Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Linja-autopysäkille pysäköinnistä sak ot

37 views
Skip to first unread message

Antero Lehtonen

unread,
Jan 8, 2003, 4:46:33 AM1/8/03
to

Ihme juttu joo =)

No mutta asia ei ole ehkä ihan noin yksiselitteinen; eli siis pysäköin
autoni hyvässä uskossa linja-autopysäkin jälkeen olevalle vapaalle
kadunpätkälle jossa ei ollut pysäköintikieltomerkkejä eikä muutakaan.
Matkaa tolppaan auton takapuskurista oli luokkaa 6 metriä ja ennen
tolppaa linja-autopysäkiksi mieltämääni vapaata tilaa luokkaa 20 metriä.
Lunta tietty niin perkeleesti ettei mitään ajorata tms. maalauksia
voinut nähdä =( Ajattelin että yleensä porukka jonottaa tolpalla ja
siihen kuski pysähtyy ne kyytiin ottamaan - ja tuossa tilassa varmasti
pääsee huonompikin suhari taivuttamaan ajokkinsa kaistalle ilman
vekslaamista.

No todellakin sakot rapsahti ja tuossa vaan mietiskelin että mitenkä tuo
bussipysäkki oikein laissa määritellään? Ettei kävis samanlaista käpyä
uudestaan.

terv

Antero

Jussi Paju

unread,
Jan 8, 2003, 4:51:06 AM1/8/03
to
In sfnet.keskustelu.liikenne, Antero Lehtonen <ant...@poutapilvi.com> wrote:
>
> No mutta asia ei ole ehkä ihan noin yksiselitteinen; eli siis pysäköin
> autoni hyvässä uskossa linja-autopysäkin jälkeen olevalle vapaalle
> kadunpätkälle jossa ei ollut pysäköintikieltomerkkejä eikä muutakaan.
> Matkaa tolppaan auton takapuskurista oli luokkaa 6 metriä ja ennen
> tolppaa linja-autopysäkiksi mieltämääni vapaata tilaa luokkaa 20 metriä.
>
> No todellakin sakot rapsahti ja tuossa vaan mietiskelin että mitenkä tuo
> bussipysäkki oikein laissa määritellään? Ettei kävis samanlaista käpyä
> uudestaan.

Tieliikenneasetus 187/1982:
--clip--
531. Paikallisliikenteeseen linja-auton pysäkki
532. Kaukoliikenteen linja-auton pysäkki

Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
--clip--

HTH, HAND.

--
Jussi

:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.

Jussi Paju

unread,
Jan 8, 2003, 4:57:20 AM1/8/03
to
In sfnet.keskustelu.liikenne, Jussi Paju <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:
> In sfnet.keskustelu.liikenne, Antero Lehtonen <ant...@poutapilvi.com> wrote:
> >
> > No mutta asia ei ole ehkä ihan noin yksiselitteinen; eli siis pysäköin
> > autoni hyvässä uskossa linja-autopysäkin jälkeen olevalle vapaalle
> > kadunpätkälle jossa ei ollut pysäköintikieltomerkkejä eikä muutakaan.
> > Matkaa tolppaan auton takapuskurista oli luokkaa 6 metriä ja ennen
> > tolppaa linja-autopysäkiksi mieltämääni vapaata tilaa luokkaa 20 metriä.
> >
> > No todellakin sakot rapsahti ja tuossa vaan mietiskelin että mitenkä tuo
> > bussipysäkki oikein laissa määritellään? Ettei kävis samanlaista käpyä
> > uudestaan.
>
> Tieliikenneasetus 187/1982:

Siis tietenkin 182/1982 eikä 187/1982, typo iski.

Timo Kajava

unread,
Jan 8, 2003, 5:02:21 AM1/8/03
to
Jussi Paju kirjoitteli viestissään:


> Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....

Eli pieni pelastautumismahdollisuus vielä on, mene kaivamaan kanttari esiin
ja katso onko siinä keltaista maalausta.

Ja jos maalia löytyy, katso riittääkö sitä autoosi saakka. Jos ei riitä, on
pysäköintiapulainen tehnyt virheen.

--
T.K.
Haec habui, quae dixi.

