Autokoulujen pimeä koulutus

[MStr]

Onko tietoa miten autokouluissa opetetaan pimeässä ajamista?
Ennen kaikkea valojen käyttöä.

Minulle ainakin opetettiin autokoulussa, että lyhyille vaihdetaan kun
vastaantulöija häikäisee tai hän vaihtaa lyhyille (eli vastaantulija on
häikäistynyt) ja pitkille vaihdetaan vastaantulijan rinnalla, eli heti
kun ei enää voi häikäistä.
Sumuvaloista taas opetettiin, että käytetään ajovalojen sijasta sankassa
sumussa (tai lumisateessa) kun ajovaloista heihastuu omiin silmiin
liikaa. Ei koskaan yhdessä ajovalojen kanssa.

Kun yhä useammassa uudessa autossa on joku automagiikka hoitmassa
kaikkia valoja.
Silti tiellä liikkuu sumuttomassa sateessa sumuvalollisia autoja (kuka
juoksee metsässä otsalampun valaistessa tossunkäkiä?).
Pimeässä kohtaa autoja jotka vaihtavat lyhyille kun havaitsevat
vastaantulijan, vaikka eivät mitenkään voi häikäistyä ja kohdattuaan
ajavat 500m ennen kuin vaihtavat saa pitkille.


++MStr

[Juhani Varemo]

MStr wrote:

> Pimeässä kohtaa autoja jotka vaihtavat lyhyille kun havaitsevat
> vastaantulijan, vaikka eivät mitenkään voi häikäistyä ja kohdattuaan
> ajavat 500m ennen kuin vaihtavat saa pitkille.

Ja sitten on niitä jotka vaihtavat sekunnin liian aikaisin takaisin
pitkille.

Ärsyttävä sellainen salamavalon kaltainen välähdys silmille juuri kun on
palauttamassa katseensa sieltä tien oikeasta reunasta. Hetkeen ei sitten näe
parhaalla mahdollisella tavalla, silloin kun sitä ehkä eniten haluaisi.

[Asko]

On 11.2.2018 19:29, MStr wrote:
> Onko tietoa miten autokouluissa opetetaan pimeässä ajamista?
> Ennen kaikkea valojen käyttöä.

Eikös ne nykyään opeta pimeän ajot ja liukkaan ajot
simulaattoriharjoitteluna? Minä en kyllä ymmärrä, miten näyttöpäätteen
avulla opetetaan häikäistymistä tai simulaattorin penkissä aistitaan
niitä kaikkein pienimpiä ennakkomerkkejä liukkaudesta (nastojen alkava
luisto, lievä puskeminen, urainen/polanteinen tie, yms)

No toisaalta, aika turhaa pelleilyä ne 90-luvun harjoituksetkin olivat.
Pimeän ajon suoritusmerkintään riitti lyhyt metsätien pätkä, johon
laitettiin toinen auto parkkiin ja oppilas ajoi omaa autoaan
kävelynopeudella. Ei ihan antanut relevanttia vertailukohtaa maantiellä
kohtaamiseen, mutta kun itse ajoinkin ajokorttiani lokakuusta
tammikuuhun, niin minäpä sainkin ihan joka ilta harjoitella pimeän ajoa.

Nykyään kun lähdetään uusmaalaisen pikkukaupungin keskustassa
sijaitsevan autokoulun pihasta liikkeelle, niin monessa kaupungissa saa
ajaa melkoisen matkan ennenkuin löytyy minkäänlaista pimeää maantietä
harjoitusmaastoksi.

> Silti tiellä liikkuu sumuttomassa sateessa sumuvalollisia autoja (kuka
> juoksee metsässä otsalampun valaistessa tossunkäkiä?).

Jonkun mielestä etusumarit ovat coolin näköiset. Jonkun mielestä niistä
on oikeasti apua esim. ojasta tulevien hirvien havainnointiin. Minä taas
olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä, eli sumareista on
maantienopeuksista yhtä paljon hyötyä kuin kirkkaimmalle säädetyistä
mittarivaloista - ne antavat mukavan kodikkaan turvallisuuden tunteen,
mutta todellisuudessa vaan haittaavat kauas katsomista.

> Pimeässä kohtaa autoja jotka vaihtavat lyhyille kun havaitsevat
> vastaantulijan, vaikka eivät mitenkään voi häikäistyä

Jotenkin mä voin tuon ymmärtää, että kokematon kuski on ylikohtelias,
ettei vahingossakaan vaan häikäise vastaantulijaa. En mä itse tuolloin
vaihda lähivaloille, vaan annan vastaantulijan ajella ensin kilometrin
lähemmäs ja harkitsen valojen vaihtoa sitten kun meidän välissä on enää
alle 500 m. Opelin intellilux-LED automatiikka päästää vastaantulijan
joskus vieläkin lähemmäs mitä itse päästäisin, ehkä 300 m päähän jolloin
mun kaukovalokuvion yläreuna jo hetikohta hipoisikin vastaantulijan
rekisterikilpeä.

ja kohdattuaan
> ajavat 500m ennen kuin vaihtavat saa pitkille.

