Lusin suora
Pekka Siltala
news:3CFF3CC0...@kotKOTus.fi...
> Voisiko joku ystävällinen sielu kertoa, missä tämä "jo legendaarinen"
> Lusin suora sijaitsee. Ajattelin lähteä tänään paikan päälle
Noin 12 kilometriä heinolasta (n. 147 km helsingistä) vt 5sen varrelta.
Lusissa lentotoiminnassa on maatilaeläinten vuoksi lentotauot päivittäin
ainakin 6-7 ja 17-18. Turussa herhiläiset kävivät kuuleman mukaan eilen,
virttaan varalaskupaikka ei ole mukana harjoituksessa tällä kertaa. Toisen
vaiheen lentotoiminta-alue on sitten keski-suomessa, maatoiminnan
keskityessä haapajärvelle. Eli ensi viikolla ilmavoimat operoi myös Oulusta
käsin.
Sotaharjoitusradion taajuudet löytyvät tuosta
http://tietokannat.mil.fi/ilma2002/kipina.php3 - asia liittyy
maanpuolustukseen, joten kopio sinne; asettakaa jatkot asiayhteyden mukaan.
--
Pekka
Presidentti
Pekka Siltala
news:3CFF44...@spam.here...
> Nyt tuli maanpetossyyte, kun paljastit sotasalaisuuden.
Hmpf. Trolli ? Kaikki tieto on kyllä lähtöisin harjoituksen omasta
julkisesta materiaalista. Kiinnostuneet voinevat selailla läpi dokumentteja
osoitteessa http://tietokannat.mil.fi/ilma2002/main.php3 ilma
2002 -harjoitukseen liittyen.
--
Peku
Jussi Tikkanen
> vaiheen lentotoiminta-alue on sitten keski-suomessa, maatoiminnan
> keskityessä haapajärvelle. Eli ensi viikolla ilmavoimat operoi myös Oulusta
Hmm.. Tulipa mieleeni että mahtaako ilmavoimat toimia maatukikohdasta
käsin myös Haapajärvi-Nivala-välillä (VT 27) olevalta varalaskupaikalta
tuolloin? Tosin nettisivuilta ei löydy tuosta Haapajärvestä muuta kuin
ilmatorjunnan operointia sieltä..
-Juska
Jorgos Tsambikakis
<presi...@spam.here> wrote:
>Nyt tuli maanpetossyyte, kun paljastit sotasalaisuuden.
Jaaha, just joo, itse presidentti...
Roope Lehto
: Nyt tuli maanpetossyyte, kun paljastit sotasalaisuuden.
Varmaan joo.
Rikoslain 12 luvun 3 § alkaa seuraavasti:
"Maanpetos
Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen
tai miehityksen aikana tai sellaisen välittömästi uhatessa (...)"
Jo tästä nähdään, että maanpetos-nimisen rikoksen tunnusmerkistö ei
täyty. Mitään varmuutta ei ole siitä, että kirjoittaja olisi Suomen
kansalainen. Lisäksi Suomi ei tällä hetkellä ole sodassa, aseellisessa
selkkauksessa tai miehitettynä, eikä mikään tällainen välittömästi
uhkaakaan.
Eiköhän muutenkin jätetä ne syyttämiset viralliselle syyttäjälle.
--
Roope Lehto
roope...@helsinki.REMOVE.fi
Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022
Jarno Nurminen
> Suomen kansalainen, joka Suomea koskevan sodan, aseellisen selkkauksen
> kansalainen. Lisäksi Suomi ei tällä hetkellä ole sodassa, aseellisessa
Eikös tuossa sanottu että "Suomea koskevan", eli periaatteessa sota
voisi olla jossain muussa maassa, mutta sillä olisi mahdollisesti
vaikutusta myös Suomeen? Tällöin voitaisiin antaa syyte maanpetoksesta.
Toisaalta vastahan yksi kapiainen sai tuomion tuosta rikoksesta, samoin
kuin Nelosen Rikosraportin juontaja (Dumel?) taisi saada myös aikoinaan.
No eiköhän joku taas kohta kiellä kertomasta enempää, saattaa vaikka
suusta putkahtaa oma saapumiserä. Sitähän vihollisten agenteille ei voi
päästää...;)
Jaakko Nurminen
"Jarno Nurminen" <jnur...@nicEIROSKATA.fi> wrote in message
news:3D00489B...@nicEIROSKATA.fi...
