Ventoniemen bussikuski
Hiski Haapoja
Ventoniemen bussilla, tarkistakaa henkivakuutuksenne ennen lähtöä.
Muutama päivä sitten Nopon risteyksessä (Hanko-Hyvinkää -rata) oli
puomit alhaalla ja punaiset valot, mutta bussikuski pujotteli puomien
välistä samalla tavalla kuin ne kriminaalit, jotka taannoin Kärkölässä
menettivät henkensä. Alkavassa iltahämärässä, liukkaalla kelillä,
jolloin
bussi olisi hyvin voinut jäädä jumiin kiskoille. Muilla risteyksessä
olijoilla -
rekkoja ja henkilöautoja - kyllä oli aikaa odottaa.
Hiski
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
Jussi Paju
> Jos olette aikeissa matkustaa Helsinki-Hyvinkää -väliä ajavalla
> Ventoniemen bussilla, tarkistakaa henkivakuutuksenne ennen lähtöä.
Samaa voisin sanoa ainakin Helsingin päässä kaikille muillekin
liikenteessä oleville kuin bussissa istuville matkustajille.
Jotenkin viime aikoina nimenomaan Ventoniemen bussit ovat herättäneet
minun huomiotani enemmän tai vähemmän ei-bussille-sopivalla
ajotyylillään, etenkin välillä Hotelli Presidentti-Uusi Oopperatalo
olenpa kaksi kertaa meinannut jäädä autoni kanssa allekin kun bussi
esim. väistää pysäkiltä lähtevää minun kaistalleni kun olen bussin
rinnalla. Toki pysäkiltä lähtevää pitää väistää mutta että väistävääkin
bussia olisi väistettävä kun se kiilaa eteen, siis vaihtaa kaistaa
kokonaan, ei vain tee pientä koukkausta minun kaistalleni ja takaisin.
Joskus tekisi mieleni kokeilla.. no, taidan kuitenkin vielä odottaa.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Matti
>Ventoniemen bussilla, tarkistakaa henkivakuutuksenne ennen lähtöä.
>Muutama päivä sitten Nopon risteyksessä (Hanko-Hyvinkää -rata) oli
>puomit alhaalla ja punaiset valot, mutta bussikuski pujotteli puomien
>välistä samalla tavalla kuin ne kriminaalit, jotka taannoin Kärkölässä
Kyllä tuo ainakin aluksi aika törkeältä ja täysin linja-autohommiin
sopimattomalta
kuulostaa. Ei saisi olla niin kiire! Kuitenkin yleistettäessä jos yksi tai
kaksi torvea
kuskina, on siellä varmaan ihan vastuullisiakin kuljettajia, aika iso
talohan tuo.
Yleensähän nuo pikkuteitä kiertävät kaukolinjat, niin matkustajat ja kuskit
tuntevat ja
ovat ainakin puheväleissä.
Mutta yleensä tasoristeyksessä kun valot ja hälyytin kytkeytynyt ja puomi on
mennyt alas, juna tulee heti miten tai jos junan mentyä puomit ovat vielä
alhaalla, niin toinen tai jopa kolmas junahan se sieltä tulee. Häiriöitä
turvalaitteissa
on aika paljon, ja jos jostain tuollaisesta olisi tässäkin ollut kyse, sillä
käsittääkseni
se aika ei oikein riitä jos sieltä juna tosiaan tulee, mitään Ventoniemi -VR
törmäystä
ei ole ollut uutisena.
Ei kuitenkaan mikään aikataulu voi olla peruste sille että otetaan kymmeniä
tai
satoja ihmishenkiä koskeva riski, pakko on olla jokin muu keino:
Itse olen tehnyt tuon kerran, tasoristeys oli rikki, radiolla yhteyksiä ja
oman talon liikenteen ohjaaja soitti VR'llle ja rata varattiin 5min ajaksi
linja-auton ylitykseen, ja sieltä vakuutettiin että juna ei tule ja siitä
voi mennä, siinä ei ollut toisellepuolelle mittään näkyvyyttä ja kiihtyvyys
oli aivan onneton (70-luvun auto). Kesti kyllä yli kymmenisen minuuttia nuo
järjestelyt radiopuhelimilla ja kun olin vielä aluksi odottanut
viisiminuuttisen, että ihan joka tukos pysähdystä ei vielä ilmoitella.
Yksi matkustaja kyllä kysyi miksi seisomme tässä, mutta ei ne muut
matkustajatkaan
(noin70kpl) kovin kiinnostuneita olleet radan ylityksestä pelkän katseen
varassa, kun sanoin että tämä auto on niin hidas että jos tuosta tulee juna
kun etupää on kiskolla, ei ehdi pois alta.
Pienen kyselyn perusteella kellekään muulle ei edes tullut mieleen että
silloin kuin tasoristeys on jumissa punavilkulla, siitä ei edelleenkään saa
mennä ennen kuin varmistuu että junaa ei tule, tai sitten vapaa näkyvyys /
radalla käyttety aika laskumme poikkesi minä sain, oli siellä tietysti
erilaista autoa, mutta tämä minulle sattunut oli tosi hidas lähtemään
kuormassa, mutta muut olivat mieltä että riittää kun katsoo itse.
No työaikaa tuo vain oli ja kun sarjan seuraava lähtö meni, niin kilvittä
takaisin.
>menettivät henkensä. Alkavassa iltahämärässä, liukkaalla kelillä,
>jolloin
>bussi olisi hyvin voinut jäädä jumiin kiskoille. Muilla risteyksessä
>olijoilla -
>rekkoja ja henkilöautoja - kyllä oli aikaa odottaa.
Ei se täyden auton evakointi onnistu alle 2min jos on käytössä yksi lehtiovi
ja toinen vessan luona oleva kapea varaovi. Niin kuin juuri tuon tyyppisessä
kaukoliikenteessä usein käytetyssä kalustossa on. Evakoitaessa kuljettaja
vielä
katsoo viimeisenä penkit, että mitä autoon jäi.
Keskimoottori auton automaattivaihteistoja on mennyt Kauniaisten kohdalla
ihan ajettavaksi tarkoitetusta kohdastakin mentäessä aikaisemmin, joten tuon
v-laatikko tyypin kanssa riski että, laatikko särkyy pyörän käytyä kuopassa
ja vaihteisto öljy tulee siinä kaikki ulos ja metriäkään ei voi enää ajaa.
En ole koskaan jäänyt mihinkään kiinni, aina on päässyt menemään joko eteen
tai taakse päin joskus joutunut vähän heijaamalla joten, tuskin bussi kovin
helposti vain "kiinni jää" Kaikki paikat ei ole tarkoitettu linja-auton
ajettaviksi joten kyllä on
katseltava että tollaisiin ei mene. Ajoi se yksi kaveri kerran tuossa yli
15v sitten nivelen uimarannalle, kun ajoi ensin harhareitille ja päätteli
että kyllä se siellä hyvin kääntyy, monta hinuria ja tuntikaupalla aikaa
tarvittiin, lisäksi auto kärsi vaurioita "mahallaan" olosta.
Matti
Tapio Viljava
"Hiski Haapoja" <his...@hotmail.com> wrote in message
news:3c5bf4...@fourtalk.net...
> Muutama päivä sitten Nopon risteyksessä (Hanko-Hyvinkää -rata) oli
> puomit alhaalla ja punaiset valot, mutta bussikuski pujotteli puomien
> välistä
Kehottaisin sinua ottamaan yhteyttä Ventoniemeen asian tarkemmaksi
selvittämiseksi.
Tapsa
Riku A Reiman
> enemmän tai vähemmän ei-bussille-sopivalla ajotyylillään
Pah, busseille sopii nykyään mikä tahansa tyyli, kunhan on riittävän
härski. Helsinki-Pori -välillä on vuoden aikana tuntunut tulevan
tavaksi hitaiden henkilöautojen neuvominen: kuski ajaa bussin noin
parin metrin päähän edessä ajavan takapuskurista ja alkaa vilkutella
pitkiä. Käytössä tavallisesti mutkaisilla tieosuuksilla, mutta viime
vuoden lopulla myös suorilla, koska oli niin liukasta, ettei mamero
uskaltanut ohittaa yhtään autoa.
r2
Teemu Rimpiläinen
> härski. Helsinki-Pori -välillä on vuoden aikana tuntunut tulevan
> tavaksi hitaiden henkilöautojen neuvominen: kuski ajaa bussin noin
> parin metrin päähän edessä ajavan takapuskurista ja alkaa vilkutella
> pitkiä. Käytössä tavallisesti mutkaisilla tieosuuksilla, mutta viime
> vuoden lopulla myös suorilla, koska oli niin liukasta, ettei mamero
> uskaltanut ohittaa yhtään autoa.
Viime perjantai, väli Varkaus - Kuopio, takana Kuopion liikenteen bussi
Helsinki-Lahti-Mikkeli-Kuopio linja. Ajoin mittarin mukaan 95km/h
(tielaitoksen tolpat näyttää aina tuolla nopeudelle 84-86km/h) ja ko. bussi
tulee takana niin perseessä kiinni kuin vain voi ajaa (80km/h alue).
Äkkijarrutus ja bussi olisi tullut takaboxista läpi. Takasumarin vilkuttelu
ja parin minuutin ajo 140km/h ei auttanut tilannetta, bussi otti aina
kiinni. Kun pääsin Kuopion motarille, niin iskin lasiin 130km/h ja ajoin 5
kilometriä ko. vauhtia, niin ei enää näkynyt bussia. Niiden ei ilmeisesti
tarvitse välittää 80-nopeusrajoituksista?
Ja ei, minä en jaksa väistää bussipysäkille/P-paikalle, että hullut
bussikuskit pääsisivät minusta ohi. Mielessä kävi soittaa Kuopion liikenteen
vaihteeseen ja pyytää yhdistämään ko. kuskille, olisi saanut pari valittua
sanaa :-P
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
http://sms.tiskiharja.com
Ville Latva
>Ja ei, minä en jaksa väistää bussipysäkille/P-paikalle, että hullut
>bussikuskit pääsisivät minusta ohi. Mielessä kävi soittaa Kuopion liikenteen
Niin, suomalainenhan ei perkele väistä, vaikka kuinka joku haluaisi ajaa
kovempaa. Eihän se nyt käy laatuun, ennemmin vaikka kiroilee hampaat
irvessä ja puristaa rattia. ;)
VL
Teemu Rimpiläinen
> primitiiviseen suuntaan? Juuri sitähän se roikkuja tavoitteleekin,
> monoa lattiaan ja adrenaliinia vereen. Itse hoitelen perässäroikkujat
> (motarilla ainakin) paljon rauhallisemmin ja mielestäni
> turvallisemmin. Nostan kaasua pikku hiljaa ylemmäs ja ylemmäs:
> sellaiset -5 km/h per minuutti. Viimeistään 60 km/h;ssa sitkeinkin
> persuksissa roikkuja menee ohi, yleensä jo paljon aikaisemmin. Eikä
> yksikään ei ole tullut takapaksista sisään.
Koskaan ajanut tuota Varkaus-Kuopio väliä? On muuten sen verta mutkainen
tie, ettei huvikseen linja-autoa päästä vasemmalle kaistalle vierelle
ajamaan. Mutkia paljon ja ohituspaikkoja _todella_ vähän.
Mutta IMO bussienkin pitäisi ajaa sallittua nopeutta, eikä roikkua perässä.
Ei se vika minussa ole, eihän? :-)
Timo Viljanen
> Viime perjantai, väli Varkaus - Kuopio, takana Kuopion liikenteen bussi
> Helsinki-Lahti-Mikkeli-Kuopio linja. Ajoin mittarin mukaan 95km/h
> (tielaitoksen tolpat näyttää aina tuolla nopeudelle 84-86km/h)
Aja sitten ensi kerralla vähintään mittarisi mukaan satasta. Pitäisi
ongelmasi ratketa sillä.
Timo
Teemu Rimpiläinen
> ongelmasi ratketa sillä.
Ja ottaa sakot?
Sk8guy
(Mara) wrote:
>Mikähän siinä on, että kuskien reaktio menee aina nimenomaan
>primitiiviseen suuntaan? Juuri sitähän se roikkuja tavoitteleekin,
>monoa lattiaan ja adrenaliinia vereen. Itse hoitelen perässäroikkujat
>(motarilla ainakin) paljon rauhallisemmin ja mielestäni
>turvallisemmin. Nostan kaasua pikku hiljaa ylemmäs ja ylemmäs:
>sellaiset -5 km/h per minuutti. Viimeistään 60 km/h;ssa sitkeinkin
>persuksissa roikkuja menee ohi, yleensä jo paljon aikaisemmin. Eikä
>yksikään ei ole tullut takapaksista sisään.
No selittäkääpä mikä siinä on että jos esim. moottoritiellä ajaa
oikeaa kaistaa ja pitää sopivaa turvaväliä ettei vesikelillä edellä
ajavan nostama sumupilvi tule silmille, niin siihen väliin on jonkun
aina pakko änkeä.
Lauantaina Tuusulantiellä myöhään illalla 95km/h nopeus 80km/h
alueella ei riittänyt Volvolle, vaan siihen eteen oli pakko ankeä kun
ei uskallettu ohittaa koko jonoa (olisi vaatinut vielä hiukan
suuremman nopeuden...)
No jonon edessä ajavat kääntyivätkin seuraavasta liittymästä pois,
joten ohitin sen samaisen Volvon ja jäin aivan eteen hidastelemaan
että saisi vähän kuraa silmille. Ajoi ensin puskurissa kiinni, mutta
heti kun lähti ohittamaan niin heitin pienempää silmään ja pedaalin
pohjaan. Sinne jäi Volvo, ei ollutkaan sisua lähteä mukaan leikkiin
minkä itse aloitti.
Timo Viljanen
> Ja ottaa sakot?
Mistäköhän saat sakot ajaessasi 90 km/h 80 km/h alueella?
Timo
Teemu Rimpiläinen
Mikshän mä kuulen nyt sellaista kitinää, että mä olisin syyllinen siihen,
että valitan siitä kun bussikuski ajaa perseessä kiinni vaikka ajan hieman
ylinopeutta :-) Too weird :-) Bussikuskit vois tehdä lakon, jos aikataulut
on niin kireitä, etteivät ehdi kusella/kahvilla käydä vuorojen välissä
muuten kuin vaarantamalla muiden tielläliikkujien turvallisuuden.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Teemu Rimpiläinen
> kovempaa. Eihän se nyt käy laatuun, ennemmin vaikka kiroilee hampaat
> irvessä ja puristaa rattia. ;)
Jep ;-) Varsinkin täällä PK-seudulla... eiku nii, se oli tuolla maalla,
jossa ei osata väistää ;-)
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Tuomas Paasiala
GMT you wrote:
>Ensin kirjoitat ihan asiaa, mutta lopussa osoittaudut samanlaiseksi
>höyrypääksi kuin muutkin. Näitä tee-se-itse poliiseja ja ajomestareita
>on liikenteessä aivan tarpeeksi ilman sinuakin!.
Ottamatta kantaa alkuperäisen kirjoittajan tempaukseen, niin en jaksa
käsittää mitä ideaa on ohittaa, esimerkkinä vaikka KehäI tai Hämeenlinnantie
tms. jatkuvasssa jonossa yhtä autoa ja sitten tungetaan siihen autoon eteen
niin että puskurit hipovat toisiaan? Varsinkin näillä paskakeleilla en yhtään
ihmettele että takana tulevalta palaa käämit (näkyvyys vähän aikaa nolla ja
pakko hidastaa ja ottaa etäisyyttä että näkisi edes jotain eteensä),
varsinkaan kun ohittaja ei voita tempullaan yhtään mitään.
--
Tuomas Paasiala | Multitasking in Windows? | Save bandwidth, no
| - Use UAE | longer signatures
Helsinki FINLAND | Remove _NO-SPAM_ for reply | than four lines ! -95
Mikko
: "Teemu Rimpiläinen" <te...@tiskiharja.com> wrote:
:> Ja ottaa sakot?
: Mistäköhän saat sakot ajaessasi 90 km/h 80 km/h alueella?
En tiedä, mutta pitäisi saada.
Mikko
: Niin, suomalainenhan ei perkele väistä, vaikka kuinka joku haluaisi ajaa
: kovempaa.
Väistämisestähän pitäisi tulla syyte avun annosta rikokseen.
Teemu Uusi-Esko
"Teemu Rimpiläinen" wrote:
Too weird? Kerrot ajelleesi 140km/h 80km/h alueella ja sitten valitat kun
bussi sai taas kiinni. Kyllä minä olisin ensimmäisen tilaisuuden tullen
päästänyt sen bussin sovinnolla ohi vaikka sitten pysähtymällä pysäkille tms.