Tuota en kyllä ymmärrä miksi joku noin tekee, mutta lähes päivittäin
minäkin tuollaisen perässä ajan. Ovatko niin ajatuksissaan, vai miksi ne
pitkät unohtuu laittaa päälle. Olisko niin, että jotkut yrittää säästää
polttimoita, jos jossain kaukana mäen/mutkan takana jo kajastaa
seuraavan vastaantulijan valot? Mun mielestä on kuitenkin naurettavaa
säästää tässä asiassa. Mutta kyllä tätä näkee ammattiautoilijoidenkin
toimesta, että takaisin pitkille vaihdetaan huomattavalla viiveellä.
Liekö kännykkä korvalla tms. tähdellisempää tekemistä.

-Asko

[Asko]

On 11.2.2018 20:55, Juhani Varemo wrote:
> Ja sitten on niitä jotka vaihtavat sekunnin liian aikaisin takaisin
> pitkille.
>
> Ärsyttävä sellainen salamavalon kaltainen välähdys silmille juuri kun on
> palauttamassa katseensa sieltä tien oikeasta reunasta. Hetkeen ei sitten näe
> parhaalla mahdollisella tavalla, silloin kun sitä ehkä eniten haluaisi.

90-luvulla autokoulussakin opetettiin, että takaisin pitkille voi
vaihtaa hieman ennen kohtaamista. Valot ovat muka niin alhana, etteivät
ne enää voi häikäistä. Ongelma tuossa opettamisessa vaan oli, ettei
tarkemmin kerrottu eikä käytännössä näytetty, että paljonko on se
"hieman ennen".

Minä en tuota oppia ole ikinä suostunut uskomaan, vaan vaihdan mielummin
0,3 sek kohtaamisen jälkeen kuin 0,3 sek ennen kohtaamista. Minäkin
nimittäin kärsin tuosta, jos vastaantulija säikäyttää minut
kaukovaloillaan, tuntuu että jopa sivuikkunan kautta tuleva välähdys
häiritsee, vaikka sitä ei tuulilasin kautta ehdikään havaita. Sentään
sivupeilissä näkyvä välähdys ei enää hiuksia nostata. :)

Jos juuri pahimmalla hetkellä hirvi lähestyy vasemmalta, ollen sen
vastaantulevan auton (ja valojen) takana piilossa, niin tuosta ei
mielestäni voi laskea edes 2 x 0,3 sek eroa, vaan ainoastaan tuo 1 x 0,3
sekuntia on "ylimääräistä viivettä" kohtaamisen jälkeen. Siinä ei kovin
paljoa nopeus ehtisi hidastua, vaikka täysjarrutus alkaisikin 0,3 sek
aiemmin? Tämä on juuri sellainen tilanne, joka vaatisi nopeuden
pudottamisen juoksuvauhtiin, jos haluaisi satavarmasti välttää
hirvikolarin, joten pienellä riskillä joutuu joka tapauksessa
vastaantulijoita pimeässä kohtaamaan. Mielummin kuitenkin
hirvivaara-alueella ajan pimeässä 70 km/h kuin 100 km/h.

-Asko

[Lume Laipio]

"Juhani Varemo"

> Ja sitten on niitä jotka vaihtavat sekunnin liian aikaisin takaisin
> pitkille.

Joillakin on tyylinä vaihtaa lähivaloilta kaukovaloille
tarkoituksella liian aikaisin, jos vastaantulija käyttää
sumuvaloja ilman syytä tai on vaihtanut lähivaloille
heidän mielestään liian myöhään.
Siis ikäänkuin "kostona" häikäisystä.
On myös autoilijoita, jotka eivät koskaan vaihda
lähivaloille ensimmäisenä, vaan jos ei vastaantulija
vaihda, "kohdataan sitten kaukovaloilla molemmat, prkl !"

[MStr]

On 12.2.2018 8:45, Lume Laipio wrote:

> On myös autoilijoita, jotka eivät koskaan vaihda
> lähivaloille ensimmäisenä, vaan jos ei vastaantulija
> vaihda, "kohdataan sitten kaukovaloilla molemmat, prkl !"

Jos ei häikäisty niin miksi ei? Nuorempana ei vastaantulijat juurikaan
häikäisseet, mutta näkö muuttuu.

++MStr

[MStr]

On 11.2.2018 21:39, Asko wrote:
> On 11.2.2018 19:29, MStr wrote:
>> Onko tietoa miten autokouluissa opetetaan pimeässä ajamista?
>> Ennen kaikkea valojen käyttöä.
>
> Eikös ne nykyään opeta pimeän ajot ja liukkaan ajot
> simulaattoriharjoitteluna? Minä en kyllä ymmärrä, miten näyttöpäätteen
> avulla opetetaan häikäistymistä tai simulaattorin penkissä aistitaan
> niitä kaikkein pienimpiä ennakkomerkkejä liukkaudesta (nastojen alkava
> luisto, lievä puskeminen, urainen/polanteinen tie, yms)

Simulaattoreiden hyvyydestä olisi kiva saada oikeita kokemuksia.