> No eiköhän joku taas kohta kiellä kertomasta enempää, saattaa vaikka
> suusta putkahtaa oma saapumiserä. Sitähän vihollisten agenteille ei voi
> päästää...;)
Alkuperäisessä viestissähän oli lause:'Eli ensi viikolla ilmavoimat operoi
myös Oulusta käsin.'
Tämä on juuri se sotasalaisuus jonka paljastaminen voi johtaa (ja sen
tuleekin johtaa) maanpetossyytteeseen. Mennä nyt paljastamaan koko
maailmalle että puolustusmäärärahojen niukkuudesta johtuen ilmavoimat eivät
voi käyttää lentokalustoa vaan toimivat ihan vaan käsipelillä:
Pekka Siltala
news:280M8.1648$EL6....@news.kpnqwest.fi...
> Tämä on juuri se sotasalaisuus jonka paljastaminen voi johtaa (ja sen
> tuleekin johtaa) maanpetossyytteeseen. Mennä nyt paljastamaan koko
:-D Just joo ... "- Oulunsalossa lentokoneita pystyy seuraamaan hyvin
siviililentoasemalta. Ouluun koneemme tulee harjoituksen toisella viikolla"
(1)
(1) http://tietokannat.mil.fi/ilma2002/useinkysyttya.php3
Yhteen kysymykseen muuten en löytänyt vastausta, paljonko ilmavoimien
lentäjillä keskimäärin (koelentäjät erikseen) on lentotunteja vai onko se
ETS -tietoa ?
--
Pekka
Pekka Siltala
news:adnfh3$aoa$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> virttaan varalaskupaikka ei ole mukana harjoituksessa tällä kertaa. Toisen
Ja korjataans taas ennakkolööperistä poiketen :
Puolustusvoimat sulkee tilapäisesti tien 41 Alastaron Virttaan
varalaskupaikan kohdalla huomenna perjantaina 7.6.2002 klo 06.00 - 15.15.
Autoilijoita pyydetään huomioimaan tästä aiheutuva haitta.
http://tietokannat.mil.fi/ilma2002/artikkeli.php3?id=115
--
Peku
Petri Nygren
> Yhteen kysymykseen muuten en löytänyt vastausta, paljonko ilmavoimien
> lentäjillä keskimäärin (koelentäjät erikseen) on lentotunteja vai onko se
> ETS -tietoa ?
>
> --
> Pekka
>
Tuo kiinnostaa minuakin, siis HN-laivueohjaajan keskimääräinen vuotuinen
lentotuntimäärä verrattuna läntisiin ja itäisiin virkaveljiinsä? Pahoin
kuitenkin epäilen, että olisi syytä pitää tuo vertailu ETS:nä...
Petri
lustig
> (...) Tällöin voitaisiin antaa syyte maanpetoksesta.
> Toisaalta vastahan yksi kapiainen sai tuomion tuosta rikoksesta, samoin
> kuin Nelosen Rikosraportin juontaja (Dumell?) taisi saada myös aikoinaan.
Niin Dumell, Mattila kuin tämä luutnanttikin tuomittiin
*vakoilusta*, ei maanpetoksesta.
Lustig
Jarno Nurminen
> Niin Dumell, Mattila kuin tämä luutnanttikin tuomittiin
> *vakoilusta*, ei maanpetoksesta.
Ah, sitten taisi iltalehdistö taas käyttää väärää termiä tässäkin
asiassa. No periaate sama kuitenkin. Ole tarpeeksi rikollinen niin saat
oman shown, ehkä hiihtäjätkin pääsevät kohta juontamaan omaa antidoping
ohjelmaansa? ;)
Pekka Siltala
news:0D0M8.187$Sn....@read2.inet.fi...
