Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Mielisairaat hallituksessa
3 views
Skip to first unread message
Pertti
Feb 17, 2013, 12:55:26 PM2/17/13
to
Mielisairauden määritelmä on, että "itselleen ja muille vaarallinen"
henkilö on mielisairas. Tässä suhteessa neurojärjestelmien asiakkaat
eivät pääsääntöisesti ole mielisairaita. Asia jonka media toistuvasti
esittää väärässä valossa.
Sen sijaan maailman hallitsijoissa on ollut ja on paljon - itselleen
ja muille vaarallisia - henkilöitä. Henkilöitä, jotka on katsottava
mielisairaiksi.
Suomessa ulkoministeri on selvästi vaarallinen henkilö. Rikkoessaan
suhteet tärkeisiin vientimaihin tilausten puute keskeisillä
teollisuudenaloilla on johtanut massatyöttömyyteen esim. Turun
seudulla. Kymmenet tuhannet ovat jääneet työttömäksi. Erityisen
vaarallista on työttömien heitteillejättö, joka johtaa
joukkokuolemiin. Työvoimaministeri on myös vaarallinen henkilö,
vastustaessaan työttömien aseman kohentamista, mm. perustuloa ja
velvoitetyöllistämistä, hän avainpaikalla ollen laittaa tuhannet
viattomat ihmisest ahdinkoon.
henkilö on mielisairas. Tässä suhteessa neurojärjestelmien asiakkaat
eivät pääsääntöisesti ole mielisairaita. Asia jonka media toistuvasti
esittää väärässä valossa.
Sen sijaan maailman hallitsijoissa on ollut ja on paljon - itselleen
ja muille vaarallisia - henkilöitä. Henkilöitä, jotka on katsottava
mielisairaiksi.
Suomessa ulkoministeri on selvästi vaarallinen henkilö. Rikkoessaan
suhteet tärkeisiin vientimaihin tilausten puute keskeisillä
teollisuudenaloilla on johtanut massatyöttömyyteen esim. Turun
seudulla. Kymmenet tuhannet ovat jääneet työttömäksi. Erityisen
vaarallista on työttömien heitteillejättö, joka johtaa
joukkokuolemiin. Työvoimaministeri on myös vaarallinen henkilö,
vastustaessaan työttömien aseman kohentamista, mm. perustuloa ja
velvoitetyöllistämistä, hän avainpaikalla ollen laittaa tuhannet
viattomat ihmisest ahdinkoon.
Antti Tolamo
Feb 17, 2013, 11:32:43 PM2/17/13
to
ihan liikaa työttömiä(siis huonolla tavalla). Minusta ihmisten
toimeentulosta tulisi huolehtia, myös työssäkäyvien.
Eikä työttömät ole yksi ryhmä eikä pakottamisella kyllä saada ihan
hirveästi aikaan.
En tiedä kuka ihminen on joskus saanut pakottamalla työpaikan mutta
kyllä minun ainakin on pakko ollut olla kiinnostunut työpaikasta sekä
olla ihan tosissani että olen saanut sellaisen. Ei ne työantajat palkkaa
ihmisiä jotka eivät halua paikkaa.
Ihmisille pitäisi mieluummin antaa yllykkeitä että voivat parantaa omaa
oloaan pakottamisen sijaan. Jos joku ei oikeasti halua sitten tehdä
mitään niin se onkin aika hankala korjata pakolla.
Suomessa on esimerkiksi sopimusvapaus ja minua hieman mietityttää että
voiko edes työvoimatoimisto vaatia ketään tekemään työsopimuksen.
Meinaan kaikki sopimukset ovat mitättömiä jos ne on solmittu esim.
merkittävän painostuksen alla kuten taloudellisilla seikoilla uhkaamisella.
Nämä työnotto pakotteet saattavat rikkoa lakia aika rankasti tai jos
eivät niin ainakin sitä henkeä että meillä on sopimusvapaus. Työsuhteet
kumminkin ovat juridisia sopimuksia joiden pitäisi perustua
vapaaehtoisuuteen.