> Nykyään kun lähdetään uusmaalaisen pikkukaupungin keskustassa
> sijaitsevan autokoulun pihasta liikkeelle, niin monessa kaupungissa saa
> ajaa melkoisen matkan ennenkuin löytyy minkäänlaista pimeää maantietä
> harjoitusmaastoksi.

Kun mennään kehäkolmosen ulkopuolelle niin ei niitä valoja nyt ihan
jokaisella tiellä ole. Pimeässä ajamamista kun voi harjoitella
nelinumeroisillakin maanteillä.

>> Silti tiellä liikkuu sumuttomassa sateessa sumuvalollisia autoja (kuka
>> juoksee metsässä otsalampun valaistessa tossunkäkiä?).
>
> Jonkun mielestä etusumarit ovat coolin näköiset. Jonkun mielestä niistä
> on oikeasti apua esim. ojasta tulevien hirvien havainnointiin. Minä taas
> olen kanssasi täsmälleen samaa mieltä, eli sumareista on
> maantienopeuksista yhtä paljon hyötyä kuin kirkkaimmalle säädetyistä
> mittarivaloista - ne antavat mukavan kodikkaan turvallisuuden tunteen,
> mutta todellisuudessa vaan haittaavat kauas katsomista.

Olikohan se ruotsissa tai jossain kun ei saa ajaa yli 60km/h sumuvalot
päällä. Nopeusrajoitin tuolle niin ainakin maanteillä olisi vähemmän
valosaastetta.

> Jotenkin mä voin tuon ymmärtää, että kokematon kuski on ylikohtelias,
> ettei vahingossakaan vaan häikäise vastaantulijaa.

Tuo on se väärä juttu. Valot vaihdetaan kun vastaantulija häikäisee, ei
silloin kun luullaan itse häikäisevänsä vastaantulijaa. Kun molemmat
tekevät näin ei kumpikaan vaihda liian aikaisin.

> Olisko niin, että jotkut yrittää säästää
> polttimoita, jos jossain kaukana mäen/mutkan takana jo kajastaa
> seuraavan vastaantulijan valot? Mun mielestä on kuitenkin naurettavaa
> säästää tässä asiassa.

Mistä se seuraava auto tietää vaihtaa lyhyille jos ei itse vaihda
valoja? Jos vastaan tulevat autot oikeasti ajavat niin lyhyillä
väleillä, että takana ei käytetä pitkiä niin silloihan sen näkee eikä
ole syytä itse vaihtaa pitkille.

++MStr

[Juhani Varemo]

Lume Laipio wrote:

>
>
> "Juhani Varemo"
>
>

>> Ja sitten on niit� jotka vaihtavat sekunnin liian aikaisin takaisin
>> pitkille.
>
>
> Joillakin on tyylin� vaihtaa l�hivaloilta kaukovaloille
> tarkoituksella liian aikaisin, jos vastaantulija k�ytt��
> sumuvaloja ilman syyt� tai on vaihtanut l�hivaloille
> heid�n mielest��n liian my�h��n.
> Siis ik��nkuin "kostona" h�ik�isyst�.
> On my�s autoilijoita, jotka eiv�t koskaan vaihda
> l�hivaloille ensimm�isen�, vaan jos ei vastaantulija

> vaihda, "kohdataan sitten kaukovaloilla molemmat, prkl !"

Tuollaisen 'muistutuksen' tai 'huomautuksen' kyllä ymmärtää. Vilauttaahan
moni pitkiä kauempanakin jos toinen ei ajoissa tajua vaihtaa lyhyille.

Mutta noita sattuu vaikka taatusti en ole itse tehnyt mitään typerää, ja
omat valotkin on suunnattu oikein. Eivätköhän ne ole vaan pientä
ajattelemattomuutta tai huolimattomuutta. Tai sitten pyritään toimimaan niin
tarkasti 'oikein' että toimitaankin väärin :-/

Ainakin kerran olen itse mokannut vaihtamalla takaisin pitkille aivan
väärässä kohdassa, yksinkertaisesti siksi että sekoilin viiksissä. Eri
vehkeissä kun on eri systeemit. Esim traktorissa valot vaihtuvat ratin
oikealla puolella olevasta viiksestä, kun taas autossa....

Nykyisin näkyy rekoissa olevan melko kunnioitettavia lisävalosysteemejä.
Sellaisen kun vahingossa heittää pitkille - kaikkine lisäkaukovaloineen -
hetkeä ennen kohtaamista niin se toinen varmasti huomaa. Voi sanoa että
suorastaan koki valaistumisen :-)