"Ei mainoksia"-kyltin lainvoima?
Jukka Korpela
On 7 Feb 1998 21:23:59 GMT, Lars Wirzenius <l...@iki.fi> wrote:
>Mikä on postiluukun tai -laatikon viereen asetetun "Ei mainosia"-kyltin
>lainvoima? Erityisesti, tulisiko Postin noudattaa sitä, kun kyseessä ei
>ole osoitteellinen lähetys?
Muistelisin, että asiasta on ollut ennenkin keskustelua tässä
ryhmässä. Aika epäselvä asia tuo taitaa olla. Ainakaan "Ei mainoksia"
-kyltti ei velvoita eikä oikeuta postia huolehtimaan siitä, että
mitään mainoksia ei tulisi postin mukana (sehän edellyttäisi
lähetysten avaamista ja sisällön analysoimista). Myöskään se ei
velvoittane lajittelemaan osoitteettomia lähetyksiä tai ilmaisjakelua
mainoksiin ja ei-mainoksiin.
Jos sitten kirjoittaisi vaikkapa lapun "Vain postin kuljettamille
osoitteellisille lähetyksille", niin heräisi kysymys
a) ymmärtääkö keskivertomainoistenjakaja, mitä siinä sanotaan?
b) tekisikö se laittomaksi sen, että luukusta tai laatikkoon pannaan
muuta aineistoa?
Mikä rikos voisi olla kyseessä? Mieleen tulevat ensin kotirauhan
rikkominen, luvaton käyttö ja hallinnan loukkaus. Tarkemmin katsoen ne
pykälät eivät tunnu soveltuvan sen enempää kirjaimensa kuin
tarkoituksensakaan puolesta.
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Jukka Pöyry
On 7 Feb 1998 21:23:59 GMT, Lars Wirzenius <l...@iki.fi> wrote:
>Mikä on postiluukun tai -laatikon viereen asetetun "Ei mainosia"-kyltin
>lainvoima? Erityisesti, tulisiko Postin noudattaa sitä, kun kyseessä ei
>ole osoitteellinen lähetys?
Itselläni oli myös tuollainen lappu toimistoni ovessa, mutta silti tuli
kaikenmaailman ilmaisjakelulehtiä ym. Kerran satuin olemaan oven lähellä
juuri, kun postiluukusta tungettiin taas vaikka minkälaista lähetystä.
Avasin oven ja otin jakajan pieneen puhutteluun. Hän oli kuitenkin ihan
asiallinen alan ammattilainen ja kertoi saamiensa ohjeiden ja käytännön
olevan seuraavanlainen:
"Ei mainoksia" ei päde ilmaisjakelulehtiin ja yleensä niiden kanssa
samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
noudattavat.
PS. Aamulehden lukijat, kai huomasitte eilisen Allakan sivun 35? ;)
Martti Tala
Jukka Pöyry <jpo...@sci.fi.np> kirjoitti artikkelissa
<34ddb9d1....@news.sci.fi>...
> Avasin oven ja otin jakajan pieneen puhutteluun. Hän oli kuitenkin ihan
> asiallinen alan ammattilainen ja kertoi saamiensa ohjeiden ja käytännön
> olevan seuraavanlainen:
>
> "Ei mainoksia" ei päde ilmaisjakelulehtiin ja yleensä niiden kanssa
> samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
> kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
> tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
> noudattavat.
Ilmeisesti käytäntö vaihtelee. Helsingin Itä-Pasilassa se on erilainen. Kun
laitoin oveeni "ei mainoksia" -lapun, luukusta ei tosiaankaan tullut
mainoksia, mutta ei myöskään kaupungin ja liikennelaitoksen tarpeellisia
aineistoja, puhumattakaan ilmaisjakelulehdistä - jotka eivät ole mainoksia,
vaikka sisältävätkin ilmoituksia.
Koska halusin nimenomaan kaupungin tiedotusaineiston sekä
ilmaisjakelulehdet (ne sisältävät näet erittäin hyödyllistä paikallista
tietoa), poistin lapun. Nyt tulee taas tuhottomasti tavaraa.
--
Martti Tala
martt...@kolumbus.fi
Tekstiviestit Oy
Köydenpunojankatu 4 a D, 00180 Helsinki
puh. (09) 7001 7132, faksi (09) 604 545
Raine M. Ekman
Jukka Pöyry (jpo...@sci.fi.np) wrote:
: "Ei mainoksia" ei päde ilmaisjakelulehtiin ja yleensä niiden kanssa
: samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
: kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
: tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
: noudattavat.
