Vapaaehtoinen kertausharjoitus
Zeev
perusteella valitaan ne kenelle näitä kutsuja lähetellään? Voiko tästä
päätellä jotain siitä millä todennäköisyydellä tulee joskus käsky
kertausharjoituksiin? Näistä asioista mitään tietämättömänä päättelin
että näitä kutsuja lähetellään niille joita ei ole aikomustkaan koskaan
käskeä varsinaisiin kertausharjoituksiin. Vai lähetelläänkö näitä
vapaaehtoisia kutsuja tuhansille jotka ovat joskus tykistössä palvelleet
jotta saadaan se 300 henkilö kokoon?
hawe
nordic peace 2003. mielen kiintoista sinänsä että en ole edes valmiusjoukko
koulutusta saanut ja valmarithan yleensä noissa kansain välisissä
harjoituksissa käy. mahtaakohan johtua siitä että oon pasi kuski.
"Kalle Kivimaa" <nos...@killeri.net> kirjoitti
viestissä:87llw7f...@home.killeri.net...
> Zeev <fl...@passagen.se> writes:
> > Tuli tänään kutsu tykistön vapaaehtoiseen harjoitukseen. Millä
> > perusteella valitaan ne kenelle näitä kutsuja lähetellään? Voiko tästä
> > päätellä jotain siitä millä todennäköisyydellä tulee joskus käsky
> > kertausharjoituksiin? Näistä asioista mitään tietämättömänä
>
> Syyskuun harjoitukseen on kutsuttu muutama sodanajan joukko ympäri
> Suomea. Puolustusvoimat katsoo, mitä joukkoja on syytä kertauttaa ja
> sitten järjestää harjoituksen joko vapaaehtoisena tai normaalina
> kertausharjoituksena.
>
> > koskaan käskeä varsinaisiin kertausharjoituksiin. Vai lähetelläänkö
> > näitä vapaaehtoisia kutsuja tuhansille jotka ovat joskus tykistössä
> > palvelleet jotta saadaan se 300 henkilö kokoon?
>
> Jos en nyt ihan väärin muista niin normaali saapumisprosentti on 20%
> kutsutuista, eli tuollainen yli tuhat asevelvollista on tuohon
> harjoitukseen kutsuttu.
>
> --
> * Sacherin toinen laki: Elämä ilman suklaakakkua ei ole elämää.
*
> * PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer
*
Kalle Kivimaa
> Tuli tänään kutsu tykistön vapaaehtoiseen harjoitukseen. Millä
> perusteella valitaan ne kenelle näitä kutsuja lähetellään? Voiko tästä
> päätellä jotain siitä millä todennäköisyydellä tulee joskus käsky
> kertausharjoituksiin? Näistä asioista mitään tietämättömänä
Syyskuun harjoitukseen on kutsuttu muutama sodanajan joukko ympäri
Suomea. Puolustusvoimat katsoo, mitä joukkoja on syytä kertauttaa ja
sitten järjestää harjoituksen joko vapaaehtoisena tai normaalina
kertausharjoituksena.
> koskaan käskeä varsinaisiin kertausharjoituksiin. Vai lähetelläänkö
> näitä vapaaehtoisia kutsuja tuhansille jotka ovat joskus tykistössä
> palvelleet jotta saadaan se 300 henkilö kokoon?
Jos en nyt ihan väärin muista niin normaali saapumisprosentti on 20%
Jyri Korhonen
> Jos en nyt ihan väärin muista niin normaali saapumisprosentti on 20%
> kutsutuista, eli tuollainen yli tuhat asevelvollista on tuohon
> harjoitukseen kutsuttu.
Saa nähdä, miten saapumisprosenttiin vaikuttaa se, että harjoitus
alkaa jo perjantaina klo 10. Kaikki aikaisemmat vapaaehtoiset
harjoitukset, joihin minä olen osallistunut, ovat alkaneet "työajan
jälkeen" eli perjantaina viiden nurkilla. Nyt hommaan pitää uhrata
yksi työpäivä, mikä ei välttämättä kaikilta onnistu.
Sirius
> perusteella valitaan ne kenelle näitä kutsuja lähetellään?
Niitä lähetetään niille joilla ei ole sijoitusta tai joiden sijoitusta
on muutettu tai aiotaan muuttaa.
