Sivutoiminen yrittäminen vaarallista
Kastanja
jos samalla on
rekisteröity sivutoimi.
Pikainen tiedustelu omaan ammattiliittoon antoi vastauksen että jos on
sivutoimi (yrittäjä tai muu toimi) menettää ansionsidonnaiset päivärahat
päätoimestaan mahdollisen työttömyyden iskiessä! Neuvo minkä sain
AY-liitolta oli se että voin kuulua liittoon, vaikka en maksakaan
työttömyyskassan jäsenmaksuja. Se että kuuluu pelkkään työttömyyskassaan
ilman että kuuluu varsinaiseen AY-liittoon on kuulemma mahdollista, mutta
käytännössä aika vaikeaa. Mitä lie sitten tarkoittaakaan? Olisiko se että
siinä tapauksessa työttömyyskassan maksut mitää maksaa itse
pankkisiirto-lomakkeella ilman että niitä otetaan suoraan tilipussista.
Vaikuttaa kuitenkin siltä että Suomessa vaikuttaa olevan aika omituista
käytäntöä, jota varmaankaan muualla Euroopassa ei tunneta.
-
Mika Kouhia
> työttömyyskassan jäsenmaksuja. Se että kuuluu pelkkään työttömyyskassaan
> ilman että kuuluu varsinaiseen AY-liittoon on kuulemma mahdollista, mutta
> käytännössä aika vaikeaa. Mitä lie sitten tarkoittaakaan?
Tarkoittaa sitä että kysyit asiaa liitosta jolla ei ole mitään halua
päästää sinua pelkästään työttömyyskassan jäseksi. Soitapa suoraan sinne
työttömyyskassaan niin neuvovat sieltä miten maksut suoritetaan. Asiassa
kun ei ole oikeasti mitään vaikeaa.
/mek
RR
"Mika Kouhia" <m...@oorai.com> kirjoitti
viestissä:44ifboF...@individual.net...
Sama se keneltä kysyt asiasta, mutta jos olet sivutoiminen yrittäjä niin et
saa ansionsidonnaista työttömyyspäivärahaa riippumatta kuulutko liittoon vai
pelkkään työttömyyskassaan. Päätoimesta maksamasi työttömyyskassan
jäsenmaksut menevät joka tapauksessa aivan hukkaan.
gaagamel
"RR" <raipp...@luukku.com> wrote in message
news:43e536c6$0$25354$9b53...@news.fv.fi...
Kävin eräällä paikkakunnalla yrityksen perustamisen auttavassa palvelu
pisteessä ja kysyin siellä tätä asiaa ja sanottiin että jos joutuu
työttömäksi pitää sivutoimiyritys ajaa myös heti alas ja silloin on
oikeutettu normaaleihin korvauksiin.Asian paikkaansapitävyyteen en ota
henk.koht kantaa.
-vk-
Markku Nevalainen
>
>
> Kävin eräällä paikkakunnalla yrityksen perustamisen auttavassa palvelu
> pisteessä ja kysyin siellä tätä asiaa ja sanottiin että jos joutuu
> työttömäksi pitää sivutoimiyritys ajaa myös heti alas ja silloin on
> oikeutettu normaaleihin korvauksiin.
Tuossa on kaikkiaan niin monia muuttujia, ensinnäkin miten suuren
osuuden omistaa ko. sivuyrityksestä, ja miten suurta rahatuloa sieltä on
lähivuosina kyennyt nostamaan jne.
Voi omistaa esim. täydet 100% kyseisestä sivuyrityksestä, ja on kyennyt
nostamaan sieltä vaikkapa luokkaa 10.000 e/vuosi olevaa sivutuloa. Melko
varmaa silloin on että jos tule fudut pääpalkkatyöstä, niin
työttömyyskassasta ei työttömyyskorvauksia saa. Vaan oletetaan ilman
muuta että henkilö työllistyy riittävästi kyseisessä omistamassaan
sivuyrityksessä. Tällainen firma olisi työttömyysrahojen saamiseksi
ilman muuta ajatteva alas, jokaikinen firman työkalu myytävä jne. Tai
sitten alkaa ihan tosissaan yrittää siellä.
Ainakin joskus oli rajana että 15% omistus jostakin yrityksestä ei
katsottu tekevän henkilöstä yrittäjää, vaikka jotakin sivutuloja tuolta
olisi saanutkin.
