Täyspakkauksen paino??
samuk
mitä täyspakkaus painaa (sis. tetsarit+rynkky)
ei tietenkään niitä telamiinoja ja muita mukaan
vaan siis ihan perus varustuksessa ...
ja sitten jos sais vaikka jostain viralliset luvut eikä
mitään "kun mä olin vaa-assa sen kaa" tai
"me punnittii se meidän äidin kotivaa-alla"
ja tietenkin järkevät arviot ...
t:samuk
Jari Hämäläinen
Riippuu erikoisvarusteiden määrästä, ja kaikesta mahdollisesta
muustakin.
Otetaan nyt pv:n Sotilaan käsikirjasta 2000 lukemia.
http://www.mil.fi/reservilainen/pdf/Sotilaankasikirja2000.pdf
Sivulla 192 ilmoitetaan painoiksi seuraavaa:
taisteluvyö m/85 11,4kg
taisteluvarustusta m/85 14,4kg
kenttävarustus m/85 23kg
Siitä mitä kaikkea noissa lukemissa on mukana on vaikeaa lähteä
arpomaan.
Sivu 114 näyttää esimerkin mitä kenttävarustuksessa ja
taisteluvarustuksessa voi olla mukana. Todellinen varustuksen paino on
aina yksilökohtaista riippuen siitä mitä varusteita palveluksen tai
rähinän aikana jaetaan, ja mitä itse kukin sinne reppuunsa ja
tetsariinsa pakkaa.
Hämy
Mika Mäenpää
Jari Hämäläinen kirjoitti viestissä <3A5FABCC...@iki.fi>...
>samuk wrote:
>
>Riippuu erikoisvarusteiden määrästä, ja kaikesta mahdollisesta
>muustakin.
>
>Otetaan nyt pv:n Sotilaan käsikirjasta 2000 lukemia.
>http://www.mil.fi/reservilainen/pdf/Sotilaankasikirja2000.pdf
>
>Sivulla 192 ilmoitetaan painoiksi seuraavaa:
>taisteluvyö m/85 11,4kg
>taisteluvarustusta m/85 14,4kg
>kenttävarustus m/85 23kg
>
>Siitä mitä kaikkea noissa lukemissa on mukana on vaikeaa lähteä
>arpomaan.
>
Tst-vyö: (tetsarit sisältäen _ainakin_ ) 3x lipas, Nasse, sadepuku/
sadelahkeet+taikaviitta, ruokailuvälineet (pakki+kenttäpullo täytenä),
kenttälapio ja 1vrk:n tst-muona. seon kyllä melkonen fakiiri joka sen
safkapussinkin kokonaan saa tetsariin ängettyä, muutkin menee ns. tungetaan
menetelmällä... :)
Tst-varustus: tetsarit+kypärä+rynkky
Kenttävarustus: Tst-varustus + reppu m/85 täytettynä vaatteilla +
makuutarvikkeilla (siis mukaapussi+kenttäpatja)
Nämä oli meillä joukkokohtaisesti varmasti vaihtelee...
Mikey
Res. Vänr. B-10 1.PsvK, I/00
Osmo Ronkanen
Mika Mäenpää <m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>>
>>Siitä mitä kaikkea noissa lukemissa on mukana on vaikeaa lähteä
>>arpomaan.
>>
>Tst-vyö: (tetsarit sisältäen _ainakin_ ) 3x lipas,
Varsinaisessa taisteluvarustuksessa on 6 lipasta. Pelkästään
asekuorma on n. 8,5 kiloa:
Rynkky: 3,5 kg
6 muovilipasta 1,0 kg
Pistin: 0,3 kg
180 patruunaa 3,2 kg
käsikranaatti 0,5 kg (arvaus)
8,5 kg
Päälle tulee vielä hihna ja puhdistusvälineet. Metallilippailla tulee
toinen kilo lisää.
Ja 1950-luvulla sanottiin että rynnäkkökivääriin eiistyminen keventää
sotilaan kuormaa. :-)
Rauhanajan harjoituksisssa ei ole pistintä käsikranua ja lippaita
on vain puolet. Niistäkin ehkä yksi on räkäpäillä täytetty, joten painoa
säästyy tollaiset pari kiloa.
> Nasse, sadepuku/
>sadelahkeet+taikaviitta, ruokailuvälineet (pakki+kenttäpullo täytenä),
>kenttälapio ja 1vrk:n tst-muona. seon kyllä melkonen fakiiri joka sen
>safkapussinkin kokonaan saa tetsariin ängettyä, muutkin menee ns. tungetaan
>menetelmällä... :)
>
>Tst-varustus: tetsarit+kypärä+rynkky
>
TST-varustus painaa kai tollaiset 23 kiloa, siihen kuuluu sitten myös
vaatteet. Jos pannaan liivejä päälle, niin sitten tulee lisää.
Onkos se mantteli vielä mukana? Lavereilla näyttää olevan joku hirveä
pussi selässä, joka paljastaa kaverin kilometrin päähän :-) Toihan li
sitä varten, että jos joku rupeaa heiuttämään napalmia niskaan, niin
mennään manttelin alle piiloon, kunhan saadaan se räpellettyä sieltä
tetsareista.
Jos mä saisin valita hyökkäyksessä sen otankoi mukaan luotiliivit vai
kaasunassen, mantteliun, pakin ja vararuuat, ei olisi vaikea valinta.
Osmo
Mika Mäenpää
Osmo Ronkanen kirjoitti viestissä <93qmro$qlh$1...@oravannahka.helsinki.fi>...
Se pussi on varustepussi joka laitetaan tetsariin kiinni ja johon tungetaan
ns. ylimääräinen varustus silloin kun ei oteta reppua mukaan, eli esim.
pakkaspuku ja vaihtovaatteita. Manttelia ei ole jaettu varusmiehille
ainakaan 3 vuoteen en sitten jaettaisiinko niitä reserviläisille kun
pakkaspuvut loppuvat oikeassa tilanteessa? Me suojauduttiin napalmilta
sadepuvulla jonka pitäs kestää napalmia, tst-kaasuja, ydinhiukkasia,
yms.,yms....
Ville
Osmo Ronkanen <ronk...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:93qmro$qlh$1...@oravannahka.helsinki.fi...
>
> Onkos se mantteli vielä mukana? Lavereilla näyttää olevan joku hirveä
> pussi selässä, joka paljastaa kaverin kilometrin päähän :-) Toihan li
> sitä varten, että jos joku rupeaa heiuttämään napalmia niskaan, niin
> mennään manttelin alle piiloon, kunhan saadaan se räpellettyä sieltä
> tetsareista.
>
Ainakin 1/98 oli vielä nk. sipulisäkki, oikeelta nimeltään vissiin
varustepussi tjsp. Siellä oli mantteli, jota käytettiin taukovaatteena.
Taikaviittahan suojaa(?) napalmilta.