Antero Lehtonen

unread,
Jan 8, 2003, 5:05:01 AM1/8/03
to
Jussi Paju wrote:
> In sfnet.keskustelu.liikenne, Antero Lehtonen <ant...@poutapilvi.com> wrote:
>
>>No mutta asia ei ole ehkä ihan noin yksiselitteinen; eli siis pysäköin
>>autoni hyvässä uskossa linja-autopysäkin jälkeen olevalle vapaalle
>>kadunpätkälle jossa ei ollut pysäköintikieltomerkkejä eikä muutakaan.
>>Matkaa tolppaan auton takapuskurista oli luokkaa 6 metriä ja ennen
>>tolppaa linja-autopysäkiksi mieltämääni vapaata tilaa luokkaa 20 metriä.
>>
>>No todellakin sakot rapsahti ja tuossa vaan mietiskelin että mitenkä tuo
>>bussipysäkki oikein laissa määritellään? Ettei kävis samanlaista käpyä
>>uudestaan.
>
>
> Tieliikenneasetus 187/1982:
> --clip--
> 531. Paikallisliikenteeseen linja-auton pysäkki
> 532. Kaukoliikenteen linja-auton pysäkki
>
> Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
> --clip--

Humm, eli siis mahdollista olisi että kesällä ei olis tullut sakkoja jos
se (mahdollinen) keltainen viiva loppuukin vaikka 5 metriä tolpan
jälkeen - pitänee mennä kaivamaan lunta pois että saa rauhan sielulleen =)


/Antero

PenttiL

unread,
Jan 8, 2003, 10:36:37 AM1/8/03
to

>
> Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
> --clip--
>

Vähän off-topic, mutta jotenkin olisin ihan muistanut, että myös taksit ja
jopa privaattikäytössä olevat henkilöautot saisivat pysähtyä bussipysäkille
jättämään tai poimimaan kyytiin matkustajan...
Miten on...?

-Pena


Kimmo

unread,
Jan 8, 2003, 12:06:56 PM1/8/03
to
Jussi Paju wrote:
>
> In sfnet.keskustelu.liikenne, Antero Lehtonen <ant...@poutapilvi.com> wrote:
> >
> > No mutta asia ei ole ehkä ihan noin yksiselitteinen; eli siis pysäköin
> > autoni hyvässä uskossa linja-autopysäkin jälkeen olevalle vapaalle
> > kadunpätkälle jossa ei ollut pysäköintikieltomerkkejä eikä muutakaan.
> > Matkaa tolppaan auton takapuskurista oli luokkaa 6 metriä ja ennen
> > tolppaa linja-autopysäkiksi mieltämääni vapaata tilaa luokkaa 20 metriä.
> >
> > No todellakin sakot rapsahti ja tuossa vaan mietiskelin että mitenkä tuo
> > bussipysäkki oikein laissa määritellään? Ettei kävis samanlaista käpyä
> > uudestaan.
>
> Tieliikenneasetus 187/1982:
> --clip--
> 531. Paikallisliikenteeseen linja-auton pysäkki
> 532. Kaukoliikenteen linja-auton pysäkki
>
> Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
> --clip--

Hetkinen saako tosiaan bussi _pysäköidä_ bussipysäkille?

K

Jussi Paju

unread,
Jan 8, 2003, 12:30:12 PM1/8/03
to
In sfnet.keskustelu.liikenne, PenttiL <pentti....@helsinki.fi> wrote:
>
>
> >
> > Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> > tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> > merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
>
> Vähän off-topic, mutta jotenkin olisin ihan muistanut, että myös taksit ja
> jopa privaattikäytössä olevat henkilöautot saisivat pysähtyä bussipysäkille
> jättämään tai poimimaan kyytiin matkustajan...

Juu, heti tuosta seuraava lause kuuluu näin:

--clip--
Tälle alueelle saa kuitenkin pysäyttää ajoneuvon siihen nousemista tai
siitä poistumista varten, jos se voi tapahtua linja-autoliikennettä
estämättä.
--clip--

Mutta en viitsinyt ottaa sitä alkup. vastaukseen koska kysymys koski
nimenomaan pysäköintiä.

Jussi Paju

unread,
Jan 8, 2003, 12:38:05 PM1/8/03
to
In sfnet.keskustelu.liikenne, Kimmo <hel...@luukku.com> wrote:
>
> > Tieliikenneasetus 182/1982:

> > --clip--
> > 531. Paikallisliikenteeseen linja-auton pysäkki
> > 532. Kaukoliikenteen linja-auton pysäkki
> >
> > Muuta ajoneuvoa kuin linja-autoa ei saa pysäyttää eikä pysäköidä
> > tiemerkinnöin osoitetulla matkalla merkin kummallekaan puolelle tai, jos
> > merkintää ei ole, 12 metriä lähemmäksi merkkiä. ....
> > --clip--
>
> Hetkinen saako tosiaan bussi _pysäköidä_ bussipysäkille?