> lentotuntimäärä verrattuna läntisiin ja itäisiin virkaveljiinsä? Pahoin
Itäisistä naapureistamme löytyy tieto :
"Average flying hours have been far too low to maintain proficiency. The
necessary minimum is at least 80 hours a year, and high combat readiness
would require upwards of 150-200 hours a year. in the late 1990s the Russian
Air Force annual average is 21 hours -- frontal (tactical) aviation averaged
10 hours while strike and long-range aviation averaged 20 and 21 hours
respectively" (1)
(1) http://www.fas.org/nuke/guide/russia/agency/av-resource.htm
Jenkeissä ilmeisesti lentomäärät ovat arviolta 160 - 200 lentotuntia /
pilotti per vuosi noin keskimäärin (tieto hankittu stetson -harrison (2)
menetelmällä). Ainakin sellaista laskeskelin kun tutkailin tuota (3) ja
testilentäjiksi vaaditaan vähintään 1000 lentotuntia (4). Kyllä luulis, että
vähimmäismäärä on just jotakin 80-100 tuntia, ja huiput treenaa yli 200
tuntia vuodessa. Blue anglessien vähimmäislentomäärä näyttää olevan 1350
lentotuntia.
(2)
http://www.linuxfi.org/kasitteet/?huoneentaulu=stetson-harrison-menetelm%E4&
revision=1
(3) http://www.afa.org/magazine/sept2000/0900pilots.pdf
(4) http://www.edwards.af.mil/tps/newstud/eligrqmt.htm
(5) http://www.concorde-jet.com/e_jpmoel.htm
Siviili-ilmailuunhan noi ei päde läheskään, sieltähän jää eläkkeelle
porukkaa, joka on lähes elänyt ilmassa. Jean-Paul Le Moelilla esimerkiksi
oli eläkkeelle jäädessään 24 000 lentotuntia (5) !
--
Pekka
Juha Veijalainen
> Tuo kiinnostaa minuakin, siis HN-laivueohjaajan keskimääräinen vuotuinen
> lentotuntimäärä verrattuna läntisiin ja itäisiin virkaveljiinsä? Pahoin
> kuitenkin epäilen, että olisi syytä pitää tuo vertailu ETS:nä...
Eikös Suomi saanut negatiivisia kommentteja lentotuntien määrästä jossain
Suomi - NATO tapaamisessa noin kuukausi sitten? Tilaisuus, jossa Suomi ja
NATO vain kohteliaasti tiedottivat toisilleen tilanteestaan (juttu
muistaakseni Hesarissa).
Jostakin syystä mieleeni tulee alle 120 tuntia vuodessa - taitaa perustua
vanhoihin lehtijuttuihin. Niiden mukaanhan vuosi pari sitten Ilmavoimien
polttoainerahat olivat loppumassa jo syyskuussa.
--
Juha Veijalainen, Helsinki, Finland
http://www.iki.fi/juhave/ (PGP key available)
(Mielipiteet omiani - Opinions personal, facts suspect)
PeteL
toteutetusta ja jatkuvasti päivittyvästä sivustosta!
Kun jotkut kaupalliset yrityksetkin vielä tajuaisivat käyttää nettiä yhtä
informatiivisesti.
Muutama kuva Lusin suoralta 5.6. iltasella www.saunalahti.fi/sariri
PLe
"Pekka Siltala" <ps...@EIROSKAA.iki.fi.invalid> wrote in message
news:adnfh3$aoa$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Pekka Siltala
news:ae1po1$250i$2...@pete.fi.eu.org...
> Itseasiassa pitäisi antaa puolustusvoimille papukaijamerkki loistavasti
> toteutetusta ja jatkuvasti päivittyvästä sivustosta!
Osuit naulan kantaan - itse asiassa puolustusvoimat on ehdottomasti
parhaiten tiedottava valtion virasto, josta muilla virastoilla ja isolla
pinolla yksityisiä organisaatioita olisi syytä ottaa oppia.
Kranaattiturmasta, hornetin putoamisesta yms. annettiin lausunnot
internetissä (jolloin kukaan ei ollut riippuvainen julkisten
tiedotusvälineiden tahdista) erittäin nopeasti, eikä palvelin ole ollut
merkittävän ruuhkainen muistaakseni koskaan (toisin kuin esimerkiksi
yleisradion palvelin, jonka tekstiteeveetä seuraan aktiivisesti verkon
kautta). Lisäksi puolustusvoimien tiedotus ansaitsee mielestäni ison plussan
avoimuudestaan.
--
Peku