--
Ville
>
> Osmo
Osmo Ronkanen
Ville <ville.ruo...@lut.fi> wrote:
>Ainakin 1/98 oli vielä nk. sipulisäkki, oikeelta nimeltään vissiin
>varustepussi tjsp. Siellä oli mantteli, jota käytettiin taukovaatteena.
>Taikaviittahan suojaa(?) napalmilta.
Sehän suohjaa hermokaasuilta. Ainakin miellä manttelin idea oli suojata
napalmilta.
Osmo
Jari Hämäläinen
>
> Ainakin 1/98 oli vielä nk. sipulisäkki, oikeelta nimeltään vissiin
> varustepussi tjsp. Siellä oli mantteli, jota käytettiin taukovaatteena.
> Taikaviittahan suojaa(?) napalmilta.
Sissitakki/mantteli kasteltuna suojaa napalmilta paljon tehokkaammin
kuin pelkkä taikaviitta. Taikaviitta kyllä sitten suojaakin
ydinlaskeumalta ja taistelukaasuilta. Ehkäpä joskus saisivat sen
suojaamaan myös sateeltakin...
Hämy
Matti Raustia
Taikaviitta on nimenomaan tarkitettu suojaamaan kemiallisilta aseilta sekä
sateelta.
Mutta tuosta manttelista: V.Ruotsalainen tarkoittanee manttelilla
ns. sissitakkia, joka on täyspitkä hupulla varustettu toppatakki, jossa
toinen puoli on valkoinen ja toinen maastokuvioitu. Sinä tarkoittanet
manttelilla oikeaa manttelia eli harmaata pitkää sarkatakkia? Mantteli
varmasti suojaa kohtuullisen hyvin napalmilta, huopahan ei pala kovin hyvin,
mutta sissitakin varaan en laskisi kovin paljoa, sillä sen eristävänä
kerroksena on joku keinokuituvanu, joka sulaa mukavasti.
matti
--
"China is a big country, inhabited by many chinese." - Charles de Gaulle
Mikko Palosvirta
Manttelista en tiedä, kun en alkuperäiseen ole tutustunut. Sissitakkia
en kuitenkaan mieltäisi kovinkaan tehokkaaksi napalmin suojaksi.
Tekokuidut palavat varsin v-mäisesti ja tuskalliseti kiinni ihoon
sulaessaan. Kenties jokin paksu puuvillainen/villainen viitta voisi
antaa hetken suojan - vaikea sanoa. Mutta näin normaali vaattein
tuntuu kuitenkin varsin epätoivoiselta suojautua napalmihyökkäystä
vastaan...
-
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi/
*** Remove "NOSPAM" when sending E-mail****
-
Osmo Ronkanen
Jari =?iso-8859-1?Q?H=E4m=E4l=E4inen?= <ha...@iki.fi> wrote:
>Sissitakki/mantteli kasteltuna suojaa napalmilta paljon tehokkaammin
>kuin pelkkä taikaviitta. Taikaviitta kyllä sitten suojaakin
>ydinlaskeumalta ja taistelukaasuilta. Ehkäpä joskus saisivat sen
>suojaamaan myös sateeltakin...
Noita sadeviittoja on kahta tyyppiä. Paksumpi on ainakin suunnilleen
samaa materiaalia kuin sadetakitkin, joten se suojaa hyvin sateelta.
Ohuempi ns. sifonet ei sitten suoja mitään sateelta. Tollaisen
paksumman taittaminen tetsareihin sitten onkin temppu, varsinkin
pakkasella.
Osmo
Jari Hämäläinen
>
> Mutta näin normaali vaattein tuntuu kuitenkin varsin epätoivoiselta
> suojautua napalmihyökkäystä vastaan...
Eipä tuo PV:n serverilta löytyvä suojelun käsikirjakaan anna lisää noita
suojaantumisvaihtoehtoja. Siinä pidetään katetun
poteron+nassen+hanskojen+päällystakin (sissi/mantteli) antamaa suojaa
"riittävänä". Siinä vielä kehutaan kastellun päällystakin antamaa
suojaa/sammutus ominaisuuksia...
Yllätävän napalmhyökkäyksen sattuesssa "duck+cover+run like hell" on
oikea toimenpide. Hmm...
Hämy
Jari Hämäläinen
"Taisteluhauta tai potero eivät anna riittävää suojaa, mikäli ne jäävät
napalmhyökkäyksen keskelle. Myöskään ajoneuvot panssarivaunuja
lukuunottamatta eivät anna riittävää suojaa napalmpommitusta vastaan.
Suojautuminen korsuun on ainoa tapa selviytyä hengissa
napalmhyökkäykseltä."
Hämy
to...@my-deja.com
> pakkaspuku ja vaihtovaatteita. Manttelia ei ole jaettu varusmiehille
-- vai pakkaspuku kaikille. Älä nyt naurata. Pakkaspukua ei riitä
kaikille varusmiehillekään saatikka sitten kaikille reserviläisille.
Itse palvelin '93 ja me ei saatu yksikään pakkaspukuja. Kyllä oli vitun
kiva tetsata lumihangessa märissä maastopuvuissa ja sissitakeissa
(lähinnä höyrysauna). Kokelaille noita pakkaspukuja riitti, mutta hehän
ovatkin _eliitti porukkaa_ muun sakin ollessa "tykinruokaa".
Tositilanteessa porukka pitäisi lakanoista väsättyjen "lumipukujen"
alla turkishaalareita + muuta siviilikamaa. Tuskinpa tilanne paljoa
siinäsuhteessa on muuttunut vuoden '39 malli kajanderin jälkeen. vaikka
eipä sinänsä, hyvä pilkkihaalari hakkaa minkä tahansa SA varusteen
mennen-tullen :-)
> ainakaan 3 vuoteen en sitten jaettaisiinko niitä reserviläisille kun
> pakkaspuvut loppuvat oikeassa tilanteessa? Me suojauduttiin napalmilta
> sadepuvulla jonka pitäs kestää napalmia, tst-kaasuja, ydinhiukkasia,
> yms.,yms....
Me käytettiin napalmiha(r)joituksissa vilttiä mallia SA. Kaasunaamari
ja viltti päälle ja menoksi kuin vanhat mummot niin, että kanervikko
pöllysi....
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Risto Tammela
Mäenpään Mika kirjoitteli:
>> pakkaspuku ja vaihtovaatteita. Manttelia ei ole jaettu varusmiehille
> -- vai pakkaspuku kaikille. Älä nyt naurata. Pakkaspukua ei riitä
> kaikille varusmiehillekään saatikka sitten kaikille reserviläisille.
Ilmeisesti tässä Mika viittasi Parolassa käytössä olevaan
panssarijoukkojen pakkaspukuun. Sitähän ei ole (ihan syystä) käytössä
muissa joukko-osastoissa. Vai lellitäänkö jo Nummenkin varusmiehiä M-91
pakkaspuvuilla?
t:rike
Joe Black
joissa suoritin palvelustani... En sitten tiedä, vaikuttiko siihen
koulutushaara.
