Free attorneys!
kati sinenmaa
Saanko minä olla asianajaja, koska minä tunnen
lain luonnostaan; olen luonnonlahjakkuus kaikilla
elämän alueilla, joka huomataan sitäkin, että minä
pystyn elämään tuhannesosalla siitä, mitä poliitikko
tai asianajaja tarvitsee elääkseen?
Tässä keskiviikkona tuli doku TV:stä, missä
puhuttiin tulevaisuuden työntekijöistä keskuudessamme,
missä näytettiin erästä viisitoistavuotiasta, joka jakaa
ilmaiseksi lainopillisia neuvoja internetissä, josta maksulliset
asianajajat eivät pidä, koska tuon viisitoistavuotiaan kyvyt
ja toiminta saavat lainopilliset näyttämään rosvoilta...
kati sinenmaa
> > Onko asianajajilla monopoli asianajajuuteen?
>
> Ei ole vielä, mutta kohta on, kun 1.6.2002 voimaantulevassa oikeusapu-
> laissa määritellään, että vain OTK-tutkinnon suorittanut saa toimia
> asiamiehenä oikeudessa.
Tällaisissa oikeusjutuissa oikeusopittomat ovat paikallaan,
koska vain oikeusopiton voi todistaa, että tuo laki on
perustuslain vastainen, koska sitä todistusta ei voi
käsitellä muut kuin oikeusopittomat.
Eihän toki korppi korpin silmää noki; OTK-tutkinnon
suorittaneet eivät tietty mene viemään oikeuteen sellaista
syytettä, että oikeusoppineet ovat tehneet omasta mielestään
aukottoman monopolin, missä monopolilla on vielä oikeuden
siunaus JO ENNALTA --LAKINA
Näin siis huomattiin, että oikeusopittomat ovat
oikeudentajuisempia kuin oikeusoppineet.
Samuli Setä
> Moi Kati!
>
> > Onko asianajajilla monopoli asianajajuuteen?
>
> Ei ole vielä, mutta kohta on, kun 1.6.2002 voimaantulevassa
oikeusapu-
> laissa määritellään, että vain OTK-tutkinnon suorittanut saa toimia
> asiamiehenä oikeudessa.
Moi.
Asianajajilla on monopoli asianajajuuteen.
Atrolla menee vähän termit sekaisin.
Asianajaja on OTK, joka on suorittanut asianajajaliiton kokeen, omaa
kokemusta, yms. ja on siten oikeutettu käyttämään asianajajan
titteliä.
Asiamiehenä, avustajana, etc., voi toimia kuka tahansa. Hänellä voi olla
OTK-tutkinto, jolloin hän tod.näköisesti käyttää esim. lakimiehen
titteliä. Mutta avustajana voi olla myös vaikkapa veturinkuljettaja tai
kapiainen.. :)
--
Tämä viesti lähetettiin Fourtalk.net-palvelusta (http://fourtalk.net).
kati sinenmaa
> Atro Tossavainen kirjoitti 04.01.2002 14:02
> > > Onko asianajajilla monopoli asianajajuuteen?
> >
> > Ei ole vielä, mutta kohta on, kun 1.6.2002 voimaantulevassa
> >oikeusapulaissa määritellään, että vain OTK-tutkinnon suorittanut saa
> toimia
> > asiamiehenä oikeudessa.
> Asianajajilla on monopoli asianajajuuteen.
Saanko minä toimia asianajajana? Koska minun
oikeudentajuni nimittäin on korkein mahdollinen,
koska minä tajuan itse, että oikeudentaju ei voi olla
sellainen, joka opitaan, koska jos kellään ei olisi
oikeustajua synnynnäisesti, silloin kukaan ei olisi
siinä asemassa, että pystyisi jakamaan oikeutta, kuka
saa toimia asianajajana.
Ei kukaan voi olla oikeudenmukainen ilman synnynnäistä
oikeustajua.
T.Koivula
message news:pgzvgei...@kruuna.Helsinki.FI...
> Ei ole vielä, mutta kohta on, kun 1.6.2002 voimaantulevassa
> laissa määritellään, että vain OTK-tutkinnon suorittanut saa toimia
> asiamiehenä oikeudessa.
Muistanko väärin vai puhutaanko eri asiasta mutta yhdessä vaiheessa
oli puhe että vain OTK saa toimi asiamiehenä _yleisen oikeusavun
jutuissa_ (kun on myönnetty maksuton avustus tms.). Tällä ei olisi
mitään tekemistä ihmisten vapaavalintaisten avustajien kanssa.
T. Koivula
Jukka Pakkanen
erikoista mikäli kansalaisten oikeuksia puolustautua/jne oikeudessa
voitaisiin noin vain rajoittaa tiettyyn ihmisryhmään?? Eli onko tässä ns.
"terveen järjen käyttö sallittua"?
