Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Pysäköinti kääntöpaikalla

1,090 views
Skip to first unread message

Jukka

unread,
Jun 8, 2004, 2:26:46 AM6/8/04
to
Kuinka se on pysäköinnin kanssa taajama-alueella (Asemakaava-alue) kaupungin
ylläpitämän lyhyen kadun päässä, jossa on kääntöpaikka. Pysäköintiä ei
erikseen ole kielletty liikennemerkillä. Onko sallittua vai kiellettyä?
Voiko siihen kutsua lappuliisan, jos kääntöpaikkaa käytetään jatkuvasti
kolmen auton pysäköintiin pääasiassa iltaisin ja öisin?

Tonttu

unread,
Jun 8, 2004, 2:56:15 AM6/8/04
to
Jukka <ju...@jukka.fi> raapusteli:
Viestissään news:G_cxc.38$0N...@read3.inet.fi

Kannattaa kysyä suoraan siltä paikalliselta lappuliisalta, vaikkapa
sähköpostitse.

--
T.T.J


Jussi Paju

unread,
Jun 8, 2004, 2:54:32 AM6/8/04
to
In sfnet.keskustelu.laki, Jukka <ju...@jukka.fi> wrote:
> Kuinka se on pysäköinnin kanssa taajama-alueella (Asemakaava-alue) kaupungin
> ylläpitämän lyhyen kadun päässä, jossa on kääntöpaikka. Pysäköintiä ei
> erikseen ole kielletty liikennemerkillä. Onko sallittua vai kiellettyä?

Sallittua, jollei alueella ole voimassaolevaa aluepysäköintikieltoa.
Kääntöpaikka ei ole mitään muuta kuin tien pää, joka on yleensä
normaalia leveämpi. Tieliikennelaki tai Tieliikenneasetus eivät edes
tunne termiä "kääntöpaikka".

Jos autot oikeasti häiritsevät, sitten niille voi periaatteessa määrätä
pysäköintivirhemaksun, koska TLL sanoo, että "Ajoneuvoa ei saa pysäyttää
eikä pysäköidä sellaiseen paikkaan eikä siten, että siitä aiheutuu
vaaraa tai että liikenne tarpeettomasti estyy tai häiriytyy.". Eri asia
sitten on, suostuisiko pysäköinninvalvoja tuollaisen määräämään koska
häiriintyminen on hyvin tulkinnanvarainen käsite, etenkin tuollaisella
pienellä kadulla jolla ei ole muuta liikennettä kuin kiinteistöille/ltä.

--
Jussi

:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.

Jukka

unread,
Jun 8, 2004, 9:04:02 AM6/8/04
to
Tue, 08 Jun 2004 06:26:46 GMT "Jukka" <ju...@jukka.fi> kirjoitti
seuraavaa:

> Voiko siihen kutsua lappuliisan, jos kääntöpaikkaa käytetään jatkuvasti
> kolmen auton pysäköintiin pääasiassa iltaisin ja öisin?

Voihan lappuliisan kutsua minne vaan, eri asia on
lähteekö illalla tai yöllä soiton perusteella katsomaan.

Vaikka pysäköintiä ei olisi kieltomerkillä estetty tai
jollakin lailla/asetuksella/järjestyssäännöllä ilman
kieltomerkkiäkin kielletty (kuten mm. T-risteyksessä,
liian lähellä suojatietä jne. jne.), on poliisilla
mielestäni kuitenkin mahdollisuus sakottaa tai siirrättää
omistajan kustannuksella liikennettä häiritsevästi
pysäköity auto. Jos sen kääntöpaikan käyttö menee
pysäköidyistä autoista johtuen mahdottomaksi esim.
pelastuslaitoksen ajoneuvoille, linja-autolle, raskaalle
ajoneuvoyhdistelmälle jne. niin ei muuta kuin soitto
poliisille tai pysäköinninvalvontaan ja pyytää paikalle.
En kyllä tiedä, tekevätkö mitään, riippuu varmasti
paikasta ja liikennemääristä. Jos kääntöpaikalle
pysäköinti on laissa tai järjestyssäännössä kielletty,
niin sittenhän sakotus/virhemaksuperuste on ihan selvä.