--
JoB
"Risto Tammela" <ri...@silmu.st.jyu.fi> wrote in message
news:93u7aj$g4$1...@mordred.cc.jyu.fi...
Jarno Nurminen
> Taikaviittahan suojaa(?) napalmilta.
Tuosta taitaa olla intissä joku esimerkkikin alokasaikana, eli pistetään
napalmilla sadeviitta tuleen. Itse en niin kovinpaljoa luottaisi sen
taikavaikutukseen, kuuma voi meinaan tulla.
--
Jarno Nurminen
jnur...@NOSPAMnic.fi
lus...@rocketmail.com
Jari =?iso-8859-1?Q?H=E4m=E4l=E4inen?= <ha...@iki.fi> wrote:
> Siinä pidetään katetun poteron+nassen+hanskojen+päällystakin
> (sissi/mantteli) antamaa suojaa "riittävänä". Siinä vielä kehutaan
> kastellun päällystakin antamaa suojaa/sammutus ominaisuuksia...
Niin, eihän se katettu potero anna "rittävää" suojaa
kaksitoistatuumaisen täysosumaltakaan, mutta "riittävän" suojan sen
sirpaleilta. Ts. jos ei ole jääty napalmhyökkäyksen keskelle eikä
ja kuoltu palamalla tai tukehtumalla, vaan ollaan saatu vain "roiskeita"
päällemme, on "riittäviä" mahiksia noin toimimalla.
Volyymit tosiaan ratkaisevat, sikäli polttotstainekoulutuksessa ei
saa oikeaa kuvaa (ja napalmi taitaa olla vähemmän äkäistä, fosfori
ainakin puuttuu) mutta sillä sarkamanttelilla tosiaan pystyi varsin
hyvin sammuttamaan "harjoituksesta tulikin tositilanne"-tyyppisesti
paniikkiin joutuneen varusmiestoverin (saappaat, olkavarsi ja polvi
liekeissä).
> Yllätävän napalmhyökkäyksen sattuesssa "duck+cover+run like hell" on
> oikea toimenpide. Hmm...
Parempi kuin "curl up+die"..,
Lustig
Risto Tammela
> Ainakin 1994 oli M-91 pakkaspuvut käytössä kaikissa kolmessa varuskunnassa,
> joissa suoritin palvelustani... En sitten tiedä, vaikuttiko siihen
> koulutushaara.
> --
> JoB
Ilmeisesti palvelit pohjoisessa? Ymmärrettävistä syistä uudet
talvivarusteet hommataan ensiksi sinne. V.-99 Parolassa oli kaikilla
tiedustelua lukuunottamatta käytössä pakkaspuvun takki ja housut. Näitä
ei tosiaankaan pidä sekoittaa pakkaspukuun M-91. Tiedustelu
"sai" itselleen sitten vanhrmman mallisen sissitakin. M-91 pakkasasuja
olikin varusmiehistä vain SPOL:eilla..
t:rike
Mika Mäenpää
Risto Tammela kirjoitti viestissä <93u7aj$g4$1...@mordred.cc.jyu.fi>...
M-91 malliset maastokuvioidut pakkaspuvut, mutta vielä erällä II/99 (eli
ennen meitä) oli Ns. Nallepuvut
Sulo Surffaaja
>toinen kilo lisää.
Täytenä vielä enemmän (lippaat)
Jarno Nurminen
No ei. Panokset ovat kuitenkin samoja, olivat lippaat sitten muovisia
tai metallisia...
--
Jarno Nurminen
jnur...@NOSPAMnic.fi
Riihimäki Jouni
Risto Tammela <ri...@silmu.st.jyu.fi> wrote:
>M-91 pakkasasuja olikin varusmiehistä vain SPOL:eilla..
Mistä tuleekin mieleen, jotta minkäs takia SPOLeilla jaetaan (ainakin
rauhan aikana) suunnilleen parhaat varusteet mitä varusvarastolta
löytyy? Pakkaspuvut, m/91 maastopuvut (no nykyään niitä varmaan on
suuremmassa mittakaavassa muillakin), taittoperä rk:t, jne.
--
// Jouni
Riihimäki Jouni
Jyri Hakola
> siinäsuhteessa on muuttunut vuoden '39 malli kajanderin jälkeen. vaikka
> eipä sinänsä, hyvä pilkkihaalari hakkaa minkä tahansa SA varusteen
> mennen-tullen :-)
Jos pysytään paikallaan. Haalarissa on se huono puoli että sen pukeminen
ja riisuminen on hitaampaa touhua kuin erillisen manttelin kanssa
säätäminen ja jos kunnolla joudutaan liikkumaan niin mikä tahansa
tosilämmin vaate on liikaa ja on ainoastaan tuomittu kastumaan hiestä ja
tauon tullen liki jäädyttämään käyttäjänsä jos pakkasta on riittämiin.
Kerrospukeutuminen rules ;-)
--
___________________________________________________________
jyri....@hut.fi Jyri Hakola
http://www.hut.fi/~jphakola JMT 11M 253
02150 Espoo
* It's better to reign in Hell than serve in Heaven *
Riku Maenpaa
:Mistä tuleekin mieleen, jotta minkäs takia SPOLeilla jaetaan (ainakin
:löytyy? Pakkaspuvut, m/91 maastopuvut (no nykyään niitä varmaan on
:suuremmassa mittakaavassa muillakin), taittoperä rk:t, jne.
Varmaankin samasta syystä kuin PV:n kuvamateriaalissa jampoilla on yleensä
kamat viimeisen päälle; spollit useimmissa varuskunnissa taitavat olla
siviileille näkyvin osa varusmiehistä. Tokko spollit kovassa tilanteessa
mitenkään erikoisasemassa jaettavan materiaalin suhteen ovat.
-- Riku Mäenpää riq(a)cc.tut.fi
Mikko Palosvirta
Taittoperät johtuvat varmaankin SPOLlien asutuskeskustaisteluista
(esim), jolloin ne ovat hieman helpompia pyöritellä. Samoin
porttivartiossa rynchesteri kulkee paljon kivuttomammin mukana perä
taitettuna...
Risto Tammela
> Mikä on panssarijoukkojen pakkaspuku?????? Ei mitään hajua...
Se on juurikin kyseinen varuste, joka tunnettiin liika nimellä
nallepuku. Käytin nyt tuollaista nimeä, jotta kukaan ei sekottaisi sitä
siihen m-91 pakkaspukuun tai m-91 väliasuun. Jäkimmäinen tunnetaan muissa
varuskunnissa nimellä nallepuku.
t:rike
student
Ville wrote:
Moro.
Kaikista intin varusteista tuo "taikaviitta" eli sadeviitta suojaa kaikista
huonoiten napalmilta. Se palaa TODELLA nopeasti puhki. Maastopuku m-62:kin
suojaa huomattavasti paremmin. Parhaimman suojan ns. normaalikuteista antaa
maastopuku m-91. (jos ei oteta huomioon esim sissitakkia).
