Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Jääkäripataljoonan kokoonpano ?

123 views
Skip to first unread message

Kalevi Lippo

unread,
Mar 30, 2003, 9:18:49 AM3/30/03
to
Mistähän löytäisi sodanaikaisen jääkäriprikaatin kokoonpanon ihan
yksittäiseen sotilaaseen asti puretuna?

Googlettamalla ei löytynyt kuin mailmansodan aikaisia ja kiinnostaisi
nykyajan kokoonpano.

www.mil.fi sivuolla oli Jääkäriprikaati purettuna pataljoona tasolle asti
mutta ei pitemmälle.

Lassi Väätämöinen

unread,
Mar 30, 2003, 10:42:00 AM3/30/03
to
On 2003-03-30, Kalevi Lippo <lip...@mbnet.fi> wrote:
> Mistähän löytäisi sodanaikaisen jääkäriprikaatin kokoonpanon ihan
> yksittäiseen sotilaaseen asti puretuna?
>

Ainakin Jääkärijoukkueen taistelu-käppyrästä, joka RUK:ssa
on kivääriupseerioppilaan paras kaveri... :) Itselläni vaan kyseinen
julkaisu on väärässä kaupungissa.

-Lassi-

-------------------------------------------------------------------------------
"A cop is a zoo in a man,
with a gun."
-Hammer, Sledge

Ville Lammela

unread,
Mar 31, 2003, 12:06:51 PM3/31/03
to
Onko kellekkään tullut ikinä mieleen, miten helposti "ensikäden" informaatio
keskusteluryhmässä kulkee ? Ainakin meille painotettiin armeijassa, että
rajajääkäripataljoonan kokoonpano on salaista tietoa. Myös monien muiden
asioiden salassapidotovelvollisuudesta puhuttin. Tästä pääseekin
aasinsillalla siihen, että eikö Venäjän tai jonkun muun maan olisi todella
helppo vakoilla Suomen puolustusvoimia (tai päinvastoin) lähettämällä maahan
perheitä, joiden jälkikasvu suorittaisi asevelvollisuuden/liittyisi
armeijaan, ja jälkikäteen jakaisi oppimansa ja kuulemansa "kotimaansa"
edustajien kanssa ?

Onko mitään vastaavia vakoilutapauksia tullut kenenkään tietoisuuteen ? Ja
onko kellekkän muulle herännyt samanlaisia ajatuksia ? Vai olenko vain
paranoidi :)

Ville


Lassi Väätämöinen

unread,
Mar 31, 2003, 12:24:46 PM3/31/03
to
On 2003-03-31, Ville Lammela <ville....@nic.fi> wrote:
> asioiden salassapidotovelvollisuudesta puhuttin. Tästä pääseekin
> aasinsillalla siihen, että eikö Venäjän tai jonkun muun maan olisi todella
> helppo vakoilla Suomen puolustusvoimia (tai päinvastoin) lähettämällä maahan
> perheitä, joiden jälkikasvu suorittaisi asevelvollisuuden/liittyisi
> armeijaan, ja jälkikäteen jakaisi oppimansa ja kuulemansa "kotimaansa"
> edustajien kanssa ?
>
> Onko mitään vastaavia vakoilutapauksia tullut kenenkään tietoisuuteen ? Ja
> onko kellekkän muulle herännyt samanlaisia ajatuksia ? Vai olenko vain
> paranoidi :)
>

No meillä oli koko palvelusajan (AUK:n alusta lähtien) oikeus tuntea eräs
Venäläistä syntyperää oleva myöhemmin aina upseerioppilas ja -kokelas,
joka kyseli jopa epäilyttävän paljon asioita. Ilmeisesti tuon
kyselemisensä takia juuri etenikin noinkin pitkälle, kun henkilökunta
häneen kyllästyi. Mietimme usein jopa enemmän kuin puolitosissamme tämän
miehen motiiveja asepalveluksessa... :)

Sylvester DeNusso

unread,
Mar 31, 2003, 12:45:37 PM3/31/03
to
"Ville Lammela" <ville....@nic.fi> wrote in
news:b69sj9$4mb$1...@phys-news1.kolumbus.fi:
> Tästä pääseekin aasinsillalla siihen, että eikö Venäjän tai jonkun
> muun maan olisi todella helppo vakoilla Suomen puolustusvoimia (tai
> päinvastoin) lähettämällä maahan perheitä, joiden jälkikasvu
> suorittaisi asevelvollisuuden/liittyisi armeijaan, ja jälkikäteen
> jakaisi oppimansa ja kuulemansa "kotimaansa" edustajien kanssa ?

Mitä turhaan. Sen kun kysyy joltakin KG:n suomalaiselta asiamieheltä. Niitä
lienee vielä yllin kyllin jäljellä kultaiselta 80-luvulta.

