varuskunnista ?
Tuomas E
yleisestä ilmapiiristä, henkilökunnasta, viihtyvyydestä
yms. yms.
Erityisesti kiinnostaa Vekara, Hamina (it), Kauhava (ei
lentoRUK), Santahamina ja Parola.
Kiitän jo etukäteen.
-tuomas
ps. jaa miksikö moinen tiedustelu... tartten vähän
pohjamatskua yhteen kouluprojektiini.
Jussi Palo
: Erityisesti kiinnostaa Vekara, Hamina (it), Kauhava (ei
: lentoRUK), Santahamina ja Parola.
Lentosotamiehenä Kauhavalla ei leirit ainakaan ole kuulemma pahoja:
maataan ilmavalvontatornissa(tms.) ja merkitään ylös ohi lentäviä
lentokoneita(joita ei kuulemma parhaimmilla leireillä näkynyt yhtään).
Tämä on tosin kuulopuhe, eli siihen pitää suhtautua tietyllä varauksella.
------------
Jussi Palo
Pori Institute of Technology
jp...@it.spt.fi
http://www.it.spt.fi/~jpalo
Juha Perala
että noinhan ne asiat siella kodinturvajoukoissa ovat....
>Ei kuulu em. joukkoon, mutta Suomen paras varuskunta lienee Hallin
>(lentotekninen)aliupseerikomppania. Mikään ei siitä voi varmasti juuri
>parantua.
>
>-Henkilökunta hyvin inhimillistä
>-Majoitus 3-4 hengen tuvissa
>-Komppania varsin viihtyisä
>-Turha säätäminen puuttuu
>-Leireiltä pääsee sotkuun (ei aina)
>-Pisimmät marssit 6-8 km
>-Metsäöitä about 15
>-Koulutus mielekästä
>-Kineksiä 1 kpl (morttikausi + AUK)
>-Yhteishenki saumatonta
>-Kusipäitä melko vähän (tarkoitan varusmiehiä)
>
Jussi Lindgren
>Ei kuulu em. joukkoon, mutta Suomen paras varuskunta lienee Hallin
>(lentotekninen)aliupseerikomppania. Mikään ei siitä voi varmasti juuri
>parantua.
Luultavasti on paras.
>-Henkilökunta hyvin inhimillistä
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
>-Majoitus 3-4 hengen tuvissa
Tilaa ei kylläkään ole enempää per naama kuin muiden varuskuntien tuvissa.
>-Komppania varsin viihtyisä
Mukavuuksissa löytyy: useita telkkareita, videoita, bilispöytä,
pingispöytä, sohvia telkkarinurkkauksessa, tikkataulu, ilmakiväärirata
sisällä.
>-Turha säätäminen puuttuu
Riippuu ryhmänjohtajista, alokaskaudella on jonkinverran, mutta varmaan
vähemmän kuin monessa muussa paikassa.
>-Leireiltä pääsee sotkuun (ei aina)
Jos leiri pidetään kassun vieressä, niin usein onnistuu.
>-Pisimmät marssit 6-8 km
Voi olla vähän pitempiäkin, riippuu siitä, miten kouluttajat innostuvat.
>-Metsäöitä about 15
Suunnilleen 3-4 yötä per leiri ja leirejä on 4 kaikestaan.
>-Koulutus mielekästä
Alokaskausi on suunnilleen samaa kuin muuallakin, on vain
lyhyempi, n. 7 viikkoa. Sen jälkeen alkaa n. 4 kuukautta kestävä LTeknAuk,
mikä on lähes kuin mitätahansa koulunkäyntiä. Käsiteltävät asiat ovat
mielenkiintoisia lentokonetekniikkaan liittyviä asiaoita.
>-Kineksiä 1 kpl (morttikausi + AUK)
Eka viikonloppu on kiinni, sen jälkeen ei yhtään kinestä, poikkeuksena
saattaa olla juhannusaatto, jos sattuu sopiva vuosi. Juhannusaattona on
Kauhavalla lentäjien juhannus ja sinne tarvitaan varusmiehiä. Hallin vuoro
lähettää on kai suunnilleen joka kolmas vuosi. Tästä kineksestä saa kyllä
korvaavan lomapäivän ja kuntsarinkin.
>-Yhteishenki saumatonta
Riippuu varmaan vähän kurssin porukasta.
>-Kusipäitä melko vähän (tarkoitan varusmiehiä)
Kurssille päästään valintakokeiden kautta, joka karsii osan porukasta
pois.
>Siinä jotain, vielä olisi muutakin...
Ainut heikko kohta Hallissa oli, että paikkakunta on aika syrjässä ja
linja-auto liikenne sinne on suht' harvaa, joten lomilla kulkeminen voi
olla hankalaa toisinaan. Kun olin Hallissa varuskunta kylläkin järjesti
ajoittain lomakuljetuksia Tampereelle ja Jyväskylään, mutta aina ei tullut
tarpeeksi ilmoittautuneita kuljetukseen, joten joka viikonloppu tämä ei
toiminut.
Hallissa I/97
--
Jussi Lindgren, B.Sc. lij...@cc.jyu.fi
Student, Department of Physics, University of Jyväskylä, Finland
Markus Storvik
: Jaakko Pitkajarvi <jaakko.p...@pp.inet.fi> wrote:
: >Ei kuulu em. joukkoon, mutta Suomen paras varuskunta lienee Hallin
: >(lentotekninen)aliupseerikomppania. Mikään ei siitä voi varmasti juuri
: >parantua.
: >-Henkilökunta hyvin inhimillistä
:
: >-Majoitus 3-4 hengen tuvissa
: Tilaa ei kylläkään ole enempää per naama kuin muiden varuskuntien tuvissa.
: >-Turha säätäminen puuttuu
: Riippuu ryhmänjohtajista, alokaskaudella on jonkinverran, mutta varmaan
: vähemmän kuin monessa muussa paikassa.
: Suunnilleen 3-4 yötä per leiri ja leirejä on 4 kaikestaan.
:
: >-Kineksiä 1 kpl (morttikausi + AUK)
: Eka viikonloppu on kiinni, sen jälkeen ei yhtään kinestä, poikkeuksena
: saattaa olla juhannusaatto, jos sattuu sopiva vuosi. Juhannusaattona on
: Kauhavalla lentäjien juhannus ja sinne tarvitaan varusmiehiä.
oi teidän autuutta!!!
(huoh!)
Kerrotaanpa sitten vastapainoksi minkälaista oli pari vuotta sitten
Kauhavalla: (EN puhu lentorukista, vaan meidän tavallisten oloista..)
-ota kaikki edellä siteeraamani kertomuksen pätkät, tuplaa metsäleirit ja
lisää soppaan muutama kiinnioloviikonloppu, niin olet aika lähellä...
Kauhavan varuskunta on pieni, mutta silläkin on varuskunnan velvoitteet,
käytännössä tämä tarkoittaa, että kiinioloja on riittävästi. Alokasleiri
oli yllättävän pitkä! ...hyvänä puolena oli tietysti että oppi tuntemaan
kaikki ...
kandee varmaan vilkaista ilmasotakoulun kotisivuja, www.mil.fi/~ilmask
--
terv. markus
Wiluhaka
--
Wiluhaka
No enemy plane will fly over the reich territory
-Hermann Göring-
Tuomas E kirjoitti viestissä <36a74caf...@news.kolumbus.fi>...
>Kertokaas kokemuksia ja kuulopuheita eri varuskuntien
>yleisestä ilmapiiristä, henkilökunnasta, viihtyvyydestä
>yms. yms.
>
>Erityisesti kiinnostaa Vekara, Hamina (it), Kauhava (ei
>lentoRUK), Santahamina ja Parola.
>
>
Pekka Siltala
>Vekaralla kuulostaa olleen ihan saumatonta?
Saumattomuudesta voi olla montaa mieltä. Vekaranjärvellä toimivat sekä
Karjalan tykistörykmentti että Kymen Jääkäripataljoona. 1994 KymJPhen
yhdistettiin myös Korialta lakkautettu pioneeripataljoona. Muutaman
vuoden ajan Karjalan Prikaati oli Suomen suurin yksikkö, ja ohitti
90-luvun alun mestarin Panssariprikaatin mitä koulutettavien määrään
tulee.
Vekaranjärvellä on todella iso ja viihtyisä sotilaskoti, tilava
elokuvateatteri sekä iso uimahalli. Varuskuntasairaalan vuodepaikkojen
määrää en muista mutta liikenneyhteydet ulos ovat kunnossa vilkkaan
bussiliikenteen ansiosta. Joukkoliikennevälineillä pääsee mukavasti
ainakin Kotkaan, Haminaan, Tampereelle, Lappeenrantaan sekä Helsinkiin.
Prikaatissa toimii myös erittäin vireä VMTK, joka pitää huolta että
ajoittain löytyy viihdykettä erilaisiin rientoihin. Joka viikko
Prikaatin elokuvissa pyörii uusi leffa, eikä siellä esitetä finnkinon
60-luvun uusintoja, vaan aivan uusimpia tuotoksia. Kaartin hallin
yhteydessä löytyy punttisali sekä pari liikuntahallia (uimahallin
lisäksi) ja sauna on lämpimänä joka päivä. Lisäksi on ihan oikeat mitat
täyttävä kenttä, jossa ainakin kesäisin pelataan jalkapalloa. Minun
aikanani puuhattiin jääkiekkoa kyseiselle AUKin kentälle, tiedä miten
onnistui. Varuskunnassa on lisäksi valaistuja hölkkäpoluja, talvisin
hiihtolatuja sekä joidenkin komppanioiden tupakkapaikkojen vierestä
löytyy lentopallokenttiä. Joka komppaniasta löytyy lisäksi normaalit
harrastusmahdollisuudet mm. ilmakivääriammuntaan jne.
Värikuulasotaskabatkin (splattista !) kuuluvat VMTKn ohjelmistoon,
samoin löytyvät niin tietokoneet, internet, kuin muut rillumareit
sotilaspastorista rumpusettiin.
Vekaranjärven sotilaskodista löytyvät kaikki normaalissa varuskunnassa
kuviteltavissa olevat vempaimet viihtymiseen, Biljardipöydät,
videopelit, kohtuullisen iso kirjasto, Minigolf jne. Pikaruoasta vastaa
Vekarilli, joka tuo tilatut varuskunnan portille josta porukalla sovittu
noutaja voi nämä hakea. Iltavapaille on taukobaari varuskunnan porttien
ulkopuolella jos sattuu tuo oluen jano yllättämään, lähmimpään
kaupungintapaiseen (Kouvola) kun on vähän matkaa.
Henkilökunta KymJPssä oli aikanani ammattitaitoista sekä erittäin hyvin
motivoitunutta. Suurin osa oli varusmiesaikanaan ollut ilmeisesti Utin
suunnassa, niin monella nuo hyppysiivet komeilivat rintapielissä.
Useilla upseereilla oli lisäksi runsaasti YK-kokemusta kansainvälisistä
tehtävistä, joten kyllä tiesivät mistä puhuivat. Harjoitusmaastot sekä
ampumaradathan Vekaranjärvellä ovat maan ehdotonta huippuluokkaa,
varuskunnan kupeessa on useita ampumaratoja, sekä legendaarinen
Pahkajärven ampuma-alue. Tilaa on painaa metsässä kuin
Jääkäriprikaatissa konsanaan, ei ihan heti tule naapuri vastaan.