Juha
Rauhala Kalle
Viittahan nimenomaan EI suojaa napalmilta vaan pahentaa sen vaikutusta,
mikäli joku torpeedo on sen päällensä polttotaisteluainehyökkäyksen
sattuessa saanut laitettua. Kun meillä oli napalmikoulutusta rixussa I/99
niin skappari näytti erilaisten armeijan materiaalien tulenkestävyyttä
tiputtamalla kauhallisen palavaa mönjää kangaspalojen päälle.
Mantteli/vilttikangas kesti parhaiten, viittamateriaali paloi puhki
parissa sekunnissa. Mastopukukangas sieti tulta keskinkertaisesti
edellisiin verraten. Ja käytetty napalmi ei edes ollut mitään
turboviritelmää vaan ehkä noin 600 asteen kamaa.
Taistelijan Opas '80 kertoo että polttotaisteluaine- ja ydinhyökkäyksiltä
voi kohtuullisesti suojautua vain kannellisessa poterossa. Kirjan tiedot
tosin ovat tyyliä "nähdessäsi yllättäen keskipäivän aurinkoakin
kirkkaamman valonvälähdyksen suojaudu välittömästi mättään tms. taakse" :)
Noh.. kai sekin on parempi kuin ei mitään.
--
KR
"4 or 5 guys with assault rifles can always kill something."
Rauhala Kalle
suojautumaan pystyy, jos pysyy paikallaan eikä todellakaan tee mitään muuta
(kuin yrittää suojautua sateelta).
Näppäriä viritelmiä olivat tosin "tilapäisteltta", kytkentälanka kahden puun
väliin, viitta sen yli, alle makuualusta ja tunnin unet suojassa tihkusateelta
(varsinainen sissiteltasta tehty "paviljonki" oli jo purettu), sekä riu'uista,
kytkentälangasta ja viitasta valmistettu vartiopoteron suojakatos (kesti
rankkaakin sadetta hyvin).
Mainitsinko jo että aselaji oli viesti? :D
Petri J Nummijoki
: Varsinaisessa taisteluvarustuksessa on 6 lipasta. Pelkästään
: asekuorma on n. 8,5 kiloa:
: Rynkky: 3,5 kg
: 6 muovilipasta 1,0 kg
: Pistin: 0,3 kg
: 180 patruunaa 3,2 kg
: käsikranaatti 0,5 kg (arvaus)
: 8,5 kg
:
: Päälle tulee vielä hihna ja puhdistusvälineet. Metallilippailla tulee
: toinen kilo lisää.
: Ja 1950-luvulla sanottiin että rynnäkkökivääriin eiistyminen keventää
: sotilaan kuormaa. :-)
Eikö vain keventänytkin? Suomi-konepistooli painaa 4.7 kg tai 4.9 kg
suujarrulla varustettuna. Täysi 70 patruunan lipas on 1.9 kg ja ainakin
kaukopartiossa kannettiin sodan aikana usein viittä lipasta. Tuosta
tulee jo 14.2-14.4 kg ja päälle puhdistusvälineet sekä käsikranaatit.
Lisäksi saattoi olla miinoja, varapatruunoita, räjähdysainetta yms.
Osmo Ronkanen
Petri J Nummijoki <pnum...@cc.helsinki.fi> wrote:
>Osmo Ronkanen <ronk...@cc.helsinki.fi> wrote:
>
>: Ja 1950-luvulla sanottiin että rynnäkkökivääriin eiistyminen keventää
>: sotilaan kuormaa. :-)
>
>Eikö vain keventänytkin? Suomi-konepistooli painaa 4.7 kg tai 4.9 kg
>suujarrulla varustettuna. Täysi 70 patruunan lipas on 1.9 kg ja ainakin
>kaukopartiossa kannettiin sodan aikana usein viittä lipasta. Tuosta
>tulee jo 14.2-14.4 kg ja päälle puhdistusvälineet sekä käsikranaatit.
>Lisäksi saattoi olla miinoja, varapatruunoita, räjähdysainetta yms.
Konepistooli ei ollut jokamiehen ase. Sodan aikaan niitäö oli vain n.
1-3 ryhmäöä kohden. Lisäksi ei niitä lippaita aina viittä ollut, vaikka
se oli virallinen määrä. Kolme taisi olla tyypillisempi. Kiväärimiehen
ase patrunoineen (90 kpl) painoi vain n. 7 kiloa. 50-luvulla tilanne
oli himena muuttunut. Konepistooleja oli enemmän n. 4 / ryhmä mitta
toisaalta ne usein olivat keveämpiä (Pelti-KP, Sten) ja
Suomi-KP:issakinkäytettiin tankolippaita. Tyypillinen lasti olisi kai
ollut kuusi 36 patruunan lipasta (n. 2 tuliannosta ą 100 ptr). Tollainen
lipas painoi tyhjänä kai n. 300 grammaa ja patruunat 12.5 grammaa. Tosta
saataisiin kokonaispainoksi n. 9,2 kg. Toi ei juuri ole enempää kuin RK
6 lippaan ja pistimen kanssa. Pelti-KP:lla tai Stenillä toi oli
huomattavasti vähemmän. RK:illa korvattiin aluksi nimenomaan kiväärit.
Vasta 1970-luvulla jalkaväkikomppanioiden konepistoolitkin korvattiin.
Mitä tulee käsikranaatteihin miinoihin yms. Ne eivät ole oleellisia tämän
tarkastelun kanalta. Ei RK niitä korvaa. Noissa tarkasteluissa oli
yleensä unohdettu lippaiden paino. Tyhjä metallilipas on n. 320 grammaa.
6 sellaista painaa lähes kaksi kiloa. Lisäksi laskelmat käsittääkseni
perustuivat venäläisille 16,2 gramman patruunoille, kun kotimainen
messinihylsyinen painaa n. 18 grammaa.
Osmo
Osmo Ronkanen
Mikko Palosvirta <mikko.palos...@pp.inet.fi.invalid> wrote:
>On Sun, 14 Jan 2001 16:58:13 +0200, Jari
>=?iso-8859-1?Q?H=E4m=E4l=E4inen?= <ha...@iki.fi> wrote:
>
>Manttelista en tiedä, kun en alkuperäiseen ole tutustunut. Sissitakkia
>en kuitenkaan mieltäisi kovinkaan tehokkaaksi napalmin suojaksi.
>Tekokuidut palavat varsin v-mäisesti ja tuskalliseti kiinni ihoon
>sulaessaan.
Tiedätkö ton materiaalista yksityiskohtia? Tekokuidut ei ole mikään yksi
käsite. Siellä on erilaisia materiaaleja ja yleensä ne (esim. polyamidi,
polyesteri) kai palavat luonnonkuituja, varsinkin puuvillaa heikommin.
Paloherkkyys lähinnä jotuu siitä, että niistä voidaan tehdä keveitä
materiaaleja.