Siinä pääsee niin valtavan paljon helpommalla itse eikä ota turhaan riskiä
saada sakkoja tai menettää ajokorttiaan. Edellyttäen tietenkin että kyseessä
oli pikavuoro joka ei ole seuraavalla maitolaiturilla ottamassa mökin Hilmaa
kyytiin.
Ylipäätään minua ihmetyttää se, miten paljon vaivaa ihmiset näkevät
liikenteessä toisten tekemisistä. En väitä olevani syytön, mutta varsinkin
siviiliautolla liikkuessa sitä koittaa edetä mahdollisimman leppoisasti ja
stressaamatta, sillä pelillä harvoin on kiire (vaikka se kykenisi kiireisesti
liikkumaankin). Musiikki soi, automaatti vaihtaa, lämpötila on tasainen ja
istuin mukava eikä kukaan odota muuta kuin näkevänsä minut ehjänä perillä.
Jos voin helpottaa työtään tekevää vaikka tilaa antamalla, niin teen sen.
Ehkä se tietysti vaikuttaa että olen oppinut arvostamaan sitä jos minua
kohdellaan samoin kun olen ammattiajossa.
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
"Teemu Rimpiläinen" wrote:
> Viime perjantai, väli Varkaus - Kuopio, takana Kuopion liikenteen bussi
> Helsinki-Lahti-Mikkeli-Kuopio linja. Ajoin mittarin mukaan 95km/h
> (tielaitoksen tolpat näyttää aina tuolla nopeudelle 84-86km/h) ja ko. bussi
> tulee takana niin perseessä kiinni kuin vain voi ajaa (80km/h alue).
> Äkkijarrutus ja bussi olisi tullut takaboxista läpi. Takasumarin vilkuttelu
> ja parin minuutin ajo 140km/h ei auttanut tilannetta, bussi otti aina
> kiinni. Kun pääsin Kuopion motarille, niin iskin lasiin 130km/h ja ajoin 5
> kilometriä ko. vauhtia, niin ei enää näkynyt bussia. Niiden ei ilmeisesti
> tarvitse välittää 80-nopeusrajoituksista?
>
> Ja ei, minä en jaksa väistää bussipysäkille/P-paikalle, että hullut
> bussikuskit pääsisivät minusta ohi. Mielessä kävi soittaa Kuopion liikenteen
> vaihteeseen ja pyytää yhdistämään ko. kuskille, olisi saanut pari valittua
> sanaa :-P
>
Sitten kirjoittelet tänne piitkiä postauksia valittaaksesi miten perässäsi
killuttiin vaikka yritit ajaa karkuunkin. Aikaasi olisi varmasti kulunut
vähemmän jos olisit jaksanut tehdä tilaa kuin tämän kirjoittamiseen.
Liian lähellä edelläajavaa ajamisessa ei ole mielestäni mitään puolusteltavaa,
mutta ei se bussikuski varmaan huvikseen kiirehtinyt, yrittipähän pitää kiinni
aikataulusta jonka joku toinen, ahne ja liikenneturvallisuudesta välittämätön
(?) on laatinut.
Ai niin. Meissä kaikissa asuu pieni poliisi. "Sinähän et perkele aja
ylinopeutta ellen minäkään"
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Tuomas Paasiala wrote:
> Ottamatta kantaa alkuperäisen kirjoittajan tempaukseen, niin en jaksa
> käsittää mitä ideaa on ohittaa, esimerkkinä vaikka KehäI tai Hämeenlinnantie
> tms. jatkuvasssa jonossa yhtä autoa ja sitten tungetaan siihen autoon eteen
> niin että puskurit hipovat toisiaan? Varsinkin näillä paskakeleilla en yhtään
> ihmettele että takana tulevalta palaa käämit (näkyvyys vähän aikaa nolla ja
> pakko hidastaa ja ottaa etäisyyttä että näkisi edes jotain eteensä),
> varsinkaan kun ohittaja ei voita tempullaan yhtään mitään.
>
Hei, sitähän varten monissa uusissa autoissa on ne Espoo...eiku sumuvalot. Että
saa tiedottaa edessäajavalle "nostat kurapilven"...
-umeeT-
Teemu Uusi-Esko
Mikko wrote:
Meissä kaikissa asuu pieni poliisi. MOT.
-umeeT-
Timo
Tämä alkaa olla sen verran kulunut lause että taitaa olla samaa kastia
"natsikortin" kanssa. Samaan kastiin kuuluu "kateus" -kortti. Asiallista
keskustelua ei noiden jälkeen enää saa aikaan.
Timo
Teemu Rimpiläinen
> liikenteessä toisten tekemisistä. En väitä olevani syytön, mutta
varsinkin
> siviiliautolla liikkuessa sitä koittaa edetä mahdollisimman leppoisasti ja
> stressaamatta, sillä pelillä harvoin on kiire (vaikka se kykenisi
kiireisesti
> liikkumaankin). Musiikki soi, automaatti vaihtaa, lämpötila on tasainen
ja
> istuin mukava eikä kukaan odota muuta kuin näkevänsä minut ehjänä perillä.
> Jos voin helpottaa työtään tekevää vaikka tilaa antamalla, niin teen sen.
> Ehkä se tietysti vaikuttaa että olen oppinut arvostamaan sitä jos minua
> kohdellaan samoin kun olen ammattiajossa.
Näinhän me kaikki ajattelemme, eikö? Mutta jos bussilla oli _niin_ kiire,
niin eikö sitä olisi voinut esittää jollain muulla tavalla kuin ajamalla 10
metrin päässä perässä? Tai kun huomasi, että ajan samaa vauhtia kokoajan
eikä tarkoitus ole poistua tieltä antamaan tilaa hänelle, jonka joutuisin
jossain välissä kuitenkin taas ohittamaan, niin olisi voinut jättää väliä
esim. 50-100m ja ajaa minun takana sen viimeisen 30-40km.
Mutta tottakai minun olisi pitänyt tajuta väistellä vaikka ojaan, että bussi
pääsee ajamaan omaa vauhtiaan. Tuskin Helsinki-Kuopio välillä _niin_ tarkka
ja tiukka aikataulu on kuin esim. jollain Helsinki-Lahti välin bussilla.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Teemu Rimpiläinen
> killuttiin vaikka yritit ajaa karkuunkin. Aikaasi olisi varmasti kulunut
> vähemmän jos olisit jaksanut tehdä tilaa kuin tämän kirjoittamiseen.
Minulla on onneksi aikaa tehdä vaikka nämä kumpikin asia.
> Liian lähellä edelläajavaa ajamisessa ei ole mielestäni mitään
puolusteltavaa,
> mutta ei se bussikuski varmaan huvikseen kiirehtinyt, yrittipähän pitää
kiinni
> aikataulusta jonka joku toinen, ahne ja liikenneturvallisuudesta
välittämätön
> (?) on laatinut.
Edelleenkään, vaikka aikataulusta olisi tunnin myöhässä, ei pidä vaarantaa
muiden pienempien ja viattomiempien autojen sileitä peltejä ja puskureita.
Jos on kiire, niin siitä voi valittaa varmaan esimiehelle, että perkelettäkö
teet tiukkoja aikatauluja. Ostakaa lisää busseja ja kuskeja.
> Ai niin. Meissä kaikissa asuu pieni poliisi. "Sinähän et perkele aja
> ylinopeutta ellen minäkään"
Sinäpä tuon sanoit. Kirjoituksesi ovat ristiriitaisia: Sinussa asuu pieni
poliisi, joka sanoo: "Sinähän et perkele aja ylinopeutta ellen minäkään" ja
kerrot, että väistäisit tietenkin bussipysäkille jos joku toinen tulee
perässä liian lujaa. Tällä perusteella toistatuhatta kilometriä viikossa
ajavana saisi väistellä pysäkeille ja P-paikoille vähän väliä.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Sami Nordlund
>
> Jos on kiire, niin siitä voi valittaa varmaan esimiehelle, että perkelettäkö
> teet tiukkoja aikatauluja. Ostakaa lisää busseja ja kuskeja.
Ei tuo välttämättä auta aikatauluihin. Joillakin on se periaate, että
mikä on kerran laadittu niin se pysyy maailman tappiin saakka vaikka
olosuhteet muuttuisivat mihin suuntaan tahansa.
Siitä huolimatta ei tarvitse ajaa toisen tavaratilassa, tietenkään.
Sami
--
http://www.kolumbus.fi/sami.nordlund/
mailto:sami.n...@kolumbus.fi
PGP key available on my web page
End of message, stop reading.
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
Tai et ainakaan halua saada aikaan. Minua lähinnä ihmetyttää se suuri itsekkyys,
jolla joku halutaan pitää takana halusi tämä mennä miten kovaa tahansa. Niin
kauan kun ei ensimmäistäkään tuomiota ole tien antamisesta langetettu, pidän
parempana ideana antaa kiireisen mennä ja jatkaa itse omaan tahtiin.
-Teemu-
Timo
> Timo wrote:
>
> > Teemu Uusi-Esko wrote:
> >
> > > Mikko wrote:
> > >
> > > > Väistämisestähän pitäisi tulla syyte avun annosta rikokseen.
> > >
> > > Meissä kaikissa asuu pieni poliisi. MOT.
> >
> > Tämä alkaa olla sen verran kulunut lause että taitaa olla samaa kastia
> > "natsikortin" kanssa. Samaan kastiin kuuluu "kateus" -kortti. Asiallista
> > keskustelua ei noiden jälkeen enää saa aikaan.
> >
>
> Tai et ainakaan halua saada aikaan.
Itsestäsikö puhut? Vai miksi tuo "poliisi" -kortti? Eikö se kortin vetäminen kerro
juuri haluttomuudesta asialliseen keskusteluun kun todetaan että toinen on "poliisi"?
> Minua lähinnä ihmetyttää se suuri itsekkyys,
> jolla joku halutaan pitää takana halusi tämä mennä miten kovaa tahansa. Niin
> kauan kun ei ensimmäistäkään tuomiota ole tien antamisesta langetettu, pidän
> parempana ideana antaa kiireisen mennä ja jatkaa itse omaan tahtiin.
Antaa mennä kiireisenä, mutta miksi sitä pitäisi erikseen väistää? Onko se
takanatuleva sitten vähemmän itsekäs asenteellaan "antakaa tietä Minä tulen nyt!!!"?
Timo
Ville Latva
>Antaa mennä kiireisenä, mutta miksi sitä pitäisi erikseen väistää? Onko se
>takanatuleva sitten vähemmän itsekäs asenteellaan "antakaa tietä Minä tulen nyt!!!"?
Minkä takia kukaan haluaisi tehdä liikenteestä sujuvampaa ja
turvallisempaa? Sinä ilmeisesti et halua?
Juuri tuollainen "mitähän tuokin tuolta takaa vielä haluaa ohi tunkea,
minähän ajan jo ainakin seittämääkymppiä" -asenne tuntuu olevan niin
valitettavan yleinen Suomessa. Saati sitten vielä ne sankarit, jotka
saavat sen kärrynsä kulkemaan vasta silloin kun joku on jo rinnalle
kerennyt.
Itse ainakin pyrin antamaan tietä aina, kun syystä tai toisesta ajan muuta
liikennettä hitaammin tai muuten vaan joku haluaa takaani vielä ohittamaan
lähteä. Luultavasti useammin kuitenkin olen se ohittava osapuoli, ja
arvostan suuresti sitä autoilijaa, joka ei itsekkäästi körötä siinä
keskiviivassa kiinni vaan antaa sitä tilaa, jos siihen mahdollisuus on.
VL
Timo
> On Sat, 09 Feb 2002 17:51:45 +0200, Timo wrote:
>
> >Antaa mennä kiireisenä, mutta miksi sitä pitäisi erikseen väistää? Onko se
> >takanatuleva sitten vähemmän itsekäs asenteellaan "antakaa tietä Minä tulen nyt!!!"?
>
> Minkä takia kukaan haluaisi tehdä liikenteestä sujuvampaa ja
> turvallisempaa? Sinä ilmeisesti et halua?
Sujuvampaa ja turvallisempaa ei taida omissa ajatuksissasi nyt sopia samaan lauseeseen.
> Juuri tuollainen "mitähän tuokin tuolta takaa vielä haluaa ohi tunkea,
> minähän ajan jo ainakin seittämääkymppiä" -asenne tuntuu olevan niin
> valitettavan yleinen Suomessa.
Riippuu siitä että ajatko 70km/h 60km/h alueella. Miksi aina kaikki kuvittelevat että se
joka ei halua päästää nopeampia väistämällä ohi ajaa alle rajoituksen?
> Saati sitten vielä ne sankarit, jotka
> saavat sen kärrynsä kulkemaan vasta silloin kun joku on jo rinnalle
> kerennyt.
Heistä ei käsittääkseni ole nyt kyse. Ja jos on, kertoisitko että miksi?
> Itse ainakin pyrin antamaan tietä aina, kun syystä tai toisesta ajan muuta
> liikennettä hitaammin tai muuten vaan joku haluaa takaani vielä ohittamaan
> lähteä. Luultavasti useammin kuitenkin olen se ohittava osapuoli, ja
> arvostan suuresti sitä autoilijaa, joka ei itsekkäästi körötä siinä
> keskiviivassa kiinni vaan antaa sitä tilaa, jos siihen mahdollisuus on.
Niin varmaan, tosin minäkin pyrin. Jos (ja vain jos) ajan alle rajoituksen jostain
syystä. Kutsu vapaasti "poliisiksi".
Timo
Ville Latva
>Ville Latva wrote:
>> Minkä takia kukaan haluaisi tehdä liikenteestä sujuvampaa ja
>> turvallisempaa? Sinä ilmeisesti et halua?
>
>Sujuvampaa ja turvallisempaa ei taida omissa ajatuksissasi nyt sopia samaan lauseeseen.
Ilmeisen oudot ajatukset minulla, kun pidän sekä sujuvampana että
turvallisempana sitä, että voin helposti suorittaa ohituksen ja jatkaa
omaa nopeuttani, kuin että kymmenen kilometrin ajan odottelisin
ohituspaikkaa siinä toisen peräpeilissä. Saati että pitäisin sujuvana ja
turvallisempana sitä, että ne tötteröpäät sen kilometrien jonon keräämisen
sijasta oikeasti antaisivat tietä.
>Riippuu siitä että ajatko 70km/h 60km/h alueella. Miksi aina kaikki kuvittelevat että se
>joka ei halua päästää nopeampia väistämällä ohi ajaa alle rajoituksen?
Jännä juttu, mutta yleensä niitä, ketkä ajavat yli rajoituksen, ei
tarvitse ohittaa. Usein vaan on esimerkiksi rekkoja, jotka kyllä kulkevat
rajoituksen mukaan silloin kun tien puolesta pääsisi ohi, mutta sitten
ylämäessä hyytyvät, eli silloin, kun ei voi ohittaa. Tällöin pidän hienona
eleenä sitä, että huolimatta siitä, että ko. rekkakuski ajaakin vaikkapa
sitä 80 km/h nopeutta 80 km/h rajoitusalueella, niin hän väistää hivenen
siihen pientareelle ja helpottaa näin ohitusta.
Poikkeuksena toki silloin kun ajetaan huomattavasti kovempaa, mutta
silloin kun ajan itse kunnolla ylinopeutta, en odota muulta liikenteeltä
kummoisempaa joustavuutta.
>> Saati sitten vielä ne sankarit, jotka
>> saavat sen kärrynsä kulkemaan vasta silloin kun joku on jo rinnalle
>> kerennyt.
>
>Heistä ei käsittääkseni ole nyt kyse. Ja jos on, kertoisitko että miksi?
Heistä ei alunperin ollut kyse, mutta sekosivatko ajatuksesi kun
keskusteluun tulikin uusi asia kesken kaiken? Tuosta yllämainitusta
pelleryhmästäkin kun on kokemuksia liikaa.
>> Itse ainakin pyrin antamaan tietä aina, kun syystä tai toisesta ajan muuta
>Niin varmaan, tosin minäkin pyrin. Jos (ja vain jos) ajan alle rajoituksen jostain
>syystä. Kutsu vapaasti "poliisiksi".
Kiitos, sen teen.
VL
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
> Itsestäsikö puhut? Vai miksi tuo "poliisi" -kortti? Eikö se kortin vetäminen kerro
> juuri haluttomuudesta asialliseen keskusteluun kun todetaan että toinen on "poliisi"?