Mikään yllä kerrotusta ei ole faktaa. Joten kannattaa varmistaa asiat
esim. työvoimatoimistosta tai omasta työttömyyskassasta. Lähtötietoina
sivutoimifirman todelliset, perheen sisäiset omistussuhteet, saadun
sivutulon rahallinen määrä jne.
Ei sivutoiminen yrittäminen yhtään sen "vaarallisempaa" ole kuin muukaan
palkkatyö tai täysyaikainen yrittäminenkään. Onhan henkilön kannalta
kaiken kaikkiaan parempi olla niitä munia useammassa kuin vain yhdessä
korissa. Se ainoa palkkatyön kori saattaa yks kaks lähteä alta pois, ja
edessä voi olla pitkäkin työttömyys.
MNe
M. Tavasti
> Ei sivutoiminen yrittäminen yhtään sen "vaarallisempaa" ole kuin muukaan
> palkkatyö tai täysyaikainen yrittäminenkään. Onhan henkilön kannalta
> kaiken kaikkiaan parempi olla niitä munia useammassa kuin vain yhdessä
> korissa. Se ainoa palkkatyön kori saattaa yks kaks lähteä alta pois, ja
> edessä voi olla pitkäkin työttömyys.
Ainakin itsestä tuntuu yrittäminen turvallisemmalta kuin
palkkatyö. Näin kvartaalien aikana työnantaja saattaa päättää ihan
vain sijoittajia ilahduttaakseen potkaista muutaman sata
pois. Tuloksessa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta pitää antaa
positiivinen, toimintaa kehittävä signaali sijoittajille. Elisa
taisi ainakin kertaalleen tehdä jokseenkin näin?
Palkkatyössä olet sidottu yhteen työnantajaan. Lyhyempää työaikaa et
voi tehdä, eikä itseasiassa edes sen normaalin työajan tekeminen
riitä, 50-60 viikkotuntia on se mikä kelpaa. Luonnollisesti palkka maksetaan
sen 37.5 tunnin mukaan. Näin ainakin DI:n koulutuksella.
Yrittäjänä voi (ja pitää) tehdä töitä useammalle asiakkaalle, eikä
kukaan jupise mitään vaikka teet vain 10 tuntia yhdelle
asiakkaalle. Ja useammalle asiakkaalle töitä tekemällä oma
osaaminenkin pysyy paremmassa terässä kuin yhden työantajan yhtä
projektia nyhvertäessä.
--
M. Tavasti / tava...@iki.fi / +358-40-5078254
Poista sähköpostiosoitteesta molemmat x-kirjaimet
Remove x-letters from my e-mail address
Tuukka L.
> ilman muuta ajatteva alas, jokaikinen firman työkalu myytävä jne. Tai
> sitten alkaa ihan tosissaan yrittää siellä.
Tuollaisen neuvon minäkin olen kuullut. Joko firma kiinni tai mikäli se on
elinkelpoinen, niin leivänhän voi yrittää saada sieltä. Sen on
luonnollisesti rehtiä muitakin yrittäjiä kohtaan, ettei voi saada
työttömyysturvaa ja samalla yrittää omassa firmassaan. Yrittäjilläkin on
nykyään oma työttömyysturvansa. Tarkemmin siitä
http://www.yrittajat.fi/sy/home.nsf/pages/993F34968CC33A15C2256E8D003E581D
> Mikään yllä kerrotusta ei ole faktaa. Joten kannattaa varmistaa asiat
> esim. työvoimatoimistosta tai omasta työttömyyskassasta. Lähtötietoina
> sivutoimifirman todelliset, perheen sisäiset omistussuhteet, saadun
> sivutulon rahallinen määrä jne.
Sivutulon rahallisten määrien en ole kuullut vaikuttavan asiaan. Tietysti
jos palkkaa tulee tuhansia euroja kuukaudessa, niin sanoo se kai järkikin jo
silloin, ettei ole asiallista mennä kuppaamaan yhteisestä kassista muutamia
satasia kun ei kerran todellista tarvetta ole?
> palkkatyö tai täysyaikainen yrittäminenkään. Onhan henkilön kannalta
> kaiken kaikkiaan parempi olla niitä munia useammassa kuin vain yhdessä
> korissa. Se ainoa palkkatyön kori saattaa yks kaks lähteä alta pois, ja
> edessä voi olla pitkäkin työttömyys.