Osmo
lus...@rocketmail.com
sa...@kolumbus.fi (samuk) wrote:
> Eli kaikessa yksinkertaisuudessaan
> mitä täyspakkaus painaa (sis. tetsarit+rynkky)
Mistä juolahti mieleen: eikö "täyspakkaus" ole jo pitkään ollut
historiaa, se oli se varustus (ase, reppu, jossa määrätty roina), joka
komennettiin maantiemarssiharjoituksia - tai rangaistusta (kuten
"Tuntemattomassa") - varten?
BTW vieläkö nykyisin tehdään kunnon marssiharjoituksia (>20km, >20kg),
vai lähdetäänkö siitä, että kyllä Pasi vie?
Antti Heikkila
> In article <3a5fa500...@news.kolumbus.fi>,
> sa...@kolumbus.fi (samuk) wrote:
>
> > Eli kaikessa yksinkertaisuudessaan
> > mitä täyspakkaus painaa (sis. tetsarit+rynkky)
>
> Mistä juolahti mieleen: eikö "täyspakkaus" ole jo pitkään ollut
> historiaa, se oli se varustus (ase, reppu, jossa määrätty roina), joka
> komennettiin maantiemarssiharjoituksia - tai rangaistusta (kuten
> "Tuntemattomassa") - varten?
Se taistelijan oppaan täyspakkaus on kai mukautettu sellaiseksi, että se
kootaan varusmiehen kuitilla ja kaapissa olevista tavaroista, 'oikeat'
pakkaukset sisältävät vähemmän vaatetta, mutta a-tarviketta ja
joukkue/ryhmäkohtaista tavaraa tulee vastaavasti enemmän. Jos sitä
erikoismateriaalia ei muuten harjoituksessa tarvita, niin painon puolesta
sitä voi mainiosti kuvata jollain vaatemytyllä tai vaikka tiiliskivillä.
>
> BTW vieläkö nykyisin tehdään kunnon marssiharjoituksia (>20km, >20kg),
> vai lähdetäänkö siitä, että kyllä Pasi vie?
Tietääkseni järjestetään, mutta tietysti aselajista riippuen eri määriä.
--
Antti Heikkilä
www.helsinki.fi/people/antti.heikkila
Petri Putaansuu
>
> Riihimäki Jouni <jri...@cs.tut.fi> wrote:
> :Mistä tuleekin mieleen, jotta minkäs takia SPOLeilla jaetaan (ainakin
> :rauhan aikana) suunnilleen parhaat varusteet mitä varusvarastolta
> :löytyy? Pakkaspuvut, m/91 maastopuvut (no nykyään niitä varmaan on
> :suuremmassa mittakaavassa muillakin), taittoperä rk:t, jne.
>
> Varmaankin samasta syystä kuin PV:n kuvamateriaalissa jampoilla on yleensä
> kamat viimeisen päälle; spollit useimmissa varuskunnissa taitavat olla
> siviileille näkyvin osa varusmiehistä.
Noinhan se melko pitkälti on.
> Tokko spollit kovassa tilanteessa
> mitenkään erikoisasemassa jaettavan materiaalin suhteen ovat.
Varusteet ovat sodan aikana varmaankin melko pitkälti samanlaiset
rivijääkäreiden kanssa lukuunottamatta muutamia poikkeuksia
(komposiittikypärät, suojaliivit, erilainen aseistus etc...).
Tosin on huomioitava, että spollit kutsutaan ensinmäisten joukossa
palvelukseen sodan uhan painaessa päälle, ja tämän johdosta varmaankin
pääsevät valitsemaan kaiken "kerman päältä" varusteita
kuittaillessaan...noh, tuo oli pelkkä olettamus... ;)
Ville Kinnunen
Antti Heikkila kirjoitti viestissä ...
>
> BTW vieläkö nykyisin tehdään kunnon marssiharjoituksia (>20km, >20kg),
> vai lähdetäänkö siitä, että kyllä Pasi vie?
>Tietääkseni järjestetään, mutta tietysti aselajista riippuen eri >määriä.
Kyllä me Hoikankankaalla viestiaukissa marssittiin vielä n. vuosi sitten ja
oikein urakalla.
lus...@rocketmail.com
"Ville Kinnunen" <ville.kinnunen@peepeeonedotinetdotfi> wrote:
> > BTW vieläkö nykyisin tehdään kunnon marssiharjoituksia (>20km, >
> > 20kg), vai lähdetäänkö siitä, että kyllä Pasi vie?
> Kyllä me Hoikankankaalla viestiaukissa marssittiin vielä n. vuosi
> sitten ja oikein urakalla.
Oikein!:-)
Aikaisemminhan uskottiin, että sulkeisten lisäksi juuri marssit tekevät
sotilaan ja sotilasjoukon, mutta kun pehmeäjalkaiset ikäluokat astuivat
palvelukseen taisi marssimurtumien ja penikkatautien määrä kasvaa
rajusti, mikä johti uudelleenarviointiin...
Toisaalta, kun on sattunut lukemaan esim. joidenkin Israelin armeijan
erikoisjoukkojen koulutuksesta, niin sieltä on säännönmukaisesti osunut
silmiin yhä jatkuva, jopa ylipitkien matkojen (~60km), marssiminen
varsin oleellisena osana.
Antti Heikkila
> "Ville Kinnunen" <ville.kinnunen@peepeeonedotinetdotfi> wrote:
> > Kyllä me Hoikankankaalla viestiaukissa marssittiin vielä n. vuosi
> > sitten ja oikein urakalla.
>
> Oikein!:-)
>
> Aikaisemminhan uskottiin, että sulkeisten lisäksi juuri marssit tekevät
> sotilaan ja sotilasjoukon, mutta kun pehmeäjalkaiset ikäluokat astuivat
> palvelukseen taisi marssimurtumien ja penikkatautien määrä kasvaa
> rajusti, mikä johti uudelleenarviointiin...
>
> Toisaalta, kun on sattunut lukemaan esim. joidenkin Israelin armeijan
> erikoisjoukkojen koulutuksesta, niin sieltä on säännönmukaisesti osunut
> silmiin yhä jatkuva, jopa ylipitkien matkojen (~60km), marssiminen
> varsin oleellisena osana.
Itse pidän marssimista myös tärkeänä liikuntakoulutuksen osana, tietysti
niin että pohjakunto pitää kaikilla olla jollain mielekkäällä tasolla,
puolikuntoisten ajaminen piippuun tuskin hyödyttää kauheasti. Tietysti
siinä on koulutushaarakohtaisiakin näkökulmia, mutta minusta kaikkien
jääkäripataljoonaan sijoitettavien pitäisi joutua säännöllisesti
täyspakkaus- ja kalustomarsseille. Tuollainen 'ylipitkä' kahden
päivämatkan vetäminen putkeen voi tositilanteessa hyvinkin tulla eteen,
eikä tarvitse edes olla mikään kaukopartiomies (sitähän suurinpiirtein
IDF:n Sayeret Matkal ja vastaavat tekevät).