Turussa toimii päinvastoin, eli "Ei mainoksia" pysäyttää myös
ilmaisjakelulehdet.
--
T. Prof. Donald "Art of Computer \ Raine M. Ekman rae...@abo.fi
Programming" Knuth's 1st publication \ http://www.infa.abo.fi/%7Eraine
was in MAD mag. (MAD #33 "The \________________________________
Potrzebie system of weights and measures") (alt.folklore.urban FAQ)
Jarmo Kiuru
jpo...@sci.fi.np (Jukka Pöyry) kirjoitti: > On 7 Feb 1998 21:23:59 GMT, Lars Wirzenius <l...@iki.fi> wrote:
>
> >Mikä on postiluukun tai -laatikon viereen asetetun "Ei mainosia"-kyltin
> >lainvoima? Erityisesti, tulisiko Postin noudattaa sitä, kun kyseessä ei
> >ole osoitteellinen lähetys?
>
> noudattavat.
>
Kysymys lainvoimasta tarkoittanee sitä, että mitä
keinoja ihmisellä on estää mainosten tunkeminen postiluukusta.
Mainosten jakeluahan hoitavat tietyt firmat. Jos ne eivät noudat
"Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä" -kylttiä, niin periaatteessa
postiluukun omistaja/haltija voi nostaa asiassa kieltokanteen
mainosroskan jakelijoita vastaan. Voitto pitäisi olla varma sillä
jakelufirmoilla ei ole mitään kiletokyltin ylittävää oikeutta
tunkea tavaraa toisen postiluukkuun. En ole kyllä koskaan kuullut,
että joku olisi näin pitkälle mennyt.
Bror Heinola
Jukka Pöyry wrote:
> "Ei mainoksia" ei päde ilmaisjakelulehtiin ja yleensä niiden kanssa
> samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
> kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
> tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
> noudattavat.
Minulla lukee ovessa postiluukun yläpuolella seuraavasti:
Ei mainoksia, ei ilmaisjakeluita, kiitos.
Huom! Koskee myös Lauttasaari-lehteä.
Lauttasaari-lehti oli ainoa osoitteeton aviisi joka luukusta
itsepintaisesti tuon ylemmän pyynnön jälkeen tunki, lisäyksen
jälkeen taisi tipahtaa vielä pari kertaa mutta sitten ehtyi
sekin virta. Hesarissakin on riittävästi uloskantamista...
--
Bror Heinola # Santa Monica Software # Email: br...@sms.fi
Technical Support # Heikkiläntie 2A # Phone: +358-9-613-8911
# 00210 HELSINKI # Fax: +358-9-692-6107
# FINLAND # Cell: +358-40-523-2171
Jarkko H Tolvanen
Raine M. Ekman <NOraek...@news.abo.fi> wrote:
: Jukka Pöyry (jpo...@sci.fi.np) wrote:
: : "Ei mainoksia" ei päde ilmaisjakelulehtiin ja yleensä niiden kanssa
: : samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
: : kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
: : tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
: : noudattavat.
: Turussa toimii päinvastoin, eli "Ei mainoksia" pysäyttää myös
: ilmaisjakelulehdet.
Itsekun jaoin Hyvinkään Uutisia, niin etupäässä koululaisista
koostuvalle jakajajoukoulle annettiin ohje, että "ei mainoksia" luukkuun
pelkkä lehti, ja "ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä" luukkuun ei
mitään. Mutta monet jakajat rutiininomaisesti lajittelivat mainokset
kaikkien lehtien väliin, viskasivat ylijääneet lehdet pois, ja jos
luukussa luki "ei mainoksia" arpoivat pistetäänkö lehti ja mainokset vai
eikö laiteta mitään. Itse olin tietysti mallijakaja, joka laittoi
jakokorin sivutaskuun pienen nipun pelkkiä lehtiä, sen oppi aika äkkiä
muistamaan ulkoa missä oli "ei mainoksia" luukkuja.
: --
: T. Prof. Donald "Art of Computer \ Raine M. Ekman rae...@abo.fi
: Programming" Knuth's 1st publication \ http://www.infa.abo.fi/%7Eraine
: was in MAD mag. (MAD #33 "The \________________________________
: Potrzebie system of weights and measures") (alt.folklore.urban FAQ)
--
************************************************************************
I do not like grim posts and SPAM.
I do not like them when they scam.
I do not like it posted here.
I like not crap both far and near!