>
Yleisesti ottaen toinen paljastaa sen pienen poliisinsa tämän tyyppisissä keskusteluissa
juuri sillä että ohi päästäminen olisi tässäkin tapauksessa ollut se kaikkein helpoin
tapa joka ei ilmeisesti tullut/ jota ei haluttu päästää mieleen. Ja kun minäkin ajan
4km/h ylinopeutta kuolemaa halveksuen, niin enhän minä voi tuota ohi päästää ajamaan
vielä kovempaa ylinopeutta, sehän ajaa bussia, lieneekö sillä korttiakaan siihen jne jne
jne ja onneksi eteen sattui tällainen kaltaiseni ajatteleva yksilö - niin ja ylinopeushan
tappaa aina.
>
> > Minua lähinnä ihmetyttää se suuri itsekkyys,
> > jolla joku halutaan pitää takana halusi tämä mennä miten kovaa tahansa. Niin
> > kauan kun ei ensimmäistäkään tuomiota ole tien antamisesta langetettu, pidän
> > parempana ideana antaa kiireisen mennä ja jatkaa itse omaan tahtiin.
>
> Antaa mennä kiireisenä, mutta miksi sitä pitäisi erikseen väistää? Onko se
> takanatuleva sitten vähemmän itsekäs asenteellaan "antakaa tietä Minä tulen nyt!!!"?
>
Eipä se vähemmän itsekäs ole, mutta alunperin kyse oli siitä, että toinen yritti jopa
ajaa karkuun tätä ahdistelevaa bussia. Eli tehdään typerääkin typerämpiä temppuja jotka
vaikuttavat kuin housuihin kuseminen pakkasella. Siinä sataaneljääkymppiä bussia
paetessa pohdit sitten että jos tuleekin polliisin tutka-auto vastaan ja vaikka mitä, ja
kun hellität kaasusta ja ajat sitä 84km/h niin tasaista satasta puskenut bussi ottaa taas
kohta kiinni.
Jos bussin olisi seuraavan tilaisuuden tullen päästänyt ohi, se olisi mennyt menojaan
etkä olisi nähnyt sitä kuin korkeintaan määränpäässään bussiasemalla. Oli se miten
itsekäs tahansa se bussikuski, niin jos hän tykkää killua takapuskurissa, niin mieluummin
annan mennä. JA siksi joutuu hiukan itsekin "tekemään" jotain, että se bussi ei silti
kulje kuin sen mitä rajoitin sallii. Jos henkilöauto taas killuu persiissä (se kuuluisa
Audi?-) niin se ettei sillä pääsisi ohi johtuu siitä viallisesta releestä mikä on
asennettu ratin ja selkänojan väliin.
Ymmärrän toki että monella tännekin kirjoittavalla on hyvinkin erilainen ajatusmaailma
liikenteestä kuin minulla, erilaisesta liikennetaustasta johtuenkin. Kun ajot ja
kulkemiset ovat työ/koulumatkoja ja loma- ja mökkireissuja sitä suhtautuu liikenteeseen
toisella tavalla kuin työkseen ajava, viranomaisten ihanissa työaikasäädösviidakoissa
kahlaava ihminen. Nyt kun mullakin on hieman tuntumaa raskaaseen kalustoon, ymmärrän
entistä paremmin miksi on molemmille helpompaa päästää se bussi ohi, tai se rekka edelle
sieltä pahan näköisestä risteyksestä, tai miksi on todella paljon helpompaa pysähtyä
sovinnolla kun kadulle työntyy katveisesta porttikäytävästä tms. kuorma-auto perä
edellä. Vaikka olisi itse miten valtavasti enemmän "oikeassa" jos kolisee. Siellä
ollaan kuitenkin töissä.
Miltä teistä tuntuisi, jos ulkopuoliset tulisivat siirtelemään papereitanne, sorkkimaan
tietokonettanne kesken koodauksen, istumaan työpöydällenne, kääntämään hitsauskoneen
kaasupullon kiinni, pitämään älämölöä kesken tärkeän kokouksen/puhelun/luennon...aika
harvoin vain tulee. Mutta meitä liikenteessä työskenteleviä masokisteja saa häiritä ihan
niin kuin tykkää, sillä Minulla on oikeus, koska olen Oikeassa ja siitähän ei tingitä!
-Teemu-
Teemu Rimpiläinen
viestissä:3C654591...@utu.fi...
> Antaa mennä kiireisenä, mutta miksi sitä pitäisi erikseen väistää? Onko se
> takanatuleva sitten vähemmän itsekäs asenteellaan "antakaa tietä Minä
tulen nyt!!!"?
Joo, tuota minä IMO kyllä vilkautan vilkkua, jos ohituspaikkoja on. Mutta
alunperin se bussikuski varmaan hyvin tiesi, ettei ko. pätkällä kovin montaa
ohituspaikkaa ole. Edelleen, jos bussi olisi halunnut ohittaa ja mennä ohi
niin senkun olisi ohittanut - kummallista, busseilla kai on omat säännöt.
Jos jokainen takana tuleva perässä killuva pitäisi päästää ohi, kun se tulee
lähelle niin Suomessa jokaisen takanatulijan kohdalla pitäisi väistää
pientareelle.
"Ville Latva" <la...@lut.fiN> kirjoitti
viestissä:slrna6anmk...@maa1.cc.lut.fi...
> valitettavan yleinen Suomessa. Saati sitten vielä ne sankarit, jotka
> saavat sen kärrynsä kulkemaan vasta silloin kun joku on jo rinnalle
> kerennyt.
Jep, tänään eräs rekka painoi ilmeisesti kaasun pohjaan, kun ohituskaista
alkoi. Nimittäin alkupätkästä 80:n alueella killuttelin mittarin mukaan
tasan 80, ohituskaistalla 100 ja ohituskaistan jälkeen 80... enkä päässyt
rekasta ohi. Ei syyllistetä pelkkiä henkilöauto-sankareita, löytyy niitä
muistakin ajoneuvoista.
"Teemu Uusi-Esko" <uusi...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:3C65F6A7...@iki.fi...
> Ymmärrän toki että monella tännekin kirjoittavalla on hyvinkin erilainen
ajatusmaailma
> liikenteestä kuin minulla, erilaisesta liikennetaustasta johtuenkin. Kun
ajot ja
> kulkemiset ovat työ/koulumatkoja ja loma- ja mökkireissuja sitä suhtautuu
liikenteeseen
> toisella tavalla kuin työkseen ajava, viranomaisten ihanissa
työaikasäädösviidakoissa
> kahlaava ihminen. Nyt kun mullakin on hieman tuntumaa raskaaseen
kalustoon, ymmärrän
Kyllä, varsinkin näin työmatkojakin ajavalla. Yhteensä matkoja tulee ajettua
80 000 km vuodessa. Myönnän, että olisin voinut väistää pysäkille ja päästää
bussin ohi. Ehkä seuraavan kerran olisin nähnyt bussin seuraavalla pysäkillä
vilkku oikealle asennettuna ottamaan jotain vanhaa kylän mummoa kyytiin. En
tiedä onko kyse vain yhden firman busseista, mutta Kuopion Liikenteen dösät
ovat kaikki samaa pataa - nimim. kokemusta on tuostakin. Tuossa
perjantaiyönä pohjoiseen mennessä tuli todistettua miten Pohjolan liikenteen
bussi vilkautti sumarit pois päältä kun tuli tarpeeksi lähelle ja odotti
hyvän pitkän suoran, väläytti pitkiä ja lähti ohi, kun vilkautin vilkkua
takaisin. Ohitus tapahtui niin, että siitä jäi varmasti hyvä maku kummankin
osapuolen suuhun. Ehkä jonkinmoinen kommunikointi ei kuulu kaikkien
bussikuskien aivokapasiteettiin.
--
Teemu "joka kuuntelee radioo, jossa polliisit puhuu, notta välimatka toiseen
olisi talvella hyvä olla jotakin sata metriä" Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Timo
> On Sun, 10 Feb 2002 02:42:45 +0200, Timo wrote:
> >Ville Latva wrote:
> >> Saati sitten vielä ne sankarit, jotka
> >> saavat sen kärrynsä kulkemaan vasta silloin kun joku on jo rinnalle
> >> kerennyt.
> >
> >Heistä ei käsittääkseni ole nyt kyse. Ja jos on, kertoisitko että miksi?
>
> Heistä ei alunperin ollut kyse, mutta sekosivatko ajatuksesi kun
> keskusteluun tulikin uusi asia kesken kaiken? Tuosta yllämainitusta
> pelleryhmästäkin kun on kokemuksia liikaa.
Tuo ryhmä tuli mukaan kuvioihin siksi että joku pääsisi kommentoimaan sitä että toinen ei
päästä muita ohi. Sattui vain käymään niin että se joka ei päästänyt ohi, ajoi jo valmiiksi
ylinopeutta, eli kyse on todellakin hatusta vetämisestä.
Tässä keskustelussa kyse _ei_ ole heistä, eikä heidän mukaansaottamiseen ole edes mitään
syytä.
Timo
Timo
> Timo wrote:
>
> > Itsestäsikö puhut? Vai miksi tuo "poliisi" -kortti? Eikö se kortin vetäminen kerro
> > juuri haluttomuudesta asialliseen keskusteluun kun todetaan että toinen on "poliisi"?
> >
>
> Yleisesti ottaen toinen paljastaa sen pienen poliisinsa tämän tyyppisissä keskusteluissa
> juuri sillä että ohi päästäminen olisi tässäkin tapauksessa ollut se kaikkein helpoin
> tapa joka ei ilmeisesti tullut/ jota ei haluttu päästää mieleen.
Helpoin tapa? Ja sitten 2km myöhemmin bussi olisi taas perässä kun teki pysähdyksen.
> Ja kun minäkin ajan
> 4km/h ylinopeutta kuolemaa halveksuen, niin enhän minä voi tuota ohi päästää ajamaan
> vielä kovempaa ylinopeutta, sehän ajaa bussia, lieneekö sillä korttiakaan siihen jne jne
> jne ja onneksi eteen sattui tällainen kaltaiseni ajatteleva yksilö - niin ja ylinopeushan
> tappaa aina.
Tappaa? Aina? Voivoi, etpä sinäkään mitään tiedä muiden ajatuksista.
> Miltä teistä tuntuisi, jos ulkopuoliset tulisivat siirtelemään papereitanne, sorkkimaan
> tietokonettanne kesken koodauksen, istumaan työpöydällenne, kääntämään hitsauskoneen
> kaasupullon kiinni, pitämään älämölöä kesken tärkeän kokouksen/puhelun/luennon...aika
> harvoin vain tulee. Mutta meitä liikenteessä työskenteleviä masokisteja saa häiritä ihan
> niin kuin tykkää, sillä Minulla on oikeus, koska olen Oikeassa ja siitähän ei tingitä!
Teemu hei, sitä maantieverkostoa ei ole varattu pelkästään "ammattiautoilijoiden"
leikkikentäksi, kyllä siellä saa ajaa ihan kuka vain. Monelle konkreettiselle työpaikalle
(tarkoittaa aluetta jonka ko. yritys omistaa/hallinnoi) vain ei ihan kenellä vain ole mitään
asiaa (siksi joissain paikoissa on portit, aidat ja vartijat).
Timo
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
>
> > Yleisesti ottaen toinen paljastaa sen pienen poliisinsa tämän tyyppisissä keskusteluissa
> > juuri sillä että ohi päästäminen olisi tässäkin tapauksessa ollut se kaikkein helpoin
> > tapa joka ei ilmeisesti tullut/ jota ei haluttu päästää mieleen.
>
> Helpoin tapa? Ja sitten 2km myöhemmin bussi olisi taas perässä kun teki pysähdyksen.
>
Mainitussa tapauksessa bussin reitti oli sen verran pitkä, että oletan kyseessä olleen
pikavuoron. Vakiovuoron karistaakin kannoiltaan muutenkin silloin kun se pysähtyy pysäkille,
eikä se samasta syystä aja kovin pitkään perässä.
>
> > Ja kun minäkin ajan
> > 4km/h ylinopeutta kuolemaa halveksuen, niin enhän minä voi tuota ohi päästää ajamaan
> > vielä kovempaa ylinopeutta, sehän ajaa bussia, lieneekö sillä korttiakaan siihen jne jne
> > jne ja onneksi eteen sattui tällainen kaltaiseni ajatteleva yksilö - niin ja ylinopeushan
> > tappaa aina.
>
> Tappaa? Aina? Voivoi, etpä sinäkään mitään tiedä muiden ajatuksista.
>
Tuo viittasi lähinnä siihen, mitä poliisi oli jollekin kirjoittajalle sanonut. Osittain asiasta
irti repäisty kommentti, anteeksi että oletin sinun lukevan muitakin säikeitä.
>
> > Miltä teistä tuntuisi, jos ulkopuoliset tulisivat siirtelemään papereitanne, sorkkimaan
> > tietokonettanne kesken koodauksen, istumaan työpöydällenne, kääntämään hitsauskoneen
> > kaasupullon kiinni, pitämään älämölöä kesken tärkeän kokouksen/puhelun/luennon...aika
> > harvoin vain tulee. Mutta meitä liikenteessä työskenteleviä masokisteja saa häiritä ihan
> > niin kuin tykkää, sillä Minulla on oikeus, koska olen Oikeassa ja siitähän ei tingitä!
>
> Teemu hei, sitä maantieverkostoa ei ole varattu pelkästään "ammattiautoilijoiden"
> leikkikentäksi, kyllä siellä saa ajaa ihan kuka vain. Monelle konkreettiselle työpaikalle
> (tarkoittaa aluetta jonka ko. yritys omistaa/hallinnoi) vain ei ihan kenellä vain ole mitään
> asiaa (siksi joissain paikoissa on portit, aidat ja vartijat).
>
Aivan oikein, hyvä huomio! Siksi yritinkin vihjata, että jos edes mahdollisuuksien mukaan
annettaisiin työkseen ajaville työrauha (no jos "ammattikuski" kerjää verta nenästään niin ei
ihan kaikkeen tarvitse suostua), mutta edes meille jotka pyrimme olemaan asiallisia. JA juuri
siksi, että mekään emme tunge sinne aitojen sisäpuolelle nyppimään tietokoneen töpöä seinästä,
sotkemaan sorvin ohjelmaa tai sekottamaan papereitanne - eli emme tule sinne hidastamaan
työntekoa ja tekemään kiusaa. Kyllä siellä maantiellä saavat kaikki minunkin puolestani
liikkua, kuten kaupungissakin, mutta pitää muistaa, että kaikki liikenteessä olijat eivät ole
siellä huvikseen, menossa gigamarkettiin ostamaan tarjouspaskapaperia. Kannattaa muistaa, että
ilman ammattiliikennettä ei ole paskapaperia kaupassa.
-Teemu-
Teemu Rimpiläinen
mahdollisuuksien mukaan
> annettaisiin työkseen ajaville työrauha (no jos "ammattikuski" kerjää
verta nenästään niin ei
> ihan kaikkeen tarvitse suostua), mutta edes meille jotka pyrimme olemaan
asiallisia. JA juuri
> siksi, että mekään emme tunge sinne aitojen sisäpuolelle nyppimään
tietokoneen töpöä seinästä,
> sotkemaan sorvin ohjelmaa tai sekottamaan papereitanne - eli emme tule
sinne hidastamaan
> työntekoa ja tekemään kiusaa. Kyllä siellä maantiellä saavat kaikki
minunkin puolestani
> liikkua, kuten kaupungissakin, mutta pitää muistaa, että kaikki
liikenteessä olijat eivät ole
> siellä huvikseen, menossa gigamarkettiin ostamaan tarjouspaskapaperia.
Kannattaa muistaa, että
> ilman ammattiliikennettä ei ole paskapaperia kaupassa.
Eeh... kyllä, rakennetaan ammattiliikenteelle kuule vain omat maantiet, niin
ei tarvi hermostua "oikeaa" nopeutta ajavia kuskeja. Tehdään sellaiset tiet,
jossa bussit ja rekat voi ajaa 140km/h, kun vieressä maantiellä tavan
tallukka ajaa 80km/h. Samalla väännetään eri liikennesäännöt raskaalle
kalustolle. Tosin - nythän poliisi ei puutu 80km/h alueella ajaviin
takseihin, jotka posottaa taksikaistaa 120km/h lasissa kiireinen bisnesmies
takapenkillä lähdössä lennolle Bangogiin. Ihmettelin tovin, kun taksi
hurahti poliisin ohi tuota vauhtia ja mitään ei tapahtunut - ajattelin, että
pitäisiköhän kokeilla itsekin, mutta jätin sen pohdinnan tasolle.
Jokaisessa ammatissa on varjopuolet - myös bussikuskin. Edelleen olen sitä
mieltä, että ko. bussikuski vaaransi niin koko bussilastin kuin meidän
kahden + koiran turvallisuuden moisella käytöksellä.
