Toiminimen tavarat osakeyhtiölle
sakke
kun toiminimi vaihtuu osakeyhtiöksi - harjoittaen siis edelleen samaa
liiketoimintaa - vain yhtiömuoto muuttuu? Myyn yksityishenkilönä
vermeet osakeyhtiölle, mutta mihin hintaan? Mitä seuraamuksia tulee
tästä niin yhtiölle kuin minulle itsellenikin?
Rauno Kangas
Sattumalta ajankohtainen kysymys täälläkin päässä ;-)
Toiminimeä ei voi muuttaa osakeyhtiöksi. Täytyy siis olla Oy toiminimen
rinnalla.
Vaihto- ja käyttöomaisuuden siirtäminen Oy:öön on simppeli juttu, jos Oy:n
osakepääoma on kokonaan maksettu ja Oy:n kaikki osakkeet on itsellä. Silloin
sitä vaan katsotaan käypä hinta vermeille ja kauppapaperia allekirjoittamaan
"itsensä" kanssa. Tämäkin näppäimistö vaihtoi omistajaa pari viikkoa sitten
kirjanpitoarvoonsa, jottei toiminimen tarvi ruveta selvittelemään
myyntivoittoja ;-)
Toisessa reunassa hankaluusasteikkoa on tavaran vieminen Oy:n pääomaksi
useamman omistajan Oy:ssä (=apporttiomaisuus), jolloin käypä arvo pitää
paljon huolellisemmin asettaa ja vieläpä ulkopuolisella
tilintarkastuskelpoisella asiantuntijalla hyväksyttää.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas
dressmann
>
> Toiminimeä ei voi muuttaa osakeyhtiöksi. Täytyy siis olla Oy toiminimen
> rinnalla.
>
Ei pitäis olla kaksinen juttu muuttaa toiminimeä Oy:ksi ilman rinnalla
olevaa Oy:täkään. Siinä toiminimi lopetetaan ja samalla Oy perustetaan.
Tosin täytyy noi pääoma ym. "pikkuseikat" olla kondiksessa. Niistäkin
saa lisätietoa kysymällä asiantuntijoilta esim. vero,prh jne.
Alla lainaus PRH:n sivuilta.
> http://www.prh.fi//fi/kaupparekisteri/muutmuutokset/yksityinenelinkeinonharjoittaja.html
> Yritysmuodon muutos
>
> Jos yksityinen elinkeinonharjoittaja muuttaa yritysmuotoaan, muuttuu Y-tunnus.
Tällöin yksityisestä elinkeinonharjoittajasta pitää tehdä
lopettamisilmoitus lomakkeella Y6
ja uudesta yrityksestä perusilmoitus (avoimesta ja kommandiittiyhtiöstä
lomake Y2, osakeyhtiöstä lomake Y1 ja PRH:n liitelomake1).
Rauno Kangas
>> Toiminimeä ei voi muuttaa osakeyhtiöksi. Täytyy siis olla Oy toiminimen
>> rinnalla.
> Ei pitäis olla kaksinen juttu muuttaa toiminimeä Oy:ksi ilman rinnalla
> olevaa Oy:täkään. Siinä toiminimi lopetetaan ja samalla Oy perustetaan.
Kokolailla sama juttu toisin sanoin sanottuna. Suora muutos ei ole
mahdollinen - oli se olennainen juttu.
Tommi Jauhiainen
Kyllä useamman omistajan osakeyhtiöön ne kamat voi myydä käypään
hintaan. Ihan turha on ryhtyä pelleilemään apporttien kanssa. Myytäessä
ei tartte mitään hyväksymisiä.
--
Tommi Jauhiainen - "Vuoden asiakirjoittaja!": Suuri nettitutkimus 2004
Rauno Kangas
>>Vaihto- ja käyttöomaisuuden siirtäminen Oy:öön on simppeli juttu, jos Oy:n
>>osakepääoma on kokonaan maksettu ja Oy:n kaikki osakkeet on itsellä.