Jos palkansaajaa voidaan vaatia tekemään sopimuksia vastoihin tahtoaan
niin miksei sitten kohta yrityksiä ja yrittäjiäkin voida vaatia?
Ajatelkaa mikä haloo tulisi jos valtio yhtäkkiä kertoisi joillekin
yrittäjille että teidän on nyt pakko tehdä tällainen sopimus tai ette
tee enää bisnestä. Työvoimatoimisto voi tehdän tämän kumma kyllä
palkansaajalle. Ja ironian huippu on että vapaa yrittämistä ja valtion
sekaantumista vastustavat yrittäjät jopa itse vaativat tätä.
T:
Antti
Pertti
Feb 18, 2013, 12:49:17 PM2/18/13
to
On Feb 18, 6:32 am, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
> 17.2.2013 19.55, Pertti kirjoitti:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Mielisairauden määritelmä on, että "itselleen ja muille vaarallinen"
> > henkilö on mielisairas. Tässä suhteessa neurojärjestelmien asiakkaat
> > eivät pääsääntöisesti ole mielisairaita. Asia jonka media toistuvasti
> > esittää väärässä valossa.
> > Sen sijaan maailman hallitsijoissa on ollut ja on paljon - itselleen
> > ja muille vaarallisia - henkilöitä. Henkilöitä, jotka on katsottava
> > mielisairaiksi.
> > Suomessa ulkoministeri on selvästi vaarallinen henkilö. Rikkoessaan
> > suhteet tärkeisiin vientimaihin tilausten puute keskeisillä
> > teollisuudenaloilla on johtanut massatyöttömyyteen esim. Turun
> > seudulla. Kymmenet tuhannet ovat jääneet työttömäksi. Erityisen
> > vaarallista on työttömien heitteillejättö, joka johtaa
> > joukkokuolemiin. Työvoimaministeri on myös vaarallinen henkilö,
> > vastustaessaan työttömien aseman kohentamista, mm. perustuloa ja
> > velvoitetyöllistämistä, hän avainpaikalla ollen laittaa tuhannet
> > viattomat ihmisest ahdinkoon.
>
> Ulkoministeristä olen ihan samaa mieltä mutta minusta Suomessa holhotaan
> ihan liikaa työttömiä(siis huonolla tavalla). Minusta ihmisten
> toimeentulosta tulisi huolehtia, myös työssäkäyvien.
Jos huolehditaan työttömien toimeentulosta huolehditaan myös
> 17.2.2013 19.55, Pertti kirjoitti:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Mielisairauden määritelmä on, että "itselleen ja muille vaarallinen"
> > henkilö on mielisairas. Tässä suhteessa neurojärjestelmien asiakkaat
> > eivät pääsääntöisesti ole mielisairaita. Asia jonka media toistuvasti
> > esittää väärässä valossa.
> > Sen sijaan maailman hallitsijoissa on ollut ja on paljon - itselleen
> > ja muille vaarallisia - henkilöitä. Henkilöitä, jotka on katsottava
> > mielisairaiksi.
> > Suomessa ulkoministeri on selvästi vaarallinen henkilö. Rikkoessaan
> > suhteet tärkeisiin vientimaihin tilausten puute keskeisillä
> > teollisuudenaloilla on johtanut massatyöttömyyteen esim. Turun
> > seudulla. Kymmenet tuhannet ovat jääneet työttömäksi. Erityisen
> > vaarallista on työttömien heitteillejättö, joka johtaa
> > joukkokuolemiin. Työvoimaministeri on myös vaarallinen henkilö,
> > vastustaessaan työttömien aseman kohentamista, mm. perustuloa ja
> > velvoitetyöllistämistä, hän avainpaikalla ollen laittaa tuhannet
> > viattomat ihmisest ahdinkoon.