HTH.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Teemu Uusi-Esko
"Teemu Rimpiläinen" wrote:
> Eeh... kyllä, rakennetaan ammattiliikenteelle kuule vain omat maantiet, niin
> ei tarvi hermostua "oikeaa" nopeutta ajavia kuskeja. Tehdään sellaiset tiet,
> jossa bussit ja rekat voi ajaa 140km/h, kun vieressä maantiellä tavan
> tallukka ajaa 80km/h. Samalla väännetään eri liikennesäännöt raskaalle
> kalustolle. Tosin - nythän poliisi ei puutu 80km/h alueella ajaviin
> takseihin, jotka posottaa taksikaistaa 120km/h lasissa kiireinen bisnesmies
> takapenkillä lähdössä lennolle Bangogiin. Ihmettelin tovin, kun taksi
> hurahti poliisin ohi tuota vauhtia ja mitään ei tapahtunut - ajattelin, että
> pitäisiköhän kokeilla itsekin, mutta jätin sen pohdinnan tasolle.
>
Niin, rakennetaan vain, ettei tavallisen tallaajan vaan vahingossakaan tarvitse
ajatella ratin takana mitään muuta kuin itseään. Rakennetaan erilliset
maantiet, että tavallinen tallaaja saa kiirehtiä maitokaupan kautta kotiin
rasittamatta aivojaan vilkuttamisella, oikeuksistaan tinkimällä (hyi, sehän on
pyhäinhäväistys!), peiliin tai ympärilleen katsomalla. Tiet joilla saa vaihtaa
kaistaa valumalla, katsomatta muualle kuin eteenpäin tai siihen kännykkään jota
opettelee käyttämään samalla kun ajaa käsivaihteista autoa. Automaattihan on
yksiselitteisesti huono, eikä sitä tarvitse perustella. Niillä teillä saisi
myös valita nopeutensa niin hitaaksi, ettei varmasti edes pakoputken klemmareita
pelota. Ja ohittaahan ei saa, sillä se ei ole demokraattista - kaikki vaan
kiltisti jonossa, sillä seuraa johtajaa-leikissä ei saa vaihtaa johtajaa
ennenkuin johtaja osoittaa luopumisen merkin kääntymällä risteyksestä,
vasemmalle, ilman vilkkua tietenkin.
>
> Jokaisessa ammatissa on varjopuolet - myös bussikuskin. Edelleen olen sitä
> mieltä, että ko. bussikuski vaaransi niin koko bussilastin kuin meidän
> kahden + koiran turvallisuuden moisella käytöksellä.
>
En ole muuta väittänytkään. Silti - mikä siinä ohi päästämisessä on niin
vaikeaa? Ego kolhiintuu?
>
> HTH.
>
Ei auta.
-Teemu-
Teemu Rimpiläinen
tarvitse
> ajatella ratin takana mitään muuta kuin itseään. Rakennetaan erilliset
> maantiet, että tavallinen tallaaja saa kiirehtiä maitokaupan kautta kotiin
> rasittamatta aivojaan vilkuttamisella, oikeuksistaan tinkimällä (hyi,
sehän on
> pyhäinhäväistys!), peiliin tai ympärilleen katsomalla. Tiet joilla saa
vaihtaa
> kaistaa valumalla, katsomatta muualle kuin eteenpäin tai siihen kännykkään
jota
> opettelee käyttämään samalla kun ajaa käsivaihteista autoa. Automaattihan
on
> yksiselitteisesti huono, eikä sitä tarvitse perustella. Niillä teillä
saisi
> myös valita nopeutensa niin hitaaksi, ettei varmasti edes pakoputken
klemmareita
> pelota. Ja ohittaahan ei saa, sillä se ei ole demokraattista - kaikki
vaan
> kiltisti jonossa, sillä seuraa johtajaa-leikissä ei saa vaihtaa johtajaa
> ennenkuin johtaja osoittaa luopumisen merkin kääntymällä risteyksestä,
> vasemmalle, ilman vilkkua tietenkin.
ROTFL.
> En ole muuta väittänytkään. Silti - mikä siinä ohi päästämisessä on niin
> vaikeaa? Ego kolhiintuu?
Uoh, ei mun ego kolhiinnu jos joku ohittaa. Siinäpähän menee, jos on kiire
ja ohitus ei tuota ongelmia. Jossei ohi pääse, niin ei tarvi perseessä
roikkua. Tilaakin annan hidastamalla ja väistämälle enemmän oikealle, kun
näen että joku ohi menee - taustapeiliä seuraan vähän väliä. Mutta jo
ylinopeutta ajaessani en näe mitään syytä väistellä bussipysäkille busseja
tai muuta raskasta liikennettä - siinähän saisi oikeasti olla vähän väliä
siellä bussipysäkillä.
Edelleen ne pointit:
1) Vauhtini oli jo ylinopeutta
2) Tie luminen/jäinen
3) Ko. väli on todella mutkainen ja vähän ohituspaikkoja vilisevä
Vielä olisi pitänyt ohi päästää? Kyllä ohi olisin päästänyt, jos kuski olisi
sellaisia aikeita tehnyt - hänhän vain ajoi 20m päässä takapuskuristani.
Minäkin ohitan, kun näen että tiellä on tilaa ja en vaaranna sillä muiden
henkiä. Pidän jopa turvallista turvaväliä ennen ohitusta - mutten aina. En
ole täydellinen - joskin ammattikuskit ovat ;)
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Timo
"ammattikuskit" voisivat laistaa velvollisuuksistaan? Jos et pidä työstäsi, mene
kortistoon.
Timo
Petri Mäkipää
"Teemu Rimpiläinen" <te...@tiskiharja.com> kirjoitti
viestissä:a49a1j$qrs$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>
> Edelleen ne pointit:
> 1) Vauhtini oli jo ylinopeutta
> 2) Tie luminen/jäinen
> 3) Ko. väli on todella mutkainen ja vähän ohituspaikkoja vilisevä
Eli sinulle sopiva ylinopeus sopikoon muillekkin:-)
Eikö juuri huonolla kelillä pitäisi halukkaille antaa tilaa mennä ohi?
Monilla on ihme tapa antaa kuivalla kesäkelillä 5 km suoralla
tilaa ja jopa vilkulla ohitusmerkkiä, mutta kun keli on huono ja tie
mutkainen
ei "apuja" ohitukseen varmasti anneta.
Juuri silloinhan sitä yhteistyötä tarvittaisiin!
Ei siinä aina tarvitse pysäkille paeta, yleensä vilkun vilautus
ja jalan nosto kaasulta riittää.
>
> Vielä olisi pitänyt ohi päästää? Kyllä ohi olisin päästänyt, jos kuski
olisi
> sellaisia aikeita tehnyt - hänhän vain ajoi 20m päässä takapuskuristani.
Juuri tuollainen todellakin ärsyttää, ja ainakin HKI -Pori väliä ajellessa
tuota sattuu
lähes joka kerta. Satakunnan Liikenne roikkuu persiissä mutta ohi ei mene
vaikka
olisi 10km suora vapaana.
Nykyisin tuleekin Poriin ajettua Tampereen kautta,
vähän pidempi, mutta nopeampi ja turvallisempi reitti.
>
T.Petri
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
Milloin minä olen sanonut/kirjoittanut etten pidä työstäni? Kerrohan se minulle,
lainauskin käy. Ajoittain huumorintaju loppuu, etenkin yksityis-henkilöautojen
kuljettajien suhteen, mutta ei se sitä tarkoita, ettenkö pitäisi työstäni. Ei
jakokuskin homma mitään ruusuilla tanssimista ole, mutta olen tehnyt paskaduuniakin
joten tunnistan sen ja nykyinen työni ei ole sellainen.
Miten sinulle pitää selittää tämä oikeuksista luopuminen niin, ettet paisuttele
asiaa? Kun tarkoitan tilanteita, joissa esim. kookkaan ajoneuvon kääntyminen on
hankalaa ja toivon, että privaattikuskit älyäisivät jäädä pikkuisen kauemmas
odottamaan 10 sekunniksi jotta toisen homma edistyisi, en vaadi yksiselitteisesti
luopumaan oikeuksistaan kokonaan jotta ammattilaiset tai "ammattilaiset" voisivat
laistaa velvollisuuksistaan. Ei suinkaan, ei heillä ole mitään oikeutta laistaa
velvollisuuksistaan, mutta on ihan oikeasti tilanteita, joissa helpommin
käsiteltävän ajoneuvon kuljettaja voisi ajatella vähän ja tarvittaessa luopua
Oikeudestaan. Esimerkiksi juuri liukkaalla kelillä mäkeä risteykseen nouseva raskas
yhdistelmä - jos se joutuu siihen pysähtymään, se voi olla siinä vielä puolen tunnin
päästä kun tulet takaisin kaupasta. Mutta jos ha-kuski älyäisi tuon, niin iso
pääsisi pois risteyksestä jumittamatta sitä.
Ellet ymmärtänyt tuon omien teiden rakentamisjuttua, se oli tarkoitettu parodiaksi
Rimpiläisen omien teiden rakentamisjuttuun. Ja muistutetaan vielä, että
liikenteessä kenelläkään ei ole oikeuksia, ei edes Plussa-kortin haltijoilla!
Velvollisuuksia on pitkä liuta.
Vielä lopuksi - et taida vielä liiemmin itse maksaa veroja, kun käsket mennä
kortistoon? Mutta kiitos ehdotuksesta - toistaiseksi valitsen pässinpäiden
sietämisen liikenteessä edes jonkinlaisella palkalla ennen kuin pässinpäiden
sietämisen työkkärissä onnettomalla peruspäivärahalla.
-Teemu-
PM
ei päästä väistämisvelvollista rekkaa siitä jäisestä risteyksestä eteensä.
Juuri nuo "mökkimatkakuljettajat" eivät varmasti edes tule ajatelleeksi koko
asiaa.
Tarkoitan vain, että ilmaisusi oli hyvä, mutta hieman kärjistetty. Ei kukaan
varmaan tule tien päälle nimenomaan kiusaamaan siellä työskenteleviä.
Teemu Rimpiläinen
Aiemmissa viesteissäni olen todennut, että jos huvittaa niin ohi saa mennä.
> Eikö juuri huonolla kelillä pitäisi halukkaille antaa tilaa mennä ohi?
Luitko ihan varmasti kaikki viestini? Edelleen ko. pätkä valtatie vitosta on
hyvin vähän ohituspaikkoja vilisevä - varsinkaan linja-autolle. Kyllä,
huonolla kelillä pitäisi päästää porukkaa ohi, jos siihen on tarvetta. Näin
kyllä teen, mutta kun tunnen varmasti yhtä hyvin tuon ko. pätkän kuin
bussikuski, niin ymmärrettävistä syistä päätin etten edes koeta antaa tilaa
tavallista enempää. Jos bussi olisi halunnut ohittaa, niin pitkin väläytys
tai muu merkki kyllä tehoaa minuun vallan mainiosti (mainitsin aiemmin
Pohjolan Liikenteen bussista, joka mielestäni osasi kommunikoida hieman
asiallisemmin). Minua lähinnä hirvittäisi, jos bussikuski ajaisi 100km/h
tuolla bussi täynnä arvokasta matkatavaraa.
> Juuri tuollainen todellakin ärsyttää, ja ainakin HKI -Pori väliä ajellessa
> tuota sattuu lähes joka kerta. Satakunnan Liikenne roikkuu persiissä mutta
ohi ei mene
> vaikka olisi 10km suora vapaana. Nykyisin tuleekin Poriin ajettua
Tampereen kautta,
> vähän pidempi, mutta nopeampi ja turvallisempi reitti.
En ymmärrä mikä hyöty tuosta perseessä roikkumisesta on? Bussikuskit täällä
osaavat varmaan sanoa painavan syyn siihen - totelkaamme sitä
tulevaisuudessa :-)
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Matti Grönroos
Teemu Uusi-Esko wrote:
>
>
> Miltä teistä tuntuisi, jos ulkopuoliset tulisivat siirtelemään papereitanne, sorkkimaan
> tietokonettanne kesken koodauksen, istumaan työpöydällenne, kääntämään hitsauskoneen
> kaasupullon kiinni, pitämään älämölöä kesken tärkeän kokouksen/puhelun/luennon...aika
> harvoin vain tulee. Mutta meitä liikenteessä työskenteleviä masokisteja saa häiritä ihan
> niin kuin tykkää, sillä Minulla on oikeus, koska olen Oikeassa ja siitähän ei tingitä!
Vertauksesi on verbaalisesti mestarillinen ja taiteellisen vaikutelmansa
puolesta siitä voisi antaa kaunokirjallisuuden Finlandia-palkinnon.
Ikävä vain, että se ontuu kuin afganistanilainen sotaveteraani.
Tiet eivät ole varattuja kenenkään työpaikoiksi ja siten
mattimeikäläiset eivät ole millään tavalla ulkopuolisia. Tieliikenteen
säännöt, väistämissäännöt mukaanlukien, eivät eräitä erikseen lueteltuja
ammattiryhmiä (mm. hälytysajoneuvojen ja maitoautojen kuljettajat) anna
erioikeuksia ns. ammattikuljettajille. Myöskään kaikki sellainen
liikenne, joka tapahtuu alle metrin korkeudessa olevalta kuskinpukilta,
ei ole "mökkiliikennettä" tai muuta vastaavaa, joka automaattisesti
olisi vähemmän tärkeätä kuin esimerkiksi kaljan ja tyhjien pullojen
roudaaminen Lapin ja Helsingin välillä.
Useita liikenteen ns. ammattilaisia tuntuu vaivaavan melkomoinen
napoleonkompleksi. Kuvitelma siitä, että maaseutukaupungin taksiliitteen
ajaminen tai Koffin kaljakuskiksi yleneminen tarkoittaa samaa kuin
jumalaisten oikeuksien saaminen tavallisten kuolevaisten ohi, on
valitettavan yleinen.
Sääli.
Matti
--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg
Timo
> Timo wrote:
>
> > Jee, siis muiden kuin "ammattikuskien" pitää luopua oikeuksistaan jotta
> > "ammattikuskit" voisivat laistaa velvollisuuksistaan? Jos et pidä työstäsi, mene
> > kortistoon.
> >
>
> Milloin minä olen sanonut/kirjoittanut etten pidä työstäni? Kerrohan se minulle,
> lainauskin käy.
Siinä kun valittelet että tiet ovat täynnä muita autoja. Tämä nyt voi tulla yllättävänä,
mutta niitä teitä ei ole rakennettu työpaikaksi ja täten niitä työssään tarvitsevilla ei
ole mitään etuoikeuksia tuolla. Eikä muuten edes oikeutta vaatia toisia luopumaan
oikeuksistaan heidän edukseen.
Vaadi vähemmän, niin voit saada enemmän.
Timo
Teemu Uusi-Esko
Matti Grönroos wrote:
> Tiet eivät ole varattuja kenenkään työpaikoiksi ja siten
> mattimeikäläiset eivät ole millään tavalla ulkopuolisia. Tieliikenteen
> säännöt, väistämissäännöt mukaanlukien, eivät eräitä erikseen lueteltuja
> ammattiryhmiä (mm. hälytysajoneuvojen ja maitoautojen kuljettajat) anna
> erioikeuksia ns. ammattikuljettajille. Myöskään kaikki sellainen
> liikenne, joka tapahtuu alle metrin korkeudessa olevalta kuskinpukilta,
> ei ole "mökkiliikennettä" tai muuta vastaavaa, joka automaattisesti
> olisi vähemmän tärkeätä kuin esimerkiksi kaljan ja tyhjien pullojen
> roudaaminen Lapin ja Helsingin välillä.
>
Vaadinko minä erioikeuksia? En mielestäni. Toivoin pientä huomioonottamista muiltakin, sillä
vaikka kuski olisi miten kohtelias, 25,25m pitkä yhdistelmä vaatii hieman enemmän tilaa kuin
Corolla. Vaikka kuski olisi miten kokenut ja osaava, tietyissä tilanteissa hän on ihan yhtä
pahassa paikassa kuin märkäkorvakin.
>
> Useita liikenteen ns. ammattilaisia tuntuu vaivaavan melkomoinen
> napoleonkompleksi. Kuvitelma siitä, että maaseutukaupungin taksiliitteen
> ajaminen tai Koffin kaljakuskiksi yleneminen tarkoittaa samaa kuin
> jumalaisten oikeuksien saaminen tavallisten kuolevaisten ohi, on
> valitettavan yleinen.
>
Jos yrität piikitellä, ohi menee. Aika harva lopultakaan kuvittelee olevansa työkalun ratissa
mikään puolijumala, mutta ne jotka kuvittelevat, osuvat myös silmiin. Osuvat siksi, että auto
on iso tai sen katolla on keltainen kademagneetti. Kun asiaa seuraa ison auton ratista, alkaa
nähdä niitä jumalia myös maasturien, farmarien, hätspäkkien, Bemarien, pakettiautojen ja ties
minkä ratissa. Tai koska on jano ja auton kyljessä lukee KOFF. Ei, en aja kaljaa enkä ole sen
kuskaamisesta edes kiinnostunut.