>>Silloin
>>sitä vaan katsotaan käypä hinta vermeille ja kauppapaperia
>>allekirjoittamaan
>>"itsensä" kanssa. Tämäkin näppäimistö vaihtoi omistajaa pari viikkoa
>>sitten
>>kirjanpitoarvoonsa, jottei toiminimen tarvi ruveta selvittelemään
>>myyntivoittoja ;-)
>>
>>Toisessa reunassa hankaluusasteikkoa on tavaran vieminen Oy:n pääomaksi
>>useamman omistajan Oy:ssä (=apporttiomaisuus), jolloin käypä arvo pitää
>>paljon huolellisemmin asettaa ja vieläpä ulkopuolisella
>>tilintarkastuskelpoisella asiantuntijalla hyväksyttää.
>
> Kyllä useamman omistajan osakeyhtiöön ne kamat voi myydä käypään
> hintaan. Ihan turha on ryhtyä pelleilemään apporttien kanssa. Myytäessä
> ei tartte mitään hyväksymisiä.
Aivan. Minä kuvasinkin vain helpoimman ja vaikeimman tapauksen -
välimuotojakin toki on.
TBone
"Rauno Kangas" <taloapu.ra...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:dsf60u$sj8$1...@phys-news4.kolumbus.fi...
> "dressmann" <no....@mail.no> kirjoitti
>
>>> Toiminimeä ei voi muuttaa osakeyhtiöksi. Täytyy siis olla Oy toiminimen
>>> rinnalla.
>
>> Ei pitäis olla kaksinen juttu muuttaa toiminimeä Oy:ksi ilman rinnalla
>> olevaa Oy:täkään. Siinä toiminimi lopetetaan ja samalla Oy perustetaan.
>
> Kokolailla sama juttu toisin sanoin sanottuna. Suora muutos ei ole
> mahdollinen - oli se olennainen juttu.
> --
Käytännössä tässä tapahtuu "suora muutos" eli toiminimi lopetetaan ja
samalla aloitetaan uusi osakeyhtiö. Useinhan nimi halutaan säilyttää eikä
rekisterissä voisi kahta samannimistä ollakaan. Muutos voidaan tehdä ilman
veroseuraamuksia, mutta tällöin uusi osakeyhtiö pitää perustaa ensin yksin
(perustamisen jälkeen osakkeista voidaan myydä osa muille tarvittaessa).
TBone
nospam
tarvittava 8000, ja miten sen verotus sitten menee kun toiminnan muoto
on muuuttunut.
tt
sakke
jotta miten kummoinen kommervenkki on myydä tavarat uudelle yhtiölle.
Eli käytännössä - minkä hinnan lätkäisen esimerkiksi tälle
tietokoneelle, jonka ostin 2 vuotta sitten hintaan 3000 €? Ja
muutenkin - kuinka tarkkaan yksilöisin kaikki toiminimen aikana
ostamani asiat. Esimerkiksi kirjallisuus - joka nide erikseen
yksilöitynä vaiko tyyliin "rakennusalan kirjallisuutta - xxx €".
nospam kirjoitti:
Rauno Kangas
>Niin, toiminimi on jo vaihdettu osakeyhtiöksi, mutta pähkäilinkin,
>jotta miten kummoinen kommervenkki on myydä tavarat uudelle yhtiölle.
>Eli käytännössä - minkä hinnan lätkäisen esimerkiksi tälle
>tietokoneelle, jonka ostin 2 vuotta sitten hintaan 3000 ?? Ja
>muutenkin - kuinka tarkkaan yksilöisin kaikki toiminimen aikana
>ostamani asiat. Esimerkiksi kirjallisuus - joka nide erikseen
>yksilöitynä vaiko tyyliin "rakennusalan kirjallisuutta - xxx ?".
Hinnanasetannan reunaehdotkin on tulleet käsitellyksi.