Karjalan tykistörykmentti käsittää neljä patteristoa, joista neljänteen
ovat sijoitettuna 'erikoismiehet' käsittäen mm. SPOL -miehiä ja
vastaavia tulenjohtoeksperttejä - komennusmiehiä siis piti sanomani.
KymJP koostuu pst-, krh-, huolto-, sissi-, ja kahdesta
jääkärikomppaniasta (minulla ei ole oikein tietoa, kuuluuko palvelukseni
loppuvaiheessa paikalle muuttanut pioneeripataljoona KarTRään vai
KymJPhen ?!). Kouvolasta löytyy vielä oikeastaan Vekaralle kuuluva
yksikkö joka huolehtii enimmäkseen ilmeisesti kertausharjoituksista.
KymJPn 2.JK on lisäksi jääkärien perinnejoukko-osasto, ja samaten
KymJPllä on oikeus käyttää vapaudenristiä tangon kärkikuviona samoin
kuin nauhoja tangossa. Prikaatissa toimii tasokas aliupseerikoulu,
josta osa komennetaan Haminan perinteikkääseen reserviupseerikouluun.
Karjalan Prikaatia voisi pitää kärjistetysti Suomen ainoana
'korpiprikaatina', mutta luonto on kaunista, parhaat rahalla saatavat
varusteet löytyvät jokaisen repusta ja homma toimii. Toiset
varteenotettavat vaihtoehdot vauhtia elämäänsä kaipaavalle ovat
mielestäni Jpr Sodankylässä sekä länsi-Suomalaisille ehkä paremmin
sopiva PorPr joista ei ole kuullut kovin montaa pahaa sanaa elonsa
aikana. Kyllä hyvässä maineessa oleva joukko-osasto aina kantaa sen
mainetta eteenpäin siviilissäkin - minä suosittelen lämpimästi sekä
vilpittömästi Karjalan Prikaatia.
Pekka ---
So beauty blemish'd once's for ever lost,
In spite of physic, painting, pain and cost.
Mika Mäenpää
Jussi Palo kirjoitti viestissä <78827r$di1$1...@nyyssi.it.spt.fi>...
>Tuomas E <tuomas....@aqima.fi> wrote:
>: Erityisesti kiinnostaa Vekara, Hamina (it), Kauhava (ei
>: lentoRUK), Santahamina ja Parola.
>
>Lentosotamiehenä Kauhavalla ei leirit ainakaan ole kuulemma pahoja:
>maataan ilmavalvontatornissa(tms.) ja merkitään ylös ohi lentäviä
>lentokoneita(joita ei kuulemma parhaimmilla leireillä näkynyt yhtään).
>Tämä on tosin kuulopuhe, eli siihen pitää suhtautua tietyllä varauksella.
Joo ja kokemukseni perusteella ei ainakaan SPOLeilla ole mitään tekemistä
kun ne pääsevät Tikkakosken peruskoulutuksesta. Pojat sanoivat lähinnä
makaavansa kaikki päivystykset, kun porttikin on sähkötoiminen eli avataan
päävartiosta käsin. Ja jos ei ole päivystystä ne on lomalla. Niin ja
juhannusjuhlilla kerran vuodessa pitää joskus vähän pitää järjetystä (johon
he kuitenkin näyttävät olevan kyvyttömiä). Huom.! kuulopuheita, mutta
jätkien (siis kuultu yli10 eri vuosina palvelleiden SPOLien suusta) itse
paikanpäällä kertomia.
Mikey
Erä 1/00 PsPr
Riihimäki Jouni
>>Lentosotamiehenä Kauhavalla ei leirit ainakaan ole kuulemma pahoja:
>>maataan ilmavalvontatornissa(tms.) ja merkitään ylös ohi lentäviä
>>lentokoneita(joita ei kuulemma parhaimmilla leireillä näkynyt yhtään).
>>Tämä on tosin kuulopuhe, eli siihen pitää suhtautua tietyllä varauksella.
>
>
>Joo ja kokemukseni perusteella ei ainakaan SPOLeilla ole mitään tekemistä
>kun ne pääsevät Tikkakosken peruskoulutuksesta. Pojat sanoivat lähinnä
>makaavansa kaikki päivystykset, kun porttikin on sähkötoiminen eli avataan
>päävartiosta käsin. Ja jos ei ole päivystystä ne on lomalla. Niin ja
>juhannusjuhlilla kerran vuodessa pitää joskus vähän pitää järjetystä (johon
>he kuitenkin näyttävät olevan kyvyttömiä). Huom.! kuulopuheita, mutta
>jätkien (siis kuultu yli10 eri vuosina palvelleiden SPOLien suusta) itse
>paikanpäällä kertomia.
Muuten pitänee paikkaansa, mutta Kauhavan härö-SPOLleilla ei ole mitään
tekemistä Tikkakoskella. Ilmavoimien SPOLlit koulutetaan Hallissa,
Kuorevedellä. Peruskoulutuskauden (siis ensimmäiset 7 viikkoa) miehet
ovat omissa yksiköissään (Pirkkala, Kauhava, Tikkakoski, Halli), jonka
aikana valitaan SPOL-koulutettavat. Tämän jälkeen miehet siirretään 5
viikoksi Halliin SPOL-miehistökurssille, AUt koulutetaan Mikkelissä
(ainakin Tikkakosken porukka), Kauhavan ja Hallin AUt taidetaan
kouluttaa Vaasassa. (Muistaakseni)
Seuraavat n. puoli vuotta kuluukin sitten omaa varuskuntaa vartioidessa.
Kauhavan SPOLleista vielä sen verran, että heidän hommat eivät
todellakaan ole turhan rankkoja. Huhun mukaan heillä oli alle viikko
koulutusta SPOL-kurssin jälkeen, ja vartiohommatkin menivät lähinnä
UAZeja tuhotessa, terveisiä vain asiaan sekaantuneille ;)
>
>Mikey
>Erä 1/00 PsPr
>
Jouni Riihimäki
IlmavVK II/97 (SPOL)
G-man
>
> Tuomas E kirjoitti viestissä <36a74caf...@news.kolumbus.fi>...
> >Kertokaas kokemuksia ja kuulopuheita eri varuskuntien
> >yleisestä ilmapiiristä, henkilökunnasta, viihtyvyydestä
> >yms. yms.
> >
> >lentoRUK), Santahamina ja Parola.
>
> (lentotekninen)aliupseerikomppania. Mikään ei siitä voi varmasti juuri
> parantua.
>
>
> jaakko.p...@pp.inet.fi
> http://personal.inet.fi/yhdistys/meripelastus
Vuosia sitten palvellessani HelItR:ssä, siellä oli joitakin tosi hyviä
nakkeja. Peruskoulutuskauden jälkeen puhuin itseni hammaslääkärin
apulaiseksi. Hammaslääkäri oli leppoisa reservin ylil., jolla oli aina
kiire siviilivastaanotolleen. Aamuruoan jälkeen suuntasin vastaanotolle
joka pidettiin 8.00- n. 11.00. Tämän jälkeen tohtori häipyi kiireesti
siviilivastaanotolleen ja itse lähdin viereiseen varuskuntasairaalaan
syömään, sillä aikaa kun siivooja putsasi paikat. Sen jälkeen takaisin
vastaanotolle, ovet lukkoon ja instrumentit sterilisaattoriin. Onneksi
sinne oli jätetty käytöstä poistettu hammaslääkärintuoli, joten ei
muuta kuin sopiva asento ja sitten muutaman tunnin tirsat. Kaksi
lukittua ovea piti huolen, että kukaan ei päässyt yllättämään. Ainoa
kerta kun siellä joku kävi vastaanottoajan ulkopuolella oli
vuosi-inventaarion yhteydessä. Onneksi inventoijat olivat niin
ystävällisiä, että soittivat etukäteen tulostaan. Jos ei jaksanut
nukkua, niin saattoi kuunnella radiota tai lueskella porno- ja bodaus-
ym. lehtiä (edeltäjä oli jättänyt melkoisen kokoelman). Luontoisetuna
oli myös oma wc. Ylimääräisenä etuna oli, että kirjurit eivät oikein
voineet laittaa mihinkään päivystys- tai muihin hommiin.
Loma-anomukseeen tuli puolto, jos vain kehtasi kysyä ja ansiokas palvelu
palkittiin lopulta kuntsareilla.
G-Man
Mika Mäenpää
Riihimäki Jouni kirjoitti viestissä ...
>Muuten pitänee paikkaansa, mutta Kauhavan härö-SPOLleilla ei ole mitään
>tekemistä Tikkakoskella. Ilmavoimien SPOLlit koulutetaan Hallissa,
>Kuorevedellä. Peruskoulutuskauden (siis ensimmäiset 7 viikkoa) miehet
>ovat omissa yksiköissään (Pirkkala, Kauhava, Tikkakoski, Halli), jonka
>aikana valitaan SPOL-koulutettavat. Tämän jälkeen miehet siirretään 5
>viikoksi Halliin SPOL-miehistökurssille, AUt koulutetaan Mikkelissä
>(ainakin Tikkakosken porukka), Kauhavan ja Hallin AUt taidetaan
>kouluttaa Vaasassa. (Muistaakseni)
>
>Seuraavat n. puoli vuotta kuluukin sitten omaa varuskuntaa vartioidessa.
>
>Kauhavan SPOLleista vielä sen verran, että heidän hommat eivät
>todellakaan ole turhan rankkoja. Huhun mukaan heillä oli alle viikko
>koulutusta SPOL-kurssin jälkeen, ja vartiohommatkin menivät lähinnä
>UAZeja tuhotessa, terveisiä vain asiaan sekaantuneille ;)
>
>
>Jouni Riihimäki
>IlmavVK II/97 (SPOL)
Sorry, kun en noita Ilmavoimia niin tunne niin kävi pieni moka...
samanlaisissa Smurffi-asuissaanhan ne sielä palloilee :)
Mikey
I/00 PsPr
Jaakko Pitkajarvi
G-man kirjoitti viestissä <36AB07...@unknown.com>...
>muuta kuin sopiva asento ja sitten muutaman tunnin tirsat. Kaksi
>lukittua ovea piti huolen, että kukaan ei päässyt yllättämään. Ainoa
>kerta kun siellä joku kävi vastaanottoajan ulkopuolella oli
>vuosi-inventaarion yhteydessä. Onneksi inventoijat olivat niin
>ystävällisiä, että soittivat etukäteen tulostaan. Jos ei jaksanut
>nukkua, niin saattoi kuunnella radiota tai lueskella porno- ja bodaus-
>ym. lehtiä (edeltäjä oli jättänyt melkoisen kokoelman). Luontoisetuna
>oli myös oma wc. Ylimääräisenä etuna oli, että kirjurit eivät oikein
>voineet laittaa mihinkään päivystys- tai muihin hommiin.
>Loma-anomukseeen tuli puolto, jos vain kehtasi kysyä ja ansiokas palvelu
>palkittiin lopulta kuntsareilla.
Onko tämä sitten mielekäs/mielenkiintoinen tapa suorittaa palvelus? Voittaa
tietenkin metsässä ryömimisen, mutta itse ainakin suosittelen palvelusta,
jossa saa jotain tehdäkin, että kuluu aika joutuisasti. Fyysisesti löysiä ja
silti mielekkäitä hommia löytyy PV:sta yllinkyllin. Tämä niille joilla intti
on vielä käymättä.