Voiko tästä
> päätellä jotain siitä millä todennäköisyydellä tulee joskus käsky
> kertausharjoituksiin?
Ei voi. Se on ihan arpapeliä millä haravalla niitä tiedostoja
skannataan. Todennäköisesti ensimmäinen kriteeri on että ei ole ollut
kertaamassa X vuoteen. Sitten seuraava kriteeri on aselaji ja kolmas
sitten esimerkiksi varusmiesajan kenttäkelpoisuusarvio (hyvä tai
kiitettävä olisi varmaan hyvä olla). Saadusta läjästä poimitaan
randomilla esim. 500 henkeä joille lähetetään kutsut.
Näistä asioista mitään tietämättömänä päättelin
> että näitä kutsuja lähetellään niille joita ei ole aikomustkaan koskaan
> käskeä varsinaisiin kertausharjoituksiin. Vai lähetelläänkö näitä
> vapaaehtoisia kutsuja tuhansille jotka ovat joskus tykistössä palvelleet
> jotta saadaan se 300 henkilö kokoon?
Kutsuja lähetetään suurelle joukolle VEH-harjoituksiin koska niihin ei
ole pakko tulla joten suurin osa ei tule. Kovissa
kertausharjoituksissa hävikki on lakiasioista huolimatta silti 25-35%.
Eli tuon verran ei tule paikalle joko syystä tai ilman syytä.
Itse olen havainnut että parin hyvin menneen VEH:n jälkeen on tullut
kutsuja varsinaisiin kertausharjoituksiin. Veikkaus on että jos pari
VEHiä jätät väliin niin sinua ei kutsuta varsinaiseen harjoitukseen
ikinä ellei koulutuksesi ole jotain erikoisempaa kuten tulenjohtaja.
Eli jos hommat kiinnostaa niin kannattaa mennä jos on taloudellisesti
on varaa.
Sirius
Sirius
> itsellekin tuli kutsu keratus harjoituksiin ( ei tosin vapaa ehtoinen =))
> nordic peace 2003. mielen kiintoista sinänsä että en ole edes valmiusjoukko
> koulutusta saanut ja valmarithan yleensä noissa kansain välisissä
> harjoituksissa käy. mahtaakohan johtua siitä että oon pasi kuski.
Pasikuskeista joilla on voimassaoleva PVn ajolupa on kaikissa
harjoituksissa huutava pula. Senpä vuoksi sinäkin todennäköisesti sait
sen kutsun. Samaa hommaahan se on ajaa Pasia oli sen isomman
kokonaisuuden tehtävä mikä tahansa.
Sirius
Kalle Kivimaa
>> Tuli tänään kutsu tykistön vapaaehtoiseen harjoitukseen. Millä
>> perusteella valitaan ne kenelle näitä kutsuja lähetellään?
> Niitä lähetetään niille joilla ei ole sijoitusta tai joiden sijoitusta
> on muutettu tai aiotaan muuttaa.
Riippuu toki harjoituksesta mutta kyllä isommissa harjoituksissa
(vaikka nyt Ressu-2003 tai tämä tykistön VEH) kutsutaan nimenomaan
olemassaolevia sodanajan kokoonpanoja, ei yksittäisiä henkilöitä.
Kokoonpanojen lisäksi saatetaan sitten kutsua sijoittamattomia tai
erityiskoulutettuja (usein kuljettajia ja kokkeja).
hawe
viimeeksi) päästä harmaisiin.
"Sirius" <hexa...@my-deja.com> kirjoitti
viestissä:a6998751.0306...@posting.google.com...
RT.TJ
Ei niitä ihan randomilla oteta.
Itse olen ollut reservissä 9vuotta ja käsky saapua on tullut 7 kertaa ja
vapaaehtosia kutsuja on tullut 4 kappaletta.
Kaikissa paitsi yhdessä olen ollut.
Terv. Tykistön silmät.
"Sirius" <hexa...@my-deja.com> kirjoitti viestissä
news:a6998751.0306...@posting.google.com...
Pekka Siltala
news:a6998751.0306...@posting.google.com...
> Pasikuskeista joilla on voimassaoleva PVn ajolupa on kaikissa
Taitaa tuokin olla suhteellista, nimimerkillä ei ole kaipailtu kertaakaan (tosin
ei vesiajolupaa).
--
Peku
Sirius
> Ei niitä ihan randomilla oteta.