>
Noin minäkin asian esittäisin. Semmoinen ikävä aspekti asiaan kyllä kuuluu,
että puolisosikin työttömyysturva voi olla vaarassa, mikäli olet yrittäjä
(sivu tai päätoiminen,kunhan yrittäjän määritelmä täyttyy) Tuo on minusta
todella käsittämätön epäkohta lain tulkinnoissa.
RR
> Voi omistaa esim. täydet 100% kyseisestä sivuyrityksestä, ja on kyennyt
> nostamaan sieltä vaikkapa luokkaa 10.000 e/vuosi olevaa sivutuloa. Melko
> varmaa silloin on että jos tule fudut pääpalkkatyöstä, niin
> työttömyyskassasta ei työttömyyskorvauksia saa. Vaan oletetaan ilman
Tajuan tarkoituksesi, mutta et selvästikkään ole ollut yrittäjä tahi
sivutoiminen, kun tälläisiä
puhut.
Sivutoiminen yrittäminen on mm. pipojen virkkausta, talousapujen antamista,
kardaani-akselin vaihtoa,
joista saa sivutuloina sinapin kinkkuleivän päälle. Jos olet rehellinen
ihminen niin ilmoitat kaikki tulosi
verottajalle, jolloin muutut sivutoimiseksi yrittäjäksi.
Outoa että Suomessa käydään vielä nykyäänkin tälläistä omituista
keskustelua, jota käytiin vielä 20-vuotta
sitten vielä tänä päivänäkin.
Markku Nevalainen
>
> Noin minäkin asian esittäisin. Semmoinen ikävä aspekti asiaan kyllä kuuluu,
> että puolisosikin työttömyysturva voi olla vaarassa, mikäli olet yrittäjä
Tietysti jos viranomaiset jollakin tavoin pystyvät osoittamaan että
puoliso työllistyisi täyspäiväisesti ko. firmassa. Tietääkseni tällaista
tapahtuu melko harvinaisesti. Kun yritys kirjallisesti ilmoittaa että
tuollaisia töitä ei heillä yksinkertaisesti ole tarjolla.
Joten jos yrittäjän puoliso ei ole aikaisemminkaan työskennellyt edes
osapäiväisesti ko. firmassa, niin pääosin puoliso saa kyllä nostaa
työkkärikorvauksensa kuten muutkin palkansaajat.
> Tuo on minusta todella käsittämätön epäkohta lain tulkinnoissa.
Mihinköhän lainkohtaan mahtanet tällä viitata? Ja millaisia tulkintoja
olet kuullut?
MNe
Markku Nevalainen
>
>
> Sivutoiminen yrittäminen on mm. pipojen virkkausta, talousapujen antamista,
> kardaani-akselin vaihtoa,
> joista saa sivutuloina sinapin kinkkuleivän päälle.
On niitä piponvirkkauksen ohella muunlaisiakin sivutoimiyrittäjiä.
Vaikka osakkaana jossakin sijoitusfirmassa josta saattaa hyvinä vuosina
tulla kymppi kouraan tekemättä juuri mitään.
Tai osakkaana suvun vakavaraisessa maahantuontifirmassa tms.
Tai mikäli jaksaa vaikka vuoden tai pari tehdä likimain kahta 8 h
työvuoroa peräkkäin. Se iltatuuri tehden kavereiden kanssa perustetussa
siivousfirmassa siivoojana. Tavallisena siivoojanakin saa bruttona
kymppitonnin vuodessa.
> Outoa että Suomessa käydään vielä nykyäänkin tälläistä omituista
> keskustelua, jota käytiin vielä 20-vuotta sitten vielä tänä päivänäkin.
Mikäs tässä nyt niin kummallista? Sinä puhut pipon virkkaamisen
heikkoudesta ja minä taas iltasiivouksien ihanuudesta.
Kai meidän molempien tällaiset mielipiteet vielä tähän keskusteluun
mahtuvat?
MNe
Simeon
> Sen on
> luonnollisesti rehtiä muitakin yrittäjiä kohtaan, ettei voi saada
> työttömyysturvaa ja samalla yrittää omassa firmassaan.
No, kyllähän työttömänä, työttömyyspäivärahan lisäksi, sivutuloja saa
olla tiettyyn rajaan saakka (ainakin siinä kassassa, johon kuulun).
Miksei ne (sivutulot) voi tulla samalla tavalla oman yrittämisen kautta
kuin jostain muusta (palkansaajana saadusta) sivutyöstä?