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
>
> > Milloin minä olen sanonut/kirjoittanut etten pidä työstäni? Kerrohan se minulle,
> > lainauskin käy.
>
> Siinä kun valittelet että tiet ovat täynnä muita autoja.
Valittelen? Höpön pöpön. Valittelen lähinnä sitä, että monet kanssa-autoilijat ovat niin
leväperäisiä, ettei _viitsitä_ esim. käyttää vilkkua.
> Tämä nyt voi tulla yllättävänä,
> mutta niitä teitä ei ole rakennettu työpaikaksi ja täten niitä työssään tarvitsevilla ei
> ole mitään etuoikeuksia tuolla. Eikä muuten edes oikeutta vaatia toisia luopumaan
> oikeuksistaan heidän edukseen.
>
> Vaadi vähemmän, niin voit saada enemmän.
>
En ole vaatinut. Pyysin ja toivoin. Liikennettä saa olla täkäläisiin liikennemääriin
vieläkin enemmän, ja silti se sujuu jos jokainen on hiukan valmis joustamaan. Hyvästä
teosta tulee itsellekin hyvä mieli, kokeile vaikka.
-Teemu-
Teemu Rimpiläinen
joustamaan. Hyvästä
> teosta tulee itsellekin hyvä mieli, kokeile vaikka.
Tulipahan vaan ohi mennen taas mieleen se, miten harvoin raskaan liikenteen
kuskit jaksavat vilkkua näyttää, vaikka kuinka koettaisi kuikkia sieltä
takaa että tuleeko sieltä. Edes pitkien vilkauttaminen tai muu
esimerkillinen heiluminen ei auta - ilmeisesti toisella pitää puhua
puhelimessa ja toisella syödä (by Pertti Salovaara) ;-)
Ei mutta oikeesti, iloinen olen jos yhdistelmä tai bussi edes näyttää
merkkiä, jotta ohi voi ajaa, mutta sitä sattuu harvemmin. Vielä harvemmin
sattuu sitä, että yhdistelmä tai bussi ohittaisi henkilöauton - en
edelleenkään mene vannomaan oliko bussi ohittamassa minua ko. tapauksessa
vai ajoiko hän huvikseen perseessä koska hän ei osoittanut minkäänlaista
kommunikointia :-)
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Timo
> En ole vaatinut. Pyysin ja toivoin. Liikennettä saa olla täkäläisiin liikennemääriin
> vieläkin enemmän, ja silti se sujuu jos jokainen on hiukan valmis joustamaan. Hyvästä
> teosta tulee itsellekin hyvä mieli, kokeile vaikka.
Ja aiheen bussikuski oli joustava? Niin, vähensihän hän ruuhkaa käyttämällä pientä
turvaväliä...
Timo
Sami Nordlund
>
> Ei mutta oikeesti, iloinen olen jos yhdistelmä tai bussi edes näyttää
> merkkiä, jotta ohi voi ajaa, mutta sitä sattuu harvemmin.
Muiden toimintatapoihin en ota kantaa. Itse lopetin ns. ohitusmerkin
näyttämisen, kun totesin, että se puskurissa roikkuja ei mene ohi vaikka
näyttäisi merkkiä useammankin kerran. Ja jos menivät ohi, niin vasta
piiiiitkän ajan kuluttua. Joskus oli jo ylämäki lähestymässä, joskus
odotettiin keltaista sulkuviivaa tai muuta mukavaa. Eli minä en näytä,
kun siitä tuntuu koituvan enemmän hankaluuksia kuin hyötyä.
Tekisipä mieleni kirjoittaa, että itsepähän ne henkilöautoilijat ovat
tuon saaneet aikaan, mutta taidan jättää väliin. Turvallista liikkumista
kuitenkin kaikille, mökin 80-v. mummollekin.
Teemu Rimpiläinen
> näyttämisen, kun totesin, että se puskurissa roikkuja ei mene ohi vaikka
> näyttäisi merkkiä useammankin kerran. Ja jos menivät ohi, niin vasta
> piiiiitkän ajan kuluttua. Joskus oli jo ylämäki lähestymässä, joskus
> odotettiin keltaista sulkuviivaa tai muuta mukavaa. Eli minä en näytä,
> kun siitä tuntuu koituvan enemmän hankaluuksia kuin hyötyä.
Tylsä olet, kun et näytä :-) Minä ainakin luotan siihen isomman auton
kuskiin - varsinkin pimeällä. Tehokkaat valot + parempi näkyvyys sieltä
ylämaailmasta. Jos merkkiä näyttää, niin ohi kyllä laahustan heti, kun
riisseli kiihtyy ohi. Mutta totta on sekin, että vaikka henkilöautolla
näyttää merkkiä "bemarille" joka laahustaa takana, että hus hus mee jo, niin
ei se sitä tajua. Sitten kun tulee ylämäki + mutka + sulkuviiva niin ohi
mennään... ja plussaa saa kun yleensä mäen takaa tulee auto vastaan ja itte
saa jarrutella.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Sami Nordlund
>
> Tylsä olet, kun et näytä :-)
Juu niin olen.
Työkavereidenkin mielestä varmaan, kun en "vilkkutervehdystä" harrasta
edes saman firman busseille vaikka tie olisi tyhjä.
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
Hyvä on, hyvä on. Vedetään tummansininen tuulipuku päälle, marssitaan pää painuksissa
harmaaseen korollaan ja työnnetään pää niin syvälle perseeseen ettei näe valoa vielä
joulunakaan. Antaa olla, ajetaan kuin omistaisimme koko tien. Mitäköhän varten siinä
kaukovaloviiksessä on pystysuuntaista väljyyttä, ja minkä ihmeen takia autoon pitää asentaa
sellaiset ulokkeet siihen etuikkunoiden etureunaan. Hankaloittavat auton pesua mokomat.
Turhahan täällä on yrittää mitään liikenneilmapiiriä kohottavaa ehdotella, kyllä se ammutaan
alas. Ehkä minä olen jotenkin viallinen kun yritän ehdottaa asioita jotka saisivat
synkeästä arjestamme valoisampaa. Ja toisaalta tämän ryhmän lukijoita on sen verran vähän,
että vaikka kaikki koittaisivat muuttaa käytöstään, ei sitä juuri huomaisi.
Koita nyt tässä itse sitten ajella järkevästi ja kohteliaan joustavasti tjsp. kun aivan
kaikki ehdotukset ammutaan alas mainitsemalla KUOPION LIIKENTEEN BUSSIKUSKI. Ihan niinkuin
minun pitäisi käydä Kuopiossa vetäisemässä sitä kuskia turpaan jotta Timo ja Teemu R.
rauhoittuisivat.
Älkää hyvät ihmiset kuvitelko, että tämän käydyn keskustelun perusteella ryhtyisin
kohteliaaksi yksityisautoja kohtaan, ehhei. Mikäli autossa on nälkäkilvet, kupu tai muu
selkeä tunnusmerkki siitä, että ajoneuvo on ammattimaisessa liikenteessä, asiaa harkitaan.
Mutta kun tavan matsta on pyrkimässä jostain liikenteeseen ja minun joustamiseni antaisi
siihen helpotusta, niin paskan marjat, annan palaa. Minullahan on OIKEUS. Jumalauta tässä
maassa ajoneuvojen oikeudet on tosi vähissä, velvollisuuksia on senkin edestä ja moniko
noudattaa läheskään kaikkia? En voi sanoa olevani mikään pulmunen, en todellakaan.
Päivittäin näkee suorituksia, joista itse kiikuttaisin kortin poliisilaitokselle, mieluiten
Ivaloon josta sen saa noutaa. Onneksi en ole poliisi ja nielen näkemäni kiroillen. Kun
kaksikaistaisella, kaksisuuntaisella kadulla pysähdyn päästämään keskikorokkeella
odottelevan jalankulkijan yli "oman" puoleni (joo, olen koittanut skarpata tässä), näen
miten joku Mazda yrittää lähteä oikealta ohitseni! Mitä sellaisen ihmisen päässä liikkuu?
Ei mitään, muuta kuin että kiirekiire, minäminä ja hetkittäin välähtää päässä OIKEUS.
Minullahan on oikeus. Lopun aivokapasiteetin vie urheilullisen manuaalilaatikon
hämmentäminen.
Äh...no, mieluummin väärässä ja jo kotona suihkussa kuin tien poskessa selvittelemässä
jotain kolhua jossa olin Oikeassa - minulla oli oikeus tunkea siihen!! Takaisin puihin,
MARS MARS!!!!!
-Teemu-
Tuomas Paasiala
wrote:
>Ivaloon josta sen saa noutaa. Onneksi en ole poliisi ja nielen näkemäni kiroillen. Kun
>kaksikaistaisella, kaksisuuntaisella kadulla pysähdyn päästämään keskikorokkeella
>odottelevan jalankulkijan yli "oman" puoleni (joo, olen koittanut skarpata tässä), näen
>miten joku Mazda yrittää lähteä oikealta ohitseni! Mitä sellaisen ihmisen päässä liikkuu?
>Ei mitään, muuta kuin että kiirekiire, minäminä ja hetkittäin välähtää päässä OIKEUS.
Ko. tilanteessa tuntee itsensä syylliseksi kun pysähdyt suojatien eteen ja
vierestä pamauttaa joku työsuhdejuppi astrallaan miljoonaa ohi ilman että
edes tajuaa mitä tapahtui. Muutenkin ohittelu tuntuu olevan, ainakin täällä
Hesassa jonkinlainen extreme-nautinto. Seurasin kerran vierestä tilannetta
kun bussi oli lähdössä, tai oli jo lähtenyt pysäkiltä, takaa tullut
henkilöauto lähti ohittamaan sitä. Bussipysäkistä noin 20-30 metriä
eteenpäin oli tasa-arvoinen risteys josta oli taksi tulossa ja kääntymässä
vasemalle. Bussi hidasti antaakseen tietä, taksi lähti liikkeelle ->
ohittaja ja taksi nokat vastakkain. Crash, Boom, Bang.
--
Tuomas Paasiala | Multitasking in Windows? | Save bandwidth, no
| - Use UAE | longer signatures
Helsinki FINLAND | Remove _NO-SPAM_ for reply | than four lines ! -95
Matti Grönroos
Teemu Uusi-Esko wrote:
>
>
> Vaadinko minä erioikeuksia?
Kun luen esimerkiksi tähän ketjuun kirjoittamasi kymmenkunta viestiä, on
vaikeaa paljon muuhunkaan johtopäätökseen osua.
> En mielestäni. Toivoin pientä huomioonottamista muiltakin, sillä
> vaikka kuski olisi miten kohtelias, 25,25m pitkä yhdistelmä vaatii hieman enemmän tilaa kuin
> Corolla. Vaikka kuski olisi miten kokenut ja osaava, tietyissä tilanteissa hän on ihan yhtä
> pahassa paikassa kuin märkäkorvakin.
Tunnut myös halveksuvan muita tienkäyttäjiä heidän käyttämänsä ajoneuvon
merkin mukaan. Samoin halveksut niitä, jotka eivät osoita "joustavuutta"
edustamaasi ammattiryhmää kohtaan. Et kuitenkaan ehkä ole havainnut,
että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ns. ammattikuljettajien
märkäkorvaisia corolla- ja mazdakuskeja kohtaan osoittama joustavuus on
perin harvinainen ilmiö. Kun lisäksi pahimmillaan useita kertoja
viikossa STA:n ja Concordian kuljettajat ovat tieliikennelaista
piittaamatta yrittäneet pysäkiltä lähtiessään työntää minut jo rinnalla
olevan päin vastakkaiseen suuntaan liikennettä, sympatia koko
ammattikuntaa kohtaan välillä on vähissä.
Samoin puhut maanteistä kuin se olisi varattu ensisijaisesti jollekin
käyttäjäryhmälle ja muiden läsnäolo on häiriöksi. Vaikeaa tätä on lukea
muuten kuin erivapauksien vaatimiseksi.
> > Useita liikenteen ns. ammattilaisia tuntuu vaivaavan melkomoinen
> > napoleonkompleksi. Kuvitelma siitä, että maaseutukaupungin taksiliitteen
> > ajaminen tai Koffin kaljakuskiksi yleneminen tarkoittaa samaa kuin
> > jumalaisten oikeuksien saaminen tavallisten kuolevaisten ohi, on
> > valitettavan yleinen.
> Jos yrität piikitellä, ohi menee.
Väärin. Ylläolevassa kommentissa ei ole mitään henkilökohtaista, vaan se
on analyysi julkisuudessa eri foorumeilla useiden eri henkilöiden
esittämistä näkemyksistä. Ilmiöön voi tutustua esimerkiksi kuuntelemalla
sunnuntai-iltapäivisin sitä Radio Novan liikenneohjelmaa, johon jokainen
kynnelle kynnelle kykenevä voi soittaa ja päästä mielipiteineen
eetteriin. Toinen vaihtoehto on istahtaa helsinkiläiseen taksiin, jossa
noin 30-prosenttisella todennäköisyydellä pääsee kuuntelemaan paatosta
siitä, millaisia idiootteja paikallisen liikennesuunnittelijan lisäksi
kaikki muut liikenteessä olevat ovat.
Kaljallekin on käyttöä, myös minulla. Silti mielestäni esimerkiksi
Corollallaan kaupungin yössä suhaavan kotisairaanhoitajan työ on
tarpeellisempaa kuin Lapinkullan kuljettaminen Torniosta Helsinkiin tai
Koffin ajaminen Keravalta Äkäslompoloon. Tämän takia liikenteen
jakaminen hyöty- ja häiriöliikenteeseen pelkkään ajoneuvon kokoon
tuijottamalla on turhaa suoraviivaistusta.
Ville Latva
>siihen helpotusta, niin paskan marjat, annan palaa. Minullahan on OIKEUS. Jumalauta tässä
>maassa ajoneuvojen oikeudet on tosi vähissä, velvollisuuksia on senkin edestä ja moniko
>noudattaa läheskään kaikkia? En voi sanoa olevani mikään pulmunen, en todellakaan.
>Päivittäin näkee suorituksia, joista itse kiikuttaisin kortin poliisilaitokselle, mieluiten
>Ivaloon josta sen saa noutaa. Onneksi en ole poliisi ja nielen näkemäni kiroillen. Kun
Tästäpä tuli mieleeni kun tuossa tunti sitten odottelin emäntää tuolla
kaupungilla parkkipaikalla autossa istuskellen, ja katselin miten siinä
viereisessä tasa-arvoisessa risteyksessä käyttäydytään. Normaalisti kun
siinä on liikennevalot, vaan tälleen ilta-aikasin ne ovat pois päältä,
niin tuntuu aika hakusessa olevan useimmilla. Apaut 9 autoa 10 laski
arviolta 40 km/h siitä ohi edes vilkaisematta, mahtaako sieltä oikealta
tulla autoa.
Omakohtaisesti yhden ainoan kerran siinä eräs (nais)autoilija osasi
asiansa ja pysähtyi, kun oikealta olin tulossa. Aina muutoin olen joutunut
odottelemaan, jos sieltä vasemmalta on autoja tullut. Vaan onneksi ei ole
kiire.
>Äh...no, mieluummin väärässä ja jo kotona suihkussa kuin tien poskessa selvittelemässä
>jotain kolhua jossa olin Oikeassa - minulla oli oikeus tunkea siihen!! Takaisin puihin,
>MARS MARS!!!!!
Jep, eipä siihen väkisin tee mieli tunkea, mutta onpahan hyvä paikka
muistaa jos vaikka sattuu joskus tarvitsemaan uutta peltiä ruostuneen
tilalle. Jos tätä nyt joku lappeen Rantalainenkin sattuu lukemaan, niin
mainittakoon että paikka on Oksasenkadun ja Sammonkadun risteys entisen
Karelian kulmalla. Piti aikoinaan oikein käydä katselemassa, että eikö
siinä tosiaan sitä kolmiota ole, ja ainakaan silloin en löytänyt.
VL
Timo
> Hyvä on, hyvä on. Vedetään tummansininen tuulipuku päälle, marssitaan pää painuksissa
> harmaaseen korollaan ja työnnetään pää niin syvälle perseeseen ettei näe valoa vielä
> joulunakaan.
Tai haalarit päälle ja rekan nuppiin tai bussin kuskiksi. Kaikilla kolmella vaikuttaa nimittäin
olevan sama asenne liikenteessä, eikä mielestäni heistä kenelläkään ole oikeutta vaatia
pelkästään muilta joustavuutta. Asia on eri jos he itse joustaisivat, mutta harvemmin.