Markus Storvik
: Seuraavat n. puoli vuotta kuluukin sitten omaa varuskuntaa vartioidessa.
:
: Kauhavan SPOLleista vielä sen verran, että heidän hommat eivät
: todellakaan ole turhan rankkoja. Huhun mukaan heillä oli alle viikko
: koulutusta SPOL-kurssin jälkeen, ja vartiohommatkin menivät lähinnä
: UAZeja tuhotessa, terveisiä vain asiaan sekaantuneille ;)
Huhu on väärä, pelkään pahoin! Ainahan noita "meillä on
rankempaa/helpompaa" juttuja kerrotaan. Kyllä pojilla koulutusta
riittää... SPOLlit on spolleja kaikkialla..
(hohhoijaa.. taitaa mennä juupaseipästelyn puolelle..)
(Ja mitä tulee varuskuntien vartioimiseen, se lienee hyshys!)
--
markus
Roope J Lehto
: Henkilökunta KymJPssä oli aikanani ammattitaitoista sekä erittäin hyvin
: motivoitunutta. Suurin osa oli varusmiesaikanaan ollut ilmeisesti Utin
: suunnassa, niin monella nuo hyppysiivet komeilivat rintapielissä.
Tuskin. Skapparit saavat hyppysiivet loikattuaan kerran lentokoneesta -
kadiksessa järjestetään (halukkaille?) jonkinlainen laskuvarjon
pikakoulutus, jonka jälkeen yksi hyppy ja saa siivet vormuun.
--
Roope J. Lehto
rjl...@REMOVE.kruuna.helsinki.fi
Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022
Mika Mäenpää
Markus Storvik kirjoitti viestissä <78h310$1gtc$1...@luotsi.uku.fi>...
Et siis itse ole ollut tai EDES nähnyt Kauhavan kentän SPOLleja...
Mikey
I/00 PsPr
Wiluhaka
-- En ole its ollut siellä. Mutta kaveri, jolta tämän kuulin, palveli
Jääkäripataljoonassa.
Wiluhaka
No enemy plane will fly over the reich territory
-Hermann Göring-
Riihimäki Jouni
>
>
>-- En ole its ollut siellä. Mutta kaveri, jolta tämän kuulin, palveli
>Jääkäripataljoonassa.
>
ollut Kauhavalla Jääkäripataljoonassa? Sorry vaan mutta epäilen jonkin
verran koska:
1) Käsittääkseni Kauhavan varuskunta on suhteellisen pieni (alle 100
miestä/saapumiserä), joten tuskin sieltä nyt aivan pataljoonaa löytyy.
2) Kyseessä on ilmavoimien yksikkö, jossa ei tunneta sotilasarvoa
jääkäri, vaan käytetään nimitystä lentosotamies (lntstm), joten tuskin
mitään organisaatiota on nimetty maavoimien nimityksillä.
Ehkä tarkoitat ilmavoimien virallista ryynäysjoukkuetta, eli
ilmavalvontajoukkuetta.
--
Jouni Riihimäki
Tuomas E
Mahtaako löytyä ketään KymItr:n käynyttä?
Kiitoksia kaikille jo vastanneille!
-tuomas elenius
http://iki.fi/the (tein tänään sivuilleni täydellisen
ulkoasun yms. kohennuksen, ilmailukuvagalleria
edelleen siellä...)
Markus Storvik
: Et siis itse ole ollut tai EDES nähnyt Kauhavan kentän SPOLleja...
(olen nähnyt ihan tarpeeksi 1/97), 16 kpl meidänkin erästä... mm. kaksi
omaa alokasajan tupakaveriani.. siis itsehän en ollut SPOL, sehän on
totta.
tietenkään mulla ei oo vertilukohtaa johonkin ylisärmään joukko-osastoon,
mutta kyllä SPOllilla oli paljon sotilaallisempaa toimintaa kuin
meillä muilla yhteensä,
sitä ei voida mennä kiistämään. Mieleeni jäi kyllä että heillä
oli jokin vuoroviikkojuttu treenaamisessa, eli kyllä niillä puuhaa riitti,
ja harjoitukset näytti kyllä sentään sotilaallisilta..
Ehkä ei tasan yhtä kovaa kuin jossain muussa paikassa, mutta kyllä
niilläkin oli kiinioloviikonloppuja, eikä pojat todellaKAAN kärsineet
nakkien puutteesta..
kiinnitin huomion lauseeseen "Kauhavan kentän SPOLleja". OK, ehkä
juhannusjuhlissa saa hieman erilaisen kuvan.. arkena kaikki oli taas kuin
ennenkin.....
juhannusjuhlissa oli varusmiehenäkin ihan kivaa.. Kauhava näytti
hyvät puolensa..
--
terv markus
Wiluhaka
Tipahdit kärryiltä sen verran, että puhuin vekarajärvestä =D.
Wiluhaka
--
No enemy plane will fly over the reich territory
-Hermann Göring-
Riihimäki Jouni kirjoitti viestissä ...
>En ole varma tipuinko jo kärryiltä, mutta tunnetko sinä kaverin joka on
Riihimäki Jouni
>
>Tipahdit kärryiltä sen verran, että puhuin vekarajärvestä =D.
>
>Wiluhaka
Hups. kovasti paljon anteeksi. Pitäisi varmaan lukea viestit tarkemmin
ennen kuin vastaa niihin...
--
Jouni Riihimäki
Mika Mäenpää
Riihimäki Jouni kirjoitti viestissä ...
>>
>>
>>-- En ole its ollut siellä. Mutta kaveri, jolta tämän kuulin, palveli
>>Jääkäripataljoonassa.
>>
>ollut Kauhavalla Jääkäripataljoonassa? Sorry vaan mutta epäilen jonkin
>verran koska:
>
>miestä/saapumiserä), joten tuskin sieltä nyt aivan pataljoonaa löytyy.
>
>2) Kyseessä on ilmavoimien yksikkö, jossa ei tunneta sotilasarvoa
>jääkäri, vaan käytetään nimitystä lentosotamies (lntstm), joten tuskin
>mitään organisaatiota on nimetty maavoimien nimityksillä.
>
>Ehkä tarkoitat ilmavoimien virallista ryynäysjoukkuetta, eli
>ilmavalvontajoukkuetta.
>
>--
>Jouni Riihimäki
>
Puhuttiin Vekarasta...
Mikey
I/00 PsPr
Mika Mäenpää
jos haluat päästä helpolla"
Et silleen...
Mikey
I/00 PsPr
Markus Storvik kirjoitti viestissä <78jpha$vtu$1...@luotsi.uku.fi>...
Markus Saari
>Pekka Siltala <ps...@ei.roskaa.sci.fi> wrote:
>
>: Henkilökunta KymJPssä oli aikanani ammattitaitoista sekä erittäin hyvin
>: motivoitunutta. Suurin osa oli varusmiesaikanaan ollut ilmeisesti Utin
>: suunnassa, niin monella nuo hyppysiivet komeilivat rintapielissä.
>
>Tuskin. Skapparit saavat hyppysiivet loikattuaan kerran lentokoneesta -
>kadiksessa järjestetään (halukkaille?) jonkinlainen laskuvarjon
>pikakoulutus, jonka jälkeen yksi hyppy ja saa siivet vormuun.
>
pikakursseja järjestetään, mutta siivet kyllä irtoaa skappareillekin vasta
niiden viiden hypyn jälkeen. En tiedä noista kadiksen kursseista, mutta
ainakin viime vuonna LjK:ssa ollessani hyppykoulutuksessa hikoili meidän
varusmiesten lisäksi yksi Luutnantti ja rykmentin uusi Lääk. Ylil. ja
tekivät ihan samat hommat hyppykoulutuksessa kun mekin. Siinäpä olikin hupia
katsella kun kesäylikessu punnerrutti luutnanttia !! Joten ei ne siivet
kapiaisillekkaan tipu aivan ilmaiseksi.
T: M.Saari
LjK 36
Tero Teelahti
Markus Saari wrote in message ...
>niiden viiden hypyn jälkeen. En tiedä noista kadiksen kursseista, mutta
Sen varran vielä lisää, että aikaisemmin (ainakin vielä kurssilla 34) sai
vasta kahdeksannella hypyllä siivet. Eli ne siivekkäät skabbarit ovat
luultavasti sen verran hypänneet.
>tekivät ihan samat hommat hyppykoulutuksessa kun mekin. Siinäpä olikin
hupia
>katsella kun kesäylikessu punnerrutti luutnanttia !! Joten ei ne siivet
>kapiaisillekkaan tipu aivan ilmaiseksi.
Yksi minun kurssiltani kesäylikessuksi jäänyt selittikin tuollaista
tapahtumaa pitkään ja hartaasti. Ainoa vaan, että sillä oli ollut joku
vieläkin korkea-arvoisempi koulutettavanaan. Olihan tämä koulutettava hieman
lippa vinossa katsellut, kun kesäkessu huutaa naama punaisena edessä, ja
pistää vielä punnertamaan. Mutta minkäs siinä teet - hyppykoulutuksessa
kouluttaja on aina "korkea-arvoisempi"...
--
Tero Teelahti
Mikko Palosvirta
Tero Teelahti kirjoitti viestissä <7922p7$aka$1...@news.kolumbus.fi>...
>Mutta minkäs siinä teet - hyppykoulutuksessa
>kouluttaja on aina "korkea-arvoisempi"...
Käsittääkseni kouluttaja on aiheesta riippumatta aina "korkea-arvoisempi"
eli johtava osapuoli, jonka käskyjä noudatetaan - lienee turvallisuudella
tässäkin asiassa sormensa pelissä....
Samoja etuja on jossain määrin ajoneuvon kuljettajalla, joka pystyy
tarvittaessa käskemään myös korkea-arvoisempaa henkilöä...
Roope J Lehto
: Sen varran vielä lisää, että aikaisemmin (ainakin vielä kurssilla 34) sai
: vasta kahdeksannella hypyllä siivet. Eli ne siivekkäät skabbarit ovat
: luultavasti sen verran hypänneet.
Saakos sen puolukkapipon sitten jo ensimmaisen hypyn jalkeen?
Muistelen lukeneeni Helsingin Sanomista (?) joskus vuosia sitten jutun,
jossa Utin varuskunnan laskuvarjopakkaajat (naisia PV:n siviiliviroissa)
saivat hypata koneesta kerran, jonka jalkeen heille annettiin baretit.
Mika Mäenpää
Roope J Lehto kirjoitti viestissä <794qjv$qm3$1...@oravannahka.Helsinki.FI>...
>Tero Teelahti <Tero.T...@kolumbus.fi> wrote:
>
>: Sen varran vielä lisää, että aikaisemmin (ainakin vielä kurssilla 34) sai
>: vasta kahdeksannella hypyllä siivet. Eli ne siivekkäät skabbarit ovat
>: luultavasti sen verran hypänneet.
>
>Saakos sen puolukkapipon sitten jo ensimmaisen hypyn jalkeen?
>
>Muistelen lukeneeni Helsingin Sanomista (?) joskus vuosia sitten jutun,
>jossa Utin varuskunnan laskuvarjopakkaajat (naisia PV:n siviiliviroissa)
>saivat hypata koneesta kerran, jonka jalkeen heille annettiin baretit.