> Noin minäkin asian esittäisin. Semmoinen ikävä aspekti asiaan kyllä kuuluu,
> että puolisosikin työttömyysturva voi olla vaarassa, mikäli olet yrittäjä
> (sivu tai päätoiminen,kunhan yrittäjän määritelmä täyttyy)
Joo, käsittääkseni kuitenkin vain silloin, jos puoliso on voinut toimia
yrityksessä vaikkapa kirjanpitoa tms. hoitaen.
Esimerkkinä en oikein usko, että oman puolisoni (hammashoitaja)
työttömyysturva vaarantuu omista "sivubisneksistäni" (kuvaan häät ja
hautajaiset tms. tapahtumat pyydettäessä). Ei meillä tässä kohden (tai
toiminnoilla) ole mitään tekemistä keskenään.
(Muuten tuo täällä toisaalla kirjoitettu "sinappia kinkkuleivän päälle"
on mielestäni aika onnistunut kuvaus sivutoimisesta yrittämisestä :) )
Pekka
RR
>> keskustelua, jota käytiin vielä 20-vuotta sitten vielä tänä päivänäkin.
>
> Mikäs tässä nyt niin kummallista? Sinä puhut pipon virkkaamisen
> heikkoudesta ja minä taas iltasiivouksien ihanuudesta.
> Kai meidän molempien tällaiset mielipiteet vielä tähän keskusteluun
> mahtuvat?
>
No. meillä ei ole erimielisyyksiä moisen "sivutoimen" suhteen eikä varmaan
verottajallakaan, mutta kysymyksessä oli eri ammattiliittojen
työttömyyskassat, jotka
itse päättävät kenelle päätoimen työttömälle ansionsidonnainen kuuluu ja
kelle ei, jos
jäsenellä on "sivutoimi". Pääpiirteittäin työttömyyskassat ovat pitäneet
pientäkin "sivutointa",
vaikka pipon virkkaamista raskauttavana esteenä henkilöä saamaan
ansionsidonnaista työttömyys-
turvaa, vaikka miten kauan olet maksanut liiton jäsenmaksuja. Erityisin
kovana (mm. SAK:ssa) ovat niille, jotka kuuluvat työttömyyskassaan, mutta
eivät varsinaiseen liitton. Heidän työttömyysturvansa on heikoilla
sivutoimen osalta.
Itse työttömyysturva-laki ei ota kantaa kuuluuko liittoon vai ei.
-
Markku Nevalainen
>
> No. meillä ei ole erimielisyyksiä moisen "sivutoimen" suhteen eikä varmaan
> verottajallakaan, mutta kysymyksessä oli eri ammattiliittojen
> työttömyyskassat, jotka itse päättävät kenelle päätoimen työttömälle
> ansionsidonnainen kuuluu ja kelle ei,
Eihän työttömyyskassat edes päätä sitä kuka saa työttömyyspäivärahaa,
vaan päätöksen tekevät työvoimatoimistot.
http://www.tyj.fi/default.asp?id=15
> Pääpiirteittäin työttömyyskassat ovat pitäneet pientäkin "sivutointa",
> vaikka pipon virkkaamista raskauttavana esteenä henkilöä saamaan
> ansionsidonnaista työttömyysturvaa, vaikka miten kauan olet maksanut liiton
> jäsenmaksuja.
Työttömyyskassa voi pitää piponvirkkaajaa ihan minä haluaa, mutta
työvoimatoimisto yksinään tästä asiasta kuitenkin päättää.
> Erityisin kovana (mm. SAK:ssa) ovat niille, jotka kuuluvat työttömyyskassaan,
> mutta eivät varsinaiseen liitton. Heidän työttömyysturvansa on heikoilla
> sivutoimen osalta.
Vielä vähemmän tässä SAK:lla on yhtään mitään sananvaltaa. Työtön menee
työvoimatoimistoon, ja siellä työvoimatädit katsovat että kuka on
oikeutettu saamaan työttömyyspäivärahaa ja kuka ei. Sivutoimesta saadun
tulon määrä katsotaan, ja maksettava päiväraha sovitellaan ottaen ko.
sivutulo huomioon. SAK:lta ei tässä asiassa tosiaan kysytä mielipidettä
lainkaan.
> Itse työttömyysturva-laki ei ota kantaa kuuluuko liittoon vai ei.