--
Jukka

AnttiS

unread,
Jun 9, 2004, 5:52:16 AM6/9/04
to

"Jukka" <hukka...@yahoo.com> wrote in message
news:40c5b839....@news.inet.fi...

> Tue, 08 Jun 2004 06:26:46 GMT "Jukka" <ju...@jukka.fi> kirjoitti
> seuraavaa:
> Jos sen kääntöpaikan käyttö menee
> pysäköidyistä autoista johtuen mahdottomaksi esim.
> pelastuslaitoksen ajoneuvoille, linja-autolle, raskaalle
> ajoneuvoyhdistelmälle jne. niin ei muuta kuin soitto
> poliisille tai pysäköinninvalvontaan ja pyytää paikalle.

Kuten tuossa aiemmin jo todettiin, ei ns. "kääntöpaikkaa" ole olemassa lain
silmissä.
Päättyvä katu tms. on viimeisessä risteyksessä ilmoitettava liikennemerkillä
ja tämä liikennemerkki siirtää vastuun poisajon onnistumisesta
kuljettajalle.
Pysäköinti-/pysähtymiskiellon yhteydessä alakilvallä on selvennetty miksi
kyseessä on kielto ja mihin se rajoittuu - esim. "Kääntöpaikalla". Lisäksi
normaalisti tien pintaan (kiveys tien vieressä) on myös maalaamalla
osoitettu pysäköintikiellon vaikutusalue.
Haitta muulle (esim. raskas liikenne) liikenteelle ei ole sama asia kuin
ajoneuvon kuljettamisen vaikeus. On siis pysäköidessään vain varmistettava,
että ajoneuvo, jonka suurin leveys on 2,60m (eihän tuo leveys viime
arvontakierroksella muuttunut???) on ajettavissa yksityisalueelle,
pelastustielle tai julkiselle alueelle. Esim. ajoneuvojen pääsyn puistoon
tai maastoalueelle voi pysäköinnillään rauhassa estää, mikäli pysäköinti
muutoin on asianmukainen - eri asia on, miksi näin tulisi tehdä...

Huomattavaa myös on, että jos vaikkapa taloyhtiön tms. yksityisalueen
kulkuyhteys on leveämpi kuin tuo mainittu 2,60m, on tien varteen tuolle
kohdalle luvallista pysäköidä kunhan pidetään huoli siitä, että mainittu
2,60m leveä ajoneuvo on kuljetettavissa alueelle. (Tämä esim. mikäli
autotallirivistö on kadun puolella - ei siis ole velvollisuutta varmistaa,
että joka tallista on suora yhteys kadulle; riittää kunhan auto on
kuljetettavissa tallista sinne kadulle)

Lisäksi tuli aivan pakonomainen tarve mainita, että mikäli ajoneuvon (jota
ei ole pysäköity yksityisalueelle) pysäköinti häiritsee "Herra A"-ta mutta
ei ole esteenä ajoneuvojen kuljettamiselle yleisellä tiellä eikä ole
pysäköity vastoin liikennemerkkien opastusta on kyseessä asennevamma, ei
pysäköintivirhe. ;-)

/Ana


Timo Viljanen

unread,
Jun 8, 2004, 8:34:21 AM6/8/04
to
Tonttu <tonttu_ja...@kolumbu.fi.invalid> wrote:

> Kannattaa kysyä suoraan siltä paikalliselta lappuliisalta, vaikkapa
> sähköpostitse.

Yhtä luotettavan tiedon saa vaikka joulupukilta kysymällä. Ei tuollaisella
lausunnolla ole mitään arvoa esim. oikeudessa.

Käytännössä pysäköinti kadun päässä onnistuu laillisesti siten, että kuvitellaan,
että se tie jatkuisikin eteenpäin. Keskelle ajorataa ei saa pysäköidä, eikä
poikittain. Nämä ovat yleisimmät virheet, jotka antavat aiheen virhemaksulle.