************************************************************************
Jarmo Kiuru
Lars Wirzenius <l...@iki.fi> kirjoitti: > Jarmo Kiuru <jki...@levi.urova.fi>:
> > Kysymys lainvoimasta tarkoittanee sitä, että mitä
> > keinoja ihmisellä on estää mainosten tunkeminen postiluukusta.
> > Mainosten jakeluahan hoitavat tietyt firmat.
>
> harjoittavasta Postista, ei mistään yleisestä mainostenjakelufirmasta.
> (Ai miksikö nimenomaan Posti? Talon alaovi on lukossa,
> mainostenjakelijoille ei anneta avainta ja mainokset tulevat täsmälleen
> samaan aikaan kuin osoitteellisetkin lähetykset.)
Postikin on firma.
Eero Asunta
Bror Heinola says...
>
>Minulla lukee ovessa postiluukun yläpuolella seuraavasti:
>
>Ei mainoksia, ei ilmaisjakeluita, kiitos.
>Huom! Koskee myös Lauttasaari-lehteä.
Pitänee kokeilla Tampereella, toimisiko tuo myös Kirkkosanomiin.
Mutta ehkäpä heillä on jumalallinen oikeutus häiriköidä?
eero
--
Soittakaa Paranoid!
Sami Kuhmonen
Jukka Pöyry wrote:
>
> On 7 Feb 1998 21:23:59 GMT, Lars Wirzenius <l...@iki.fi> wrote:
>
> >Mikä on postiluukun tai -laatikon viereen asetetun "Ei mainosia"-kyltin
> >lainvoima? Erityisesti, tulisiko Postin noudattaa sitä, kun kyseessä ei
> >ole osoitteellinen lähetys?
>
> kaikenmaailman ilmaisjakelulehtiä ym. Kerran satuin olemaan oven lähellä
> juuri, kun postiluukusta tungettiin taas vaikka minkälaista lähetystä.
> asiallinen alan ammattilainen ja kertoi saamiensa ohjeiden ja käytännön
> olevan seuraavanlainen:
>
> samassa nipussa oleviin mainoksiin. Jotta noiltakin välttyisi, tulee
> kyltissä lukea "Ei mainoksia eikä ilmaisjakelulehtiä". Pitäisi kuulemma
> tepsiä. Lainvoimasta en tiedä, mutta useimmat jakajat noita kumminkin
> noudattavat.
Itselläni oli "ei mainoksia"-lappu ovessa Tampereella ja siellä loppui
sekä ilmaisjakelulehdet että mainokset. En sitten jaksanut kirjoittaa
oveen lisäystä "Ilmaisjakelulehdet kyllä kiitos" kun en niin kauheasti
tarvinnut niitä lehtiä.
Lienee aika lailla jakaja/paikkakuntakohtainen tuokin.
--
Sami Kuhmonen
fee...@vcoy.pp.sci.fi
http://feenix.home.ml.org/
Jari Laaksonen
Sami Kuhmonen wrote:
> Itselläni oli "ei mainoksia"-lappu ovessa Tampereella ja siellä loppui
> sekä ilmaisjakelulehdet että mainokset. En sitten jaksanut kirjoittaa
> oveen lisäystä "Ilmaisjakelulehdet kyllä kiitos" kun en niin kauheasti
> tarvinnut niitä lehtiä.
Olen ymmärtänyt että "ei mainoksia" -lapun alkuperäinen idea on
vähentää talouteen kerääntyvää jätepaperikuormaa. Minä laitoin lapun
oveen aikoinaan yksien eduskuntavaalien alla, ja siitä lähtien se
on tehtävänsä hyvin hoitanut. Paitsi mitä nyt muutaman kerran on
TKL:n aikataulukirja jäänyt saamatta. Kun tiedustelin syytä tähän,
sanottiin että jakajalla ei ole aikaa ryhtyä lajittelemaan lastiaan
mainoksiin ja muihin tiedotteisiin. Mitähän muuta kaupungin hyödyllistä
tietoa on jäänyt näkemättä?
Joskus kyllä joku neropatti uhmaa tarran viestiä ja pudottaa joko
jehovien traktaatin tai asuntokauppiaan "halutaan ostaa yksiö"
vaikka kaksiossa asunkin...
--
Jari Laaksonen | Any opinions expressed here are mine
TeamWARE Group Oy | and mine alone unless stated otherwise.