Ei otakaan, joten miksipä siis sekoilet asiassa??
Sivutoimisena yrittäjänä toiminut yleensä saa päivärahansa siinä kuin
sivutoimetonkin. Sivutoimisen yrittäjän asema nimenomaan erikseen
mainitaan kuuluvaksi työttömyysrahan saajiin:
http://www.tyj.fi/default.asp?id=15
"Sivutoiminen yrittäjä
Sivutoimisesta yritystoiminnasta saatu tulo on myös soviteltavaa
etuutta
ansiopäivärahassa. Työvoimatoimisto määrittelee hakijan selvityksen
perusteella
yritystoiminnan laajuuden. Mikäli yritystoiminta on laajuudeltaan
päätoimista ja
sen katsotaan olevan määrältään niin laajaa, että sen katsotaan
työllistävän
henkilön päätoimisesti, ei hänellä ole oikeutta ansiopäivärahaan.
Mikäli
yritystoiminnan laajuus on vähäistä, on hakijalla oikeus soviteltuun
päivärahaan
niin, että täydestä ansiopäivärahasta vähennetään yritystoiminnan tulo
sovitellun
päivärahan laskukaavan mukaan."
MNe
Nisse
Kertoivat sitten liitosta paskaa sulle. Päätoimisen palkkatyöntekijän /
sivutoimisen yrittäjän ansiosidonnainen työttömyyspäiväraha on kiinni
paikallisen työvoimatoimiston tulkinnasta. Sille ei liiton
työttömyyskassa mahda mitään.
Halvemmalla tulet jatkossa pääsemään kun liityt Loimaan kassaan ja otat
kotivakuutukseen sellaisen oikeusturvan, joka kattaa myös
työsuhderiidat. Siksi toiseksi sillä oikeusturvavakuutuksella saat
paremman juristin kuin mitä saisit liiton kautta. Mieti sitä, sillä
sekin nykyisessä "oikeusvaltio" Suomessa vaikuttaa lopputulemukseen
raastuvista.
Itsekin kuuluin ammattiliittoon aikanaan, mutta olisivat potkaisseet
pois, jos olisivat keksineet tarpeeksi pätevän syyn. Minä kun kävin
osaston kokouksissa, mutta halusin tietää mitä muuta vastinetta saan
varsin koville jäsenmaksuille, kuin sen että maksavat lakkopäivärahaa
kun olimme tukilakossa jonkun meille tuntemattoman osapuolen puolesta.
Eikä ne toiset edes menny lakkoon, kun meidän hommissa alko ahistaa.
Tosi solidaarista.
TES:siä tarvitaan ja liittoja tarvitaan, mutta ammattiliitot eivät tule
kohtaamaan identtiteettikriisiä. Niillä on jo vetelät valumassa jalkaa
pitkin. Viimeaikaiset saavutukset on niin älyttömiä, että ei meinaa
todeksi uskoa. Paperiliiton viimekesäinen työtaistelu maksoi niille
mansikoita. Sivuseuraus oli useita kuukahtaneita paperiteollisuuden
alihankkijoita. Mutta eihän se mitään, kun vaan jo valmiiksi
kovapalkkaiset tyypit saivat lisää liksaa. Haluaisin nähdä sen päivän
kun Suomessa paperitehtaat pysähtyy sen takia, että perushoitajille
pitää saada lisää liksaa. En pidättele hengitystä sitä odotellessa.
Pahin vika tessissä tänäpäivänä on se että sitä ei oikeasti noudateta
kuin julkisella alalla tai kaikkein isoimmissa firmoissa juuri töihin
tulleisiin. Rakennusalalla et pääkeupunkiseudulla saa ammattitaitoista
rakennusmiestä, edes eestiläistä, töihin tessin mukaisella palkalla.
Mitä virkaa on sitten sellaisella tessillä, jota kukaan ei kunnioita. Ei
mitään.
Mitä tässä jauhamaan...
Alkuperäiseen kysymykseen...
Työttömyyskassa maksaa sulle sen minkä työvoimatoimisto ne velvoittaa
sulle maksamaan. Sivutoiminen yrittäjyys ei sitä automaattisesti
pienennä, mutta se otetaan huomioon. Ja sellaista tulkintaa ne/he eivät
saa tehdä että kun jäät päätoimestasi työttömäksi, olisit
automaattisesti päätoiminen yrittäjä. Tämä on pääperiaate, erot ovat
paikkakuntakohtaisia, ja viime kädessä virkailijakohtaisia. Eli sun oma
pärstäkerroin ratkaisee kaikkein eniten ja se miten ja missä valossa
asiasi esität.
