataan tuloslaskelmaan tulee kirjanpitoasetuksesta,
tässä
pätka asetustekstiä tuloslaskelmaa koskien:
Kirjanpitoasetus 30.12.1997/1339
Kauppa- ja teollisuusministerin esittelystä säädetään 30
päivänä joulukuuta
1997 annetun kirjanpitolain (1336/1997) 8 luvun 6 §:n nojalla:
1 luku
Tuloslaskelma- ja tasekaavat
1 §
Kululajikohtainen tuloslaskelma
Tuloslaskelma on laadittava seuraavan kaavan mukaisesti, jollei
jäljempänä
toisin säädetä:
1. LIIKEVAIHTO
2. Valmiiden ja keskeneräisten tuotteiden varastojen muutos
3. Valmistus omaan käyttöön
4. Liiketoiminnan muut tuotot
5. Materiaalit ja palvelut
a) Aineet, tarvikkeet ja tavarat
aa) Ostot tilikauden aikana
ab) Varastojen muutos
b) Ulkopuoliset palvelut
jne ---
Kuten huomaat kohdassa 5 aa) kirjataan ostot tilikauden aikana!
Juha
Rauno Kangas
>Kirjanpitoasetus 30.12.1997/1339
Jep, jep. Vedän sen verran takaisin, että sotkin tuossa (nykyisessä
bisneksessä ei ole vaihto-omaisuusvarastoa ainakaan vielä ja muistelin
aiempien työpaikkojen tilikäytöntöjä) hieman. Työkseni olen varastoja
aikoinaan inventoinut ja varaston arvoa taseessa tuijotellut, mutta pikkasen
pahasti ote lipsahti - JR:n esittämällä tavalla se on tosiaan "aina"
pyörinyt. mulla sotki se, että kokemuspiirini yrityksissä on aina ollut iso
avaava saldo varastossa - ja ajattelin jotain siihen tyyliin, että
perusvarasto ostetaan ja kirjataan varastoksi.
Tietysti se menee just noin, että ostot kauden aikana kirjataan
tuloslaskelmaan, ja jos käyttö on nolla, niin varaston muutos on yhtä iso
kuin ostot (nollaa tulosvaikutuksen) ja varaston muutos on se, joka
kirjautuu sinne varastoon - näin päin. Pitäishän tää näin yksinkertainen
juttu muistaa, kun on miljoonien eurojen varastoja ollut hallinnoimassa ;-(
Markku Nevalainen
>
> 5. Materiaalit ja palvelut
> a) Aineet, tarvikkeet ja tavarat
> aa) Ostot tilikauden aikana
> ab) Varastojen muutos
> b) Ulkopuoliset palvelut
En tunne enkä mene vastuuseen Kankaan kirjaamistavoista:)
Mutta kaipa hänenkin laskentakaavoistaan tuollaiset rivit saadaan
tuloslaskelmaan syntymään:
aa) Ostot tilikauden aikana
ab) Varastojen muutos
Ja silloin Tuloslaskelmalta vaadittava erittelevyys olisi vaaditun
mukainen. Näitä lukemiahan voi lopulta pyöritellä niin montaa kautta, ja
saada silti tasan saman ja oikean lopputuloksen
MNe
Markku Nevalainen
>
> Tilintarkastajat (ei toiminimellä tarpeen) ovat velvollisia tarkistamaan
> kaikki tase-erät erityisen huolellisesti. Silloin on eduksi, että kirjaukset
> ovat niissä kohdin kalenteria kuin ne tosiasiallisesti ovat tapahtuneetkin.
Enpä ole tainnut kuulla tuollaisesta erityisvelvollisuudesta mitään.
Mutta varastoa koskevan tasetilin tarkistaminenhan ainakin pitäisi olla
erityisen helppoa normalilla kirjanpidon kirjaustavalla, koska ko. tilin
saldo pysyy samana koko tilikauden ajan.
En muutenkaan ymmärrä mitä etua tilintarkastajan kannalta on sillä onko
edellisessä esimerkissäni mainittua 100.000 euron ostos kirjattu
kirjanpidossa tilille:
"4003 Ostot ALV 22% 100.000" vaiko tilille
"1630 Varaston lisäys 100.000"
Kummastakaan kirjauksesta tilintarkastaja ei pysty toistaan paremmin
päättelemään tai visuaalisesti tilikirjauksista "näkemään" että paljonko
sitä tavaraa on siellä varastossa vaikkapa kuukauden kuluttua osto- ja
kirjauspäivästä.