> Äh...no, mieluummin väärässä ja jo kotona suihkussa kuin tien poskessa selvittelemässä
> jotain kolhua jossa olin Oikeassa - minulla oli oikeus tunkea siihen!!
Riippuu siitä onko kiire, jos ei ole, saatan hyvinkin jäädä selvittelemään sitä kolhua taikka
sitten käydä perässä kyselemässä että josko se raskaan liikenteen ajokortti antaa
erityisoikeuksia liikenteessä.
Timo
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
> Teemu Uusi-Esko wrote:
>
> > Hyvä on, hyvä on. Vedetään tummansininen tuulipuku päälle, marssitaan pää painuksissa
> > harmaaseen korollaan ja työnnetään pää niin syvälle perseeseen ettei näe valoa vielä
> > joulunakaan.
>
> Tai haalarit päälle ja rekan nuppiin tai bussin kuskiksi. Kaikilla kolmella vaikuttaa nimittäin
> olevan sama asenne liikenteessä, eikä mielestäni heistä kenelläkään ole oikeutta vaatia
> pelkästään muilta joustavuutta. Asia on eri jos he itse joustaisivat, mutta harvemmin.
>
Okei, okei. Minä siis yritän olla iloinen poikkeus paskapäiden kerhossa? Turussa liikkuvat,
tarkkailkaa Kaukokiidon jakeluautojen liikkeitä, jos näette rekisteritunnuksen tai tekstin hytin
ovessa, raportoikaa "temput" (hyvät ja pahat) mulle.
>
> > Äh...no, mieluummin väärässä ja jo kotona suihkussa kuin tien poskessa selvittelemässä
> > jotain kolhua jossa olin Oikeassa - minulla oli oikeus tunkea siihen!!
>
> Riippuu siitä onko kiire, jos ei ole, saatan hyvinkin jäädä selvittelemään sitä kolhua taikka
> sitten käydä perässä kyselemässä että josko se raskaan liikenteen ajokortti antaa
> erityisoikeuksia liikenteessä.
>
Jos olet osallisena, niin sinähän jäät selvittelemään sitä kolhua, sillä kiireesi on juuri
loppunut. Siksi mieluummin päästän tötöilijän ensin ja menen suoraan kotiin kuin jään väittelemään
siitä onko paloauto punainen tms. Kysyähän saa aina...tähän mennessä en ole kuullut, että C ja
"isommat" ajo-oikeudet antaisivat eriOIKEUKSIA, mutta B-kortilla tuntuu olevan, vaikka edelleen
rohkenen epäillä.
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Matti Grönroos wrote:
> Kun luen esimerkiksi tähän ketjuun kirjoittamasi kymmenkunta viestiä, on
> vaikeaa paljon muuhunkaan johtopäätökseen osua.
>
Jahhah.
> Tunnut myös halveksuvan muita tienkäyttäjiä heidän käyttämänsä ajoneuvon
> merkin mukaan.
Nyt tekisi mieli sanoa tylysti...mutta kun nyt Corolla on yksi maamme yleisimpiä
henkilöautomalleja, se edustakoon kaikkia henkilöautoja Altosta väyryseen. Tarkoittamatta juuri
erityisesti Corollakuskeja, vaikka kirjoitankin Corolla. Vai osuinko vain arkaan paikkaan?
> Samoin halveksut niitä, jotka eivät osoita "joustavuutta"
> edustamaasi ammattiryhmää kohtaan. Et kuitenkaan ehkä ole havainnut,
> että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ns. ammattikuljettajien
> märkäkorvaisia corolla- ja mazdakuskeja kohtaan osoittama joustavuus on
> perin harvinainen ilmiö. Kun lisäksi pahimmillaan useita kertoja
> viikossa STA:n ja Concordian kuljettajat ovat tieliikennelaista
> piittaamatta yrittäneet pysäkiltä lähtiessään työntää minut jo rinnalla
> olevan päin vastakkaiseen suuntaan liikennettä, sympatia koko
> ammattikuntaa kohtaan välillä on vähissä.
>
Minä EN aja STA:n ENKÄ Concordian autoja, tuskin tulen ajamaankaan. Minä EN voi puhua muun
ammattikunnan puolesta ENKÄ voi ryhtyä heitä ojentamaan. Mutta niin metsä vastaa kuin sinne
huudetaan, jos isoja kohtaan joustetaan, voivat isotkin alkaa joustaa. Mutta turha kai se on
toivoa yhtään mitään - edes vilkun käyttöä - kun kanat haukkuu toisia kanoja kanoiksi. Kot kot,
sanon minäkin sitten.
>
> Samoin puhut maanteistä kuin se olisi varattu ensisijaisesti jollekin
> käyttäjäryhmälle ja muiden läsnäolo on häiriöksi. Vaikeaa tätä on lukea
> muuten kuin erivapauksien vaatimiseksi.
>
Juu juu, häiriöksi niin niin. Kun pyydän järjen käyttöä ja ymmärtämystä, minut luokitellaan
suureksi roistoksi joka haluaa koko tien itselleen. Kiva maine. Kiitos siitä.
>
> siitä, millaisia idiootteja paikallisen liikennesuunnittelijan lisäksi
> kaikki muut liikenteessä olevat ovat.
>
Minkäs sitä tosiasioille mahtaa ;-) Tuleehan sitä itsekin asiakkaiden kanssa välillä aiheesta
keskusteltua, ja yllättävän usein olemme yksimielisiä. Mutta en aja helsinkiläistä taksia -
siinäkö se ero tosiaan on?
Tämä keskustelu on siirtymässä jäkätijäk-linjalle. Itse pyrin kehittämään itseäni kuljettajana,
olemaan herrasmies muiden herrasmiesten joukossa. Kun kerron siitä täällä, esille vedetään kaikki
Kuopion Liikenteen, Ventoniemen, STA:n, Concordian ja ties minkä bussifirman mätämunien tempaukset
ja monen rekkafirman vastaavat ja sitten kerrotaan, että kaikki, ihan kaikki raskaiden ajoneuvojen
kuljettajat ovat mätämunia. Kun silloin yhden kerran pelotti. Silti voin edelleen kertoa teille
kaikille, että ylempänä istuen näkee julmetun määrän näitä yksityisautoilijoiden temppuja, kun
kiire on muka kova ja pää tyhjä. Ei kukaan ole pulmunen, toiset edes yrittävät olla sitä vähän
enemmän. Jokaisella on joskus pinna piukalla, mutta se pitäisi pystyä purkamaan muualla kuin
liikenteessä. Itse annoin iltapäivällä vauhtia rullakoille oikein kunnolla, Koffin edustaja
katseli hoomoilasena kun hevikuski juoksee vetäen kahta rullakkoa perässään loivassa ylämäessä.
Liikenteessä hosumalla ei voita mitään, mutta kun häkit kulkee kovaa voi säästää niitä sekunteja.
Niin ja saapahan samalla kuntoilua...
Unohtakaa kaikki "ylimitoitetut" toiveeni. Muistakaa edes nämä: KÄYTTÄYTYKÄÄ KUNNOLLA!
Liikenteessäkin, ei vain työpaikkahaastattelussa. Käyttäkää vilkkua. Käyttäkää järkeä. Tai
kiivetään sitten kaikki takaisin puihin, jos näyttää siltä, ettei hommasta tule yhtikäs mitään.
-Teemu-
Pekka Möttö
"Matti Grönroos" <matti.g...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:3C6C09F5...@iki.fi...
> perin harvinainen ilmiö. Kun lisäksi pahimmillaan useita kertoja
> viikossa STA:n ja Concordian kuljettajat ovat tieliikennelaista
> piittaamatta yrittäneet pysäkiltä lähtiessään työntää minut jo
rinnalla
> olevan päin vastakkaiseen suuntaan liikennettä
Tähän on pakko puuttua:)
Jos todellakin joudut useita kertoja viikossa pysäkiltä lähtevän
bussin kiilaamaksi, ei vika ehkä pelkästään ole bussikuskeissa.
Poikkeaako ajotapasi liikenteen valtavirrasta?
Vai onko kyse ehkä sittenkin muka-kiilaamisesta eli siitä, että bussi
rullaa pysäkiltä liikkeelle tarjoten keulaa ajokaistalle kuitenkaan
päälle tulematta?
Mites se menikään? "Samaa ja rinnakkaista ajokaistaa pysäkkiä
lähestyvän...on tarvittaessa pysähdyttävä antaakseen tietä pysäkiltä
lähtevälle.." Jotenkin noin. Tarkoittaako rinnakkainen kaista tässä
yhteydessä muuten myös vastaantulijoita?
Pekka
Matti Grönroos
"Pekka Möttö" wrote:
>
> "Matti Grönroos" <matti.g...@iki.fi> kirjoitti viestissä
> news:3C6C09F5...@iki.fi...
>
> > perin harvinainen ilmiö. Kun lisäksi pahimmillaan useita kertoja
> > viikossa STA:n ja Concordian kuljettajat ovat tieliikennelaista
> > piittaamatta yrittäneet pysäkiltä lähtiessään työntää minut jo
> rinnalla
> > olevan päin vastakkaiseen suuntaan liikennettä
>
> Tähän on pakko puuttua:)
>
> Jos todellakin joudut useita kertoja viikossa pysäkiltä lähtevän
> bussin kiilaamaksi, ei vika ehkä pelkästään ole bussikuskeissa.
> Poikkeaako ajotapasi liikenteen valtavirrasta?
Poikkeaa ainakin siten, että olen mielestäni varsin huolellinen
suojateiden ja bussipysäkkien kohdalla. Lapset ja useat
pääkaupunkiseudun bussikuskit ovat eläviä varoitusmerkkejä.
> Vai onko kyse ehkä sittenkin muka-kiilaamisesta eli siitä, että bussi
> rullaa pysäkiltä liikkeelle tarjoten keulaa ajokaistalle kuitenkaan
> päälle tulematta?
Ei, vaan sekvenssistä keula tielle, sitten vilkku päälle, sitten perä
tielle ja lopuksi vilkaisu peiliin. Erityisen taitavia tässä asiassa
tuntuvat olevan STA:n kuljettajat. Ilmeisesti liikun aika aktiivisesti
samoilla seuduilla kuin missä STA liikennöi kaduilla, joilla ei ole
tilaa väistää sivulle... Aivan kotinurkille liikennöi Connex Espoo, enkä
muista, että minulla olisi firman bussien
pysäkiltälähtemiskäyttäytymisestä ollut mitään huomautettavaa.
> Mites se menikään? "Samaa ja rinnakkaista ajokaistaa pysäkkiä
> lähestyvän...on tarvittaessa pysähdyttävä antaakseen tietä pysäkiltä
> lähtevälle.." Jotenkin noin. Tarkoittaako rinnakkainen kaista tässä
> yhteydessä muuten myös vastaantulijoita?
Kyseinen tieliikennelain 22 § kuuluu seuraavasti:
"Jos pysäkillä olevan linja-auton kuljettaja tiellä, jolla suurin
sallittu nopeus on enintään 60 km/h, osoittaa suuntamerkillä aikovansa
lähteä liikkeelle, samaa tai viereistä ajokaistaa pysäkkiä lähestyvän
ajoneuvon kuljettajan on vähennettävä nopeutta ja tarvittaessa
pysäytettävä, jotta linja-auto voi esteettä lähteä pysäkiltä.
Huolimatta 1 momentin säännöksestä linja-auton kuljettajan on
noudatettava erityistä varovaisuutta vaaran välttämiseksi ja annettava
suuntamerkki siten kuin 35 §:ssä säädetään."
Oleellista tuossa on se, että pysäkillä seisovan linja-auton rinnalle
ehtinyt ajoneuvo ei ole lähestyvä ajoneuvo.
Nyssekuski
"Matti Grönroos" <matti.g...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:3C6EAE59...@iki.fi...
> Ei, vaan sekvenssistä keula tielle, sitten vilkku päälle, sitten perä
> tielle ja lopuksi vilkaisu peiliin. Erityisen taitavia tässä asiassa
> tuntuvat olevan STA:n kuljettajat.
Tule kuule tänne Tampereelle katsomaan mallia miten lähdetään pysäkiltä?
Me Nyssekuskit ollaan todella taitavia tässä asiassa, peitotaan STA:n
kollegat mennentullen. Ollaan katsos sen verran asennevammaisia kyrpiä
koko porukka.
Oikein hyvä paikka tämän asian toteamiseksi on Hervannan valtaväylä ja
sillä Hallilan pysäkit. Niissä kun Nysse on jättänyt /ottanut väen
kyytiin ja valmistautuu lähtemään liikkeelle jarruvalojen yhä palaessa,
kuskin samalla vilkun laittaessa keskelle eli ei vilkuta vielä
lähteäkseen niin alkaa tapahtumaan takana:
- joku saa hepulin ja polkee jarrut pohjaan
- joku saa hepulin ja painaa kaasun pohjaan
- joku saa hepulin ja tekee kumpaakin ed. mainittua ja huom! Se Nysse
seisoo vieläkin sillä pysäkillä jarruvalot palaen ja on ihan
liikkumatta.
Sitten Nyssekuski pistää vilkun vasempaan ja lähtee liikkeelle. Ja
takana jarrutellut/kaasutellut autoilija miettii, että olihan mulkku
kuski taas: Lähti ihan yllättäen eteen! Ihan ilman mitään vilkkua tms?
Saatana mikä kyrpä, mä kyllä kirjoitan nyysseihin tai ainakin Aamulehden
yleisönosastoon.
Mutta mutta, aika useinkin käy niin, että siellä takaa lähestyvän auton
kuski ottaa sen vasemman ja usein vapaan kaistan jo paljon ennen sitä
pysäkkiä jolla se Nysse liikkumatta seisoo.
Ja joskus, mutta ei ihan niin usein käy näinkin, että se takaa tulevan
auton kuski vilauttaa valojaan ja tarjoaa sille pysäkillä seisovalle
Nysselle "tilaa" lähteä samalla itse hidastaen tai jopa sille
viereiselle, vieläkin tyhjälle kaistalle väistäen. Kukaan ei joudu
jarruttamaan tai väistämään ja Nysse pääsee lähtemään sujuvasti
liikkennevirtaan mukaan.
Niin, että täydet 10:n pistettä niille kanssa-autoilijoille jotka
ymmärtävät meitä isompiaan ja tervetuloa kyytiin niille jotka
säikkyilevät ihan suotta ja polkevat jarrua kun näkevät Nyssen
pysäkillä.
Nyssekuski
Teemu Uusi-Esko
Matti Grönroos wrote:
> Huolimatta 1 momentin säännöksestä linja-auton kuljettajan on
> noudatettava erityistä varovaisuutta vaaran välttämiseksi ja annettava
> suuntamerkki siten kuin 35 §:ssä säädetään."
>
Tätä täkäläiset noudattavat etenkin ison auton lähestyessä kiitettävästi -
tietävät itsekin että on parempi odottaa 3s kuin pakottaa toinen
pysäyttämään tonnit. Tosin STA ei liikennöi täällä.
-Teemu-
Matti Grönroos
Nyssekuski wrote:
>
> Tule kuule tänne Tampereelle katsomaan mallia miten lähdetään pysäkiltä?
> Me Nyssekuskit ollaan todella taitavia tässä asiassa, peitotaan STA:n
> kollegat mennentullen. Ollaan katsos sen verran asennevammaisia kyrpiä
> koko porukka.
Kyllä minä Tompereella olen liikkunut useasti ja mielestäni siellä
liikenteen rytmi on selvästi rauhallisempi kuin täällä kehä kolmosen
sisäpuolella. Hämeessä kun liikutaan, muutaman sekunnin viivästykset
eivät kaiketi ole niin kuolettavia asioita. Kyseessä on kuitenkin sen
verran iso kylä, että omien "oikeuksien" puolustamiseen esimerkiksi
kajaanilaisten tavoin johtaisi mahdottomuuksiin, joten liikenne on
varsin joustavaa.
Tosin suojatiekulttuuri on siellä mielestäni löystynyt selvästi
viimeisen 30 vuoden aikana.
Matti
--
Sk8guy
<nysse...@nospam.nic.fi> wrote:
>Niin, että täydet 10:n pistettä niille kanssa-autoilijoille jotka
>ymmärtävät meitä isompiaan ja tervetuloa kyytiin niille jotka
>säikkyilevät ihan suotta ja polkevat jarrua kun näkevät Nyssen
>pysäkillä.