FINLAND |
| My employers opinions can be found at:
mailto:j...@to.icl.fi | http://www.teamw.com
=======-------------=======================================(*)====
Pekka Taipale
In article <01bd3525$becfe680$817b...@martal.pp.kolumbus.fi> "Martti Tala" <mar...@pp.kolumbus.fi> writes:
>Kun
>laitoin oveeni "ei mainoksia" -lapun, luukusta ei tosiaankaan tullut
>mainoksia, mutta ei myöskään kaupungin ja liikennelaitoksen tarpeellisia
>aineistoja, puhumattakaan ilmaisjakelulehdistä - jotka eivät ole mainoksia,
>vaikka sisältävätkin ilmoituksia.
Kokeilepa sellaista lappua, jossa lukee "Vain ilmaisjakelulehdet, ei
mainoksia, kiitos". Itse käytin joskus lappua "Ei mainoksia -
Länsiväylä, kyllä kiitos" ja sain todellakin vain Länsiväylän, mutta
en mainoksia enkä muita ilmaisjakelulehtiä. Sittemmin Länsiväylä-lehti
on jopa teettänyt tämänsisältöisiä tarroja lukijoilleen, joten
ilmeisesti ne toimivat laajalti.
Nyt mulle tulee taas mainoksetkin, koska on niin hupaisaa katsoa,
mihin kaikkeen ne typerät mainostajat kuvittelevat minulla olevan
varaa.
--
Pekka Taipale -- p...@iki.fi -- <http://www.iki.fi/pjt/>
Anne L.
In article <01bd3525$becfe680$817b...@martal.pp.kolumbus.fi>,
Martti Tala <mar...@pp.kolumbus.fi> wrote:
>
>Ilmeisesti käytäntö vaihtelee. Helsingin Itä-Pasilassa se on erilainen. Kun
>laitoin oveeni "ei mainoksia" -lapun, luukusta ei tosiaankaan tullut
>mainoksia, mutta ei myöskään kaupungin ja liikennelaitoksen tarpeellisia
>aineistoja, puhumattakaan ilmaisjakelulehdistä - jotka eivät ole mainoksia,
>vaikka sisältävätkin ilmoituksia.
Itse asuin aiemmin Espoossa ja postiluukusta tungettiin kahdesti viikossa
tolkuton määrä roinaa. Välillä laitoin oveen "Ei mainoksia - Länsiväylän
saa jakaa." -lapun, (jonka silloinen miehekkeeni, joka tykkäsi mainoksista,
otti aina silloin tällöin pois, kunnes liimasin taas uuden...) Lopputulos
oli, että toisinaan Länsiväylä tuli (sekä sen välissä kaikki mainokset!),
toisinaan taas ei tullut mainoksia, mutta ei Länsiväylääkään.
Aikataulukirjat jäivät tulematta, samoin Kuponkiuutiset.
Kun muutin Helsingin kantakaupunkiin, postiluukusta tungettavan paperin
määrä suorastaan romahti. Muutama läpyskä tipahtaa sisään kerran viikossa.
(Niitä muutamaakaan en tosin jaksa yleensä vilkaista, joten harkitsen
jälleen "Ei mainoksia" -lapun liimaamista, joka tällä kertaa luultavasti
myös pysyy ovessa...)
--
________________ -A- _________________________
<an...@iki.fi> http://www.iki.fi/anne
==============================================
Sami Kuhmonen
Anne L. wrote:
>
> Itse asuin aiemmin Espoossa ja postiluukusta tungettiin kahdesti viikossa
> tolkuton määrä roinaa. Välillä laitoin oveen "Ei mainoksia - Länsiväylän
> saa jakaa." -lapun, (jonka silloinen miehekkeeni, joka tykkäsi mainoksista,
> otti aina silloin tällöin pois, kunnes liimasin taas uuden...) Lopputulos
> oli, että toisinaan Länsiväylä tuli (sekä sen välissä kaikki mainokset!),
> toisinaan taas ei tullut mainoksia, mutta ei Länsiväylääkään.
> Aikataulukirjat jäivät tulematta, samoin Kuponkiuutiset.
Olen joskus kuullut selityksen että koska nuo mainokset ovat lehtien
välissä siinä kärryssä josta ne jaetaan, ei jakaja ala erittelemään
niitä mitenkään vaan tunkee joko kaikki tai eivät mitään.
Täällä Helsingissä vaan tuntuu noita mainoksia jakavan vaikka ketkä, en
sitten tiedä miten joku pizzerian jakaja välittää tuollaisista lapuista.
