Sodassa kuolleet, kuinka siihen suhtaudumme?
Puakki
h�n tiesi.
Kuningas ol' altis vaaroihin, kallis on nyt henki Marskinkin!".
Tuo on sodasta mit��n tienneen kommentti, aivan kuin nykyiset
Stalinin parjaajat.
Marski Klinsborg perusteli t�sm�llisesti kuinka vaarallinen heikon
armeijan tilanne oli.
"Lunta on miest� vy�t�isiin, j��tyneit� j�rvenselki� kulkien ven�l�iset
voivat saartaa armeijamme.." (Noin tapahtui v.1809, Uumajassa. Suomessa
taistelleet joukot antautui, vain yksi Brikaadi sai oikeuden marssia
sulun l�vitse etel��n /Samaan aikaan Kulnevin kasakat ry�sti Tukholman
saaristossa!)
V. 1944 Puna-armeija katkaisi maihinnousulla Tuuloksessa Karjalan
Armeijan huoltoyhteydet, Prikaati hy�kk�si jonkinlaisella menestyksell�
koettaen ty�nt�� maihinnousun takaisin Laatokkaan.
Tappiot oli jo l�hes 30% kun Komentaja ilmoitti: Ettei en�� hy�kk��,
tappiot on jp liian suuret! Armeijan komentaja kenr. Talvela m��r�si:
Menk��n vaikka koko Prikaati, mutta hy�kk�yst� on jatkettava.
Ei jatkettu, vaikka onnistuminen oli l�hell�,_ oli n�hty sotilaiden
pakenevan laivoihin takaisin.
Talvelalla oli samat murheet jo Talvisodassa Tolvaj�rvell�: A. Kemppi
oli hyv� komentaja, mutta h�n syd�nvikansa vuoksi v�syi helposti ja
oletti my�s miestens� olevan liian v�syneit� enemp�� operoimaan.
Tolvaj�rven taisteluissa hy�kk�si suomalaiset, menetykset olivat
suuremmat kuin kuuluissa Kannaksen taisteluissa.
Olen "kuullut" Talvelan surreen suurta mieshukkaa, my�s veljenpojan
kaatumisen Karhum�ess� M.Haavio oli huomannut vaikuttaneen Talvelaan.
Nyt pidet��n mekkalaa yhden palkkasotilas upseerin menehtymisest�!
Samoin Libanonissa YK:n joukoissa kaatunutta toveriaan surrut, ei voinut
itkultaan kertoa tapauksesta kaikkea.
Kuolleita islamisteja ei noteerata...
Puakki
nikke
> Tappiot oli jo lähes 30% kun Komentaja ilmoitti: Ettei enää hyökkää,
> tappiot on jp liian suuret! Armeijan komentaja kenr. Talvela määräsi:
> Menköön vaikka koko Prikaati, mutta hyökkäystä on jatkettava.
> Ei jatkettu, vaikka onnistuminen oli lähellä,_ oli nähty sotilaiden
> pakenevan laivoihin takaisin.
> Nyt pidetään mekkalaa yhden palkkasotilas upseerin menehtymisestä!
> Samoin Libanonissa YK:n joukoissa kaatunutta toveriaan surrut, ei voinut
> itkultaan kertoa tapauksesta kaikkea.
> Kuolleita islamisteja ei noteerata...
>
> Puakki
Suomen armeijassa ei ole tappioita ilmoitettu prosentteina
määrävahvuudesta. Se on jenkkien tapa. Siksi epäilen tuon lukeman
todenperäisyyttä, todennäköisesti vasemmistolaisen kirjailijan juttuja.
Median suru ei ole sama kuin kansan suru, etenkään kaupallisen median.
Puakki
> 17.2.2011 17:32, Puakki kirjoitti:
>
>> Tappiot oli jo lähes 30% kun Komentaja ilmoitti: Ettei enää hyökkää,
>> tappiot on jp liian suuret! Armeijan komentaja kenr. Talvela määräsi:
>> Menköön vaikka koko Prikaati, mutta hyökkäystä on jatkettava.
>> Ei jatkettu, vaikka onnistuminen oli lähellä,_ oli nähty sotilaiden
>> pakenevan laivoihin takaisin.
>
>
>> Nyt pidetään mekkalaa yhden palkkasotilas upseerin menehtymisestä!
>> Samoin Libanonissa YK:n joukoissa kaatunutta toveriaan surrut, ei voinut
>> itkultaan kertoa tapauksesta kaikkea.
>> Kuolleita islamisteja ei noteerata...
>>
>
> määrävahvuudesta. Se on jenkkien tapa. Siksi epäilen tuon lukeman
> todenperäisyyttä, todennäköisesti vasemmistolaisen kirjailijan juttuja.
>
"Aina soppii eppäillä" vastasi kapt. Kaarna lähetilleen... Linnan
romaanissa.
Tarkka luku lienee ollut 28% ?
Asia tuli uudelleen esille MM-lehdessä, jossa kirjoitettiin tuosta
maihinnoususta:'Taistelun kestäessä maihinnousseiden rivit harvenivat ja
taistelijoita oli enää harvassa, mutta he taistelivat päättäväisesti
eikä vihollinen onnistunut hyökkäyksessään"
> Median suru ei ole sama kuin kansan suru, etenkään kaupallisen median.
>
Kannaksen torjuntataisteluista kertovassa teoksessa, kerrottiin mitä
komentaja oli ilmoittanut Rykmeentin menetyksen kaatuneina 800
(Yksityiskirjessä se oli 1200!)