No se nyt vähän riippuu. Kun tiedostetaan se että pelkästään sodanajan
sijoitukset ovat ainakin miehistölle usein aivan randomilla tehtyjä
niin ei noi VEH-kutsut ole sen kummempia. Vai mitä sanotaan
seuraavista sijoituksista:
- koulutus: matruusi, sodanajan sijoitus: maavoimien vartiokomppanian
kiväärimies
- koulutus: kiväärimies, sodanajan sijoitus: tarkka-ampuja (ei MITÄÄN
koulutusta kyseiseen tehtävään, ei ollut armeijassa edes ampunut
TAK-85:lla)
Tietty aliupseereilla ja upseereilla tehtävät on yleensä lähempänä
saatua koulutusta mutta miehistöä sijoitellaan monesti miten sattuu.
Olipa tälläkin palstalla jollain kiväärimiehellä joku suuntaajan
sijoitus vaikka heppu ei ollut varusmiesaikana sen enempää tykkien tai
krh:n kanssa tekemisissä eli ei tiennyt asiasta yhtään mitään.
Tietenkin PV pyrkii kutsumaan myös VEHheihin sellaisia joille niistä
harjoituksista olisi hyötyä. Käytännössä on havaittu että eriasteisia
keräilyeria ainakin Pk-seudulla usein tulee mukaan. Eli henkilöitä
joilla ei ole juuri mitään kokemusta harjoituksen tehtävistä.
Saattaapi olla että järjestelmissä menee välillä tiedot sekaisin ja
sijoitukset sen takia on välillä vähän kummallisia.
> Itse olen ollut reservissä 9vuotta ja käsky saapua on tullut 7 kertaa ja
> vapaaehtosia kutsuja on tullut 4 kappaletta.
> Kaikissa paitsi yhdessä olen ollut.
>
> Terv. Tykistön silmät.
"Tykistön silmät" on spesiaalihomma ja sen koulutuksen saaneita ei
kannata käyttää esim. rättivarastohommissa. Sen sijaan kiväärimiehiä
voidaan PV:n systeemeissä sijoittaa melkein mihin vaan tehtävään, oli
siihen koulutusta tahi ei. Eli joukon nuppiluku pitää saada täyteen,
oli kaikilla tarvittava koulutus tahi ei.
Sirius
Risto Tammela
> Vai mitä sanotaan
> seuraavista sijoituksista:
> - koulutus: matruusi, sodanajan sijoitus: maavoimien vartiokomppanian
> kiväärimies
Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Merivoimat kouluttaa liikaa väkeä
laivoille, joten matruusit ovat alta aikayksikön maavoimien reservissä.
t:rike
JPCB
> skannataan. Todennäköisesti ensimmäinen kriteeri on että ei ole ollut
> kertaamassa X vuoteen. Sitten seuraava kriteeri on aselaji ja kolmas
> sitten esimerkiksi varusmiesajan kenttäkelpoisuusarvio (hyvä tai
> kiitettävä olisi varmaan hyvä olla). Saadusta läjästä poimitaan
> randomilla esim. 500 henkeä joille lähetetään kutsut.
>
Itse olen suorittanut asevelvollisuuteni 80-luvun lopussa ja kävinkin
kertausharjoituksissa pari vuotta sen jälkeen. Hassua kuulla tyypeistä,
jotka ovat käyneet jopa toistakymmentä kertaa kertauksissa (Mamma mia!)!
Olen kiväärimiesalikersantti hyvillä arvosanoilla. Kertausharjoituksissani
olin joukossa nuorimpia ja toimin ryhmän varajohtajana (turhauttava
tehtävä!). Sanoivat siellä, että noin seitsemän vuoden päästä on
odotettavissa uusi kutsu. 12 vuotta on nyt kuitenkin kulunut, eikä kutsua
ole tullut. Olenko siis jonkinlainen väliinputoaja ja noiden
randomarpajaisten häviäjä. Intoa kyllä löytyisi käydä vähän verestämässä
ryhmänjohtajataitoja, mutta kun ei tunnu isänmaa tarvitsevan palveluksiani.