Joo näin on, mutta ensin pitää suorittaa ns. Barettimarssi (joku
Laskuvarjojääkäri korjatkoon termit kohdalleen) eli kilpajouksu kentältä
kasarmille varjon ja muiden kamojen kanssa.
Mikey
I/00 PsPr
Mikko Palosvirta
Mika Mäenpää kirjoitti viestissä <794teg$1n2$1...@news.kolumbus.fi>...
>Joo näin on, mutta ensin pitää suorittaa ns. Barettimarssi (joku
>Laskuvarjojääkäri korjatkoon termit kohdalleen) eli kilpajouksu kentältä
>kasarmille varjon ja muiden kamojen kanssa.
Ja sama traditio lienee on kaikilla bareteilla (tai no ei nykyään kai
normaalin varusmiehen baretilla). Ainakin Rjk:t muistaakseni suorittavat
barettimarssin, Parolassakin joku vastaava ymmärtääkseni käytössä ja YK:ssa
on "legendaarinen" hiutalemarssi. Sotilassoittajista en osaa sanoa...
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Tero Teelahti
Roope J Lehto wrote in message <794qjv$qm3$1...@oravannahka.Helsinki.FI>...
>Saakos sen puolukkapipon sitten jo ensimmaisen hypyn jalkeen?
Kyllä saa. Sen jälkeen pitää juosta barettijuoksu, joka ei kylläkään ole
_täysin_ välttämätön baretin saamiseksi. Esim allekirjoittanut katkaisi
jalkansa, mutta sai silti baretin...
>Muistelen lukeneeni Helsingin Sanomista (?) joskus vuosia sitten jutun,
>jossa Utin varuskunnan laskuvarjopakkaajat (naisia PV:n siviiliviroissa)
>saivat hypata koneesta kerran, jonka jalkeen heille annettiin baretit.
Se oli n. vuonna 1994, kun varjopakkaajat kävivät hyppykoulutuskauden, ja
saivat hypätä yhden hypyn. Sen jälkeen tuota ei ole käsittääkseni toistettu.
--
Tero Teelahti
se...@fimug.fi
>Voipi olla, että kadiksessa jotain
>pikakursseja järjestetään, mutta siivet kyllä irtoaa skappareillekin vasta
>niiden viiden hypyn jälkeen
Eikö se ole kahdeksan hyppyä?
T: M. Sevon
Ljk 26
Pekka Siltala
>Tuskin. Skapparit saavat hyppysiivet loikattuaan kerran lentokoneesta -
>kadiksessa järjestetään (halukkaille?) jonkinlainen laskuvarjon
>pikakoulutus, jonka jälkeen yksi hyppy ja saa siivet vormuun.
Ai niin, useimmilla nuo hyppysiivet olivat ihan jonkun muun kuin
tinanväriset, eli parista hypystä niitä tuskin on ansaittu.
Lauri V Vanamo
: Roope J Lehto wrote in message <78hma1$pv6$2...@oravannahka.Helsinki.FI>...
: >Tuskin. Skapparit saavat hyppysiivet loikattuaan kerran lentokoneesta -
: >kadiksessa järjestetään (halukkaille?) jonkinlainen laskuvarjon
: >pikakoulutus, jonka jälkeen yksi hyppy ja saa siivet vormuun.
: Ai niin, useimmilla nuo hyppysiivet olivat ihan jonkun muun kuin
: tinanväriset, eli parista hypystä niitä tuskin on ansaittu.
Vielä muutama vuosi sitten sai kahdeksalla hypyllä pronssisiivet,
15 hypyllä hopeiset ja 150 hypyllä kultaiset. Nykyään siis saa
pronssiset viidellä hypyllä. Onko nuo muut rajat muuttuneet ?
Noihin kahdeksaan piti kuulua ainakin hyppy yöllä, hyppy veteen,
hyppy rinkan ja aseen kanssa ja hyppy maastoon. Miten nykyään ?
Käytännössä ei hopea- tai kultasiipiä ehdi hankkia muuten kuin
palvelemalla Utin henkilökunnassa. Tosin olen kuullut, että
joskus taannoin olisi joillekin reserviläisille/varusmiehille
siunaantunut tarpeeksi hyppyjä hopeisiin. Ei onnistune nykyään.
Baretin saa todellakin jo ensimmäisen hypyn jälkeen. Kadeteille
järjestettiin vielä 90-luvun alussa erityisiä hyppykursseja,
joilla hypittiin vaaditut kahdeksan kertaa. Sittemmin kurssit
poistettiin. En tiedä onko nykyään kursseja muille kuin lsv/
erikoisjääkäreille.
*** Lauri Vanamo *** lva...@cc.hut.fi ***
Lauri V Vanamo
: Vielä muutama vuosi sitten sai kahdeksalla hypyllä pronssisiivet,
: 15 hypyllä hopeiset ja 150 hypyllä kultaiset. Nykyään siis saa
: pronssiset viidellä hypyllä. Onko nuo muut rajat muuttuneet ?
Piti tietenkin sanomani, että 35 hypyllä hopeiset, sorry.
se...@fimug.fi
>Esim allekirjoittanut katkaisi
>jalkansa, mutta sai silti baretin...
Ekassa hypyssä, no jo oli perkeleellisen huono tuuri!!
Ilmeisesti jouduit vaihtamaan palveluspaikkaa?
sedu
Tero Teelahti
se...@fimug.fi wrote in message <825688062...@fimug.fi>...
Huono tuuri + kokemattomuus. Luultavasti jälkimmäistä enemmän. Itsekin
luulin saavani lähtöpassit, mutta sain onnekseni jäädä. Murtuma oli nopeasti
paranevaa laatua, ja olin siihen asti pärjännyt varsin mainiosti. En ole
monestakaan asiasta ollut niin kiitollinen kuin tuosta... Hyppäsin kipsin
poiston jälkeen vielä 15 hyppyä.
--
Tero
Markus Saari
Olihan se ennen. vaan ei nykyään kun kaikkea leikataan niinkuin tätäkin
meidän etuoikeuttamme =). Nykyään siivet irtoaa 5 :stä hypystä.
t: M.Saari
Ljk 36
se...@fimug.fi
>Ai niin, useimmilla nuo hyppysiivet olivat ihan jonkun muun kuin
>tinanväriset, eli parista hypystä niitä tuskin on ansaittu.
Ensimmäiset siivet saa kahdeksan hypyn jälkeen, väriltään pronssiset.
Tinasiivet on itse tehtyjä...
sedu
se...@fimug.fi
>Piti tietenkin sanomani, että 35 hypyllä hopeiset, sorry.
Uuhh..., kolme uupuu!!
sedu
Pekka Siltala
>Tinasiivet on itse tehtyjä...
Niinhän-mun-piti-kirjoittamani, kiitos. Kultaisia siipiä en olekaan
nähnyt ikinä luonnossa, joskus taisi keskuslukossa pällistellä joku
herraisoherra, jolla moiset olivat, mahtoiko olla itse Hakkarainen.
Lauri V Vanamo
: >Piti tietenkin sanomani, että 35 hypyllä hopeiset, sorry.
: Uuhh..., kolme uupuu!!
Siis onko hopeisten siipien vaatimus nykyään 38 hyppyä?
Laskuvarjohyppymerkki otettiin käyttöön 25.11.1960. Materiaali
metalli (tai kangas). Miekkojen terät ja varjo kirkasta hopeaa.
Luokat erotetaan siipien ja miekkojen kahvojen värin perusteella:
Luokka III himmeää pronssia, luokka II himmeää hopeaa ja luokka I
himmeää kultaa.
Vaatimukset olivat: Luokka III 8 hyppyä, luokka II 35 hyppyä ja
luokka I 150 hyppyä. Nykyään jotain muuta (mitä?)
(Lähde: Oma muisti + Janne Mäkitalo: Puolustusvoimien kurssi- ja
suoritusmerkit)
*** LV ***
Markus Saari
>se...@fimug.fi wrote:
>Laskuvarjohyppymerkki otettiin käyttöön 25.11.1960. Materiaali
>metalli (tai kangas). Miekkojen terät ja varjo kirkasta hopeaa.
>Luokat erotetaan siipien ja miekkojen kahvojen värin perusteella:
>Luokka III himmeää pronssia, luokka II himmeää hopeaa ja luokka I
>himmeää kultaa.
>
>Vaatimukset olivat: Luokka III 8 hyppyä, luokka II 35 hyppyä ja
>luokka I 150 hyppyä. Nykyään jotain muuta (mitä?)
>
irtoaa viidestä hypystä.
t: M.Saari
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Pekka Kaipio
Mikko Palosvirta kirjoitti viestissä ...
>Ja sama traditio lienee on kaikilla bareteilla (tai no ei nykyään kai
>normaalin varusmiehen baretilla). Ainakin Rjk:t muistaakseni suorittavat
>barettimarssin, Parolassakin joku vastaava ymmärtääkseni käytössä ja YK:ssa
>on "legendaarinen" hiutalemarssi. Sotilassoittajista en osaa sanoa...
RjK:lla ei ole mitään barettimarssia cos ne ei käytä mitään baretteja. Muita
marsseja kyllä löytyy kyllästymiseen asti. On se muuten yhtä vittua marssia
50km jonkun sissihavun perässäkin...
Tiedustelija sissi II/98 RjK
Mika Mäenpää
Pekka Kaipio kirjoitti viestissä ...
Joku ilmeisesti sotki _Rannikko_ Jääkärit ja _Raja_ jääkärit
Mikey
Mikko Palosvirta
Mika Mäenpää kirjoitti viestissä <79ks5a$rlt$1...@news.kolumbus.fi>...
>Joku ilmeisesti sotki _Rannikko_ Jääkärit ja _Raja_ jääkärit
Tunnustan mokanneeni lyhenteet... :-(
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
se...@fimug.fi
>joskus taisi keskuslukossa pällistellä joku
>herraisoherra, jolla moiset olivat, mahtoiko olla itse Hakkarainen.
Kait Hugelle on sen verran jo kertynyt... eli muutakin kuin ikää ja painoa ;-)
sedu
Niko Huusko
Mikko Palosvirta kirjoitti viestissä ...
>
>
>
>tarvittaessa käskemään myös korkea-arvoisempaa henkilöä...
>
Tuohan ei nyt pidä aivan paikkaansa.
Kuljettajalla ei ole mitään käskyoikeutta henkilöön, jonka johdossa ajoneuvo
on. Kuljetta on tietysty oikeutettu noudattamaan ajoneuvon kuljettamisesta
annettuja määräyksiä eikä ajoneuvon johtaja voi käskeä häntä rikkomaan näitä
määräyksiä, esim. ajamaan ylinopeutta.
Niko
Mikko Palosvirta
Niko Huusko kirjoitti viestissä <7ac5cr$qbo$1...@tron.sci.fi>...
>
>Tuohan ei nyt pidä aivan paikkaansa.
>Kuljettajalla ei ole mitään käskyoikeutta henkilöön, jonka johdossa
ajoneuvo
>on. Kuljetta on tietysty oikeutettu noudattamaan ajoneuvon kuljettamisesta
>annettuja määräyksiä eikä ajoneuvon johtaja voi käskeä häntä rikkomaan
näitä
>määräyksiä, esim. ajamaan ylinopeutta.
Turvallisuuteen vedoten, kuljettaja voi (ja on velvollinen) vaatia vaatia
Kenraalia kävelmään esim. vaikeassa maastoajossa!!