> Se sisäänosto jos kierrätetään kulutilien kautta ja vasta
> tilinpäätösvienneissä kirjataan "jämät varastoon", niin silloinhan varasto
> voi olla koko alkuvuoden tyhjillään - vai ymmärsinkö väärin tuon
> vaihtoehtoisen kirjaustavan.
Tilintarkastaja voisi vaatia että jostakin tietystä syystä nyt pitää
saada kesken tilikauden täsmällinen laskelma että paljonko sitä varastoa
on. Silloin pitäisi _kaikissa tapauksissa ja kirjaustavoissa_ inventoida
varasto, tehdä varaston lisäys/kasvaminen kirjaus, ja ajaa jonkinlainen
välitilinpäätösajo.
Mutta eihän tilintarkastajat tuollaista kesken tilikauden kuitenkaan
ainakaan oma-aloitteisesti vaadi, vaan kyllä sellainen vaatimus tulisi
silloin jostakin talon ulkopuolelta.
Ja toisaalta aika harvassa paikassahan muutenkaan inventoidaan varastoja
kesken tilikauden. Tuskin edes Nokiakaan inventoi varastojaan aina 3
kuukauden välein, antaessaan osavuosikatsauksiaan.
http://www.nokia.fi/nokia/luvut/taloudellistatietoa/q2_2006.html
Kuukausitasoinen myyntimäärä euroina ja toisaalta tavaran poistuma
varastosta ja sitä kautta varaston kulloinenkin arvo näkyy riittävällä
tarkkuudella Laskutuksen myyntiraporteilta.
Laskutuksen rahamäärä viedään vaikka päivätasolla kirjanpitoon. Mutta ei
edes noista kuukausitason(kaan) varastomuutoksista kirjanpitoon mitään
kirjata. Vaan odotellaan vain sitä tilikauden loppua ja inventointia, ja
silloin voidaan katsoa paljonko varaston tavaraa kirjanpidon centilleen
kirjataan kuluneeksi kyseisen vuoden myyntituloksen tekemiseksi.
MNe
JR
"Markku Nevalainen" <mne.remt...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:44FEAA...@iki.fi...
Se miksi ostot kirjataan tuloslaskelmaan tulee kirjanpitoasetuksesta, tässä
pätka asetustekstiä tuloslaskelmaa koskien:
Kirjanpitoasetus 30.12.1997/1339
Kauppa- ja teollisuusministerin esittelystä säädetään 30 päivänä joulukuuta
1997 annetun kirjanpitolain (1336/1997) 8 luvun 6 §:n nojalla:
1 luku
Tuloslaskelma- ja tasekaavat
1 §
Kululajikohtainen tuloslaskelma
Tuloslaskelma on laadittava seuraavan kaavan mukaisesti, jollei jäljempänä
toisin säädetä:
1. LIIKEVAIHTO
2. Valmiiden ja keskeneräisten tuotteiden varastojen muutos
3. Valmistus omaan käyttöön
4. Liiketoiminnan muut tuotot
5. Materiaalit ja palvelut
a) Aineet, tarvikkeet ja tavarat
aa) Ostot tilikauden aikana
ab) Varastojen muutos
b) Ulkopuoliset palvelut
jne ---
Kuten huomaat kohdassa 5 aa) kirjataan ostot tilikauden aikana!
Juha
JR
>
> No tiedä sitten tarvitseeko sitä asiantuntavaa tilitoimistoa vielä
> tällaisiin hätiin huutaa kuitenkaan:) Sillä aivan centilleen samaan
> lopputulokseen päätyy kyllä tuolla Kankaan mallillakin, joten en
> vieläkään hiffaa että mikä se käytännön ero asiassa on?
>
> Millaiseen kirjanpitoasetuksen tai Kirjanpitolautakunnan suositukseen
> tuo nimenomaisesti esittämäsi kirjaustapa perustuu? En ymmärrä mitä
> hyötyä, mutten myöskään että mitä haittaa Kankaan (pienen mutkan kautta
> tekemä) kirjauskäytäntö ylipäätään voi aiheuttaa? Muutama varastoa
> koskeva lisärivi tasetulosteessa ei lopulta haittaa mitään, jos ei tuo
> hyötyjäkään.