Mitäpä mieltä olette, että pyytelevätkö tällaista 36 v. hemmoa enää
kertauksiin? Tiedän, että erilaisiin vapaaehtoisjuttuihin varmaan voisi
päästä, mutta olen kuitenkin sitä mieltä, että tarpeeseen vastaan, mutta
ruikuttamaan ja väkisin en mene puolustautumisharjoituksiin. Toivottavasti
ei tule lähiaikoina sotaa, koska alkavat taidot ruostua. ;->
T. JPCB ;-(
Sirius
> > skannataan. Todennäköisesti ensimmäinen kriteeri on että ei ole ollut
> > kertaamassa X vuoteen. Sitten seuraava kriteeri on aselaji ja kolmas
> > sitten esimerkiksi varusmiesajan kenttäkelpoisuusarvio (hyvä tai
> > kiitettävä olisi varmaan hyvä olla). Saadusta läjästä poimitaan
> > randomilla esim. 500 henkeä joille lähetetään kutsut.
Ylläoleva proseduuri on siis VEH-harjoituksia koskeva.
Sodanajansijoituksiin liittyvät harjoitukset on huomattavasti vähemmän
sattumanvaraisia.
Olenko siis jonkinlainen väliinputoaja ja noiden
> randomarpajaisten häviäjä.
Näyttää vähän siltä että sinua ei enää kutsuta.
> Mitäpä mieltä olette, että pyytelevätkö tällaista 36 v. hemmoa enää
> kertauksiin?
Suomessa suurin osa sijoitetuista siirretään 35 vuotiaina
paikallisjoukkoihin joita Pk-seutua lukuunottamatta ei juuri ole
kertausharjoitettu. Eli veikkaanpa että jos jäät vain passiivisesti
odottamaan kutsua niin sitä ei koskaan tule. Erikoisaselajeissa tai
jos siviiliammatti on jotenkin erikoinen niin kutsuja voi tulla +35
vuotiaille mutta suuri massa johon suurin osa alipäällystöstäkin
kuuluu, ei saa kutsuja sen jälkeen kun täyttävät 35 vuotta.
Ikäluokkien pienetessä tämä voi muuttua ja paikkallisjoukkojen
koulutustarpeesta puhutaan jo Pv:n komentajankin tasolla mutta
todennäköisesti käy niin että kun +35 vuotiaita aletaan kouluttamaan
niin olet päässyt jo kypsään 40 vuoden ikään joita ei taaskaan
kutsuta.
Tiedän, että erilaisiin vapaaehtoisjuttuihin varmaan voisi
> päästä, mutta olen kuitenkin sitä mieltä, että tarpeeseen vastaan, mutta
> ruikuttamaan ja väkisin en mene puolustautumisharjoituksiin. Toivottavasti
> ei tule lähiaikoina sotaa, koska alkavat taidot ruostua. ;->
Jos et itse hakeudu harjoituksiin niin ikäisi vuoksi et
todennäköisesti saa kutsua rauhanaikana.
Sirius
Jani Puoma-Korvela
VEH harjoitusta ei kannata sotkea maanpuolustuskoulutus ry:n tavallisiin
sotilaallisiin lisäkursseihin. VEH on puolustusvoimien tilaustyönä tehty
MPK:n kurssi, jossa PV sanelee kurssitettavat. Kurssi eroaa "oikeasta"
kertausharjoituksesta vain siinä, ettei siitä saa palkkaa. KH vuorokaudet
rinnastetaan suoraan oikeiksi KH vuorokausiksi toisin kuin sotilaallisen
lisäkurssin vuorokaudet.
VEH kurssit on aina erikseen kutsutulle henkilöstölle, jonka SlE on
valkannut eikä niihin voi suoraan hakea kuten MPK:n sotilaallisille
lisäkursseille. Tosin MPK:n kursseilla saattaa vain osa olla VEH käskettyjä
(esim. kuskit ja kouluttajat) ja loput itse hakeutuneita vapaaehtoisia.
Kurssit ovat myös hyvä konsti vaikuttaa omaan sijoitukseen taikka sen
pysymiseen. Vapaaehtoinen kurssittautuminen johonkin määrättyyn tehtävään
saattaa vaikuttaa paljon omaan sijoitukseen, koska PV käsittääkseni haluaa
sijoitetuksi reserviksi osaajia.
-Jani
"Sirius" <hexa...@my-deja.com> kirjoitti viestissä
news:a6998751.03061...@posting.google.com...