Lisäksi tornihuhujen mukaan Kapteenia pienemmän henkilön voi heittää kopista
lavalle, jos lystää, mutta tätä en oikein tahdo itse uskoa...
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
MT-Au, Res.Kers, YK-vääp
Jukka Suomela
: Kuljettajalla ei ole mitään käskyoikeutta henkilöön, jonka
: johdossa ajoneuvo on. Kuljetta on tietysty oikeutettu noudattamaan
: ajoneuvon kuljettamisesta annettuja määräyksiä eikä ajoneuvon
: johtaja voi käskeä häntä rikkomaan näitä määräyksiä, esim. ajamaan
: ylinopeutta.
Kyllä kuljettajan voi määrätä ajamaan vaikka ylinopeutta, mutta
silloin vastuu siirtyy käskijälle. Kuski pyytää merkitsemään käskyn
ajopäiväkirjaan, ja sillä selvä.
Käsittääkseni kuskilla ei ole oikeutta poistaa kopista ketään. Tästä
poikkeuksen muodostaa apukuski, jonkä pääasillinen tehtävä on pitää
kuski hereillä. Mikään ei ole niin vittumaista kuin nuokkuva
apukuski. :-)
Jukka Suomela
Mikko Palosvirta
Jukka Suomela kirjoitti viestissä <7aepvi$bf4$1...@nntp.hut.fi>...
>Kyllä kuljettajan voi määrätä ajamaan vaikka ylinopeutta, mutta
>silloin vastuu siirtyy käskijälle. Kuski pyytää merkitsemään käskyn
>ajopäiväkirjaan, ja sillä selvä.
EN USKO!!! Mikäli kuljettaja tekee törkeän liikenteenvaarantamisen, niin
kuskilta se kortti lähtee eikä takapenkiltä. Samasta asiasta oli taannoin
puhetta, kun jonkun ministerin autokuski "joutui" ajamaan käskystä
ylinopeutta, että Herra kerkiää lentokoneeseeen. Kuskillehan ne sakot
jäivät....
Jukka Suomela
:
: EN USKO!!! Mikäli kuljettaja tekee törkeän liikenteenvaarantamisen, niin
: kuskilta se kortti lähtee eikä takapenkiltä. Samasta asiasta oli taannoin
: puhetta, kun jonkun ministerin autokuski "joutui" ajamaan käskystä
: ylinopeutta, että Herra kerkiää lentokoneeseeen. Kuskillehan ne sakot
: jäivät....
Intin autolla intin hommissa ajellessa ei poliisi sakottele. Nimen
voi ottaa ylös ja varuskuntaan rikkeen ilmoittaa ja siellä kyseistä
sotilasta rangaistaan armeijan lakien mukaan.
Pariinkin otteeseen tuli tuokin nähtyä intin aikana. Kaveri ajoi
kuormurilla tutkaan 110km/h lasissa, luuli tien poskessa tutkaavaa
poliisia tavalliseksi ohiajaville heiluttelevaksi kylähulluksi ja
nosti reippaasti kättä sille. Vasta kohdalla tajusi sen olevan
poliisi. Poliisi oli ottanut rekkarin ylös ja soittanut varuskuntaan
asiasta. Autohallin päällikkö, sotilasmestari, piti tiukan
puhuttelun, jonka oikeastaan saman tien nollasi Kuljetuskomppanian
päällikkö sanomalla että tärkeitä sillä hetkellä oli kuljetusten
toimivuus ja nopeus. Ei tullut edes pekkaa kuskille.
Ministerin kuski on aina (myös puolustusministerillä) siviili.
Jukka Suomela
Mikko Palosvirta
Jukka Suomela kirjoitti viestissä <7af2pq$jba$1...@nntp.hut.fi>...
>Mikko Palosvirta (mikko.pa...@pp.inet.NOSPAM.fi) wrote:
>:
>: EN USKO!!! Mikäli kuljettaja tekee törkeän liikenteenvaarantamisen, niin
>: kuskilta se kortti lähtee eikä takapenkiltä. Samasta asiasta oli taannoin
>: puhetta, kun jonkun ministerin autokuski "joutui" ajamaan käskystä
>: ylinopeutta, että Herra kerkiää lentokoneeseeen. Kuskillehan ne sakot
>: jäivät....
>
>Intin autolla intin hommissa ajellessa ei poliisi sakottele. Nimen
>voi ottaa ylös ja varuskuntaan rikkeen ilmoittaa ja siellä kyseistä
>sotilasta rangaistaan armeijan lakien mukaan.
Edelleenkään en usko, että kuljettajalla on mitään eri vapauksia
liikennesääntöjen noudattamisessa. Ainoastaan hälytysajoneuvo saa rikkoa
lähes kaikkia liikennesääntöjä...
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Jukka Suomela
:
: Edelleenkään en usko, että kuljettajalla on mitään eri vapauksia
: liikennesääntöjen noudattamisessa. Ainoastaan hälytysajoneuvo saa rikkoa
: lähes kaikkia liikennesääntöjä...
Eihän kuljettajalla olekkaan mitään eri vapauksia. Rikkeestä
rankaistaan aina. Rankaisija vaan ei ole poliisi.
Eihän intin autoja ajeta katsastusviranomaisen antamalla kortilla,
vaan intin kortilla. Intin kortin edellytyksenä saattaa tietenkin
olla siviilikortti. Koulutetaanhan intissa porukkaa ajamaan
suuremalla autolla, kuin siviilikortti edellyttäisi.
Jukka Suomela
Timo Lehtovirta
Puolustusvoimien ajokortti ei ole voimassa ilman voimassa olevaa
siviilikorttia. Eli jos menee siviilikortti menee ajo-oikeus myös
puolustusvoimissa.
Puolustusvoimien ajoneuvoja koskee tieliikennelaki tietyin
sotilasajoneuvoasetuksessa mainituin poikkeuksin.
Löytynee ko. hakusanalla http://finlex.edita.fi
§1
4. Muihin kuin tämän asetuksen 2 §:n 4, 5 ja 9 momentissa
tarkoitettuihin sotilasajoneuvoihin ja niiden varusteisiin sovelletaan
tieliikennelain 6 luvun säännöksiä ja lain nojalla annettuja yleisiä
säännöksiä ja määräyksiä, jollei tässä asetuksessa tai sen nojalla
toisin säädetä tai määrätä.
Ja pv:n omien rangaistuksien lisäksi joita koheltamisesta voi saada
toteaa asetus:
27 §
Joka rikkoo tätä asetusta tai sen nojalla annettuja määräyksiä, on
tuomittava rangaistukseen niin
kuin tieliikennelaissa säädetään.
- - -
Sota on tietysti eri asia. Mutta esimerkiksi sotilaallinen harjoitus ei
oikeuta rikkomaan nopeusrajoituksia. Niiden aikana rajoitusten
noudattamista seurataan sekä poliisin että Pv:n omien
ajoneuvontarkastajien toimesta. pistoolitutkia löytyy heiltäkin.
Timo Lehtovirta
(res.motoau)
Mikko Ylivakeri
>herraisoherra, jolla moiset olivat, mahtoiko olla itse Hakkarainen.
Jo on puitu asiaa yhdestä pinssistä. Pääasia että kaikki jotka
laskuvarjoilukoulun käyvät osaavat tulla sotatilanteessa laskuvarjoilla
jalat edellä maahan.
Hiihtäminen on sitäpaitsi toiminta-alueelle siirtymistapojen ehdoton
voittaja!!
--
TiedrJ
Jukka Suomela
:
: Puolustusvoimien ajokortti ei ole voimassa ilman voimassa olevaa
: siviilikorttia. Eli jos menee siviilikortti menee ajo-oikeus myös
: puolustusvoimissa.
Aivan totta, mutta siviili B-kortti riittää, että sinut voidaan
kouluttaa ajamaan vaikka rekkaa, moottorikelkkaa ja
moottoripyörää.
: Sota on tietysti eri asia. Mutta esimerkiksi sotilaallinen harjoitus ei
: oikeuta rikkomaan nopeusrajoituksia.
Ei tietenkään oikeuta, mutta joskus on tarpeen hieman luistaa
säännöistä. Varusmieskuljettajia koski aika tiukat leposäännöt,
joista poikettiin vähän väliä. Kuorma-auton lavalla saattoi olla
liikaa miehiä, kun autot loppuivat kesken. Muitakin vastaavanlaisia
tapauksia oli ainakin JPr:ssä vuosikymmenen alussa. Se että on
säännöt, ei vielä tarkoita sitä että kantahenkilökunta tuntisi ne
tai vaivautuisi noudattamaan niitä.
: Niiden aikana rajoitusten
: noudattamista seurataan sekä poliisin että Pv:n omien
: ajoneuvontarkastajien toimesta. pistoolitutkia löytyy heiltäkin.
Spollit hoiteli noita hommia minun aikanani.
: Timo Lehtovirta
: (res.motoau)
Jukka Suomela
sama
Mikko Palosvirta
Jukka Suomela kirjoitti viestissä <7agmld$4i4$1...@nntp.hut.fi>...
>Timo Lehtovirta (timo.le...@rescue.nospam.112.net) wrote:
>:
>: Puolustusvoimien ajokortti ei ole voimassa ilman voimassa olevaa
>: siviilikorttia. Eli jos menee siviilikortti menee ajo-oikeus myös
>: puolustusvoimissa.
>
>Aivan totta, mutta siviili B-kortti riittää, että sinut voidaan
>kouluttaa ajamaan vaikka rekkaa, moottorikelkkaa ja
>moottoripyörää.
No kyseessähän on vain kortin "laajennus". Samanlaiset säännöt koskevat
poliisia, katsastusmiestä ja palomiestä, jotka tehtävässään saavat
C-kortilla ajaa myös E- ja D-luokan ajoneuvoja. Tällöinkin on noudatettava
muita liikennesääntöjä ja ohjeita (ellei kyseessä ole hälytysajo)
>Ei tietenkään oikeuta, mutta joskus on tarpeen hieman luistaa
>säännöistä.
Rauhan aikana niistä ei tarvitse luistaa - sota on asia erikseen
>Varusmieskuljettajia koski aika tiukat leposäännöt,
>joista poikettiin vähän väliä.
Ei Mikkelissä ainakaan poikettu. Varusmieskuljettajalla on oikeus nukkua 6
tuntia / vrk, mutta pakollista se ei ole. Eli lepoaika on järjestettävä,
mutta nukkua ei tarvi
>Kuorma-auton lavalla saattoi olla
>liikaa miehiä, kun autot loppuivat kesken.
Ei meilläpäin ainakaan - olikohan monestikaan edes suurinta sallittua
määrää. Yleensä ei montaa ukkoa / lava ollut.
>Se että on
>säännöt, ei vielä tarkoita sitä että kantahenkilökunta tuntisi ne
>tai vaivautuisi noudattamaan niitä.
Uskoisin, että turvallisuusohjeita noudatetaan nykyisin tarkkaan. Ainakin
Mikkelissä II/93 erässä niistä en muista luistetun. Aina muistettiin määrätä
"lavan vanhin" ja tarkistaa, että lavalta löytyi puukko "hätäuloskäynnin
avaamiseen" ;-)
>: Timo Lehtovirta
>: (res.motoau)
>
>Jukka Suomela
>sama
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Ja samalla koulutuksella....