Uuno Tarkki ruotii Viipurin kompp. päälliköiden ilmoituksia vihollisen
kaatuneista pienin taisi olla 200 päätä! "Puna-armeija teki vain
tunnusteluhyökkäyksiä, sen menetykset eivät voineet olla tuota luokkaa"
Kenraali Keinänen/ Etujoikoissa Syvärille, kertoo '200 miehen
vahvuisen osasto Pinnan alkuperäisestä miehistöstä olleen lopussa ehjänä
vain 8 henkilöä.
Taistelukuvaukset on kopioitu kersantin päiväkirjasta. Pinnan arkiston
vei Siperialaiset Syvärillä, kersantti kertoo "Vähäisistä menetyksistä"
Puakki
P.S. Miksi D.163 Täytyi hyökätä Syvärin ylitse? Pinna oli ylittänyt
puron jo viikkoa aikaisemmin, "vesikauhu" tosin aiheutti päivän viivytyksen.
Jussi Talvi on ensimmäisenä aukonut päätään tuosta pelleilystä
novellissaan "Ystäviä", osaa "Vihollisia en ole ehtinyt lukea.
nikke
> P.S. Miksi D.163 Täytyi hyökätä Syvärin ylitse? Pinna oli ylittänyt
> puron jo viikkoa aikaisemmin, "vesikauhu" tosin aiheutti päivän
> viivytyksen.
> Jussi Talvi on ensimmäisenä aukonut päätään tuosta pelleilystä
> novellissaan "Ystäviä", osaa "Vihollisia en ole ehtinyt lukea.
>
Ainoa kerta, kun suuri määrä kaatuneita aiheutti kohua ja surua, oli
Äyräpään taistelu talvisodassa. Siinä kaatui kaikki saman kylän miehet -
johtui kutsunta-tavasta.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Tarkemmin tavasta sijoittaa saman alueen pojat samoihin
joukko-osastoihin.
Tälle toiminnalle löytyy erittäin päteviä perusteluja. Se suuri
haittapuoli tuli sitten esille juuri Äyräpäässä.
--
Kaj
nikke
Vaikkapa Raatteen tie. Paikalliset asukkaat tunsivat jokaisen notkon,
kiven, kannon ja kuopan. Siksi he pystyivät liikkumaan metsissä
Venäläisten huomaamatta, ja saivat siten vihollisen pelkäämään.
Tunnetusti pelko on sodan tehokkain ase.
Puakki
tappioista olen nähnyt kerrottavan vain Rukajärventien muistelmissa!"
"Ainakin 95, toisten tietojen mukaan toistasataa kaatui, oli
teltoissa tilaa illalla"
Vastoin selvää käskyä, "Ei hyökkäystä, ennenkuin tykistö kerkiää
tukemaan", Laisto vei kommpaniansa akealle suolle konekiväärien
niitettöväksi.
"Kuulin selvästi kun hän sanoi: Säästetään vähiä kranaattejamme, eihän
siellä mitään ole vastassa.."
Uudessa hyökkäyksessä tykistön tuella kaatui vielä toistakymmentä, joten
Laistonsuon valtaus vaati toistasataa kuollutta.
Eräs katkera kapt. kertoo joutuneensa Pataljoonan vahvistukseksi.
Pataljoona oli siili-asemassa, evl-luut. keskellään syvässä poterossa.
"Montako kypärää hänellä nyt oli päässään, joskus on ollut kaksi
päällekäin?", kysyi eräs kompp. päällikkö
Vahvistus kompp. joutui yksin tekemään hyökkäyksen, suurin
menetyksin, päällikkö teki kantelun suoraan Rykmenttiin, ja evl.luut.
sai siirron,
"Mutta eihän sillä menetyksiä korvattu", kommentoi katkera kapt.
Eräät upseerit ovat pelänneet "omien ampuvan", Manu kertoo:
L. Törni ei koskaan sanonut pahaa sanaa omille miehilleen, toisten
osastojen miehille hän juovuksissa rähjäsi ja pieksi autonkuljettajaa
Manun vahtiessa pk:n kanssa, ettei toiset kuskit uskaltaneet
apuun,"Olihan se aika korni tilanne".
Eräs kotiseudun vänrikki haavoituttuaan oli huutanut: "Omat ampui", ehkä
shokki laukaisi tuon mielessä piilleen kauhun?
Puakki
kirjeitä, surunhuudot voimistui talo talolta, kylän miehet olivat olleet
hyökkäämässä
Puakki
Varsinkin, jos komentajan ryhti pettää ja hän pakenee, Tsuikov lienee
saanut pika ylennyksen ja joutui teloittamaan navetassa entisen
komentajan Suomussalmella.
Eversti Fagernes pataljoonineen näki vihollisen menevän jäällä liian
kaukana, eikä voinut tuhota sitä, sulka jäi saamatta ja vielä oli lisä
painolastina Mäntsälän kapinan tukahduttaminen, hän SK-upseerina totteli
Svinhufvudia, armeijan upseerit Sihvoa vaille olivat piilossa.
nikke
Se ei ollut aiheeltaan Talvisota, koska Neuvostoliiton aikana Talvisotaa
ei ollut. Vain alueellinen konflikti.
nikke
teloitetuksi, vaikka hän teki täsmälleen saman: pakeni lentokoneella
Lempäälän** motista.
*) poliittisten komissaarien päällikkö
**) Karjalan Lempäälä