Jos ostat toiminimeltä jo pääomaltaan maksetulle osakeyhtiölle, niin hinnan
asetanta on kokolailla vapaasti tehtävissä. Vain, jos arvo merkittävästi
poikkeaa käyvästä, voi verottaja syyttää "peitellystä osingonjaosta".
Kirjanpitoarvo on takuuturvallinen hinta.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas
Jotuni
"sakke" <sakari...@yahoo.com> wrote:
> Niin, toiminimi on jo vaihdettu osakeyhtiöksi, mutta pähkäilinkin,
> jotta miten kummoinen kommervenkki on myydä tavarat uudelle yhtiölle.
> Eli käytännössä - minkä hinnan lätkäisen esimerkiksi tälle
> tietokoneelle, jonka ostin 2 vuotta sitten hintaan 3000 €? Ja
> muutenkin - kuinka tarkkaan yksilöisin kaikki toiminimen aikana
> ostamani asiat. Esimerkiksi kirjallisuus - joka nide erikseen
> yksilöitynä vaiko tyyliin "rakennusalan kirjallisuutta - xxx €".
Käypä arvo voi olla tulkinnan varainen. Varmuuden saat jos joku
kirjoittaa sinulle hinta-arvion tai tekee tarjouksen tietokoneesta
kirjallisena. Siinä yhteydessä voi tietysti esittää omia "toivomuksia".
Jos auton myy firmalle, piti olla muistaakseni kolme tarjousta
autoliikkeestä.
Koska sinulla on oy, niin sinulla on myös tilintarkastaja joka saattaa
voida auttaa.
Rauno Kangas
> Käypä arvo voi olla tulkinnan varainen. Varmuuden saat jos joku
> kirjoittaa sinulle hinta-arvion tai tekee tarjouksen tietokoneesta
> kirjallisena. Siinä yhteydessä voi tietysti esittää omia "toivomuksia".
>
> Jos auton myy firmalle, piti olla muistaakseni kolme tarjousta
> autoliikkeestä.
>
> Koska sinulla on oy, niin sinulla on myös tilintarkastaja joka saattaa
> voida auttaa.
Noin hankalaa se on vain apporttiomaisuuden osalta. Nyt siitä ei ollut
kysymys.
sakke
liittyy? Mitä taloudellisia rasitteita minulle siis
yksityishenkilönä koituu, jos myyn esimerkiksi 20.000 € auton
yritykselle?
Jarno Selin
Jos se auto on yksityisomaisuutta (eikä siis toiminimen
kirjapidossa) ja hinta on ns. käypä (*) niin tilanne on
sama jos möisit se minulle tai kennelle tahansa
autontarpeessa olevalle yksityishenkilölle, autokaupalle tai
yritykselle.
(*) tätä varten verottaja saattaa vaatia että autosta on
pyydetty yksi tai useampia tarjouksia tai muita
hinta-arvioita autoliikkeiltä tai muilta autokauppaan
perehtyneiltä tahoilta.
_________________________________________
Usenet Zone Free Binaries Usenet Server
More than 140,000 groups
Unlimited download
http://www.usenetzone.com to open account
sakke
Kysyin kirjanpitäjältäni ja hänen mielestään tästä koituisi
veroseuraamuksia minulle henkilönä. Eli olen myymässä
osakeyhtiölleni käypään hintaan entisen toiminimeni omaisuutta
(tietokone, tulostomet, pöydät, muut tilbehöörit) hintaan noin 5000
€.
Logiikkani mukaan se mikä oli toiminimen omistuksessa on toiminimen
alasajon jälkeen minun henkilökohtaista omaisuuttani ja jos sen myyn,
niin myyntihinnan pidän itse.