Saa. Etkö tosiaan ole nähnyt bussin pysäköivän pysäkille? Yleensähän
tuota näkee päätepysäkeillä, etenkin sellaisilla joilla ei ole monen
linjan pysäkkiä, eli ei ole pelkoa että pysäköity bussi seisoisi toisen
linjan bussin tiellä.

Antti Piirainen

unread,
Jan 8, 2003, 5:44:07 PM1/8/03
to
Jussi Paju wrote:

> In sfnet.keskustelu.liikenne, Kimmo <hel...@luukku.com> wrote:
>
>>Hetkinen saako tosiaan bussi _pysäköidä_ bussipysäkille?
>
> Saa. Etkö tosiaan ole nähnyt bussin pysäköivän pysäkille? Yleensähän
> tuota näkee päätepysäkeillä, etenkin sellaisilla joilla ei ole monen
> linjan pysäkkiä, eli ei ole pelkoa että pysäköity bussi seisoisi toisen
> linjan bussin tiellä.

Tai näemmä vaihtoehtoisesti pysäköidä vartiksi kapealla tiensyrjällä,
pysäköintikieltoalueella tai millä tahansa pätkällä, joka edeltää
varsinaista päätepysäkkiä, jotta kuskit saavat viettää taukonsa
rauhassa, ajaakseen sitten minuutin ennen lähtöaikaa poimimaan pysäkillä
odottavat matkustajat kyytiin. Kulkine on tietysti tyhjäkäynnillä koko
ajan. Asuin muutaman vuoden pysäkin lähistöllä, kyllähän se ruksutus
alkoi tuntua lopulta ihan kotoisalta. Voihan tietysti liikenneyhtiöllä
olla myös toimintaohje, joka kieltää matkustajien ottamisen kyytiin
ennen määräaikaa.

Paikallinen tapa (Lappeenranta). Ajavatkin toki sitten vuoden ympäri
niin, että seisomapaikoilla matkustaminen vaatii hyvää fyysistä kuntoa.
Siirryin itse muutama vuosi sitten pari mustelmaa saatuani mielestäni
pysyvästi taksimatkustajaksi niillä kaupunkimatkoilla, joilta en palaa
ajokuntoisena. Kuskitkin vaan jaksavat jutella autoista, vaikka itse
olisin hyvinkin tuubassa :)

--
Antti Piirainen - http://antti.5cyl.myip.org/
'87 Audi Coupe Quattro / '80 BMW 318i / 1:10 '00 Impreza WRC :)

Risto Ponkala

unread,
Jan 9, 2003, 8:13:31 AM1/9/03
to
"Jussi Paju" <Jussi.Paj...@iki.fi> wrote:

> In sfnet.keskustelu.liikenne, Kimmo <hel...@luukku.com> wrote:

> > Hetkinen saako tosiaan bussi _pysäköidä_ bussipysäkille?

> Saa. Etkö tosiaan ole nähnyt bussin pysäköivän pysäkille? Yleensähän
> tuota näkee päätepysäkeillä, etenkin sellaisilla joilla ei ole monen
> linjan pysäkkiä, eli ei ole pelkoa että pysäköity bussi seisoisi toisen
> linjan bussin tiellä.

Mahtaako olla yleisiä sellaiset bussipysäkit, jotka sijaitsevat _keskellä_
kapeaa kaistaa, ja vielä niin, että ohittaminen vastaantulevan liikenteen
kaistaa pitkin on estetty keskikorokkeella? Tälläisiä on ainakin sellaisella
pienellä paikkakunnalla kuin Perniössä. Ja oikein keskustan läpi kulkevalla
pääkadulla.

Siinä on sitten bussin takana tulevat ihmeissään kun bussi pysähtyy tai jopa
pysäköi tuollaiselle pysäkille. Ei siinä paljon muuta voi tehdä kun painaa
torvi pohjaan ja kiertää bussi jalkakäytävän, nurmikon, viereisten talojen
pihan tai jonkun muun reitin kautta.