Tämä aihe "bussi tuli eteen ihan varoittamatta" putkahtaa esiin aina
säännöllisesti. Itse ajan henkilöautoa pääosin Helsingin keskustan
tuntumassa, mutta minulle ei noita vaaratilanteita tule. Ilmeisesti
sitten olen oppinut arvioimaan etäisyydet ja vilkkua vasemmalle
näyttävän bussin lähtökiihtyvyyden keskimääräistä paremmin. Vai onko
tässä kyse sittenkin asenteesta, bussin ohi on pakko päästä keinolla
millä hyvänsä?
Bussin matkustajana ollessa huomaa kuinka jo pysäkiltä lähtevän (keula
puoliksi ajoradalla) bussin rinnalle tungetaan autolla ihan väkisin.
SItten kun nähdään että ohi ei mahdu niin paniikkijarrutus ja hirveä
tööttäysrumba. Itse ajaessani arvioin niin että voin tarvittaessa
pysähtyä bussin takakulman kohdalle jos vilkku vasemmalle syttyy. Jos
taas olen jo rinnalla kun vilkku syttyy niin sitten vaan lisää kaasua
ja alta pois. En lähde kiihdyttelemään ohi yleensä koskaan jos vilkku
syttyy ennenkuin olen saavuttanut bussin perää.
On tosin joitakin ongelmallisia paikkoja, joissa esim. bussikaista
päättyy pysäkkiin. Liikennejärjestelyä tuntematon luulee bussin
jatkavan samaa kaistaa (joka siis päättyi) ja bussi on tulossa omalle
kaistalle. Samoin on paikkoja missä pysäkiltä lähteneen bussin pitää
heti vaihtaa kaistaa vasemmalle kääntyäkseen seuraavasta risteyksestä.
Siinä on sitten vaikea arpoa oliko kyseessä pysäkiltä lähtö vai
kaistan vaihto.
Helsingissä ei ei ainakaan bussit aikaile liikkeelle lähdössä, joten
ei kerkiä pitkiä vilautella. Pienemmillä kaduilla olen päästänyt
väistämisvelvollisen bussin aika usein eteeni pitkiä vilauttamalla.
Risteykset ja liikennevalot tekevät sen että eipä siinä itse
ajallisesti häviä vaikka "joutuu" ajamaan bussin perässä.
Kun käytän itse melko tasaisesti eri liikkumismuotoja, niin ajattelen
että bussien sujuva liikkuminen on ensiarvoisempaa kuin henkilöauton.
Onhan bussissa matrkustajia monikertaisesti henkilöautoon verratuna.
En tiedä onko ajotyyleissä eroja kaupunkikohtaisesti, mutta Helsingin
kapeilla kaduilla bussit ajavat melkoisen reipasta vauhtia. Eli
kannattaa henkilöautoilijankin muistaa että kulman takaa saattaa olla
tulossa jotain hieman isompaa joka on etuajo-oikeutettu. Talvella
varsinkin on kohtaamiset Kruununhaan kaduilla aikamoista taiteilua,
kun lumikinosten vuoksi ei mahdu rinnakkain kadulle. Jos mahdollista
väistän itse suosiolla sivuun, riippumatta kumpi on kapeikossa
etuajo-oikeutettu.
Tiivistettynä voisi sanoa että bussit ja taksit aiheuttavat vähiten
yllättäviä tilanteita kaupunkiliikenteessä. Henkilöautokuskin
ajotyylistä tai kokemuksesta kun ei koskaan tiedä.
Sutinen Henri
> Oikein hyvä paikka tämän asian toteamiseksi on Hervannan valtaväylä ja
> sillä Hallilan pysäkit. Niissä kun Nysse on jättänyt /ottanut väen
<clip>
> Sitten Nyssekuski pistää vilkun vasempaan ja lähtee liikkeelle. Ja
> takana jarrutellut/kaasutellut autoilija miettii, että olihan mulkku
> kuski taas: Lähti ihan yllättäen eteen! Ihan ilman mitään vilkkua tms?
Ihan vaan kysymyksenä, kun kyseisellä paikalla on nopeusrajoitus 70 km/h:
onko muilla kulkuneuvoilla väistämisvelvollisuus nysseä kohtaan, kun se
linjuri tuolta pysäkiltä lähtee?
Ja ennen kuin joku alkaa kinaamaan tuosta tilanteesta, niin itse annan
tilaa ja vaihtelen kaistaa, jotta nysse tuoltakin pysäkiltä liikkeelle
pääsee, eli eivät ole eteeni kiilanneet yllättäen. Enkä itse kiilannut
muiden eteen, kyllä, katselen peileihin. Ennemminkin huomaan monessa
paikassa epäuskoa linja-auto- tai kuorma-autokuskeilla kun annan
henkilöautolla tilaa, vaikkei olisi pakko. (yllättäen ehkä sen takia,
koska olen kuskannut täysperävaunuyhdistelmää)
--
Henri Sutinen
¤ "The arid torpor of inaction will be our demise" ¤
¤ - Kyoto Now! ; G. Graffin & B. Gurewitz 2002 ¤
Matti Grönroos
Sutinen Henri wrote:
>
> Ihan vaan kysymyksenä, kun kyseisellä paikalla on nopeusrajoitus 70 km/h:
> onko muilla kulkuneuvoilla väistämisvelvollisuus nysseä kohtaan, kun se
> linjuri tuolta pysäkiltä lähtee?
Ei ole, vaan raja on 60 km/h. Toki silloin, kun bussi joutuu lähtemään
vaikeasta paikasta, sen pyrkimyksiä kannattaa tukea, mikäli vain
mahdollista. Esimerkiksi Kehä I:llä etelään (Tiehallinnon kompassissa
länteen) Otaniemen kohdalla bussilla on 70 km/h tiellä pysäkki ja
muutaman kymmenen metrin matkalla pitäisi päästä kolmen kaistan yli
neljännelle, jolta pääsee kääntymään Otaniemeen vasemmalle. Eipä käy
kateeksi.
Matti
--
Tuomas Paasiala
>tuntumassa, mutta minulle ei noita vaaratilanteita tule. Ilmeisesti
>sitten olen oppinut arvioimaan etäisyydet ja vilkkua vasemmalle
>näyttävän bussin lähtökiihtyvyyden keskimääräistä paremmin. Vai onko
>tässä kyse sittenkin asenteesta, bussin ohi on pakko päästä keinolla
>millä hyvänsä?
Niin, siinä vaiheessa kun jarruvalot sammuu voi olettaa että kohta
lähdettään ;-). Monesti vain näkee että kun laitat vilkun päälle ja
katsot peilistä että olisiko tilaa niin takaa tulevasta henkilöautosta
löytyy kaasupoljin ja sitten mennään miljoonaa "ja varmaan et minun
eteeni tule" asenteella.
>Tiivistettynä voisi sanoa että bussit ja taksit aiheuttavat vähiten
>yllättäviä tilanteita kaupunkiliikenteessä. Henkilöautokuskin
>ajotyylistä tai kokemuksesta kun ei koskaan tiedä.
Varmaan johtunee ainakin bussien kohdalla ihan siitä että kuskilla
on ajoreitti ns. selkärangassa. Etukäteen on selvää että missä vaihdetaan
kaistaa jos tarvetta on, ja muutenkin koko reitti on etukäteen selvillä.
Toisin kuin joillakin henkilöautoilijoilla jotka eivät itsekään tiedä mihin
ovat menossa ja ajaminen on jatkuvaa jarrutusta/kiihdytystä ja kaistalta
toiselle surffausta.
Matti Grönroos
Tuomas Paasiala wrote:
>
> Varmaan johtunee ainakin bussien kohdalla ihan siitä että kuskilla
> on ajoreitti ns. selkärangassa. Etukäteen on selvää että missä vaihdetaan
> kaistaa jos tarvetta on, ja muutenkin koko reitti on etukäteen selvillä.
> Toisin kuin joillakin henkilöautoilijoilla jotka eivät itsekään tiedä mihin
> ovat menossa ja ajaminen on jatkuvaa jarrutusta/kiihdytystä ja kaistalta
> toiselle surffausta.
Tämä surffailu ei sekään ole kovin tuntematon käsite bussikuskeille. On
mielenkiintoista, että siinäkin näkee selvästi eroja eri yritysten
välillä. Liimaudupa joskus näköetäisyydelle Länsiväylällä Wikströmin tai
Turunväylällä (tai Mechelininkadulla) Pohjolan Liikenteen taakse, niin
tulet näkemään huimia suorituksia, joilla saatetaan voittaa kolmekin
sekuntia per liittymänväli.
Kirkkonummen harmaat raketit eivät kiihdy aivan yhtä hyvin kuin
työsuhdealfat, mutta pujotteluun ne tuntuvat soveltuvan erinomaisesti.
Jos Länsiväylällä puolitiuhan liikenteen aikana jarruvalojen vilkutus
käy komeana eri kaistoilla, aika todennäköisesti Wikström on päättänyt
vähän näyttää ja kaasua käyttää. Esimerkiksi Ison Omenan ja Suomenojan
liittymien nokkaväli länteen on noin 900 metriä. Siinä ehtii mainiosti
tulla rampista, ampaista vasemmalle, sitten oikealta ohi seuraavan ja
vielä kerran vasemmalle, kunnes onkin kiire lyödä talla pohjaan, jotta
pääsee seuraavan rampin pujottelukepin oikealta puolelta.
Matti
--
Pekka Möttö
"Sk8guy" <Sk8...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:3c6fe0d1...@uutiset.saunalahti.fi...
> kaistalle. Samoin on paikkoja missä pysäkiltä lähteneen bussin pitää
> heti vaihtaa kaistaa vasemmalle kääntyäkseen seuraavasta
risteyksestä.
> Siinä on sitten vaikea arpoa oliko kyseessä pysäkiltä lähtö vai
> kaistan vaihto.
Tässä kohtaa on syytä pitää mielessä "samaa tai rinnakkaista kaistaa".
Pysäkki on tietääkseni "samaa", jolloin vasen kaista on
"rinnakkainen", jota ajavilla siten on myöskin väistämisvelvollisuus.
Jos sen velvollisuuden noudattamiseen luottaisi, ei pääsisi yhtään
sivua ilman peltivaurioita.
Pekka
Pekka Möttö
> välillä. Liimaudupa joskus näköetäisyydelle Länsiväylällä Wikströmin
tai
> Turunväylällä (tai Mechelininkadulla) Pohjolan Liikenteen taakse,
niin
Kun aikoinani menin Espooseen töihin, minua varoitettiin Wikströmin
ohjuksista, jotka tulevat rampeista nopeammin kuin silmä ehtii
havaita. Havaitsin pian, että eivät aivan turhaan varoitelleet.
Muistuipa mieleen muuan tapaus Kirkkonummelta;
Olin menossa tyhjällä tilausajobussilla hakemaan ryhmää Kirkkonummen
perukoilta. Oli talvi ja normaali talvinen keli. Pikkutiellä liimautui
Wikströmin bussi perään roikkuen keskiviivalla selvästi haluten
lujempaa vauhtia. Pysäytin suoranpätkälle päästääkseni sen ohi.
Havaitsin peilistä, että kuski avasi rinnalle tullessaan etuoven
haluten selvästikin sanoa jotain. Avasin itse ikkunan. Kuskina oli
tuttu mies, joka huusi: "Meillä on, Pekka, kiire täällä!" Koska
minulla ei ollut matkustajia, päätin piruuttani katsoa, miten kova
kiire kaverilla on. Niin kova oli, että en pysynyt oudolla tiellä
peesissä. Tappion katkeruutta lisäsi se, että minulla oli tyhjä auto,
kun taas kaverilla oli bussi puolillaan koululaisia. Myöhemmin kuulin,
että kyseisen reitin aikataulu oli niin järjetön, että ojaanajojen
määrä per talvi oli kaksinumeroinen. Semmoinen tapaus.
Pekka
Teemu Rimpiläinen
"Mä osaan, tän mä osaan, ton on jätkä mahdoton.
Minimaalinen on määrä mua parempien.
Tasoisiani on turha ees täältä alkaa katteleen,
joku päivä peilin kanssa naimisiin mä meen."
Sattumalta soi taustalla samalla kun lueskelin näitä viestejä :-D Vähän
kyllä asiayhteydestä pois vedetty :-D
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Teemu Rimpiläinen
tjsp. kun aivan
> kaikki ehdotukset ammutaan alas mainitsemalla KUOPION LIIKENTEEN
BUSSIKUSKI. Ihan niinkuin
> minun pitäisi käydä Kuopiossa vetäisemässä sitä kuskia turpaan jotta Timo
ja Teemu R.
> rauhoittuisivat.
Joo, ihan miten vaan tykkäät. Olenpas huomannut, että tunget sanoja muiden
suihin. Minä sentään jo myönsin, että olen tehnyt typeriä asioita - myös ko.
tapauksessa. Mutta bussikuskit ja rekkakuskit ovat täydellisiä, joita muiden
tienkäyttäjien pitäisi palvoa, koska he kuskaavat ihmisiä/tavaraa kaupan
hyllylle. Entäs minun lasti? Ehkä siellä on rakas avovaimo, koira,
mahdollisesti jopa oma/omat rakkaat lapset? Bussikuskin ei tarvitse välittää
heistä, vaan hän voi ajaa ylinopeutta ohi/perseessä ja vaarantaa henkemme
tällä ajotyylillä? As what you want, brother.
Minä jo myöntäisin, että osaa ne raskaanliikenteen kuskitkin olla k-päitä.
Vielä enemmän varmaan prosentuaalisesti nämä yksityisen liikenteen
mazda-kuskit.
Mä heitän nyt pyyhkeen kehään ja lopetan tästä jauhamisen. Olkoon lopputulos
hyvä tai paha, niin koetetaan kestää toisiamme jos samalle tielle satutaan.
--
Teemu Rimpiläinen
te...@tiskiharja.com
Matti Grönroos
"Pekka Möttö" wrote:
>
> "Meillä on, Pekka, kiire täällä!" Koska
> minulla ei ollut matkustajia, päätin piruuttani katsoa, miten kova
> kiire kaverilla on. Niin kova oli, että en pysynyt oudolla tiellä
> peesissä. Tappion katkeruutta lisäsi se, että minulla oli tyhjä auto,
> kun taas kaverilla oli bussi puolillaan koululaisia. Myöhemmin kuulin,
> että kyseisen reitin aikataulu oli niin järjetön, että ojaanajojen
> määrä per talvi oli kaksinumeroinen. Semmoinen tapaus.
Joo-o. Itse olen havainnut, että Porkkalan tiellä bussin vauhdissa ei
kykene pysymään edes henkilöautolla, jos aikoo jotain kohtuutta ja
tilannenopeutta noudattaa. Sitä olen ihmetellyt, että eivätkö
matkustajat valita. Varsinkin herkkävatsaiselle tuon reitin täytyy olla
todellinen painajainen.
M W Wikströmin aikataulunmukainen ajoaika reitillä Kirkkonummi-Porkkala
on 25 minuuttia. Reitin mitta on 22 km, josta 19 km on Uudenmaan
toiseksi mutkaisinta tietä. Tällä tiellä on 60 km/h rajoitus ja useita
kohtia, joissa 40 km/h. Lisäksi osa mutkista on niin teräviä, että
niiden ajaminen nopeusrajoitusten mukaisesti on käytännössä mahdotonta
vaaraa tuottamatta. Eihän tuosta käytännössä ole mahdollista selvitä
liikennesääntöjen puitteissa.
Sami Nordlund
>
> Tiivistettynä voisi sanoa että bussit ja taksit aiheuttavat vähiten
> yllättäviä tilanteita kaupunkiliikenteessä.
Lisätään vielä rekat listaan ja laajennetaan koko tieverkolle.
Timo
> Tiivistettynä voisi sanoa että bussit ja taksit aiheuttavat vähiten
> yllättäviä tilanteita kaupunkiliikenteessä. Henkilöautokuskin
> ajotyylistä tai kokemuksesta kun ei koskaan tiedä.
Poista taksit, niin saatat olla oikeassa. Vai tarkoitatko että taksien
toilailuun voi varautua kun tietää että he eivät kuitenkaan noudata
sääntökä. No, tuon vuoksi taksi yllättää minut erittäin harvoin. Ja
tällöinkin vain siksi että ko. kuljettaja noudatti sääntöjä.
Timo
Pekka leinonen
jonossa menossa ihmisiä sisään, ei se kovin äkkiä sieltä liikenteen
sekaan tulossa ole. Jos taas ihmiset ei liiku bussin vierellä, on
oletettavaa, että kohta se sieltä tulee.
Mulle on pari kertaa sattunut, että ilman vilkkua sieltä on eteen
tultu, mutta loput 99.9% kohtaamisista on sujunut ok. Joskus bussin
lähdöstä on myös varoittanut bussin kääntyvät eturenkaat, jonka
jälkeen vilkku päälle ja samalla liikkeelle.