>
> Ainahan (väli)tilinpäätöksiä(kin) edeltää tilinpäätösen laskenta-ajo. Ei
> kai kukaan tilintarkastaja tai muu viranomainen tule pelkkiä Tasetilien
> saldoja tulostamaan kesken tilikauden? Ja sitten vaatii selitystä että
> mitäs nuo kummallisen näköiset kirjaukset tuolla tasetileillä oikein
> ovat? Vai mistä tässä nyt oikein on kyse?
>
> MNe
Se miksi ostot kirjataan tuloslaskelmaan tulee kirjanpitoasetuksesta, tässä
John Smith
"Markku Nevalainen" <mne.remt...@iki.fi> wrote in message
news:44FECD...@iki.fi...
Vähän asian sivusta ... Paljonko yleensä kirjanpitäjät (tilitoimistot)
ottavat kirjanpidosta /vuosi ??
Jos esim. pienimuotoitoinen toiminimi kyseessä ...
Markku Nevalainen
>
> Vähän asian sivusta ... Paljonko yleensä kirjanpitäjät (tilitoimistot)
> ottavat kirjanpidosta /vuosi ??
> Jos esim. pienimuotoitoinen toiminimi kyseessä ...
Tilitoimistoalan oma yleiskommentti kysymykseen paljonks maksaa on:
"Nyrkkisääntönä voitaneen sanoa, että aivan pienen yrityksen
taloushallinnon asiantuntevaa hoito on noin 2.000 eurosta/vuosi
ylöspäin."
Tilitoimistoalalla ollaan perinteisesti aika häveliäitä kertomaan
hintoja ja hinnastoja julkisesti. Siis että paljonko se kirjaus/kuitti
maksaa tai paljonko on koko vuoden kirjanpitokulut.
Joku tilitoimisto voisi pikkuisen markkinoinnillisesti repäistä tässä
mielessä, ja laittaa nettiin laskurin jolla kuka tahansa pystyisi
laskemaan ja arvioimaan vuosittaisen kirjanpidon kulunsa.
Nettilaskuriin jotakin tällaisia syötettäviä arvoja:
Ostotositteita/v __ kpl
Myyntitositteita/v __ kpl
Tilinpäätös, vero- __
ilmoitus yes/no
Palkanlaskenta __ henkeä
YHTEENSÄ XX euroa/v.
Tuo oli karkea hahmotelma mitä laskuri voisi kysellä. Koska en ole
kirjanpitäjä en tämän täsmällisempää ehdotusta saanut aikaiseksi:)
Mutta toistaiseksi, kun ei kellään laskureita ole, niin pukkaan tähän
linkin viime tammikuulta kun täällä viimeksi keskusteltiin kirjanpidon
hinnoista. Eräillä tilitoimistoilla nimittäin on netissä hinnastoja
julkaistuina. Hakukoneseen tarttui tammikuulla tällaisia:
http://groups.google.com/group/sfnet.keskustelu.pk-yritykset/msg/07ebdf99528c0c3d?hl=fi&
Yllä olevan linkin hinnastoissa esim. tuntihinnat liikkuvat 25..60 e/h +
alv haarukassa. Ja äkkiä karkeasti laskien siellä joku toimisto
näyttäisi lupaavan tehdä pikkufirman kirjanpidon ja tilinpäätöksen noin
hintaan 600e +alv.
Mene tiedä mikä noista hintatasoista ja hinnoitteluista se oikea ja hyvä
olisi.
MNe
Rauno Kangas
> Tilitoimistoalan oma yleiskommentti kysymykseen paljonks maksaa on:
> "Nyrkkisääntönä voitaneen sanoa, että aivan pienen yrityksen
> taloushallinnon asiantuntevaa hoito on noin 2.000 eurosta/vuosi
> ylöspäin."
On myös olemassa tilitoimistoja, joissa minimiveloitukset liikkuu alle
sadassa eurossa per kuukausi - ja pienimuotoisella toiminimellä se saattaa
olla myös kokonaistaso. Ihan tavatonta ei olis löytää ratkaisua 1000-1500
euroo vuodessa tasolta.
Anodi
>
> Vähän asian sivusta ... Paljonko yleensä kirjanpitäjät (tilitoimistot)
> ottavat kirjanpidosta /vuosi ??
> Jos esim. pienimuotoitoinen toiminimi kyseessä ...
Omasta ja tuttavien kokemuksesta hinnat alkavat noin 50e + ALV / kk.
Olen kuullut että jotkut ovat pärjänneet pienemmälläkin kk
veloituksella. Tämä siis koskee yhden miehen pieniä toiminimiä.