Niklas 0stman
Ei mainoksia kyltin "lainvoima" ?? Duuuh....jos olet kerran
niin vihainen saamistasi mainoksista niin ryhdy puheista
tekoihin ja haasta ne oikeuteen :) :) :)
Nikke
Jukka Korpela
On 20 Feb 1998 08:58:45 GMT, Niklas 0stman <nos...@cc.helsinki.fi>
wrote:
>Ei mainoksia kyltin "lainvoima" ?? Duuuh....jos olet kerran
>niin vihainen saamistasi mainoksista niin ryhdy puheista
>tekoihin ja haasta ne oikeuteen :) :) :)
Fiksut ihmiset yleensä _ennen_ oikeusjutun nostamista pyrkivät
selvittämään, onko kanteelle tai vaatimukselle laillista perustetta.
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Timo Hyvonen
Jukka....@hut.fi (Jukka Korpela) writes:
Mitäs ne sit täällä noista kyselevät, eikös ideasi ainakin aiemmin ollut,
että jokainen lukekoon lakikirjansa kotonaan?
Tai vaikka kirjastossa.
Timo
Niklas 0stman
>>Ei mainoksia kyltin "lainvoima" ?? Duuuh....jos olet kerran
>>niin vihainen saamistasi mainoksista niin ryhdy puheista
>>tekoihin ja haasta ne oikeuteen :) :) :)
>
>Fiksut ihmiset yleensä _ennen_ oikeusjutun nostamista pyrkivät
>selvittämään, onko kanteelle tai vaatimukselle laillista perustetta.
Aivan. Minä vaan pelleilin.
Nikke
Jukka Korpela
On 22 Feb 1998 23:30:43 +0200, Timo Hyvonen <Timo.H...@iki.fi>
wrote:
>Mitäs ne sit täällä noista kyselevät, eikös ideasi ainakin aiemmin ollut,
>että jokainen lukekoon lakikirjansa kotonaan?
>
>Tai vaikka kirjastossa.
Voisitko ystävällisesti spesifioida, missä artikkelissa olen noin
kirjoittanut? (DejaNewsilla voinet hakea artikkelin - varmaan muistat
ainakin otsikon, ja sen perusteella juttu löytynee helposti.)
_Siitä_ kyllä täällä on joskus kirjoiteltu, että on se kumma kun
ihmiset kirjoittavat puppua asioista, joista on _tässä ryhmässä_ päivä
pari aiemmin ollut selostus, jossa on siteerattu asianmukaiset
lakipykälät. Ainakin murhan tunnusmerkistöstä puhuttaessa tämä näyttää
olevan lähinnä sääntö. Johtuneeko sitten henkirikosten aiheuttamista
voimakkaista tunteista.
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Timo Hyvonen
Jukka....@hut.fi (Jukka Korpela) writes:
> On 22 Feb 1998 23:30:43 +0200, Timo Hyvonen <Timo.H...@iki.fi>
> wrote:
> >Mitäs ne sit täällä noista kyselevät, eikös ideasi ainakin aiemmin ollut,
> >että jokainen lukekoon lakikirjansa kotonaan?
> Voisitko ystävällisesti spesifioida, missä artikkelissa olen noin
> kirjoittanut? (DejaNewsilla voinet hakea artikkelin - varmaan muistat
> ainakin otsikon, ja sen perusteella juttu löytynee helposti.)
En tarvinnut dejanewsia. Artikkeleissa <34e1fa05...@news.cs.hut.fi>
ja <34e9c0d4...@news.cs.hut.fi> toteat mm. näin:
"Suosittelen, että menet ensin omaan kammioosi ja luet vaikkapa jonkin
yleistajuisen mutta paikkansapitävän teoksen tekijänoikeudesta ja myös
jonkin "lakitietoa jokamiehelle" -tyyppisen opuksen ja tulet sitten
takaisin inttämään."
ja
"Ehkä sinun kannattaisi tutustua niihin tekijänoikeuden yleisiin
perusteluihin Suomessa ja kansainvälisesti, joihin nykyinen
järjestelmä perustuu."
sen sijaan, että olisit tarjonnut niitä neuvoja. Eli jokainen tutkikoon
asiat henk.koht kotonaan, M.O.T. Väistelyn ja luistelun voit jättää tällä
kertaa väliin.
> _Siitä_ kyllä täällä on joskus kirjoiteltu, että on se kumma kun
> ihmiset kirjoittavat puppua asioista, joista on _tässä ryhmässä_ päivä
> pari aiemmin ollut selostus, jossa on siteerattu asianmukaiset
> lakipykälät. Ainakin murhan tunnusmerkistöstä puhuttaessa tämä näyttää
Ah, silloinhan kannattaisi viitata aiempiin artikkeleihin eikä kehottaa
henkilöä painumaan H.V. Kuuseen.