Omia inttimuistoja ei voi enää käyttää nykytilanteen mittarina, mutta
syksyllä -93 aukin ykkösjaksolla oli joka perjantai täyspakkausmarssi ja
kaksi tuplapituista (toinen puoliksi pyörällä ja puoliksi jalan, toinen
heko-kyydin päätteeksi) tuli niiden lisäksi tehtyä. Tämän lisäksi
tst-varustukseen oikeastaan aina tuli pinkeäksi pakattu reppu mukaan, joka
sitten kätkettiin kasarmin lähimetsään kun alettiin harjoitella miinojen/
viestikaluston/ tms. käyttöä.
--
Antti Heikkilä
www.helsinki.fi/people/antti.heikkila
Sylvester DeNusso
> Aikaisemminhan uskottiin, että sulkeisten lisäksi juuri marssit tekevät
> sotilaan ja sotilasjoukon, mutta kun pehmeäjalkaiset ikäluokat astuivat
> palvelukseen taisi marssimurtumien ja penikkatautien määrä kasvaa
> rajusti, mikä johti uudelleenarviointiin...
Sulkeiset ovat perseestä ja korkeintaan nostavat varusmiesten v-käyrää.
Marssit ovat jees, kunhan vain alikessut ja kantapeikot tajuaisivat, että
pitää aloittaa iisisti eikä juoksuttaa äijiä asfaltilla. Tulos: kahden ekan
viikon jälkeen 1/3 komppaniasta vempassa. Syy : kovalla alustalla
juoksemisesta johtuvat rasitusvammat.
Aloitetaan iisisti, juossaan pururadalla lenkkikengät jalassa ja otetaan
lyhyitä totuttelumarsseja. Kuudessa kuukaudessa kerkeää marssimaan vaikka
kuinka paljon. Kunto kohoaa hissukseen ja porukka tottuu marssimiseen kun
marssit pidentyy pikkuhiljaa.
Jarno Nurminen
>Sulkeiset ovat perseestä ja korkeintaan nostavat varusmiesten v-käyrää.
Itselleni sulkeiset eivät ollet koskaan oikeastaan vaikeita. Tärkeintä oli
osata kytkeä aivot totaalisesti pois päältä, eli harvoin edes muistin mitä
oli tapahtunut viimeisen parin tunnin sulkeisissa. Tämä tietenkin edellyttää
että osaa täysin ulkoa kaikki käskyt. Toisaalta eipä sen niin väliä jos
skappari alkoi huutamaan päin naamaa, tyhjä ilme vain kasvoille ja toisesta
korvasta sisään toisesta ulos ;)
Kesällä harmittavaisinta olivat paarmat joita erään kerran eksyi paidan alle
lauma (palveluspuku kenttäpaidalla + 30 astetta lämmintä + aurinkoinen
hiekkakenttä) jotka sitten päättivät alkaa pureskelemaan. Koita siinä sitten
olla naama pokerilla ;)
Sylvester DeNusso
viestissä:Wlxb6.2179$cF.4...@news1.nokia.com...
> Sylvester DeNusso wrote in message <94m4ei$ehs$1...@ousrvr3.oulu.fi>...
> >Sulkeiset ovat perseestä ja korkeintaan nostavat varusmiesten v-käyrää.
> Itselleni sulkeiset eivät ollet koskaan oikeastaan vaikeita. Tärkeintä oli
> osata kytkeä aivot totaalisesti pois päältä, eli harvoin edes muistin mitä
> oli tapahtunut viimeisen parin tunnin sulkeisissa.
Sepä siinä onkin. Sulkeiset ovat täysin turhaa ja typerää ajankulua, eivätkä
ne edes nosta kuntoa. Paljon järkevämpää olisi kuluttaa se 2 tuntia vaikka
juoksemalla ympyrää jollain pururadalla.
Niilo Paasivirta
>Jarno Nurminen <jnur...@nic.ei_roskata.fi> kirjoitti:
>>Itselleni sulkeiset eivät ollet koskaan oikeastaan vaikeita. Tärkeintä oli
>>osata kytkeä aivot totaalisesti pois päältä, eli harvoin edes muistin mitä
>>oli tapahtunut viimeisen parin tunnin sulkeisissa.
>Sepä siinä onkin. Sulkeiset ovat täysin turhaa ja typerää ajankulua, eivätkä
>ne edes nosta kuntoa. Paljon järkevämpää olisi kuluttaa se 2 tuntia vaikka
>juoksemalla ympyrää jollain pururadalla.
Sulkeisista voisi vapauttaa ne normaalit ihmiset, joille kuviot jäävät
parilla harjoituskerralla jo muistiin. Heikkolahjaiset voisivat sitten
sählätä keskenään. Eräille oli vaikeata erottaa oikeata ja vasempaa,
eikä se ole kovin kivaa kun joku tampio pyörii rynkky laajassa kaaressa
muiden keskellä väärään suuntaan, yrittäen ilmeisesti lyödä muilta hampaat
sisään...
--
Niilo Paasivirta E-mail: n...@co.jyu.fi URL: http://www.co.jyu.fi/%7Enp/
"Otso ajaa koppalakit käpälämäkeen! Mikä mahtava foto!" - Aku Ankka
lus...@rocketmail.com
"Sylvester DeNusso" <den...@hotmail.pois.com> wrote:
> Sepä siinä onkin. Sulkeiset ovat täysin turhaa ja typerää ajankulua,
> eivätkä ne edes nosta kuntoa. Paljon järkevämpää olisi kuluttaa se 2
> tuntia vaikka juoksemalla ympyrää jollain pururadalla.
Sulkeisia 2 tuntia? Eihän siinä ole mitään järkeä, ei ainakaan sen
jälkeen kun komennot ja toiminta on rastikoulutustyyppisesti opittu.
Sen jälkeen on vain terävöittävää hienosäätöä, johon riittää
lyhytkestoinen (<40 min) harjoitus:-)
Ongelmana on, että oikeat vanhan ajan kantapeikot, jotka osasivat tehdä
sulkeisten pitämisestä taitolajin huumoria unohtamatta ja tiukkuudesta
tinkimättä, ovat hävinneet tästä maailmasta, ja jäljellä on vain hommaan
leipiityneitä ja "mielummin olisin minäkin muualla" tuntevia
toimiupseereita.
Jarno Nurminen
>Sepä siinä onkin. Sulkeiset ovat täysin turhaa ja typerää ajankulua,
eivätkä
>ne edes nosta kuntoa. Paljon järkevämpää olisi kuluttaa se 2 tuntia vaikka
>juoksemalla ympyrää jollain pururadalla.
Sulkeisista tulee aina mieleen se television Kaverille ei jätetä (?), jossa
oli kerran se inttijakso. Mahtava tyyli sillä luutnantilla komentaa miehiä.
"Vastaatte minulle napakasti Hyv Päiv, Her LutNant!"
"...patteritaaksepoistupatteritaaksepoistupatteritaaksepoistupatteritaaksepo
istu..."
Hehheh...