Jarkka
:voittaja!!
Luulisin että vain talvisin ja silloinkin vain jos on lunta.
jarkka
Ville Turunen
>
> Niko Huusko kirjoitti viestissä <7ac5cr$qbo$1...@tron.sci.fi>...
> >
> >Tuohan ei nyt pidä aivan paikkaansa.
> >Kuljettajalla ei ole mitään käskyoikeutta henkilöön, jonka johdossa
> ajoneuvo
> >on. Kuljetta on tietysty oikeutettu noudattamaan ajoneuvon kuljettamisesta
> >annettuja määräyksiä eikä ajoneuvon johtaja voi käskeä häntä rikkomaan
> näitä
> >määräyksiä, esim. ajamaan ylinopeutta.
>
>
> Turvallisuuteen vedoten, kuljettaja voi (ja on velvollinen) vaatia vaatia
> Kenraalia kävelmään esim. vaikeassa maastoajossa!!
>
> Lisäksi tornihuhujen mukaan Kapteenia pienemmän henkilön voi heittää kopista
> lavalle, jos lystää, mutta tätä en oikein tahdo itse uskoa...
>
Minä kuulin huoltopatterilla ollessani näin todellakin tapahtuneen. Jutun
kertoneen kuskin tuntema kuski oli kuulemma poistattanut RUK:in
kouluttajana toimineen kapteenin lavalle, kun oli kuskin mielestä liiaksi
rääkännyt upsoppilaita. Siis tiedon ja tornihuhun rajalla. Mutta
ilmeisesti kapteenista alaspäin saa poistattaa, ainankin kaikki
kuljettajat patterilla olivat sitä mieltä ja ainakin yksi kapteenikin otti
todesta. Väite kuulostaa sikäli uskottavalta, että samoin koulutuksen
johtajalla on täysi määräysvalta koulutustilanteessa ja laivan, aluksen
yms päälliköllä aluksilla oleviin, niin miksei myös ajoneuvon
kuljettajalla ajoneuvon matkustajiin.
Ville
Timo Lehtovirta
Jukka Suomela wrote:
>
> Timo Lehtovirta (timo.le...@rescue.nospam.112.net) wrote:
> :
> : Puolustusvoimien ajokortti ei ole voimassa ilman voimassa olevaa
> : siviilikorttia. Eli jos menee siviilikortti menee ajo-oikeus myös
> : puolustusvoimissa.
>
> Aivan totta, mutta siviili B-kortti riittää, että sinut voidaan
> kouluttaa ajamaan vaikka rekkaa, moottorikelkkaa ja
> moottoripyörää.
Nyt täytyy sanoa, että en ole aivan varma, mutta ainakaan ollessani itse
korttia ajamassa, kortin korotus kahden luokan yli ei onnistunut
suoraan. Tarvetta oli kyllä kouluttaa B-kortillisista rekkakuskeja,
mutta ainakaan näin ei tehty. Piti olla C-kortti rekkakorttia varten.
Mutta voihan kortin käydä ajamassa siviilissäkin B>C>CE> tms. kunhan
vain työkokemukset löytyy (tai sitten menee kurssikeskukseen). Intissä
ei tuota ilmeisesti harrastettu ajan puutteen vuoksi. En tiedä
rajoittavatko säännöt, mutta ainakaan 4. ErAutok tai ViestiR (vuosi oli
1995) moista ei tietääkseni tehty.
Sitten varsinaisen "autokoulun" lisäksi PV:ssä on ajolupa-käytäntö.
ViestiR:ssä ajatettiin viestiasema-ajoneuvon yms. kuskeiksi viestimiehiä
ja heille myönnettiin lyhyen koulutuksen jälkeen B tai C-ajolupa ko.
härveleille.
> Ei tietenkään oikeuta, mutta joskus on tarpeen hieman luistaa
> säännöistä. Varusmieskuljettajia koski aika tiukat leposäännöt,
> joista poikettiin vähän väliä. Kuorma-auton lavalla saattoi olla
> liikaa miehiä, kun autot loppuivat kesken. Muitakin vastaavanlaisia
> tapauksia oli ainakin JPr:ssä vuosikymmenen alussa. Se että on
> säännöt, ei vielä tarkoita sitä että kantahenkilökunta tuntisi ne
> tai vaivautuisi noudattamaan niitä.
Aivan, mutta kenenköhän pää on vadilla jos jotain sattuu? Varusmiehen
henkeä ei saa takaisin ja jos syyksi osoittautuu säännöistä luistaminen,
niin ei kantahenkilökunnan päätä silitetä. Valitettavasti varusmiehiä on
menehtynytkin tuosta syystä. Tässä kohden on huomattavia asenne-eroja
kantahenkilökunnan keskuudessa. Kokemusta kolmesta eri paikasta.
Jokaisessa eri tavat.
Kuten eräs vänrikki aikanaan varsin osuvasti sanoi koskien
liikennesääntöjen noudattamista PV:n ajoneuvoilla ajettaessa (ja
muutenkin): "Autoja saa varikolta uusia, mutta miehiä ei voi kuitata
varusvarastolta."
> Spollit hoiteli noita hommia minun aikanani.
Unohtui...
Ja eikö tärkeintä ole kuitenkin turvallisuus?
Timo Lehtovirta
Matti Raustia
<yliv...@iki.fi> wrote:
>>Niinhän-mun-piti-kirjoittamani, kiitos. Kultaisia siipiä en olekaan
>>nähnyt ikinä luonnossa, joskus taisi keskuslukossa pällistellä joku
>>herraisoherra, jolla moiset olivat, mahtoiko olla itse Hakkarainen.
>
>Jo on puitu asiaa yhdestä pinssistä. Pääasia että kaikki jotka
>laskuvarjoilukoulun käyvät osaavat tulla sotatilanteessa laskuvarjoilla
>jalat edellä maahan.
>
>Hiihtäminen on sitäpaitsi toiminta-alueelle siirtymistapojen ehdoton
>voittaja!!
Kesälläkin?
Ei ihme, että ohjesääntö sanoo "sukset helpottavat maastossa
liikkumista, etenkin talvella".
ptriups
--
"The beatings will continue until the morale improves"
Commander of the Imperial Japanese Submarine Force
Juha Helin
> Ei tietenkään oikeuta, mutta joskus on tarpeen hieman luistaa
> säännöistä. Varusmieskuljettajia koski aika tiukat leposäännöt,
> joista poikettiin vähän väliä. Kuorma-auton lavalla saattoi olla
> liikaa miehiä, kun autot loppuivat kesken. Muitakin vastaavanlaisia
> tapauksia oli ainakin JPr:ssä vuosikymmenen alussa. Se että on
> säännöt, ei vielä tarkoita sitä että kantahenkilökunta tuntisi ne
> tai vaivautuisi noudattamaan niitä.
Säännöistä ei saa luistaa, kyllä se on viime kädessä kuljettaja joka
päättää ja myös kantaa vastuun. Ja jos kieltäytyy ja esimies edelleen
käskee, niin vaadi käsky kirjallisena ja siihen maininta, että on
ollut eri mieltä. Jos kuljettaja on liian väsynyt ajamaan, ei rattiin
saa eikä tarvitse lähteä. Esimiehen on pidettävä huolta siitä, että
kuljettajalle jää tarpeellinen lepoaika. Ja esimiestä saa ja pitää
muistuttaa asiasta.
Muista että kuljettaja yksin on vastuussa. Ja vastuun myötä saa myös
valtaa, jota kannattaa harkiten käyttää.
Muistan aivan loppuajoilta tapauksen, jossa kuljettaja ilmoitti ettei
voi ajaa aamulla jos joutuu aamuyöllä väijyyn, eikä saa nukkua
tarpeeksi. Alkuyöstä piti vielä käydä ajelemassa pitkin metsäautoteitä
etsien vihollisen sinne kylvämiä miinoja. Väijyyn piti mennä, mutta
aamulla kuski ilmoitti, ettei suostu väsymyksen takia lähtemään
liikenteeseen. Lisäksi ajoneuvolle merkitty varakuljettaja oli muualla
ajossa. "Tauko paikalla, 2 tuntia. Saa tupakoida" :)
- jh
Jukka Suomela
:
: Säännöistä ei saa luistaa, kyllä se on viime kädessä kuljettaja joka
: päättää ja myös kantaa vastuun. Ja jos kieltäytyy ja esimies edelleen
: käskee, niin vaadi käsky kirjallisena ja siihen maininta, että on
: ollut eri mieltä.
Eipä siinä ole paljoa vastaan pullikoimista jos käsketään. Kyllähän
ne pisti käskynsä ja ilmoitetut olosuhteet pyydettäessä
ajopäiväkirjaan, mutta sen jälkeen ei auttanut itku eikä
hammastenkiristys vaan ajettava oli. Se että vastuu oli jollakin
muulla ei tietenkään tehnyt hommasta yhtään helpompaa. Kyllä teki
aina välillä mieli kääriä auto männyn ympärille.
: Jos kuljettaja on liian väsynyt ajamaan, ei rattiin
: saa eikä tarvitse lähteä. Esimiehen on pidettävä huolta siitä, että
: kuljettajalle jää tarpeellinen lepoaika. Ja esimiestä saa ja pitää
: muistuttaa asiasta.
Siinähän todistat että et ole saanut määrättyä lepoaikaa. Ei sen 6
tunnin lepoajan tarvinut olla yhteen putkeen. Vaikka olisi ollut 15
min. pätkissä koko vuorokauden aikana, niin se olisi riittänyt
jonkun tulkinnan mukaan. Lopullista totuutta ei ainakaan minulle
selvinnyt koko 11 kuukauden aikana.
: Muista että kuljettaja yksin on vastuussa. Ja vastuun myötä saa myös
: valtaa, jota kannattaa harkiten käyttää.
Ei se kuski ole aina lopullisessa vastuussa. Käskyn antajan pitää
tietää, mihin alaisensa käskee.
: Muistan aivan loppuajoilta tapauksen, jossa kuljettaja ilmoitti ettei
: voi ajaa aamulla jos joutuu aamuyöllä väijyyn, eikä saa nukkua
: tarpeeksi. Alkuyöstä piti vielä käydä ajelemassa pitkin metsäautoteitä
: etsien vihollisen sinne kylvämiä miinoja. Väijyyn piti mennä, mutta
: aamulla kuski ilmoitti, ettei suostu väsymyksen takia lähtemään
: liikenteeseen. Lisäksi ajoneuvolle merkitty varakuljettaja oli muualla
: ajossa. "Tauko paikalla, 2 tuntia. Saa tupakoida" :)
Tuollaista 'pelleilyä' meillä kuskit harrasti koko palvelusajan. Jos
ei huvittanut, niin oltiin sairaita tai oltu ajossa koko
päivä. Milläs tarkistat metsässä kuskin liikkeet? Meillä ainakin
kaverit oli sen verran omatoimisia, etteivät ne olleet jatkuvasti
ohjeita ja käskyjä kerjäämässä. Henkilökohtaisesti pitäisin armeijan
parhaimpinan nakkisuojan etsijöinä kuskeja. Niiden ei tarvi
pysytellä johtajansa lähistöllä niin kuin esim. kiväärimiehen, joten
ne häipyi aina huoltamaan ajoneuvoa tai jotain muuta luovaa. Niin
minäkin tein. :-)
Kyllä mies pystyy hereillä reilun pari vuorokautta ilman sen
suurempia ongelmia. Sen pidemmästä putkesta ei selviäkkään muutaman
tunnin nokosilla.