Aika rankkaa tekstiä esität muutenkin välillä, esim. tämä heitto "Tässä
asiassa (ainakin) olet paskaa puhuva valehtelija. Alkaa vahvasti näyttää
siltä, että sinusta ei ole todellakaan luomaan mitään omaa, vain ottamaan
omiin nimiisi muiden teoksia ja sitten vielä kiistämään ja valehtelemaan."
artikkelissa <34e09208...@news.cs.hut.fi> on ainakin minun mielestäni
vähän turhan herjaava sfnet.keskustelu.laki -ryhmään, vaikka ehkä yhdynkin
lauseen ajatussisältöön. Näkisin tämän ryhmän mielelläni asiallisena
keskustelupalstana enkä mutu-"gurujen" egonkohotuspaikkana.
Timo
Jukka Korpela
On 24 Feb 1998 10:37:54 +0200, Timo Hyvonen <Timo.H...@iki.fi>
wrote:
>En tarvinnut dejanewsia. Artikkeleissa <34e1fa05...@news.cs.hut.fi>
>ja <34e9c0d4...@news.cs.hut.fi> toteat mm. näin:
>
>"Suosittelen, että menet ensin omaan kammioosi ja luet vaikkapa jonkin
>yleistajuisen mutta paikkansapitävän teoksen tekijänoikeudesta ja myös
>jonkin "lakitietoa jokamiehelle" -tyyppisen opuksen ja tulet sitten
>takaisin inttämään."
Niin. Ja sitten? Ja missä oli se kannanottoni, jossa kehotin muita
kuin täysin clueless ihmisiä yhtään mihinkään? Odotamme edelleen, Jos
haluat ryhmittyä ns clueless-ryhmään se olkoon sinun oikeuitesi.
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Jukka Korpela
>En tarvinnut dejanewsia. Artikkeleissa <34e1fa05...@news.cs.hut.fi>
>ja <34e9c0d4...@news.cs.hut.fi> toteat mm. näin:
>
>"Suosittelen, että menet ensin omaan kammioosi ja luet vaikkapa jonkin
>yleistajuisen mutta paikkansapitävän teoksen tekijänoikeudesta ja myös
>jonkin "lakitietoa jokamiehelle" -tyyppisen opuksen ja tulet sitten
>takaisin inttämään."
Ja tämänkö otit itseesi? Missä siis olikaan se lausuma, jonka panit
minun suuhuni? No? Kuka sen keksi, sinä vai minä?
Jos samaistuit kyseiseen clueless-persoonaan, no jaa, ymmärtänet
itsekin, missä mennään.
Mitä jatkoon tulee, niin haluatko todella identifioida itsesi S.
Sihvosen paskaan? Luulin sinusta parempaa.
Ja missä onkaan se alkuperäinen syytteesi minua vastaan? Siis missä
minä kehotin ketään noin yleisesti yhtään mihinkään? Jos myönnät
itsesi paskanjauhajaksi em. tyyliin, se ehkä ole kenellekään yllätys,
minulle pikku pettymys.
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Jukka Kohonen
Timo Hyvonen <Timo.H...@iki.fi> writes:
>Jukka....@hut.fi (Jukka Korpela) writes:
>> >Mitäs ne sit täällä noista kyselevät, eikös ideasi ainakin aiemmin ollut,
>> >että jokainen lukekoon lakikirjansa kotonaan?
>
>> Voisitko ystävällisesti spesifioida, missä artikkelissa olen noin
>
> - -
>"Suosittelen, että menet ensin omaan kammioosi ja luet vaikkapa jonkin
>yleistajuisen mutta paikkansapitävän teoksen tekijänoikeudesta ja myös
>jonkin "lakitietoa jokamiehelle" -tyyppisen opuksen ja tulet sitten
>takaisin inttämään."
>
>
>"Ehkä sinun kannattaisi tutustua niihin tekijänoikeuden yleisiin
>perusteluihin Suomessa ja kansainvälisesti, joihin nykyinen
>järjestelmä perustuu."
Asiahan ei sinänsä minulle mitenkään kuulu, mutta en ymmärrä,
miten ihmeessä pystyt tulkitsemaan kehotuksen, että ennen _inttämistä_
pitäisi tutustua lähdeteoksiin, vaatimukseksi, että _kysymyksiä_
ei saisi esittää vaan pitäisi lukea lakikirjansa kotonaan.