Ymmärrettävää kyllä että ajonopeuksia lasketaan rakentamalla kapeita
kaistoja ja keskikorokkeita, mutta että linja-autopysäkit sijoitetaan
sulkemaan päätien liikenne kokonaan, niin ehkä pikkuisen on ammuttu yli.
Aamuisin ja iltapäivisin kun koululaisia kuljetetaan, niin noita
linja-autoja riittää pienelläkin paikkakunnalla aika paljon.
--
Risto


Jarno Nurminen

unread,
Jan 9, 2003, 8:56:10 AM1/9/03
to
Risto Ponkala wrote:
> Aamuisin ja iltapäivisin kun koululaisia kuljetetaan, niin noita
> linja-autoja riittää pienelläkin paikkakunnalla aika paljon.

Ja korneinta tuossa on se, että monesti nuo bussit ovat käytännössä ihan
tyhjiä. Ainakin täällä Salossa tuntuu siltä, että hehtaarikokoisissa
laatikoissa kuskataan kahta tai peräti kolmea matkustajaa kerrallaan.
Luulisi olevan kaikkien kannalta näppärämpää kiertää vaikkapa
nissanmicralla pysäkkejä, ja ruuhkan sattuessa soittaa pikku-suzuki
apuun ;)

Ylimääräistä iloa tulee siitä, että bussipysäkit ovat käytännössä vain
tolppa tien reunalla. Tämä tarkoittaa sitä, että kun bussi pysähtyy niin
kaista menee umpeen. Voit vaihtaa vasemmalle kaistalle ja ottaa sen
riskin että dösä lähteekin uudestaan liikkeelle ja blokkaa paluusi
oikealle kaistalle. Hidastaa voisi, mutta se takana tullut mersu-äijä on
kuitenkin jo ajanut metrin päähän bussin perästä. Eikä varmasti väistä.

Tuomo Myllymäki

unread,
Jan 9, 2003, 11:39:58 AM1/9/03
to

"Risto Ponkala" <rpon...@turkuamk.fi> kirjoitti
viestissä:avjsm6$o6t$1...@news1.songnet.fi...

> Mahtaako olla yleisiä sellaiset bussipysäkit, jotka sijaitsevat _keskellä_
> kapeaa kaistaa, ja vielä niin, että ohittaminen vastaantulevan liikenteen
> kaistaa pitkin on estetty keskikorokkeella?

Ruotsissa rakentavat jo sellaisiakin pysäkkejä, jotka on sijoitettu yhden
auton levyisten kavennusten kohdalle niin, että pysäkille pysähtyvä linjuri
seisauttaa liikenteen molempiin suuntiin.
Näin siis bussipysäkin evoluutio on vienyt levennyksistä kavennuksiin.

TTM


Tomi Kervinen

unread,
Jan 9, 2003, 1:13:25 PM1/9/03
to

"Antero Lehtonen" <ant...@poutapilvi.com> wrote in message
news:avgt4d$5pf$1...@news1.songnet.fi...

> Humm, eli siis mahdollista olisi että kesällä ei olis tullut sakkoja jos
> se (mahdollinen) keltainen viiva loppuukin vaikka 5 metriä tolpan
> jälkeen - pitänee mennä kaivamaan lunta pois että saa rauhan sielulleen =)

Mitenkäs lakia tulkitaan jos tiessä on viiva mutta se on lumen ja jään
peitossa? Onko siinä silloin viiva vai ei? Varsinkin jos jääkerros on vaikka
10cm. Ei kai voida olettaa että pysäköijä alkaa kaivamaan lapiolla tietä
selvittääkseen voiko pysäköidä? Vrt. ohituskieltohan on vaarallisimmissa
paikoissa merkitty lisäksi liikennemerkeillä jotta kaikissa olosuhteissa
tajutaan olla ohittamatta.


Timo

unread,
Jan 9, 2003, 1:12:14 PM1/9/03
to
Tomi Kervinen wrote:

> Mitenkäs lakia tulkitaan jos tiessä on viiva mutta se on lumen ja jään
> peitossa? Onko siinä silloin viiva vai ei? Varsinkin jos jääkerros on vaikka
> 10cm. Ei kai voida olettaa että pysäköijä alkaa kaivamaan lapiolla tietä
> selvittääkseen voiko pysäköidä? Vrt. ohituskieltohan on vaarallisimmissa
> paikoissa merkitty lisäksi liikennemerkeillä jotta kaikissa olosuhteissa
> tajutaan olla ohittamatta.