Jukka Suomela
Leo Nenonen
>kertoneen kuskin tuntema kuski oli kuulemma poistattanut RUK:in
>kouluttajana toimineen kapteenin lavalle, kun oli kuskin mielestä liiaksi
>rääkännyt upsoppilaita.
Eh, kuljettaja poistuttaa kapteenia lavalle :-) Pitkällisen ja osin
kantapäänkin kautta tapahtuneen PV:n kaikkinaisten määräysten ja ohjeiden
opiskelussa en muista koskaan törmänneeni mihinkään ohjeeseen sääntöön tai
määräykseen joka antaisi ajoneuvon kuljettajalle moisen mahdollisuuden.
Timo Lehtovirta
Mikko Palosvirta wrote:
> Meille annetuissa selkeissä ohjeissa ilmoitettiin, että ellei ole ollut
> mahdollisuutta nukkua kuutta tuntia yhtäjaksoisesti vuorokauden aikana, ei
> ajoon tarvitse lähteä. Sen kuuden tunnin ei tarvi olla yöllä, vaan se aika
> voidaan antaa vaikka keskellä päivää tyyliin:" Aika alkaa nyt - kuuden
> tunnin päästä auto liikkuu". Tuon kuusi tuntia olet täydellisessä
> nakkisuojassa, mutta nukkua ei tarvitse.
Näin oli myös ainakin meillä, toisaalta eräässä (niistä kolmesta joissa
olin ajelemassa...) ei piitattu autohallilla/vast. mistään. Ajo saattoi
alkaa aamulla kasilta ja jatkua seuraavaan aamuun kello puoli neljään ja
sitten kuudelta piti lähteä metsästä ajelemaan...
Tämä ei ollut Palosvirran:
> >Kyllä mies pystyy hereillä reilun pari vuorokautta ilman sen
> >suurempia ongelmia. Sen pidemmästä putkesta ei selviäkkään muutaman
> >tunnin nokosilla.
Mutta tämä taas oli:
> NO VOI PERKELE!! Olen aina pitänyt tähän mennessä moto-au:ta kohtalaisen
> vastuuntuntoisina tyyppeinä, mutta sinua en tuolla asenteella päästäisi
> joukkueessani juurikaan päättämään. Tokihan ihminen pysyy hereillä kolmekin
> vuorokautta kofeiinin ym. vippaskonstien avulla, mutta arvaappa huviksesi
> mikä on ko. kaverin reaktioaika ja nukahtamisherkkyys kuunnellessaan
> tasaista dieselin murinaa...
Ole pari päivää nukkumatta, ota 30 miestä lavalle ja edessä vaikka
kuuden tunnin moottorimarssi. TURVALLISESTA toiminnasta ei varmasti
voida puhua!
Ja kannattaa muistaa, että vastuu tuosta lepoaikojen valvonnasta voi
olla käskettynä moto-au:lle itselleenkin. Ainakin meillä oli joskus
metsällä tilanne se, että ajoja piti järjestellä (pa-huolto,
korjauskeikat, safkankuljetus yms.) ja käskynä oli myös se, että
lepoajoista pitää huolehtia. Ja ainakaan meillä ei tuosta tarvinnut
tinkiä. Asiat hoituivat aina ajoja järjestelemällä.
> Kuljetusryhmän ja -joukkueen johtajien tehtävänä on pitkälti valvoa, että
> kuljettajat ovat ajokuntoisia ja ajot voidaan hoitaa turvallisesti.
> Tarvittaessa asioihin TÄYTYY puuttua.
Olisi mielenkiintoista tietää motiivi ja perustelut sille, miksi täällä
eräät puoltavat turvallisuusnäkökohtien vastaista toimintaa ja
suorastaan haluaisivat lisää riskejä tielläliikkumiseen???
Timo Lehtovirta
res.kers ja passissa lukikin "kuljau"
Markus Storvik
: hammastenkiristys vaan ajettava oli. Se että vastuu oli jollakin
: muulla ei tietenkään tehnyt hommasta yhtään helpompaa. Kyllä teki
: aina välillä mieli kääriä auto männyn ympärille.
Ei tarvitse kääriä männyn ympärille..
..muistaakseni joku kuski erästäni oli jonkin keikan saatuaan
nostanut konepellin ylös ja ilmoittanut ettei saa autoa käyntiin. Muutaman
tunnin jälkeen auto yllättäen suostui taas käynnistymään :)
---
sukram
Mikko Palosvirta
Jukka Suomela kirjoitti viestissä <7akde7$6u9$1...@nntp.hut.fi>...
>Eipä siinä ole paljoa vastaan pullikoimista jos käsketään. Kyllähän
>ne pisti käskynsä ja ilmoitetut olosuhteet pyydettäessä
>ajopäiväkirjaan, mutta sen jälkeen ei auttanut itku eikä
>hammastenkiristys vaan ajettava oli. Se että vastuu oli jollakin
>muulla ei tietenkään tehnyt hommasta yhtään helpompaa. Kyllä teki
>aina välillä mieli kääriä auto männyn ympärille.
Kyllä minulla ainakin kantti riittää rauhanaikana kieltäytymään käskyistä,
jotka selkeästi rikkovat lakia. Haluaisin nähdä sen skapparin, joka siitä
nostaa syytteen niskuroinnista.
>Siinähän todistat että et ole saanut määrättyä lepoaikaa. Ei sen 6
>tunnin lepoajan tarvinut olla yhteen putkeen. Vaikka olisi ollut 15
>min. pätkissä koko vuorokauden aikana, niin se olisi riittänyt
>jonkun tulkinnan mukaan. Lopullista totuutta ei ainakaan minulle
>selvinnyt koko 11 kuukauden aikana.
Meille annetuissa selkeissä ohjeissa ilmoitettiin, että ellei ole ollut
mahdollisuutta nukkua kuutta tuntia yhtäjaksoisesti vuorokauden aikana, ei
ajoon tarvitse lähteä. Sen kuuden tunnin ei tarvi olla yöllä, vaan se aika
voidaan antaa vaikka keskellä päivää tyyliin:" Aika alkaa nyt - kuuden
tunnin päästä auto liikkuu". Tuon kuusi tuntia olet täydellisessä
nakkisuojassa, mutta nukkua ei tarvitse.
>: Muista että kuljettaja yksin on vastuussa. Ja vastuun myötä saa myös
>: valtaa, jota kannattaa harkiten käyttää.
>
>Ei se kuski ole aina lopullisessa vastuussa. Käskyn antajan pitää
>tietää, mihin alaisensa käskee.
Mutta kuljettaja sen työn tekee ja jos se tuntuu vaaralliselta, siitä voi
kieltäytyä (puhun edelleen rauhanajan toiminnasta)
>Kyllä mies pystyy hereillä reilun pari vuorokautta ilman sen
>suurempia ongelmia. Sen pidemmästä putkesta ei selviäkkään muutaman
>tunnin nokosilla.
NO VOI PERKELE!! Olen aina pitänyt tähän mennessä moto-au:ta kohtalaisen
vastuuntuntoisina tyyppeinä, mutta sinua en tuolla asenteella päästäisi
joukkueessani juurikaan päättämään. Tokihan ihminen pysyy hereillä kolmekin
vuorokautta kofeiinin ym. vippaskonstien avulla, mutta arvaappa huviksesi
mikä on ko. kaverin reaktioaika ja nukahtamisherkkyys kuunnellessaan
tasaista dieselin murinaa...
Kuljetusryhmän ja -joukkueen johtajien tehtävänä on pitkälti valvoa, että
kuljettajat ovat ajokuntoisia ja ajot voidaan hoitaa turvallisesti.
Tarvittaessa asioihin TÄYTYY puuttua.
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
MT-au, res.kers, YK-vääp
Mikko Palosvirta
Leo Nenonen kirjoitti viestissä <7akg5n$4o8$1...@tron.sci.fi>...
>Eh, kuljettaja poistuttaa kapteenia lavalle :-) Pitkällisen ja osin
>kantapäänkin kautta tapahtuneen PV:n kaikkinaisten määräysten ja ohjeiden
>opiskelussa en muista koskaan törmänneeni mihinkään ohjeeseen sääntöön tai
>määräykseen joka antaisi ajoneuvon kuljettajalle moisen mahdollisuuden.
Itsekin suhtaudun ko. tornihuhuun varsin suurella varauksella, vaikka
olenkin kuullut sen useammalta taholta. Asiaa voi olla vaikea perustella
yleisellä turvallisuudella, sillä ainakin nykyisin koppi on huomattavasti
lavaa turvallisempi esim. ympäriajossa....
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi
Jukka Suomela
Timo Lehtovirta (timo.le...@rescue.nospam.112.net) wrote:
:
: Tämä ei ollut Palosvirran:
: > >Kyllä mies pystyy hereillä reilun pari vuorokautta ilman sen
: > >suurempia ongelmia. Sen pidemmästä putkesta ei selviäkkään muutaman
: > >tunnin nokosilla.
:
: Mutta tämä taas oli:
: > NO VOI PERKELE!! Olen aina pitänyt tähän mennessä moto-au:ta kohtalaisen
: > vastuuntuntoisina tyyppeinä, mutta sinua en tuolla asenteella päästäisi
: > joukkueessani juurikaan päättämään. Tokihan ihminen pysyy hereillä kolmekin
: > vuorokautta kofeiinin ym. vippaskonstien avulla, mutta arvaappa huviksesi
: > mikä on ko. kaverin reaktioaika ja nukahtamisherkkyys kuunnellessaan
: > tasaista dieselin murinaa...
Otetaan ihan rauhallisesti. Se että minä kerron asioiden olleen
poskellaan omana aikanani, ei tarkoita että olisin itse
kannattamassa säännöistä lipsumista. Ei alikersantilla ollut nyt
_niin_ paljoa sananvaltaa asioihin, että olisi voinut hyppiä
kantahenkilökunnan silmille. Tottahan moto-au:n tulee pitää
miestensä puolia, mutta ne hommatkin pitäisi hoitaa. Kyllä siinä on
ihan tarpeeksi paskamainen väli tehdä töitä, kun saman ikäluokan
kaverit vittuilee ja kapparit hoputtaa.
Itse ajoin joissakin harjoituksissa tuon pari vuorokautta
moottorikelkkaa. Miksi sitten ei voinut nukkua välillä? Sissi
pataljoonan kelkoista oli hajonnut pari, ja kaikki tavarat piti
siirtää kuitenkin seuraavaan kokoontumispisteeseen valmiiksi, että
teltat olisivat olleet pystyssä porukan tullessa sinne kootun iskun
ja muutaman kymmenen kilometrin vauhdikkaan siirtymän
jälkeen. Umpihangessa matkat kestää ja hommat täytyy hoitaa. Tähän ikään
mennessä ei ole täytynyt mitään 'vippaskonsteja' käyttää, eikä kahvia
ehtinyt keittää.
Miehiä en ole ajattanut 'laittomilla' lepoajoilla (lue. ne osasivat
pakoilla ihan tarpeeksi itse). Itse olen kyllä venytellyt omia
taukojen välejä, mutta ei koskaan, kun lavalla on miehiä. Ja mitäs
varten se apukuski sitten siellä kopissa oli? Ei ainakaan siksi että
siellä oli lämminta ja mukava nukkua. Sen tehtävänä on valvoa kuskia
ja toimia tarvittaessa vaihtokuskina.