-P-
Sk8...@hotmail.com (Sk8guy) wrote in message
Tuomas Paasiala
you wrote:
>Tämä surffailu ei sekään ole kovin tuntematon käsite bussikuskeille. On
>mielenkiintoista, että siinäkin näkee selvästi eroja eri yritysten
>välillä. Liimaudupa joskus näköetäisyydelle Länsiväylällä Wikströmin tai
>Turunväylällä (tai Mechelininkadulla) Pohjolan Liikenteen taakse, niin
>tulet näkemään huimia suorituksia, joilla saatetaan voittaa kolmekin
>sekuntia per liittymänväli.
No juu. Tuntuu siltä että paikallisliikenteen kuskit harvemmin surffailua
harrastaa, vaan ajetaan kiltisti jonossa bussikaistalla mutta sitten löytyy
näitä "EXPRESS" ja "PIKA"vuoroja, joiden kuljettajille aikataulussa pysyminen
tuntuu olevan jonkinlainen kunnia-asia (Ihan niinkuin siihen pystyisi omalla
ajolla vaikuttamaan, varsinkaan ruuhkassa). PL:n kuskeista on juu kokemusta
Turuntieltä. Aamuruuhkassa itse ajat noin 85-90km/h, PL:n raketti menee ohi
mistä mahtuu ja katoaa horisonttiin. Viimeistään Meilahdessa ollaan pysäkillä
peräkkäin, hoh hoijaa. Kiire on kova.
Teemu
>Ei, vaan sekvenssistä keula tielle, sitten vilkku päälle, sitten perä
>tielle ja lopuksi vilkaisu peiliin.
On tullut viime aikoina kokeiltua miten ne sieltä loppuen lopuksi
tulee eteen vasten lakia. Ei ole vielä yksikään tullut eteen asti
vaikka lähes aina nokan heittävätkin osittain kaistalle. Pysähtyvät
kyllä odottamaan kun huomaavat ettei se pienempi pysähdykään..en taida
sittenkään saada ilmaista maalia oikeaan etulokariin :(
Teemu
Teemu Uusi-Esko
"Teemu Rimpiläinen" wrote:
> > Koita nyt tässä itse sitten ajella järkevästi ja kohteliaan joustavasti
> tjsp. kun aivan
> > kaikki ehdotukset ammutaan alas mainitsemalla KUOPION LIIKENTEEN
> BUSSIKUSKI. Ihan niinkuin
> > minun pitäisi käydä Kuopiossa vetäisemässä sitä kuskia turpaan jotta Timo
> ja Teemu R.
> > rauhoittuisivat.
>
> Joo, ihan miten vaan tykkäät. Olenpas huomannut, että tunget sanoja muiden
> suihin. Minä sentään jo myönsin, että olen tehnyt typeriä asioita - myös ko.
> tapauksessa. Mutta bussikuskit ja rekkakuskit ovat täydellisiä, joita muiden
> tienkäyttäjien pitäisi palvoa, koska he kuskaavat ihmisiä/tavaraa kaupan
> hyllylle.
Missä niin lukee? Itse syyllistyt aivan samaan.
> Entäs minun lasti? Ehkä siellä on rakas avovaimo, koira,
> mahdollisesti jopa oma/omat rakkaat lapset? Bussikuskin ei tarvitse välittää
> heistä, vaan hän voi ajaa ylinopeutta ohi/perseessä ja vaarantaa henkemme
> tällä ajotyylillä? As what you want, brother.
>
Olenko puolustellut mätämunia? En tietääkseni, mutta ehkä olen ilmaissut itseni
epäselvästi.
>
> Minä jo myöntäisin, että osaa ne raskaanliikenteen kuskitkin olla k-päitä.
> Vielä enemmän varmaan prosentuaalisesti nämä yksityisen liikenteen
> mazda-kuskit.
>
Ohhohhoijjaa, kuudennentoista kerran, todellakin, kuten sanottu, ammattikuskien
joukossa on ihan yhtä lailla mätämunia kuin yksityiskuskien seassa, ja toinen
näkee useimmiten vain sen toisen virheen.
>
> Mä heitän nyt pyyhkeen kehään ja lopetan tästä jauhamisen. Olkoon lopputulos
> hyvä tai paha, niin koetetaan kestää toisiamme jos samalle tielle satutaan.
>
Koetetaan. Eikä olla jääräpäitä liikenteessä?!!
-Teemu-
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
> Poista taksit, niin saatat olla oikeassa. Vai tarkoitatko että taksien
> toilailuun voi varautua kun tietää että he eivät kuitenkaan noudata
> sääntökä.
Miksi heidänkään pitäisi, kun ei kukaan muukaan viitsi? Asennemuutos
lähtee ihan jokaisesta meistä - ei vain "niistä", "me" parannetaan sitten
kun "nekin".
-Teemu-
Lauri Räty
wrote:
>Miksi heidänkään pitäisi, kun ei kukaan muukaan viitsi? Asennemuutos
>lähtee ihan jokaisesta meistä - ei vain "niistä", "me" parannetaan sitten
>kun "nekin".
Tänään autokoulun II-vaiheen rahastussessiossa käyneenä voisin sanoa,
että opettaja kiteytti (yksityis)autoilun perusidean aika hyvin yhteen
virkkeeseen.
"Autoilun pitää olla hauskaa, ja on on aina parempi, jos saa ne
lähimmät tienkäyttäjätkin iloisiksi."
Ja onhan se autoilu hauskaa.
--
Lauri Räty
http://www.mystinenportaali.com/lauri/
Pekka Möttö
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> kirjoitti viestissä
news:ko357ug9nqp7pbmqe...@4ax.com...
> On tullut viime aikoina kokeiltua miten ne sieltä loppuen lopuksi
> tulee eteen vasten lakia. Ei ole vielä yksikään tullut eteen asti
> vaikka lähes aina nokan heittävätkin osittain kaistalle. Pysähtyvät
> kyllä odottamaan kun huomaavat ettei se pienempi pysähdykään..en
taida
> sittenkään saada ilmaista maalia oikeaan etulokariin :(
Saatko erektion tai vastaavan kuvitellessasi mielessäsi, kuinka
bussissa mummojen polvet notkahtavat, kun jarrutetaan sinun vuoksesi?
Jos tunnet ketään lukutaitoista, pyydä lukemaan itsellesi
mahdollisimman hitaasti, mitä tieliikennelaissa sanotaan pysäkiltä
lähtevästä bussista.
Pekka
Jussi Paju
>
> > On tullut viime aikoina kokeiltua miten ne sieltä loppuen lopuksi
> > tulee eteen vasten lakia. Ei ole vielä yksikään tullut eteen asti
> > vaikka lähes aina nokan heittävätkin osittain kaistalle. Pysähtyvät
> > kyllä odottamaan kun huomaavat ettei se pienempi pysähdykään..en
> > taida sittenkään saada ilmaista maalia oikeaan etulokariin :(
>
> Saatko erektion tai vastaavan kuvitellessasi mielessäsi, kuinka
> bussissa mummojen polvet notkahtavat, kun jarrutetaan sinun vuoksesi?
Olet siis sitä mieltä että bussien pitäisi päästä aina ensin, täysin
piittaamatta muusta liikenteestä? Bussikuskissa ei ole vikaa kun hän ei
tarkista ennen liikkeellelähtöä pääseekö liittymään kaistallee ja
joutuu jarruttamaan oman tarkkaamattomuutensa vuoksi?
<flametus>
Mutta hei, tuossahan oli selitys pitkäaikaiseen ongelmaan:
bussikuskien ammattitaito ja palvelualttius eivät ole muuttuneet
mihinkään vaikka matkustajat niin väittävätkin. Ne on ne prkleen
yksityisautoilijat jotka sikailevat ja näin aiheuttavat busseille
älyttömiä kiihdytyksiä ja vielä älyttömämpiä jarrutuksia. Voi niitä
bussinkuljettajaraukkoja, kuka lohduttaisi niitä kun pahat
yksityisautoilijat pitävät kiinni oikeuksistaan?
</flametus>
> Jos tunnet ketään lukutaitoista, pyydä lukemaan itsellesi
> mahdollisimman hitaasti, mitä tieliikennelaissa sanotaan pysäkiltä
> lähtevästä bussista.
Johan se selvitettiin siinä viestissä johon Teemu vastasi, rinnalle
ehtinyt auto ei ole enää pysäkkiä lähestyvä eli sitä bussin on
väistettävä. Minä ajan päivittäin useita kilometrejä Mannerheimintietä
aivan Hgin keskustasta vähemmän keskustaan ja väistän kyllä pysäkiltä
lähteviä busseja silloin kun vasta lähestyn niitä mutta en todellakaan
tee hätäjarrutusta bussin vieressä ollessani sen takia että bussikuski
ei vaivaudu vilkaisemaan peiliin ja yrittää tulla päälle väkisin.
On myös kumma kuinka useat bussikuskit tuntuvat olevan sitä mieltä että
jos bussipysäkki päättyy siten että oikea kaista "kaartuu" sen eteen
(eli bussi voi lähteä pysäkiltä täysin suoraan), silloin mikään ei saa
heitä väistämään rinnalla olevaa autoa.
-Jussi, joka joutuu kotiin päästäkseen ajamaan Mannerheimintiellä
edelläkuvaillun pysäkin ohi bussikaistaa pitkin kääntyäkseen pian
pysäkin jälkeen oikealle.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Timo
Osuit muuten juuri naulan kantaan. Tosin muistat nyt asian aivan väärin,
ensin olivat taksikuskeja jotka eivät noudattaneet sääntöjä. Sitten muut
taksikuskit totesivat juuei tuon "miksi sitten meidän pitäisi". Sitten osa
henkilöautoilijoista totesi aivan saman. Ja nyt sitten loputkin.
Timo
Teemu Uusi-Esko
Timo wrote:
> Osuit muuten juuri naulan kantaan. Tosin muistat nyt asian aivan väärin,
> ensin olivat taksikuskeja jotka eivät noudattaneet sääntöjä. Sitten muut
> taksikuskit totesivat juuei tuon "miksi sitten meidän pitäisi". Sitten osa
> henkilöautoilijoista totesi aivan saman. Ja nyt sitten loputkin.
>
No tuskin se yksinomaan taksikuskeista on lähtenyt. Mm. kopiofirmojen lähetit
ovat aika korkealla epäiltyjen listalla ;-)
Ei se silti vieläkään maksa mitään olla järkevä liikenteessä. Ellei ole sitä
påliisin silmien alla - silloin pitää näyttää silmänpalvojalta.
-Teemu-
Teemu
>Saatko erektion tai vastaavan kuvitellessasi mielessäsi, kuinka
>bussissa mummojen polvet notkahtavat, kun jarrutetaan sinun vuoksesi?
Olipas loistava avaus...kyllä mun seksuaalinen kiinnostus kohdistuu
ihan muualle. Mites teikäläisellä jos tuollainen kiinnostaa?
>Jos tunnet ketään lukutaitoista, pyydä lukemaan itsellesi
>mahdollisimman hitaasti, mitä tieliikennelaissa sanotaan pysäkiltä
>lähtevästä bussista.
No lukisitko tuon minulle?
"
22§
Tien antaminen pysäkiltä lähtevälle linja-autolle
Jos pysäkillä olevan linja-auton kuljettaja tiellä, jolla suurin
sallittu nopeus on enintään 60 km/h, osoittaa suuntamerkillä aikovansa
lähteä liikkeelle, pysäkkiä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on
vähennettävä nopeutta ja tarvittaessa pysäytettävä, jotta linja-auto
voi esteettä lähteä pysäkiltä.
Huolimatta 1 momentin säännöksestä linjaauton kuljettajan on
noudatettava erityista varovaisuutta vaaran välttämiseksi ja annettava
suuntamerkki siten kuin 35 §:ssä säädetään.
"
Itse ymmärrän tuosta mm. seuraavat kohdat:
- Linja-auton pitää osoittaa suuntamerkillä aikovansa lähteä
liikkeelle, jos haluaa että pysäkkiä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan
on annettava tietä pysäkiltä lähtevälle linja-autolle.
- Bussi ei saa tulla ilman suuntamerkkiä eteen.
- Bussi ei saa tulla kylkeen jos olen jo sen rinnalla.
- Bussi ei saa tulla eteen vaikka olisin sen takana, mutta kuitenkin
jo pysäkin kohdalla.
- Bussi ei saa missään tapauksessa tulla eteen noudattamatta erityistä
varovaisuutta vaaran välttämiseksi, tai antamatta suuntamerkkiä 35§:n
mukaan.
"
35§
Suuntamerkki
Ajoneuvon kuljettajan, joka aikoo lähteä liikkeelle tien reunasta,
kääntyä risteyksessä tai tiellä taikka vaihtaa ajokaistaa tai muuten
siirtää ajoneuvoa sivusuunnassa, on muiden varoittamiseksi annettava
merkki suunnanosoittimella tai, jollei ajoneuvossa ole sellaista,
muulla näkyvällä tavalla.
Merkki on annettava hyvissä ajoin ennen aiottua toimenpidettä, ja sen
on oltava hyvin näkyvä ja ymmärrettävä. Merkinanto ei vapauta
kuljettajaa velvollisuudesta varmistua siitä, ettei aiottu toimenpide
aiheuta vaaraa tai tarpeetonta estettä.
"
Lue erityisesti jälkimmäinen kappale pariin kertaan ennen
kommentointia. Laissa ei ole määritelmää "hyvissä ajoin ennen aiottua
toimenpidettä" ajalle, mutta olettaisin sen tarkoittavan vilkuttamista
ennen liikkeellelähtöä, ei juuri sillä hetkellä tai sen jälkeen.
Korjaa toki jos olet eri mieltä, mutta jätä typerät kommentit väliin.
Teemu
Pekka Möttö
"Teemu" <tem...@neutech.invalid> kirjoitti viestissä
news:1epa7uo3ti3mtscde...@4ax.com...
> Korjaa toki jos olet eri mieltä,
On vaikea korjata, kun et sanallakaan valaissut, minkälaista
tilannetta tarkoitit aiemmin kirjoittaessasi:
-----
On tullut viime aikoina kokeiltua miten ne sieltä loppuen lopuksi
tulee eteen vasten lakia. Ei ole vielä yksikään tullut eteen asti...
----
Valaisset hieman lisää...
> mutta jätä typerät kommentit väliin.
Puhumattakaan typeristä "neuvoista".
Myönnettäköön, että tuli ehkä lähestyttyä aihetta turhan
suoraviivaisesti:)
Pekka
Teemu
>-----
>On tullut viime aikoina kokeiltua miten ne sieltä loppuen lopuksi
>tulee eteen vasten lakia. Ei ole vielä yksikään tullut eteen asti...
>----
>
>Valaisset hieman lisää...
No tarkoitin juurikin "vasten lakia" eteen tuloa. Esimerkiksi kun jono
seisoo ja vieressä seisova bussi yrittää väkisin eteen vaikkei edes
mahdu pysäkiltä tulemaan eteen ellen tee tilaa. Tai kun olen
liikkeellä ja jo pysäkin kohdalla ja bussi lähtee liikkeelle ja
vilkauttaa samalla vilkkua. Ja siitäkin olen eri mieltä bussien
kanssa, että monenko kaistan yli isomman oikeudella voi tulla ja siitä
onko bussilla etuajo-oikeus kolmionkin takaa.
Jos bussi on mun edessä pysäkillä ja heittää vilkun päälle, niin ei
ole mitään ongelmaa hidastaa ja päästää sitä eteen. Mutta nuo isomman
oikeudella eteentulot ketuttaa :)
Teemu
Lauri Räty
wrote:
>Jos bussi on mun edessä pysäkillä ja heittää vilkun päälle, niin ei
>ole mitään ongelmaa hidastaa ja päästää sitä eteen. Mutta nuo isomman
>oikeudella eteentulot ketuttaa :)
Olet oikeassa, että väkisin isolla autolla jonon sekaan änkeäminen ei
ole kovin korrektia käytöstä liikenteessä. Jonossa tulee varmaankin
tilaa jos sen vilkun laittaa päällä je ojentaa nokkaansa sinne
kaistalle, ja kun tilaa tulee, niin vaihtaa kaistaa.
Kaistanvaihdot ovat vaan niin pirun hankalia juttuja, ilmeisesti.
Onhan sitä motarin kiihdytyskaistaakin pakko ajaa motarilla ajavan
rinnalla ja vetää liinat kiinni kaistan lopussa tai änkeä motarilla
kulkevan eteen, vaikka taaksekin olisi aiemmin mahtunut.
Kehoitankin kaikkia ajamaan pidemmillä (turva)väleillä edelläajavaan,
niin mahtuu sinne väliinkin joku joka tilaa tarvitsee.