>
> Ulkoministeristä olen ihan samaa mieltä mutta minusta Suomessa holhotaan
> ihan liikaa työttömiä(siis huonolla tavalla). Minusta ihmisten
> toimeentulosta tulisi huolehtia, myös työssäkäyvien.
työssäkäyvien toimeentulosta maksimaalisesti. TYövoima kokee suurempaa
turvallisuutta kokonaisuutena.
>
> Eikä työttömät ole yksi ryhmä eikä pakottamisella kyllä saada ihan
> hirveästi aikaan.
>
> En tiedä kuka ihminen on joskus saanut pakottamalla työpaikan mutta
> kyllä minun ainakin on pakko ollut olla kiinnostunut työpaikasta sekä
> olla ihan tosissani että olen saanut sellaisen. Ei ne työantajat palkkaa
> ihmisiä jotka eivät halua paikkaa.
>
> Ihmisille pitäisi mieluummin antaa yllykkeitä että voivat parantaa omaa
> oloaan pakottamisen sijaan. Jos joku ei oikeasti halua sitten tehdä
> mitään niin se onkin aika hankala korjata pakolla.
>
> Suomessa on esimerkiksi sopimusvapaus ja minua hieman mietityttää että
> voiko edes työvoimatoimisto vaatia ketään tekemään työsopimuksen.
> Meinaan kaikki sopimukset ovat mitättömiä jos ne on solmittu esim.
> merkittävän painostuksen alla kuten taloudellisilla seikoilla uhkaamisella.
Työttämät ovat valmiit ottamaan vastaan vaatimattomankin työn, jos
> Eikä työttömät ole yksi ryhmä eikä pakottamisella kyllä saada ihan
> hirveästi aikaan.
>
> En tiedä kuka ihminen on joskus saanut pakottamalla työpaikan mutta
> kyllä minun ainakin on pakko ollut olla kiinnostunut työpaikasta sekä
> olla ihan tosissani että olen saanut sellaisen. Ei ne työantajat palkkaa
> ihmisiä jotka eivät halua paikkaa.
>
> Ihmisille pitäisi mieluummin antaa yllykkeitä että voivat parantaa omaa
> oloaan pakottamisen sijaan. Jos joku ei oikeasti halua sitten tehdä
> mitään niin se onkin aika hankala korjata pakolla.
>
> Suomessa on esimerkiksi sopimusvapaus ja minua hieman mietityttää että
> voiko edes työvoimatoimisto vaatia ketään tekemään työsopimuksen.
> Meinaan kaikki sopimukset ovat mitättömiä jos ne on solmittu esim.
> merkittävän painostuksen alla kuten taloudellisilla seikoilla uhkaamisella.
sellaista tarjotaan. Akateemisella uralla on työtä paljonkin,
palkanmaksaja puuttuu, sitten kunta ja valtio tulisivat takuumiehiksi.
>
> Nämä työnotto pakotteet saattavat rikkoa lakia aika rankasti tai jos
> eivät niin ainakin sitä henkeä että meillä on sopimusvapaus. Työsuhteet
> kumminkin ovat juridisia sopimuksia joiden pitäisi perustua
> vapaaehtoisuuteen.
>
> Jos palkansaajaa voidaan vaatia tekemään sopimuksia vastoihin tahtoaan
> niin miksei sitten kohta yrityksiä ja yrittäjiäkin voida vaatia?
>
> Ajatelkaa mikä haloo tulisi jos valtio yhtäkkiä kertoisi joillekin
> yrittäjille että teidän on nyt pakko tehdä tällainen sopimus tai ette
> tee enää bisnestä. Työvoimatoimisto voi tehdän tämän kumma kyllä
> palkansaajalle. Ja ironian huippu on että vapaa yrittämistä ja valtion
> sekaantumista vastustavat yrittäjät jopa itse vaativat tätä.
Yrittäjät hyötyisivät täystyöllisydestä paljonkin kun osan
> Nämä työnotto pakotteet saattavat rikkoa lakia aika rankasti tai jos
> eivät niin ainakin sitä henkeä että meillä on sopimusvapaus. Työsuhteet
> kumminkin ovat juridisia sopimuksia joiden pitäisi perustua
> vapaaehtoisuuteen.