Timo

Tonttu

unread,
Jun 10, 2004, 3:16:36 AM6/10/04
to
Timo Viljanen <vilj...@tuug.fi> raapusteli:
Viestissään news:ca4bod$751$1...@bowmore.utu.fi

>
> Yhtä luotettavan tiedon saa vaikka joulupukilta kysymällä. Ei
> tuollaisella lausunnolla ole mitään arvoa esim. oikeudessa.
>

> Lainaus Jukalta:


> Voiko siihen kutsua lappuliisan, jos kääntöpaikkaa käytetään jatkuvasti
> kolmen auton pysäköintiin pääasiassa iltaisin ja öisin?

Ja tuohon vastasin, ainakin täällä pk-seudulla pysäköinninvalvoja konsultoi
mielellään noihin pyyntöihin mahdollisen paikan mukaan.


--
T.T.J


ove

unread,
Jun 11, 2004, 12:07:33 AM6/11/04
to

jottako ajoneuvon saa nykyisin jo pysäköidä sitenkin
että - jollakin toisella ajoneuvolla - ajo kiinteistölle
tai pois kiinteistöltä estyy ... ?

hm ... erittäin mielenkiintoista ...


nuo tieliikennelait näköjään sen kun vain "kehittyvät"

toista se oli "ennen vanhaan": sakko tuli että rapsahti
... paitsi lainrikkojille niin myös asennevammasille


Timo Viljanen

unread,
Jun 11, 2004, 8:34:36 AM6/11/04
to
Tonttu <tonttu_ja...@kolumbu.fi.invalid> wrote:

> Ja tuohon vastasin, ainakin täällä pk-seudulla pysäköinninvalvoja konsultoi
> mielellään noihin pyyntöihin mahdollisen paikan mukaan.

Mutta se on vain hänen mielipiteensä asiasta, eikä sido mitenkään
oikeusistuinta, jos tulkinta onkin oikeuden mielestä toinen.

Timo

Tonttu

unread,
Jun 11, 2004, 6:25:57 PM6/11/04
to
Timo Viljanen <vilj...@tuug.fi> raapusteli:
Viestissään news:cac8ss$bqv$1...@bowmore.utu.fi

>
> Mutta se on vain hänen mielipiteensä asiasta, eikä sido mitenkään
> oikeusistuinta, jos tulkinta onkin oikeuden mielestä toinen.
>
> Timo

Oikeusistuinta? Kaverihan kysyi, että *voiko siihen kutsua lappuliisan*.

--
T.T.J


Timo Viljanen

unread,
Jun 12, 2004, 12:10:53 PM6/12/04
to
Tonttu <tonttu_ja...@kolumbu.fi.invalid> wrote:

> Oikeusistuinta? Kaverihan kysyi, että *voiko siihen kutsua lappuliisan*.

On typerää vastata vain alkuperäiseen kysymykseen kertomatta kokonaisuuteen
vaikuttavia muita olennaisia asioita. Sinä kenties olet varmaankin
ollut osallisena oheiseen vitsiin: "Autolla ajava isä kysyy vieressä istuvalta
pojaltaan heidän saapuessa risteykseen, tuleeko oikealta autoja. Poika
vastaa, "ei tule", ja isä ajaa risteykseen. Kolari siitä kuitenkin syntyy,
sillä sieltä oikealta tulikin traktori."

Timo

AnttiS

unread,
Jun 15, 2004, 10:25:58 AM6/15/04
to

"ove" <ove...@kolumbus.fi> wrote in message
news:cabb4a$au0$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> toista se oli "ennen vanhaan": sakko tuli että rapsahti
> ... paitsi lainrikkojille niin myös asennevammasille

Näinhän se on ollut.
Toinen asia sitten on kumpi malli on parempi.
Tosin vastaus/keskustelu olisi paremmin paikallaan vaikka jossain filosofia-
tai huuhaa-ryhmässä.
;-)
/Ana


0 new messages