Antti Piipponen
>Sulkeisista voisi vapauttaa ne normaalit ihmiset, joille kuviot jäävät
>parilla harjoituskerralla jo muistiin. Heikkolahjaiset voisivat sitten
>sählätä keskenään. Eräille oli vaikeata erottaa oikeata ja vasempaa,
>eikä se ole kovin kivaa kun joku tampio pyörii rynkky laajassa kaaressa
>muiden keskellä väärään suuntaan, yrittäen ilmeisesti lyödä muilta hampaat
>sisään...
Niin ja kannattaa tietysti muistaa antaa ensin pistimet poloisille
varusmiehille kivääreihin kiinnitettäväksi. Yhdeltä kaverilta meinasi
kuulemma aueta koko pää kun edessä olevan kokelaan olallevienti hieman
lipsahti.
Vaikka oli se silti mukavaa, siis sulkeisten pitäminen.. en kannata
tuota normaaleiden vapauttamista, komean näköistä kun
joukkueellinenkin sotilaita tekee näyttäviä, yhdenaikaisia
suorituksia... :)
+Antti
Jarno Hellström
Paasivirta) wrote:
> Sulkeisista voisi vapauttaa ne normaalit ihmiset, joille kuviot jäävät
> parilla harjoituskerralla jo muistiin. Heikkolahjaiset voisivat sitten
> sählätä keskenään. Eräille oli vaikeata erottaa oikeata ja vasempaa,
> eikä se ole kovin kivaa kun joku tampio pyörii rynkky laajassa kaaressa
> muiden keskellä väärään suuntaan, yrittäen ilmeisesti lyödä muilta hampaat
> sisään...
Niin varmaan voisi ellei sulkeisissa opittujen kuvioiden yksi joskaan ei
toivottu eikä kovin todennäköinenkään sovelluspaikka olisi se kuuluisa
tosi paikka. Silloin kun ei ketään vapauteta ja heikkolahjainenkin voi
sählätä sinulle lisää elinaikaa.
JiiHoo
Jyri Hakola
> > Kyllä me Hoikankankaalla viestiaukissa marssittiin vielä n. vuosi
> > sitten ja oikein urakalla.
>
> Oikein!:-)
>
> Aikaisemminhan uskottiin, että sulkeisten lisäksi juuri marssit tekevät
> sotilaan ja sotilasjoukon, mutta kun pehmeäjalkaiset ikäluokat astuivat
> palvelukseen taisi marssimurtumien ja penikkatautien määrä kasvaa
> rajusti, mikä johti uudelleenarviointiin...
Noissa kahdessa on vain se pienenpieni eroavaisuus että vaikka
tänäpäivänä on äärimmäisen epätodennäköistä että sotilaat joutuisivat
taistelemaan suurella aukealla kentällä kolmirivissä marssien rumpujen
ja torvien jaellessa käskyjä on sensijaan vielä hyvin todennäköistä että
tänäkin päivänä yksittäinen taistelija aka jakke jääkäri joutuu
liikkumaan omilla jaloillaan ja kantamaan mukanaan kaiken tarpeellisen.
Marssikoulutusta en laskisi historialliseksi jäänteeksi siksi että
sulkeiset sellaista ehken ovat.
lus...@rocketmail.com
Jyri Hakola <jyri....@hut.fi> wrote:
> Noissa kahdessa on vain se pienenpieni eroavaisuus että vaikka
> tänäpäivänä on äärimmäisen epätodennäköistä että sotilaat joutuisivat
> taistelemaan suurella aukealla kentällä kolmirivissä marssien rumpujen
> ja torvien jaellessa käskyjä on sensijaan vielä hyvin todennäköistä
> että tänäkin päivänä yksittäinen taistelija aka jakke jääkäri joutuu
> liikkumaan omilla jaloillaan ja kantamaan mukanaan kaiken
> tarpeellisen.
Joten marssikoulutuksen määrää vähennettiin...:-)
Sulkeiskoulutusta puolustaakseni se on kuitenkin melkoisen hyvä tapa
harjoittaa "esimiehen käskyjen välitöntä ja tinkimätöntä täyttämistä"
tai "vaistonvaraista toimintaa" noin yleensä: paljon helposti
valvottavia suorituksia lyhyessä ajassa.
Sitä ei vain pidä viedä läpi kuin kylmän puuron syöttämistä, eikä vaatia
sulkeisjärjestyksen mukaista toimintaa siellä minne se ei kuulu ja missä
se ei edistä nopeutta tai järjestystä.
Kyllähän sitä tuli useasti mieleen, että "tämäkin aika voitaisiin
käyttää hyödyllisempään koulutukseen", mutta 1) sitä hyödyllisempää ei
ehkä olisi saatu tilalle, ja 2) jos olisi, sen olisi sittenkin
mieluummin nähnyt korvaavan eräitä muita ajankäyttötapoja:-)
Samoilija
> > Tokko spollit kovassa tilanteessa
> > mitenkään erikoisasemassa jaettavan materiaalin suhteen ovat.
>
> Varusteet ovat sodan aikana varmaankin melko pitkälti samanlaiset
> rivijääkäreiden kanssa lukuunottamatta muutamia poikkeuksia
> (komposiittikypärät, suojaliivit, erilainen aseistus etc...)
Taittoperarynkyt ei valttamatta olisi jakokamaa, paitsi DDR ja Kiina-
versiot. Pistoolit todennakoisesti menisi PSV-porukoille ja
mahdollisesti LJK-jampoille. Suojaliiveja todennakoisesti riittaisi
tsekkareilla ja vastaaviin paikkoihin tehtavakohtaiseksi varusteeksi,
mutta henkilokohtaiseksi varusteeksi niita ei varmasti riita.
> Tosin on huomioitava, että spollit kutsutaan ensinmäisten joukossa
> palvelukseen sodan uhan painaessa päälle, ja tämän johdosta varmaankin
> pääsevät valitsemaan kaiken "kerman päältä" varusteita
> kuittaillessaan...noh, tuo oli pelkkä olettamus... ;)
Ne jotka suojaa LKP:ta paasee viimeisena valitsemaan kamansa. Aseet he
toki saa heti kateen, mutta varsinainen varustus saadaan vasta sitten
kun ensimmaiset varsinaiset joukot on varustettu. Eli en usko SPOLlien
juuri saavan mitaan spesiaalia kateen. Ei ne tosin tarvitsekaan nim.
asiaan 11 kk tutustunut.
Petri Putaansuu
>
> > > Tokko spollit kovassa tilanteessa
> > > mitenkään erikoisasemassa jaettavan materiaalin suhteen ovat.
> >
> > Varusteet ovat sodan aikana varmaankin melko pitkälti samanlaiset
> > rivijääkäreiden kanssa lukuunottamatta muutamia poikkeuksia
> > (komposiittikypärät, suojaliivit, erilainen aseistus etc...)
>
> Taittoperarynkyt ei valttamatta olisi jakokamaa, paitsi DDR ja Kiina-
> versiot.
Taittoperärynkyt kuuluvat defaulttina spolleille johtuen tehtävien
luonteesta.