Eiköhän se sitten ole se 10m se pysäköintikieltoalueen etäisyys.

Timo


Tuomas Paasiala

unread,
Jan 9, 2003, 1:43:51 PM1/9/03
to
Hello "Tomi Kervinen" <tomi.k...@netsonic.fi>! Thu, 9 Jan 2003 20:13:25
+0200 you wrote:

>Mitenkäs lakia tulkitaan jos tiessä on viiva mutta se on lumen ja jään
>peitossa? Onko siinä silloin viiva vai ei? Varsinkin jos jääkerros on vaikka

Tiemerkinnät on voimassa vaikka ne ei olisi näkyvissä. Kaverilla on tästä
kokemusta kun inssiajossa vaihtoi kaistaa sulkuviivan yli joka oli lumen
alla, hylsy tuli.

--
Tuomas Paasiala | Multitasking in Windows? | Save bandwidth, no
| - Use UAE | longer signatures
Helsinki FINLAND | Remove _NO-SPAM_ for reply | than four lines ! -95

Timo Kajava

unread,
Jan 9, 2003, 1:56:37 PM1/9/03
to
Tomi Kervinen kirjoitteli viestissään:

>
> "Antero Lehtonen" <ant...@poutapilvi.com> wrote in message
> news:avgt4d$5pf$1...@news1.songnet.fi...
>> Humm, eli siis mahdollista olisi että kesällä ei olis tullut sakkoja jos
>> se (mahdollinen) keltainen viiva loppuukin vaikka 5 metriä tolpan
>> jälkeen - pitänee mennä kaivamaan lunta pois että saa rauhan sielulleen
>> =)
>
> Mitenkäs lakia tulkitaan jos tiessä on viiva mutta se on lumen ja jään
> peitossa? Onko siinä silloin viiva vai ei? Varsinkin jos jääkerros on

Kyllä siinä on viiva, vaikka on lumen ja jään peitossa.

Vrt. jos nopeusrajoitusmerkki on lumen/jään/paskan peitossa, on turha
selitellä takapenkillä että "se oli lumen/jään/paskan peitossa, joten se ei
ole voimassa".

Harri Nykanen

unread,
Jan 9, 2003, 2:03:52 PM1/9/03
to
Timo Kajava <timo....@ROSKAESTOnetsonic.fi> wrote in
news:eBjT9.4841$d7.19...@reader1.news.jippii.net:


> Vrt. jos nopeusrajoitusmerkki on lumen/jään/paskan peitossa, on turha
> selitellä takapenkillä että "se oli lumen/jään/paskan peitossa, joten
> se ei ole voimassa".

Eikös laki/asetus velvoita autoilijaa, putsaamaan lumen peitossa olevan
liikennemerkin

--
Harri

.Net My ass!

Matti Grönroos

unread,
Jan 9, 2003, 3:52:07 PM1/9/03
to
"Harri Nykanen" <no-...@nic.fi> wrote in message
news:Xns92FED6387...@192.89.123.233...

> Eikös laki/asetus velvoita autoilijaa, putsaamaan lumen peitossa
olevan
> liikennemerkin

Ei.

Matti

--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg


Pekka Taipale

unread,
Jan 10, 2003, 3:57:13 AM1/10/03
to
"Tuomo Myllymäki" <tuomo.m...@pp.fimnet.fi> writes:
> Ruotsissa rakentavat jo sellaisiakin pysäkkejä, jotka on sijoitettu yhden
> auton levyisten kavennusten kohdalle niin, että pysäkille pysähtyvä linjuri
> seisauttaa liikenteen molempiin suuntiin.

Kyllä noita on Suomessakin, esim. Helsingissä Haagassa.

Lääke: ei kannata mennä Haagaan, varsinkin kannattaa välttää ostamasta
sieltä mitään.

--
Pekka Taipale -- pjt at iki.fi -- http://www.iki.fi/pjt/

Sk8...@hotmail.com

unread,
Jan 10, 2003, 4:48:13 AM1/10/03
to
On Fri, 10 Jan 2003 08:57:13 GMT, Pekka Taipale <p...@iki.fi> wrote:
>Lääke: ei kannata mennä Haagaan, varsinkin kannattaa välttää ostamasta
>sieltä mitään.

Ilmeisesti nuo kavennukset ovat tehneet tehtävänsä, eli Haagan
läpiajoliikenne on vähentynyt ja autoilijat ovat oppineet kiertämään
haagan.


0 new messages