Petri Kärhä

unread,
Apr 1, 2003, 2:27:30 AM4/1/03
to

Ville Lammela wrote:

> Onko kellekkään tullut ikinä mieleen, miten helposti "ensikäden" informaatio
> keskusteluryhmässä kulkee ? Ainakin meille painotettiin armeijassa, että
> rajajääkäripataljoonan kokoonpano on salaista tietoa. Myös monien muiden
> asioiden salassapidotovelvollisuudesta puhuttin. Tästä pääseekin


Eikös olekin mainio tapa motivoida mopoja. Eikä maksa mitään. Sitä
jaksaa ryynätä paljon kovempaa, kun luulee kuuluvansa sisäpiiriin :-)

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

TTS

unread,
Apr 1, 2003, 10:42:47 AM4/1/03
to
> > rajajääkäripataljoonan kokoonpano on salaista tietoa. Myös monien muiden
> > asioiden salassapidotovelvollisuudesta puhuttin. Tästä pääseekin
> Eikös olekin mainio tapa motivoida mopoja. Eikä maksa mitään. Sitä
> jaksaa ryynätä paljon kovempaa, kun luulee kuuluvansa sisäpiiriin :-)

Näinhän se toimii, ei sitä oikeasti salaista materiaalia hirveästi
varusmiehille anneta.
Tokihan on runsaasti materiaalia, joiden ei ole tarkoitus olla yleisesti
tiedossa, mutta uskoisin, että jos mitään salassapitosopimuksia ei ole
allekirjoitettu, mitään salaista ei naaman eteen (ainakaan tarkoituksella)
työnnetä.
Varmaan tuo oikeiden salaisten tietojen jako toimii niin, että sitä annetaan
vain tarkalleen niille, jotka sitä tietoa tarvitsevat.

ETS - Ei Tietoja Sotilaille

--
TTS


Timo Hirvi

unread,
Apr 1, 2003, 1:05:10 PM4/1/03
to
Petri Kärhä <pe...@pop.hut.fi> kirjoitti:

>
> Eikös olekin mainio tapa motivoida mopoja. Eikä maksa mitään. Sitä
> jaksaa ryynätä paljon kovempaa, kun luulee kuuluvansa sisäpiiriin :-)

Minä kyllä uskon, että osa varusmiehistäkin pääsee näkemään asioita,
joita ei mielellään tiedoteta ulkopuolisille valtion sisällä tai
ulkona. Yksinkertaisimmat asiat liittyvät varmaankin varuskuntien
vartiointijärjestelyihin, mutta kaipa noita muitakin on.

Lisäksi kannattaa muistaa, että toisaalta sekin koitetaan pitää
salassa, minkä verran ja mitä naapurin salaamia asioita ollaan saatu
selville. Jos salaista tietoa on ehkä vuotanut naapurille (asiat
luokassa "kyllähän ne kuitenkin tämän saa selville, kun niillä on
niitä vakoilijoita ja kaikkea"), ei samaa tietoa silti kannata
julistaa Internetissä, koska naapurikaan ei välttämättä jaa tuota
tietoa koko kansalleen, koska silloin paljastuisi helpommin, mitä he
tietävät.

En ehkä saanut sovellettua muualta tuttua ajatusta tähän tilanteeseen
kovin hyvin, mutta ehkä siitä sen verran saa irti, että "joku tietää"
ei tarkoita automaattisesti "kaikki tietävät muutenkin, joten minäkin
voin kertoa".

--
Timo Hirvi

ode

unread,
Apr 1, 2003, 6:35:19 PM4/1/03
to
Vuonna 1980 olin Hyrylässä silloin, kun venäläiset SA-3 ja SA-7 ohjukset
olivat vielä uusia. Yksi yö kun olin vartiovuorossa ilmoitetiin, että
toinen ohjushallin värvätyistä vartijoista on sairas joten yksi
varusmiehistä joutuisi vahtimaan ohjushallin sisällä sillä aikaa, kun
värvätty vartija tekisi ulkokierroksen hallilla. Niinpä minä olin sitten
jonkin aikaa vastuussa suurimmasta osasta Suomen ilmatorjuntaohjuksia.
Sellaisen salaisuuden voin paljastaa, että vartijoilla oli hyvä kokoelma
pornolehtiä.

Marko Poutiainen

unread,
Apr 2, 2003, 1:34:43 AM4/2/03
to

"Timo Hirvi" <tmh...@horus.co.jyu.fi> wrote in message
news:slrnb8jhmc....@horus.co.jyu.fi...

> Minä kyllä uskon, että osa varusmiehistäkin pääsee näkemään asioita,
> joita ei mielellään tiedoteta ulkopuolisille valtion sisällä tai
> ulkona. Yksinkertaisimmat asiat liittyvät varmaankin varuskuntien
> vartiointijärjestelyihin, mutta kaipa noita muitakin on.

Mitenkähän hyvin ne piilotetut asevarastot on vihollisen tiedossa? Ilmeinen
paikka lähettää erikoisjoukkoja...


Timo Hirvi

unread,
Apr 2, 2003, 2:10:46 AM4/2/03
to
Marko Poutiainen <m...@paju.oulu.fi> kirjoitti:

>
> Mitenkähän hyvin ne piilotetut asevarastot on vihollisen tiedossa? Ilmeinen
> paikka lähettää erikoisjoukkoja...