>
> Jos palkansaajaa voidaan vaatia tekemään sopimuksia vastoihin tahtoaan
> niin miksei sitten kohta yrityksiä ja yrittäjiäkin voida vaatia?
>
> Ajatelkaa mikä haloo tulisi jos valtio yhtäkkiä kertoisi joillekin
> yrittäjille että teidän on nyt pakko tehdä tällainen sopimus tai ette
> tee enää bisnestä. Työvoimatoimisto voi tehdän tämän kumma kyllä
> palkansaajalle. Ja ironian huippu on että vapaa yrittämistä ja valtion
> sekaantumista vastustavat yrittäjät jopa itse vaativat tätä.
palkasta maksaisi valtio. Työ lisäisi vaurautta ja lopulta kaikki
hyötyisivät.
>
> T:
> Antti
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Feb 18, 2013, 6:42:36 PM2/18/13
to
(karsittu ryhmiä)
In sfnet.keskustelu.evoluutio Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:
> Mielisairauden määritelmä on, että "itselleen ja muille vaarallinen"
> henkilö on mielisairas.
Pystytkö esittämään mitään tukea tälle käsityksellesi?
--
Kaj
In sfnet.keskustelu.evoluutio Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:
> Mielisairauden määritelmä on, että "itselleen ja muille vaarallinen"
> henkilö on mielisairas.
--
Kaj
Antti Tolamo
Feb 23, 2013, 8:17:03 PM2/23/13
to
18.2.2013 19.49, Pertti kirjoitti:
> On Feb 18, 6:32 am, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>> 17.2.2013 19.55, Pertti kirjoitti:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Mielisairauden m��ritelm� on, ett� "itselleen ja muille vaarallinen"
> On Feb 18, 6:32 am, Antti Tolamo <use...@linux.tola.org> wrote:
>> 17.2.2013 19.55, Pertti kirjoitti:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> henkil� on mielisairas. T�ss� suhteessa neuroj�rjestelmien asiakkaat
>>> eiv�t p��s��nt�isesti ole mielisairaita. Asia jonka media toistuvasti
>>> esitt�� v��r�ss� valossa.
>>> Sen sijaan maailman hallitsijoissa on ollut ja on paljon - itselleen
>>> ja muille vaarallisia - henkil�it�. Henkil�it�, jotka on katsottava
>>> mielisairaiksi.
>>> Suomessa ulkoministeri on selv�sti vaarallinen henkil�. Rikkoessaan
>>> suhteet t�rkeisiin vientimaihin tilausten puute keskeisill�
>>> teollisuudenaloilla on johtanut massaty�tt�myyteen esim. Turun
>>> seudulla. Kymmenet tuhannet ovat j��neet ty�tt�m�ksi. Erityisen
>>> vaarallista on ty�tt�mien heitteillej�tt�, joka johtaa
>>> joukkokuolemiin. Ty�voimaministeri on my�s vaarallinen henkil�,
>>> vastustaessaan ty�tt�mien aseman kohentamista, mm. perustuloa ja
>>> velvoitety�llist�mist�, h�n avainpaikalla ollen laittaa tuhannet
>>> viattomat ihmisest ahdinkoon.
>>
>> Ulkoministerist� olen ihan samaa mielt� mutta minusta Suomessa holhotaan
>> ihan liikaa ty�tt�mi�(siis huonolla tavalla). Minusta ihmisten
>> toimeentulosta tulisi huolehtia, my�s ty�ss�k�yvien.
>
> Jos huolehditaan ty�tt�mien toimeentulosta huolehditaan my�s
> ty�ss�k�yvien toimeentulosta maksimaalisesti. TY�voima kokee suurempaa
> turvallisuutta kokonaisuutena.
Olet osaksi oikeassa mutta tilanne ei ole noin yksiselitteinen.
Mietit��n vaikka opiskelijoita. He eiv�t voisi monesti tulla toimeen
monenkaan ty�suhteen palkalla jos eiv�t saisi yhteiskunnan tukea esim.
asumiseen.