: Olisi mielenkiintoista tietää motiivi ja perustelut sille, miksi täällä
: eräät puoltavat turvallisuusnäkökohtien vastaista toimintaa ja
: suorastaan haluaisivat lisää riskejä tielläliikkumiseen???
Jos edellä viitataan omiin kirjoituksiini, niin kiistän puoltaneeni
turvallisuusnäkökohtien vastaista toimintaa. Se että vuosikymmenen
alussa tehtiin näin, ja että ainakaan minulla ei riittänyt pokka
kieltäytyä suorasta käskystä, ei vielä mielestäni täytä kriteereitä.
Jukka Suomela
Kimmo
>
> Lisäksi tornihuhujen mukaan Kapteenia pienemmän henkilön voi heittää kopista
> lavalle, jos lystää, mutta tätä en oikein tahdo itse uskoa...
>
Kuinka iso on Kapteeni, ja jaksaako kaikki hänet heittää ??
Vakavasti ottaen:
Miksi kapteenia matalammassa arvossa olevat olisivat tällaisessa tapauksessa
erikoisasemassa että oikein säännöissä pitäisi erikseen mainita.
Miksi monille on unelmien täyttymys mikäli voisi _mielivaltaisesti_ komennella
tai käskeä toista. (.. jos lystää ..)
Se kai on tämänkin märän, urbaanilegendamaisen, unen takana.
K
Mika Mäenpää
>>
>>
>>
>>Samoja etuja on jossain määrin ajoneuvon kuljettajalla, joka pystyy
>>tarvittaessa käskemään myös korkea-arvoisempaa henkilöä...
>>
>
>
>Kuljettajalla ei ole mitään käskyoikeutta henkilöön, jonka johdossa
ajoneuvo
>on. Kuljetta on tietysty oikeutettu noudattamaan ajoneuvon kuljettamisesta
>annettuja määräyksiä eikä ajoneuvon johtaja voi käskeä häntä rikkomaan
näitä
>määräyksiä, esim. ajamaan ylinopeutta.
>
>
muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi tarvitsen
sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne ..."
Mikey
Matti Raustia
<m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>Mutta kuljettaja voi määrätä esim. j-johtajan mka:n lavalle ja ottaa jonkun
>muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi tarvitsen
>sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne ..."
Onko joku joskus tehnyt tuollaista? Eipä taida olla..
matti
Pekka Siltala
>Vakavasti ottaen:
>
>Miksi kapteenia matalammassa arvossa olevat olisivat tällaisessa
tapauksessa
>erikoisasemassa että oikein säännöissä pitäisi erikseen mainita.
>
>Miksi monille on unelmien täyttymys mikäli voisi _mielivaltaisesti_
komennella
>tai käskeä toista. (.. jos lystää ..)
>Se kai on tämänkin märän, urbaanilegendamaisen, unen takana.
PS-Ajoneuvoissa on olemassa selkeät ohjeet, joita noudatetaan. Vaunun
johtaja on vaunun johtaja, ja hän määrää miten vaunussa eletään ja
käyttäydytään. Jos vaikka ylemmän upseerin käsky tai vastaava voi
saattaa vaunun tai sivulliset vaaratilanteeseen, on vaunun johtajalla
velvollisuus kieltäytyä tälläisestä toiminnasta ihan maalaisjärjellä.
Esimerkiksi aikoinaan oltiin demoamassa XA-180llaa Utissa LJKn
porukalle, niin esitettiin toivomus vaunun yliajosta miesten maassa
maatessa. Tähän en voinut suostua, koska pasin alla olevat vetoakselit
ovat suojaamattomia, ja vahingon vaara olisi ollut ilmeinen. Tämäkin
ymmärrettiin asian selitettyäni asiallisesti minkä vuoksi kyseistä
toimenpidettä ei voisi suorittaa.
Pekka ---
So beauty blemish'd once's for ever lost,
In spite of physic, painting, pain and cost.
Mika Mäenpää
Matti Raustia kirjoitti viestissä <36cfc65...@news.oulu.fi>...
>On Sun, 21 Feb 1999 00:04:44 +0200, "Mika Mäenpää"
><m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>
>>Mutta kuljettaja voi määrätä esim. j-johtajan mka:n lavalle ja ottaa
jonkun
>>muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi
tarvitsen
>>sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne
..."
>
>
>Onko joku joskus tehnyt tuollaista? Eipä taida olla..
>
Mikey
Satama Antti
Tällaista oli PsPr:n 1.PsvK:ssa
-Henkilökunta: Vänrikit OK, paitsi Ari Konrad :), onneksi ei
ollut mun joukkueessa. Muut pääsääntöisesti OK, joskin poikkeuksia aina
on.
-Majoitus n 8 henkeä tuvassa, kokelastuvassa 5.
-Komppaniassa pingispöytä ja muita urheiluvälineitä mm. pesiskamat
-Leireillä lähes aina sotkuauto
-Jalkamarsseja vain alokaskaudella (pl prikaatin marssipäivä)
-Metsäöitä n. 90 (pahimpina kaks kertaa 2 viikkoa Niinisalossa)
-Koulutus alokaskauden jälkeen: puolivuotta luokkahuoneessa, ei yhtään
yötä metsässä. Sen jälkeen loppuaikana lähes joka viikko leirejä.
-vittumaista vaunujen rassausta hallilla, varsinkin luovutushuoltojen
siivous suunnilleen hammasharjalla koko vaunu:)
Antti Satama
***************************************
# www.students.tut.fi/~satama #
***************************************
Jarmo A Laine
>On Sun, 21 Feb 1999 00:04:44 +0200, "Mika Mäenpää"
><m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>
>>Mutta kuljettaja voi määrätä esim. j-johtajan mka:n lavalle ja ottaa jonkun
>>muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi tarvitsen
>>sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne ..."
>Onko joku joskus tehnyt tuollaista? Eipä taida olla..
Seuraava ei ole ihan sitä, mutta kuitenkin
Parolassa eräs tuttu huoltokomppanian kuski kuskasi spolleja bussilla
Niinisaloon harjoituksiin. Spollit olivat pyytäneet bussia ja saaneet
sen ( Parolassa oli silloin -88 yksi bussi) ajoon. Noh spollithan olivat
tyypilliseen tapaan mielestään 'kovia jätkiä' ja vittuilivat kuskille
oikein olan takaa. Tämähän on intissä tuttu epämääräinen tapa kohottaa
ryhmähenkeä vittuilemalla muille. No perille pääsivät ja kuski jätti
revohkan viikoksi harjoittelemaan.
Takaisin autohalleille päästyään hän meni suoraan autohallin päälikön
luo ja ilmoitti, että haluaa ajaa spollit takaisinkin. Kun noutopäivä
koitti, niin bussi oli 'huollossa', joten sillä ei voinut lähteä
liikenteeseen. Niimpä kuski kuittasi normaalin pullasisun otti
ohjaamosta matkustajapenkin 'korjattavaksi' ja lähti Niinisaloon.
Sielä kaikki skappareita myöden lavalle, koska ohjaamossa ei
saa matkustaa kuin auton istuimilla.
Tarinan kuulin itse tekijältä.
Jarmo
Matti Raustia
<m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>
>Matti Raustia kirjoitti viestissä <36cfc65...@news.oulu.fi>...
>>On Sun, 21 Feb 1999 00:04:44 +0200, "Mika Mäenpää"
>><m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>>
>>>Mutta kuljettaja voi määrätä esim. j-johtajan mka:n lavalle ja ottaa
>jonkun
>>>muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi
>tarvitsen
>>>sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne
>..."
>>
>>
>>Onko joku joskus tehnyt tuollaista? Eipä taida olla..
>>
>Faijani 70-luvulla KarTR:ssä.
No kerro sitten ihmeessä tarkemmin. Minkä takia hän teki noin, miten
kappari suhtautui, mitä siitä seurasi?
Mika Mäenpää
Matti Raustia kirjoitti viestissä <36d0fee...@news.oulu.fi>...
>On Sun, 21 Feb 1999 19:10:02 +0200, "Mika Mäenpää"
><m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>
>>
>>Matti Raustia kirjoitti viestissä <36cfc65...@news.oulu.fi>...
>>>On Sun, 21 Feb 1999 00:04:44 +0200, "Mika Mäenpää"
>>><m.ma...@kolumbus.fi> wrote:
>>>
>>>>Mutta kuljettaja voi määrätä esim. j-johtajan mka:n lavalle ja ottaa
>>jonkun
>>>>muun koppiin esim. "Herra Vänrikki ajoneuvon perillesaattamiseksi
>>tarvitsen
>>>>sen ja sen hoitamaan sitä ja sitä tehtävää, joten luovuttakaa paikanne
>>..."
>>>
>>>
>>>Onko joku joskus tehnyt tuollaista? Eipä taida olla..
>>>
>>Faijani 70-luvulla KarTR:ssä.
>
>No kerro sitten ihmeessä tarkemmin. Minkä takia hän teki noin, miten
>kappari suhtautui, mitä siitä seurasi?
>--
kuulemma ollut ihan OK, mutta pikkasen pinko (just tullu ulos RUKista),
autohalleilla pojat kuulemma päättivät hieman opettaa ukkoa. Pikkasen
huumorilla heittäen faija oli sanonu ennen maastoajoon lähtöä että hän
tarvitsee tilaa apukuskille. Kun proton hytti on melko pieni (kuulemma) ja
apukuskiksi sattui "sopivasti" autokomppanian isoin jätkä, niin Kokelas oli
menny lavalle. Ei kuulemma ollu vähän aikaan kellään "herralla" halua tulla
sen proton kyytiin kun sana levis että siel voi joutuu lavalle.
Mikey
Kimmo
Niin en minä huomannut kirjoittaneeni mitään joka olisi ristiriidassa
sinun kirjoitukseesi.
Yleinen periaate on että johtaja on vastuussa. Ammunnan johtaja
ammuttaessa jne. muut ovat väliaikaisesti hänen käskynalaisia.
Ja
Yleisestikin painotetaan että mikäli joku havaitsee jotakin joka voi
turvallisuutta vaarantaa on hän velvollinen siitä huomauttamaan.
Halusin vain kiinnittää huomiota tähän _mielivaltaisuuteen_.
Siihen ei turvallisuusnäkökohdat ja muut perusteltavat asiat päde.
"Mut kun tuntuu siltä ... ".
K
Tero Nieminen
>
>Eh,.
>
>Terve Leo! Kummasti nää legendat jaksaa elää? Nää on oikeita ikiliikkujia!
:)
Tero Nieminen
Mikko Ylivakeri
>:Hiihtäminen on sitäpaitsi toiminta-alueelle siirtymistapojen ehdoton
>:voittaja!!
>
>Luulisin että vain talvisin ja silloinkin vain jos on lunta.
>
>jarkka
Lapissa on aina lunta.
Matti Raustia
Olet sitten varmaan ollut eri lapissa kuin minä, vaikka
palvelukseenastumispäivänä (joskus heinäkuun alussa -95) satoikin
räntää. Morttileirillä elokuun alkupuolella meidän ryhmän vesipönttö
oli jäässä kun se oli ollut yön ulkona teltan 60/10 vieressä.
matti