--
Nisse
Markku Stenborg ®
Työttömyyden kriteeri on jotain sellaista, että on työmarkkinoiden
käytettävissä muttei töissä, tyyliin että jos saa tarjouksen työstä,
voi sen ottaa. Jos esim. sivutoiminen yrittäjyys on aiemmin ollut
luonteeltaan muutama tunti viikossa, ja voi itse valita tunnit,
luulisi, että sivutoiminen yrittäjäkin voi olla työtön ja oikeutettu
korvauksiin. Olen jopa kuullut tällaisesta tapauksesta -- korvauksia
taidettiin jotenkin justeerata yrittäjyyden mukaan. Työkkäri tietänee
ja kertonee.
--
Markku Stenborg
znexxh....@rgyn.sv
Disclaimer: Uh? What??
Tuukka L.
> vaan päätöksen tekevät työvoimatoimistot.
Siitä huolimatta päivärahaa anotaan ay-liikkeen vahtimalta kassalta. Koska
se on anomus, niin se antaa luonnollisesti mahdollisuuksia ketkuiluun.
> Työttömyyskassa voi pitää piponvirkkaajaa ihan minä haluaa, mutta
> työvoimatoimisto yksinään tästä asiasta kuitenkin päättää.
Noinkohan on? Mitään sanktiota kassalle ei kumminkaan tule, vaikka
päätöksentekoa vitkuttelisi ja antaisi vääriäkin päätöksiä. Oikaisun
hakeminen oikeusteitse vie aikaa, vaatii rahaa ja rassaa hakijan hermoja.
Tuukka L.
> käytettävissä muttei töissä, tyyliin että jos saa tarjouksen työstä,
> voi sen ottaa. Jos esim. sivutoiminen yrittäjyys on aiemmin ollut
> luonteeltaan muutama tunti viikossa, ja voi itse valita tunnit,
> luulisi, että sivutoiminen yrittäjäkin voi olla työtön ja oikeutettu
> korvauksiin. Olen jopa kuullut tällaisesta tapauksesta -- korvauksia
Olen minäkin ja kuullut päinvastaisestakin. Ei kannata olettaa, että mikään
on varmaa. Työkkärin virkamies tekee tulkintoja ja on aina oikeassa.
> taidettiin jotenkin justeerata yrittäjyyden mukaan. Työkkäri tietänee
> ja kertonee.
Ei kannata silti uskoa kertomuksia. Virkamies ei välttämättä niiden
sanonjensa takana seiso. Kannattaa salaa nauhoittaa keskustelut. Eipä silti,
ei siitäkään mitään hyötyä ole. Kuinka hommassa millekin yrittäjälle käy
riippuu ihan virkailijasta, työvoimatoimistosta ja sivutoimen luonteesta.
Yksi työkkäri tulkitsee yhdellä lailla ja toinen toisella. Jopa virkamiesten
välillä on eroja ja pärstäkerroin vaikuttaa luonnollisesti kuten aina.
Markku Nevalainen
>
>
> Siitä huolimatta päivärahaa anotaan ay-liikkeen vahtimalta kassalta.
Jos tuollaisia vahtimispelkoja on, niin kannattanee sitten liittyä
ammattiliitoista täysin erillään olevaan ja riippumattomaan YTK-kassaan
eli Loimaan Kassaan.
http://www.ytk.fi
Päivärahaa ei tosiaan *anota* työttömyyskassalta. Työvoimatoimisto vain
tekee tällaisella tarkistuslistalla oman tarkistuksensa että onko
henkilö oikeutettu päivärahan saantiin. Ja sen päätöksen perusteella
kassa alkaa maksaa tai on maksamatta niitä päivärahoja.
http://www.ytk.fi/?id=37
> Koska se on anomus, niin se antaa luonnollisesti mahdollisuuksia
> ketkuiluun.
No se nyt sitten ei kuitenkaan ollut anomus. Joten silloinko ketkuiluun
ei ole mahdollisuuksia? Vai miten tämän asian logiikka tässä kohdin
etenee?