Pistoolit todennakoisesti menisi PSV-porukoille ja
> mahdollisesti LJK-jampoille.
Samoin pistooli on jokaiselle spol-jampalle osa vakiovarustusta.
> Ne jotka suojaa LKP:ta paasee viimeisena valitsemaan kamansa. Aseet he
> toki saa heti kateen, mutta varsinainen varustus saadaan vasta sitten
> kun ensimmaiset varsinaiset joukot on varustettu.
Millä tuo on perusteltu?
Eli en usko SPOLlien
> juuri saavan mitaan spesiaalia kateen.
Varusteet poikkeaa kuitenkin aika radikaalisti rivijääkäreihin
verrattuna, lukuunottamatta vaatetusta.
-Petri-
LVV
> Samoilija wrote:
>> Taittoperarynkyt ei valttamatta olisi jakokamaa, paitsi DDR ja Kiina-
>> versiot.
> Taittoperärynkyt kuuluvat defaulttina spolleille johtuen tehtävien
> luonteesta.
No taittoperärynkkyjä löytyy reilusti yli sata tuhatta. Nimenomaan
niitä kiina- ja DDR-malleja. Kyllä niistä SPOLleille varmaan riittää...:)
rk95:t ja rk62 TP:t menee kyllä varmasti muualle.
> Samoin pistooli on jokaiselle spol-jampalle osa vakiovarustusta.
Käytännössä tuskin jokaiselle. Mutta varmaan SPOLleilla on varsin
paljon pistooleja, koska se on kätevä ajoneuvojen tms. tutkinnassa.
> Varusteet poikkeaa kuitenkin aika radikaalisti rivijääkäreihin
> verrattuna, lukuunottamatta vaatetusta.
Poikkeaa rauhanajan koulutuksessa, mutta sotatilanteessa on toden-
näköisesti toisin.
Henk koht epäilen kyllä suuresti että esim. komposiittikypärää tai
sirpaleliiviä riittäisi juurikaan SPOLlareille, vaikka niitä rauhanajan
koulutuksessa käytetäänkin. Miksi ihmeessä SPOL-mies tarvitsisi niitä
enemmän kuin vaikkapa valmiusyksikköjen jampat?
*** LVV ***
Petri Putaansuu
> > Samoin pistooli on jokaiselle spol-jampalle osa vakiovarustusta.
>
> Käytännössä tuskin jokaiselle. Mutta varmaan SPOLleilla on varsin
> paljon pistooleja, koska se on kätevä ajoneuvojen tms. tutkinnassa.
Pistooli nimenomaan ON osa vakiovarustusta jokaiselle sodan ajan
spollelle. Pistooli on kätevä mm. kulunvalvonnassa, henkilön
suojauksessa, rakennukseen/huoneistoon tunkeuduttaessa,
lähitaistelutilanteissa ja muissa vastaavissa tehtävissä.
> > Varusteet poikkeaa kuitenkin aika radikaalisti rivijääkäreihin
> > verrattuna, lukuunottamatta vaatetusta.
>
> Poikkeaa rauhanajan koulutuksessa, mutta sotatilanteessa on toden-
> näköisesti toisin.
>
> Henk koht epäilen kyllä suuresti että esim. komposiittikypärää tai
> sirpaleliiviä riittäisi juurikaan SPOLlareille, vaikka niitä rauhanajan
> koulutuksessa käytetäänkin. Miksi ihmeessä SPOL-mies tarvitsisi niitä
> enemmän kuin vaikkapa valmiusyksikköjen jampat?
Tuo väittämäni perustuu muutama kuukausi sitten pidettyyn
res.kertausharjoituksiin, jossa nimenomaan oli tarkoituksena koota ja
varustaa eräs spol-yksikkö sodanaikaa varten. Varustukseen kuuluivat
nimenomaan komposiittikypärät, sirpaleliivit, pistoolit ja
taittoperäiset RK-62:set. Muu varustus olikin sitten vanhaa ja tuttua
"rivijääkäri-linjaa".
-Petri-
Osmo Ronkanen
>LVV wrote:
>> > Samoin pistooli on jokaiselle spol-jampalle osa vakiovarustusta.
>>
>> Käytännössä tuskin jokaiselle. Mutta varmaan SPOLleilla on varsin
>> paljon pistooleja, koska se on kätevä ajoneuvojen tms. tutkinnassa.
>
>Pistooli nimenomaan ON osa vakiovarustusta jokaiselle sodan ajan
>spollelle. Pistooli on kätevä mm. kulunvalvonnassa, henkilön
>suojauksessa, rakennukseen/huoneistoon tunkeuduttaessa,
>lähitaistelutilanteissa ja muissa vastaavissa tehtävissä.
Aivan. Pistoolien vahvuudet normaaleilla joukoilla on vedetty niin
minimiin, ettei puutetta tule. Prikaatia kohden on 38 pistoolia, eli
yhteensä alle tuhat. Panssariprikaateilla tietysti on enemmän, kai
muutama sata per prikaati. Pistooleita on sanottu hankitun
useamman tuhannen kappaleen erä.
Osmo
Opa
ihan niin kuin SPOL:ina olemisessa olisi jotain hienoa.
Riihimäki Jouni <jri...@cs.tut.fi> wrote in message
news:slrn496604o...@tutor.cc.tut.fi...
> On Mon, 15 Jan 2001 11:52:21 +0000 (UTC),
> Risto Tammela <ri...@silmu.st.jyu.fi> wrote:
> >M-91 pakkasasuja olikin varusmiehistä vain SPOL:eilla..
>
> Mistä tuleekin mieleen, jotta minkäs takia SPOLeilla jaetaan (ainakin
> rauhan aikana) suunnilleen parhaat varusteet mitä varusvarastolta
> löytyy? Pakkaspuvut, m/91 maastopuvut (no nykyään niitä varmaan on
> suuremmassa mittakaavassa muillakin), taittoperä rk:t, jne.
>
> --
> // Jouni
Antti Saarinen
news:99l57r$d2a$1...@news.kolumbus.fi...
> En oikein taas käsitä miten joku jaksaa kiihkoilla SPOL:ien varustuksesta,
> ihan niin kuin SPOL:ina olemisessa olisi jotain hienoa.
Älä sitten käsitä. Ehkä joku saattaa olla sitä mieltä, että spollina
oleminen on hienoa. Antaa heidän 'kiihkoilla' spollailuistaan.
A
Jarno Nurminen
>En oikein taas käsitä miten joku jaksaa kiihkoilla SPOL:ien varustuksesta,
>ihan niin kuin SPOL:ina olemisessa olisi jotain hienoa.
Kukas täällä nyt on mitään mistään kiihkoillut? Kysymys oli että miksi
SPOLeilla on eri varusteet ja vastauskin annettiin jo aikaa sitten.
Speksi
>ihan niin kuin SPOL:ina olemisessa olisi jotain hienoa.
>
Olihan se hienoa 9 kuukautta ajaa rallia lantikalla. Ja syödä munkkia
sotkussa.