Ty� ei ole t�m�n p�iv�n Suomessa sama kuin toimeentulo. Perverssi
lopputulos on t�st� se ett� jos asiaa katsotaan silt� kannalta mit�
ihminen tarvitsee el�miseen niin ty�t�n, opiskelija tai sosiaaliavun voi
olla paremmassa asemassa kuin ty�ss� oleva palkansaaja tai yritt�j�.
Se johtuu vain siit� ett� sosiaalitoimistoa kiinnostaa mill� ihminen
tulee toimeen ty�nantajaa tai yrityksi� ei.
Meill� ei ole minimipalkkaa eik� toimeentuloa sek� pienyritt�jill� ei
ole mit��n suojaa k�yt�nn�ss�. Ty�ll� ei ole pakko tulla toimeen eik�
ole pakko maksaa ett� sill� voisi tulla toimeen.
Laki ei sit� vaadi.
>> Eik� ty�tt�m�t ole yksi ryhm� eik� pakottamisella kyll� saada ihan
>> hirve�sti aikaan.
>>
>> En tied� kuka ihminen on joskus saanut pakottamalla ty�paikan mutta
>> kyll� minun ainakin on pakko ollut olla kiinnostunut ty�paikasta sek�
>> olla ihan tosissani ett� olen saanut sellaisen. Ei ne ty�antajat palkkaa
>> ihmisi� jotka eiv�t halua paikkaa.
>>
>> Ihmisille pit�isi mieluummin antaa yllykkeit� ett� voivat parantaa omaa
>> oloaan pakottamisen sijaan. Jos joku ei oikeasti halua sitten tehd�
>> mit��n niin se onkin aika hankala korjata pakolla.
>>
>> Suomessa on esimerkiksi sopimusvapaus ja minua hieman mietitytt�� ett�
>> voiko edes ty�voimatoimisto vaatia ket��n tekem��n ty�sopimuksen.
>> Meinaan kaikki sopimukset ovat mit�tt�mi� jos ne on solmittu esim.
>> merkitt�v�n painostuksen alla kuten taloudellisilla seikoilla uhkaamisella.
>
> Ty�tt�m�t ovat valmiit ottamaan vastaan vaatimattomankin ty�n, jos
> sellaista tarjotaan. Akateemisella uralla on ty�t� paljonkin,
> palkanmaksaja puuttuu, sitten kunta ja valtio tulisivat takuumiehiksi.
Voi pit�� paikkansakin.
>>
>> N�m� ty�notto pakotteet saattavat rikkoa lakia aika rankasti tai jos
>> eiv�t niin ainakin sit� henke� ett� meill� on sopimusvapaus. Ty�suhteet
>> kumminkin ovat juridisia sopimuksia joiden pit�isi perustua
>> vapaaehtoisuuteen.
>>
>> Jos palkansaajaa voidaan vaatia tekem��n sopimuksia vastoihin tahtoaan
>> niin miksei sitten kohta yrityksi� ja yritt�ji�kin voida vaatia?
>>
>> Ajatelkaa mik� haloo tulisi jos valtio yht�kki� kertoisi joillekin
>> yritt�jille ett� teid�n on nyt pakko tehd� t�llainen sopimus tai ette
>> tee en�� bisnest�. Ty�voimatoimisto voi tehd�n t�m�n kumma kyll�
>> palkansaajalle. Ja ironian huippu on ett� vapaa yritt�mist� ja valtion
>> sekaantumista vastustavat yritt�j�t jopa itse vaativat t�t�.
>
> Yritt�j�t hy�tyisiv�t t�ysty�llisydest� paljonkin kun osan
> palkasta maksaisi valtio. Ty� lis�isi vaurautta ja lopulta kaikki
> hy�tyisiv�t.
Ja samalla h�m�rtyisi oikeat kustannukset. Joku sen palkan osan pit�isi
maksaa my�s jos raha tulisi verovaroista. Ongelma siirtyisi muualle.
Kenelle?
T:
Antti
0 new messages