Sirius
>
> VEH harjoitusta ei kannata sotkea maanpuolustuskoulutus ry:n tavallisiin
> sotilaallisiin lisäkursseihin. VEH on puolustusvoimien tilaustyönä tehty
> MPK:n kurssi, jossa PV sanelee kurssitettavat. Kurssi eroaa "oikeasta"
> kertausharjoituksesta vain siinä, ettei siitä saa palkkaa. KH vuorokaudet
> rinnastetaan suoraan oikeiksi KH vuorokausiksi toisin kuin sotilaallisen
> lisäkurssin vuorokaudet.
Niin ?
> VEH kurssit on aina erikseen kutsutulle henkilöstölle, jonka SlE on
> valkannut eikä niihin voi suoraan hakea kuten MPK:n sotilaallisille
> lisäkursseille.
Näistä valkatuista, joita monesti etukäteen epävirallisesti
tiedustellaan asianosaisilta etukäteen "Tuletko jos saat VEH-kutsun",
on moni valmiiksi valittu mutta varmuuden vuoksi otetaan yleensä
mukaan paperilla soveliaan näköisiä kavereita täydennysmiehiksi. VEH,
PAT-toiminta ja erilaiset sotilaallisesti kurssit ovat ainakin
Pk-seudulla menneet monesti erikoiseksi vyyhdiksi. Eli PATin
vartiojoukkueelle järjestetään VEH-harjoitus johon halukkuutta
kysytään etukäteen epävirallisesti ja jossa harjoituksessa sitten
koulutetaan juuri kyseisen joukon tehtäviä varten aivan samoja juttuja
joita vakikouluttajat kouluttaa muuten MPK Ry:n "yleiskursseilla".
Kouluttajat ja aktiivit on muutenkin vähän "eri pipoilla" milloin
missäkin kokoonpanossa ja kuvioissa mukana.
Vartiojoukkueet ovat oma juttunsa ja niitä osaan kommentoida. Tykistön
VEH kuulostaa ensialkuun vähän erikoiselta mutta tietenkin jos rahat
on tiukilla niin VEH:llä saadaan seulottua mukaan ainakin aidosti
asiasta kiinnostuneet. Se lienee selvää että jos kutsuu 100 henkeä yli
päivän kestävään VEH-harjoitukseen niin saa olla tyytyväinen jos
puolet tulee.
Tosin MPK:n kursseilla saattaa vain osa olla VEH käskettyjä
> (esim. kuskit ja kouluttajat) ja loput itse hakeutuneita vapaaehtoisia.
Niinpä.
> Kurssit ovat myös hyvä konsti vaikuttaa omaan sijoitukseen taikka sen
> pysymiseen. Vapaaehtoinen kurssittautuminen johonkin määrättyyn tehtävään
> saattaa vaikuttaa paljon omaan sijoitukseen, koska PV käsittääkseni haluaa
> sijoitetuksi reserviksi osaajia.
Tuo on totta. VEH-harjoitus on siinä mielessä monesti eräänlainen
testi muutenkin jo sitoutuneille. Jos he tulee, niin heidät
sijoitetaan, jos he ei tule niin heitä ei välttämättä jatkossa
kutsuta. Tai ainakaan he ei välttämättä ole prioriteettilistan
kärjessä. Poislukein tietenkin aidot syyt kuten työkomennys tms.
Sirius
Kalle Kivimaa
> Vartiojoukkueet ovat oma juttunsa ja niitä osaan kommentoida. Tykistön
> VEH kuulostaa ensialkuun vähän erikoiselta mutta tietenkin jos rahat
> on tiukilla niin VEH:llä saadaan seulottua mukaan ainakin aidosti
> asiasta kiinnostuneet. Se lienee selvää että jos kutsuu 100 henkeä yli
> päivän kestävään VEH-harjoitukseen niin saa olla tyytyväinen jos
> puolet tulee.
Valtiolle VEH on selkeästi halvempi kuin vastaava kova
kertausharjoitus. Viikonlopun pituinen harjoitus on muutenkin
huomattavasti järkevämpää järjestää motivoituneelle joukolle, koska
siinä on oikeasti minimaallisen vähän koulutusaikaa. Viikon
kertausharjoituksessa on sitten paremmin aikaa kouluttaa niitä vähän
vähemmän motivoituneitakin.
--
* Dean's Rule #45. The truth hurts for a moment. *
* A lie hurts for a long time. *