Eihän Suomella ole vihollisia :), mutta jos olisi, niin varmasti
sijaintien lisäksi kiinnostaisi myös se, mitä missäkin päin Suomea on
varastoituna, etenkin jos tarkoitus olisi tulla maahan yllättäen
vauhdilla ja ryminällä.

--
Timo Hirvi

Jyri Korhonen

unread,
Apr 2, 2003, 5:40:17 AM4/2/03
to
"Marko Poutiainen" <m...@paju.oulu.fi> kirjoitti:

> Mitenkähän hyvin ne piilotetut asevarastot on vihollisen tiedossa?

Ei meillä ole mitään "piilotettuja" asevarastoja. Puolustusvoimilla
on toki kalliosuojia eri puolilla maata, mutta kyllä niiden
sijainnit ovat vastapuolen tiedossa.

Hommahan pelaa siten, että tavarat ovat noissa varastoissa vain
niin kauan kuin ollaan normaalioloissa. Tilanteen kiristyessä
vehkeet hajasijoitetaan pikavauhtia ympäri maakuntaa ja nämä
sijoitussuunnitelmat ovat sitten salaisia. Homman tärkeydestä
johtuen se varastoporukka käy muuten kertaamassa kerran vuodessa.

Mikko Laine

unread,
Apr 3, 2003, 6:14:37 AM4/3/03
to
"Jyri Korhonen" <kor...@POISSPAMMIThotmail.com> wrote in message n

Juurikin näin!!
Kun homma alkaa kärjistyä, niin varuskunnatkin ym. varikot varmasti
tyhjenevät pikavauhtia... toimintaa jatketaan pääosin paikoissa x-x
ositain telttamajoituksena kalusto mukana!

No tähän varmasti joku kohta väittää, että tavaroita ei keretä siirtää
minnekkään ennenkuin strateginen isku posauttaa varuskunnat ja
varastot taivaalle...
Ei se starateginenkaan isku tyhjästä tule!!
Olisikin mielenkiintoista tietää, kuinka vakavaa tilanteen
kiristymistä vaatii kyseisten varastojen tyhjentämisen
aloittaminen...ja missä vaiheessa varuskuntia ja varikoita aletaan
tyhjentämään...

Sampo Mattila

unread,
May 12, 2003, 4:29:01 PM5/12/03
to
Kalevi Lippo <lip...@mbnet.fi> wrote:
> Mistähän löytäisi sodanaikaisen jääkäriprikaatin kokoonpanon ihan
> yksittäiseen sotilaaseen asti puretuna?

Mene MPKry:n kurssille ja kysy kapiaiselta.

> www.mil.fi sivuolla oli Jääkäriprikaati purettuna pataljoona
> tasolle asti mutta ei pitemmälle.

Jos Firma ei anna sitä levitykseen, niin tarkoittaisikohan tuo esim
sitä että tarkoitus olisi pitää tuo pois ihan yleisestä jakelusta?

--
sampo e-mail: firs...@purdue.edu

Osmo Ronkanen

unread,
May 13, 2003, 10:23:47 AM5/13/03
to
Sampo Mattila <sa...@cobra.bio.purdue.edu> wrote in message news:<slrnbc010...@dhcp18-231.bio.purdue.edu>...

Voi ei. Ei se salassapidettävän rajamene siinä, mitä nettisivuilla on.
Noita löytyy MPKK:n kirjastosta erityisesti huoltopuolen oppaista.
Ihan yksittäiseen sotilaaseen asti tuskin tosin löytää.

Osmo

Sampo Mattila

unread,
May 30, 2003, 5:37:00 PM5/30/03
to
Osmo Ronkanen <ok...@hotmail.com> wrote:
> Sampo Mattila <sa...@cobra.bio.purdue.edu> wrote in message news:<slrnbc010...@dhcp18-231.bio.purdue.edu>...
>> Kalevi Lippo <lip...@mbnet.fi> wrote:
>>
>> > www.mil.fi sivuolla oli Jääkäriprikaati purettuna pataljoona
>> > tasolle asti mutta ei pitemmälle.
>>
>> Jos Firma ei anna sitä levitykseen, niin tarkoittaisikohan tuo esim
>> sitä että tarkoitus olisi pitää tuo pois ihan yleisestä jakelusta?
>
> Voi ei. Ei se salassapidettävän rajamene siinä, mitä nettisivuilla on.

No minkähän takia tuolla nettisivulla sitten ei ole
yksityiskohtaisempaa tietoa esillä? Varmaan monia kinnostaisi ja
luulisi että ei ole kovalevytilasta, osaamisesta, tai viitsimisestä
kiinni?

> Noita löytyy MPKK:n kirjastosta erityisesti huoltopuolen oppaista.
> Ihan yksittäiseen sotilaaseen asti tuskin tosin löytää.

Voi ei. Ei se salassapidettävän raja mene siinä, mitä MPKK:n
kirjastossa on. Noita löytyy PV:n kirjoista ja prujuista ja taatusti
ihan yksittäiseen sotilaaseen asti.

--
sampo e-mail: firs...@purdue.edu

0 new messages