"T.Koivula" <pli...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:a17ta7$4g6$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Kalle Kivimaa
> Asiasta en mitään tiedä enkä viitsi nyt ruveta selvittämäänkään, mutta aika
> erikoista mikäli kansalaisten oikeuksia puolustautua/jne oikeudessa
> voitaisiin noin vain rajoittaa tiettyyn ihmisryhmään?? Eli onko tässä ns.
> "terveen järjen käyttö sallittua"?
Hallituksen esityksessä esitetään, että OKT-tutkinto vaadittaisiin
pääsääntöisesti oikeusavustajalta. Kuitenkin aviopuoliso, vanhempi tai
jälkeläinen suoraan alenevassa tai ylenevässä polvessa tahi sisarus
olisi aina kelpoinen. Myös erinäisissä summaarisissa asioissa kelpaisi
kuka tahansa rehellinen ym. henkilö. Voi olla, että eduskunta on tuota
muuttanut, en nyt löydä ko. muutoslakia Finlexistä.
--
* Behind every successful man is a woman, behind her is his wife. *
* (Groucho Marx) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Igor Pronin
"Kalle Kivimaa" <kil...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:7cell4v...@akumiitti-telematics.fi...
> "Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.no-spam.fi> writes:
> > Asiasta en mitään tiedä enkä viitsi nyt ruveta selvittämäänkään,
mutta aika
> > erikoista mikäli kansalaisten oikeuksia puolustautua/jne oikeudessa
> > voitaisiin noin vain rajoittaa tiettyyn ihmisryhmään?? Eli onko
tässä ns.
> > "terveen järjen käyttö sallittua"?
>
> Hallituksen esityksessä esitetään, että OKT-tutkinto vaadittaisiin
> pääsääntöisesti oikeusavustajalta. Kuitenkin aviopuoliso, vanhempi tai
> jälkeläinen suoraan alenevassa tai ylenevässä polvessa tahi sisarus
> olisi aina kelpoinen. Myös erinäisissä summaarisissa asioissa kelpaisi
> kuka tahansa rehellinen ym. henkilö. Voi olla, että eduskunta on tuota
> muuttanut, en nyt löydä ko. muutoslakia Finlexistä.
>
käyttö".
Yritin selvittää saako esim hyvin verotukseen ja kirjanpitoon perehtynyt
kauppatieteiden kandidaatti tai vastaava toimia avustajana kirjanpito-
tai verorikosasioissa niin käsityksekseni jäi:
ei _enää_ saa
eli käytännössä avustaminen on nyt vihdoinkin monopolisoitu
asianajajille ja muille vähintään oikeustieteen kandidaateille.
Asiantuntijoina on heitä toki oikeus käyttää vastedeskin, mutta tuskin
maksuttomaan oikeudenkäyntiin oikeutettu saa lakimiehen lisäksi
maksuttomasti avukseen esimerkiksi tuollaista asiantuntijaa, vaikka
jutun luonne vaatisikin.
Mutta vahvistuihan tälläkin "parannuksella" juristien asema taas
uudemman kerran. Seuraava "parannus" on kai sitten asianajajapakko.
kati sinenmaa
> Mutta vahvistuihan tälläkin "parannuksella" juristien asema taas
> uudemman kerran. Seuraava "parannus" on kai sitten asianajajapakko.
Mutta kaiketi on niin, että jokainen saa itse puolustaa
itseään ilman asianajajaa; asianajajapakko ei liene vielä
lailla turvattu.
Koska siis jokainen saa itse puolustaa itseään, silloin
jokaisella on oikeus valita oma puolustustajansa, eikä
kellään ole velvollisuutena valita OTK-asianajajaa.
Igor Pronin
"kati sinenmaa" <sine...@luukku.com> kirjoitti
> Mutta kaiketi on niin, että jokainen saa itse puolustaa
> itseään ilman asianajajaa; asianajajapakko ei liene vielä
> lailla turvattu.
>
Itseäsi saat puolustaa edelleen itse - se on totta..
> Koska siis jokainen saa itse puolustaa itseään, silloin
> jokaisella on oikeus valita oma puolustustajansa, eikä
> kellään ole velvollisuutena valita OTK-asianajajaa.
Mutta em itsensä puolustautumisoikeudesta ei enää seuraakaan, että
saisit vapaasti valita puolustajasi - kuten tähän asti. Uuden lain myötä
saat valita puolustajasi vapaasti _vain_ oikeustieteen kandidaatin
tutkinnon suorittaneista.
T.Koivula
news:pgzsn9i...@kruuna.Helsinki.FI...
(snip) > vuoden 1734 laista voimassaollut oikeus valita
> : vapaasti asiamiehensä/avustajansa tuomioistuimessa aiotaan nyt
romuttaa:
> : 1.6.2002 alkaen vain oikeustieteen kandidaatin (vast.) tutkinnon
> : suorittanut saa toimia asiamiehenä oikeudessa.
Kyllä tuo kovasti vaikuttaisi siltä miten sen alunperin esitit
(lainvalmistelussa on puhuttu ko. oikeuden kumoamisesta eikä
lainaamasi kirjoittaja itse ole lisännyt tätä näkökulmaa.)
T. Koivula