Hommahan menee tyypillisesti näin:
1. Hlö A: "Onko niin, että XYZ?"
2. Hlö B: "Ei, sillä KPT-lain N-pykälän mukaan XWC."
3. Hlö A tai C: "No eipäs! Ei voi olla! En usko! Ei saatana ole!"
4. Hlö B: "No kun on. Jos et minua usko, katso itse lakikirjasta."
5. Hlö T.H.: "Aha! Nyt hlö B kieltäytyy vastaamasta kysymyksiin
ja vaatii, ettei kysymyksiä saisi esittääkään,
vaan kaikkien pitäisi lukea kirjansa kotonaan."
--
Jukka....@iki.fi
* Kesäkin on kohta ja kaikki kärpäset - ei maanantaita näy!
Timo Hyvonen
Jukka....@hut.fi (Jukka Korpela) writes:
> >"Suosittelen, että menet ensin omaan kammioosi ja luet vaikkapa jonkin
> >yleistajuisen mutta paikkansapitävän teoksen tekijänoikeudesta ja myös
> >jonkin "lakitietoa jokamiehelle" -tyyppisen opuksen ja tulet sitten
> >takaisin inttämään."
> Ja tämänkö otit itseesi? Missä siis olikaan se lausuma, jonka panit
> minun suuhuni? No? Kuka sen keksi, sinä vai minä?
Voi, nyt se suuttu ;)
Tuon kirjoitit aiemmin, siinä on mielestäni joku (sihvonen?) toivotettu
aika selväsanaisesti matkalle sinne missä valo ei paista. Tuon tason
viestit (kuten tämäkään) ei lisää tämän palstan arvoa mitenkään -
suosittelen siis jonkin hyväksihavaitun ohjeiston lukemista. Yksi teksti
löytyy osoitteesta http://www.nixu.fi:80/~kiravuo/etiketti/ ja kertoo
mm. seuraavaa:
"Flame ei yleensä saavuta sitä tarkoitusta mikä sillä näennäisesti on, eli
alkuperäisen artikkelin kirjoittajan valistaminen. Fiksut lukijat
ymmärtävät että kyse on pikemminkin liekittäjän halusta osoittaa omaa
näppäryyttään toisen kustannuksella."
Luokittelen asiattomat kommenttisi herjauksineen turhiksi flameiksi, jotka
kannattaa vastedes toimittaa kohteelleen sähköpostitse. Ihan vaan vinkkinä.
> Jos samaistuit kyseiseen clueless-persoonaan, no jaa, ymmärtänet
> itsekin, missä mennään.
> Mitä jatkoon tulee, niin haluatko todella identifioida itsesi S.
> Sihvosen paskaan? Luulin sinusta parempaa.
En ole kommentoinut sihvosen käytöstä tai puheita. En seuraa ko. hlön
toimia joten en osaa kommentoida tarkemmin. Ehkäpä olemmekin samanlaisia
peeloja? Ken tietää ;)
> Ja missä onkaan se alkuperäinen syytteesi minua vastaan? Siis missä
> minä kehotin ketään noin yleisesti yhtään mihinkään? Jos myönnät
Oletan kaikkien news-käyttäjien olevan sisälukutaitoisia, myös sinun.
> itsesi paskanjauhajaksi em. tyyliin, se ehkä ole kenellekään yllätys,
> minulle pikku pettymys.
"Yleisesti on tiedossamme, että erkki on paska jätkä. Ja kuiteskin homokin,
olethan erkki? Myönnä pois, oot kuitenkin!"
Perusteltua puhetta sortumatta henkilökohtaisuuksiin? Suosittelen toisen
kerran e.m. ohjeiston lukemista. Kun nyt itse lueskelin sitä uudestaan,
huomasin, että Kiravuo on ainakin nuorempana ollut aika fiksu kaveri :)
> -- > Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Timo
P.S. Followupit menevät ihan minne sattuu, tämä keskustelu ei tänne kuulu.
Mika Penttinen
> tolkuton määrä roinaa. Välillä laitoin oveen "Ei mainoksia - Länsiväylän
> saa jakaa." -lapun, (jonka silloinen miehekkeeni, joka tykkäsi mainoksista,
> otti aina silloin tällöin pois, kunnes liimasin taas uuden...) Lopputulos
> oli, että toisinaan Länsiväylä tuli (sekä sen välissä kaikki mainokset!),
> toisinaan taas ei tullut mainoksia, mutta ei Länsiväylääkään.
Ne mainokset on niputettu nimenomaan siksi, että ne on nopeampi jakaa.
Arvaa kiinnostaako sitä jakajaa alkaa joka luukun kohdalla valitsemaan
siitä nipusta, että mitä tähän luukkuun voi heittää. Kyllä se on pakosta
kaikki tai ei mitään.