Miten tästä voisi siis tulla veroseuraamuksia? Kirjanpitäjäni
mukaan tuo 5000 € lisättäisiin viime vuoden toiminimen tulokseen,
siis verotettava tulos kasvaisi ja näin myös verojen määrä. En ole
vielä ehtinyt toimittaa toiminimen viimeistä veroilmoitusta
verottajalle, vielä olisi pari viikkoa aikaa toimia...
Rauno Kangas
>Miten tästä voisi siis tulla veroseuraamuksia? Kirjanpitäjäni
>mukaan tuo 5000 ? lisättäisiin viime vuoden toiminimen tulokseen,
>siis verotettava tulos kasvaisi ja näin myös verojen määrä. En ole
>vielä ehtinyt toimittaa toiminimen viimeistä veroilmoitusta
>verottajalle, vielä olisi pari viikkoa aikaa toimia...
Jos ne koneet on toiminimen kirjanpidossa, niin niiden myymisestä
kirjanpitoarvoonsa ei tule tuloja eikä siis myöskään veroseuraamuksia.
Myynti kirjanpitoarvoonsa on pääoman siirto eikä elinkeinotoimintaa.
Arvonlisävero kirajanpitoarvon päälle - sen verran toiminimi joutuu veroa
maksamaan, mutta senhjän saa osakeyhtiö vastaavasti vähentää omasta
verostaan.
sakke
Vaikuttaako se mitenkään?
Sitäpaitsi toiminimi on jo ajettu alas - miten se voisi joutua enää
maksamaan veroja? Vai minäkö henkilönä?
Rauno Kangas kirjoitti:
Rauno Kangas
>Entäpä jos koneet eivät ole olleet toiminimen kirjanpidossa?
>Vaikuttaako se mitenkään?
Totta kait. Eihän toiminimi voi myydä kirjanpitoarvoonsa mitään, joka ei ole
kirjanpidossa ;-)
Jos ne roippeet oli omissa nimissä, niin ne voi joko antaa yhtiölle
sijoituksena tai ostaa yksityishenkilöltä käypään hintaan, jolloin niissä ei
ole alv:tä ja voivat aihettaa veroseuraamuksiakin.
>Sitäpaitsi toiminimi on jo ajettu alas - miten se voisi joutua enää
>maksamaan veroja? Vai minäkö henkilönä?
Elinkeinon harjoittaja vastaa toiminimen veroseuraamuksista.
sakke
Myyn nyt toiminimen kirjanpidossa olleet kalut uudelle oy:lleni hintaan
5000,-. Teen kauppakirjan ja nostan itselleni oy:n tililtä tuon 5000
€. Oy ei voi tietenkään vähentää tästä 5000 eurosta alveja,
koska ne on jo kertaalleen vähennetty, siinä ei ongelmaa. Mikä
tässä muka mättää? Kirjanpitäjäni mukaan edelleen minun tulisi
lisätä tuo 5000 € toiminimen tulokseen ja maksaa siitä koituvat
verot. Kun toiminimen viime vuoden tulos on ollut 30000 €, niin verot
tulisivat maksettavaksi 35000 eurosta. Onko näin?
Saako toiminimen haltuun jäädä kaluja ja laitteita senkin jälkeen
kun toiminimi on lopetettu? Nythän minulle on jäänyt tuon 5000 euron
arvosta laitteistoa. Pitäisikö tai olisiko siitä pitänyt maksaa
veroja tms? Eikö laitteisto ole toiminimen alasajon jälkeen minun
henkilökohtaista omaisuuttani? Mitään loppuvarastoa tms. ei ole
jäänyt, ainoastaan nuo laitteet (tässä tapauksessa siis tietokoneet
ja oheishärvelit).
Jos kuka tahansa yksityishenkilö myy osakeyhtiölleni vaikkapa
käytetyn tietokoneen hintaan 1000, niin hänen tuskin pitää siitä
mitään maksaa veroja. Miksi siis minun pitäisi nyt, kun olen jo
lopettanut toiminimen. Vai liittyykö tämä jotenkin siihen, että
haltuuni ei olisi saanut jäädä mitään toiminimen alasajon jälkeen
siitä maksuseuraamuksia koitumatta.