> Noinkohan on? Mitään sanktiota kassalle ei kumminkaan tule, vaikka
> päätöksentekoa vitkuttelisi ja antaisi vääriäkin päätöksiä. Oikaisun
> hakeminen oikeusteitse vie aikaa, vaatii rahaa ja rassaa hakijan hermoja.
Hoh hoijaa, tämä työttömyyskassan mahdollisten viiveiden kanssa
voivottelu ei enää oikeastaan mitenkään liity pk-yritykset ryhmän
aihealueisiin.
Mikäli pelkää kaikkea mahdollista, ja näkee suurta vaikeutta kaikissa
asioissa jo etukäteen, ja edes omat hermotkaan eivät kestä yhtään
mitään, niin minun kyllä neuvoni on että ei kannata alkaa yrittäjäksi.
Tai edes sivutoimiseksikaan yrittäjäksi.
Tällaisen henkilön saattaa olla parempi pysyä palkkatöissä. Jos se tie
kerran tuntuu niin paljon turvallisemmalta valinnalta kaiken kaikkiaan.
MNe
RR
> Eihän työttömyyskassat edes päätä sitä kuka saa työttömyyspäivärahaa,
> vaan päätöksen tekevät työvoimatoimistot.
Käsittääkseni _ansionsidonnaisesta_ työttömyyspäivärahasta päättävät
ammattiliittojen työttömyyskassat.
Peruspäivärahoista tms. taas työvoimatoimistot pitävät "huolen".
Markku Nevalainen
>
> Käsittääkseni _ansionsidonnaisesta_ työttömyyspäivärahasta päättävät
> ammattiliittojen työttömyyskassat.
Käsittääksesi niin. Kun et viitsinyt vilkaista valmiita linkkejä jotka
aikaisemmassa viestissä jo toin nenäsi alle.
ANSIOPÄIVÄRAHA
Työtön työnhakija voi saada työttömyyspäivärahaa kahdesta
eri järjestelmästä: joko kansaneläkelaitoksen maksamaa
peruspäivärahaa tai työttömyyskassan työttömille jäsenilleen
maksamaa ansiopäivärahaa.
...
Työvoimatoimisto tai työvoimatoimikunta antaa työttömyysetuuden
saamisen työvoimapoliittisista edellytyksistä Kansaneläkelaitosta
ja työttömyyskassaa sitovan lausunnon siten kuin 11 luvun 4 §:ssä
säädetään.
> Peruspäivärahoista tms. taas työvoimatoimistot pitävät "huolen".
Kyllä ne työkkärin rouvat, sitovine lausuntoineen, päättävät sekä
Kelalta että työttömyyskassasta tulevista rahoista ihan samalla tavalla.
En aio palata _tähän nimenomaiseen_ threadiin enää uudelleen, koska se
ei enää liity ryhmän alueeseen. Juttu muutenkin junnaa kehää, kun samoja
helposti netistä löydettävissä olevia asioita saa oikoa ja jankata
uudelleen ja uudelleen.
MNe
Tuukka L.
> asioissa jo etukäteen, ja edes omat hermotkaan eivät kestä yhtään
> mitään, niin minun kyllä neuvoni on että ei kannata alkaa yrittäjäksi.
> Tai edes sivutoimiseksikaan yrittäjäksi.
>
> Tällaisen henkilön saattaa olla parempi pysyä palkkatöissä. Jos se tie
> kerran tuntuu niin paljon turvallisemmalta valinnalta kaiken kaikkiaan.
>
> MNe
Ihan samaa mieltä tuosta. Yrittäjän uralla voi tulla vastaan paljon isompia
karhuja kuin sivutoimisen ongelmat. Joten jatketaan me vaan pelottelua. Ne,
jotka uskaltavat aloittaa meidän peloitteluista huolimatta, ovat
potentiaalista yrittäjäainesta!
Tuukka L.
> ei enää liity ryhmän alueeseen. Juttu muutenkin junnaa kehää, kun samoja
> helposti netistä löydettävissä olevia asioita saa oikoa ja jankata
> uudelleen ja uudelleen.
Mistähän se sitten johtuu, että asia jatkuvasti ponnahtaa esiin "väärin",
kuten sinä sen sanot? Voisiko olla, että juttu ei kuitekaan käytännössä mene
ihan niin kuin se lukee papereissa?
En minä oikeastaan tiedä enkä välitäkään. Yrittäjänä kannattaa varmistua
siitä, että liikeidea on hyvä ja kantaa. Asiakkaita kannattaa hankkia. Sillä
elää.