Anne L.
In article <34F9B05D...@cc.hut.fi>,
Mika Penttinen <mjpe...@cc.hut.fi> wrote:
>Ne mainokset on niputettu nimenomaan siksi, että ne on nopeampi jakaa.
>Arvaa kiinnostaako sitä jakajaa alkaa joka luukun kohdalla valitsemaan
>siitä nipusta, että mitä tähän luukkuun voi heittää. Kyllä se on pakosta
>kaikki tai ei mitään.
Arvelen, että jakajia (ainakin pääsääntöisesti) asia ei vähempää voisi
kiinnostaa. Tuossa on kuitenkin eroja kaupunginosien välillä.
Lintuvaarassa näin paljon "Ei mainoksia. Länsiväylän saa jakaa" -lappuja
postilaatikoissa. Niiden tehosta en tosin omakohtaisesti osaa mitään
sanoa, koskapa en siellä asuessani kyseisenlaisen lapun tehoa itse
kokeillut, (koska samaan postilaatikkoon tulivat minun postieni lisäksi
kolmen muunkin ihmisen postit). Otaniemessä täsmälleen samansisältöinen
lappu (JMT 11:ssa) toimi hyvin ainakin silloisen poikaystäväni kämpän
ovessa: Länsiväylä tuli, muuta ei. Kiltakalliossa systeemi oli joko
tai: kaikki tai ei mitään. Niin kuin jo aiemmin sanoin: Helsinkiin
muutettuani en ole paperiroinan vähäisen määrän vuoksi edes kokeillut.
(Tosin Länsiväylää en enää saisi postiluukusta missään tapauksessa,
mutta pelkkien Alueuutisten tipahtamista luukusta voisin kokeilla, jos
jaksaisin.)
Noin periaatteessa: Jos pelkän Länsiväylän haluajia olisi tarpeeksi
paljon, en keksi mitään erityistä syytä, miksi jakajalla ei voisi olla
mukana jonkin verran irto-Länsiväyliä jossakin laukun sivutaskussa tms.
(Jos joku jakelutyötä tehnyt osaa kertoa käytännön esteen asialle, niin
lukisin kyllä ihan yleisestä mielenkiinnosta, vaikka asia ei mua
henkilökohtaisesti enää koskekaan.)
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus
Anne L. wrote:
> postiluukusta tungettiin kahdesti viikossa
> tolkuton määrä roinaa. Välillä laitoin oveen "Ei mainoksia - Länsiväylän
> saa jakaa." -lapun, (jonka silloinen miehekkeeni, joka tykkäsi mainoksista,
> otti aina silloin tällöin pois, kunnes liimasin taas uuden...) Lopputulos
> oli, että toisinaan Länsiväylä tuli (sekä sen välissä kaikki mainokset!),
> toisinaan taas ei tullut mainoksia, mutta ei Länsiväylääkään.
> Aikataulukirjat jäivät tulematta, samoin Kuponkiuutiset.
>
>
> ________________ -A- _________________________
> <an...@iki.fi> http://www.iki.fi/anne
> ==============================================
Onko koskaan tullut mieleenkään, että ilmaisjakelujen maksuton jakelu
saattaisi perustua nimenomaan mainoksiin? Voipi jopa olla, että jakaja ei _saa_
jakaa lehteä ilman mainoksia.
-S
--
Sexually orgasmic women can change the fucking world.
-Dell, a prostitute
***********************************************************
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus, Iidesranta 3 A 19,
33100 Tampere, Finland *** 040/5124864
sca...@cc.tut.fi http://www.students.tut.fi/~scarlet
***********************************************************
vha...@cc.helsinki.fi
In article <351674B1...@proffa.cc.tut.fi>,
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus <sca...@proffa.cc.tut.fi> wrote:
> Onko koskaan tullut mieleenkään, että ilmaisjakelujen maksuton jakelu
>saattaisi perustua nimenomaan mainoksiin? Voipi jopa olla, että jakaja ei _saa_
>jakaa lehteä ilman mainoksia.
Selitys on paljon raadollisempi: jakaja kasaa jaettavansa valmiiksi
nipuiksi etukäteen, eikä enää rapussa juostessaan ala lajittelemaan
silppua uudelleen luukuissa olevien tarrojen mukaan.
Jakajaa ohjaa vain firman pistokyselyillä saama palaute, eli
paperinkeräyslaatikkoon ei voi jakaa suoraan, mutta muuten
ei ole niin väliä osuuko kovin täsmälleen
VesA