Sori tämä vääntö, mutta jostain olennaisesta tiedosta olen
toistaiseksi jäänyt paitsi liittyen toiminimen
verotuskäytäntöihin.
Rauno Kangas
>Myyn nyt toiminimen kirjanpidossa olleet kalut uudelle oy:lleni hintaan
>5000,-. Teen kauppakirjan ja nostan itselleni oy:n tililtä tuon 5000 ?.
OK.
>Oy ei voi tietenkään vähentää tästä 5000 eurosta alveja,
>koska ne on jo kertaalleen vähennetty, siinä ei ongelmaa. Mikä
>tässä muka mättää?
Jos tuo toiminimi on alv velvollinen, niin silloin se myy kamat oy:lle
alvillisina.
Osakeyhtiö vähentää sen alvin omista alveistaan (alv-hyvitys) ja kirjaa
alvittoman hinnan koneet ja kalusto -tilille ja poistaa vuosittain sen
verotuksessaan.
Toiminimi joutuu maksamaan alvin ja alvittomasta jäännöksestä vielä
tuloveroa, jos ylittää kirjanpitoarvon.
Minä tein niin, että otin kaluston kirjanpitoarvon (sehän on alviton) ja
lisäsin alvin päälle. Siitä saadulla summalla Oy lunasti tämänkin tietsikan.
Sitten toiminimi maksaa alvin, muttei tuloveroa, kun koneiden poisto on
sentilleen sama kuin saatu myyntihinta.
>Kirjanpitäjäni mukaan edelleen minun tulisi
>lisätä tuo 5000 ? toiminimen tulokseen ja maksaa siitä koituvat
>verot. Kun toiminimen viime vuoden tulos on ollut 30000 ?, niin verot
>tulisivat maksettavaksi 35000 eurosta. Onko näin?
Olikos sulla ne koneet toiminimen kirjanpidossa nollahintaisena. Jos oli
niin silloin menee tuloveroa. Myynnissä olevista tuotteista ei makseta
tuloveroa myynnin vaan myyntivoiton perusteella. Jos olet aikoinaan antanut
koneet toiminimelle "ilmaiseksi", niin silloin käy niin, että koko
myyntihinta on verotettavaa.
>Saako toiminimen haltuun jäädä kaluja ja laitteita senkin jälkeen
>kun toiminimi on lopetettu?
Kun toiminimi lopetetaan ja kaikki maksut on maksettu, kaikki jäljelle
jäänyt varallisuus menee (yksityisottona) suotraan yrittäjän
henkilökohtaiseen varallisuuteen. Juridisestihan toiminimi ei omista mitään
vaan se on yrittäjän kirjanpidollinen yksikkö => toiminimen velat ja varat =
yrittäjän velat ja varat. Ihan niinkuin siirtäisit rahaa taskusta toiseen.
>Nythän minulle on jäänyt tuon 5000 euron
>arvosta laitteistoa. Pitäisikö tai olisiko siitä pitänyt maksaa
>veroja tms?
Jos sä jätät sen henkilökohtaiseksi varallisuudeksesi, niin mitään
veroseuraamuksia ei ole tulossa.
>Eikö laitteisto ole toiminimen alasajon jälkeen minun
>henkilökohtaista omaisuuttani?
Just näin.
>Mitään loppuvarastoa tms. ei ole
>jäänyt, ainoastaan nuo laitteet (tässä tapauksessa siis tietokoneet
>ja oheishärvelit).
Onkos niitä kaluja muuten mikään pakko panna sinne osakeyhtiöön?
Saahan sitä kuka tahansa tehdä töitä myös omilla työkaluilla. Ottaa sitten
rahaa ulos vaikkapa verottomalla työkalukorvauksella (liekö sopii tähän
käyttöön - tulipahan vain mielleen).