Jakamattoman kuolinpesän ositus
Piia Mononen
Isäni ja hänen viisi sisartaan ovat yhteisomistajina äitinsä ja isänsä jälkeisessä jakamattomassa kuolinpesässä, jonka omaisuutena on kotitila. Yhteisomistus tuottaa ongelmia ja sisaret vaativat nyt ositusta.
Isäni arvioitti kotitilan ja sen jälkeen teki suullisen tarjouksen kotitilasta. Kaikki sisaret hyväksyivät sen, mutta muutaman päivän kuluttua isäni veli tekikin oman tarjouksen arvioitettuaan kotitilan toisella välittäjällä. Muut sisaret suostuivat suullisesti isäni veljeni tarjoukseen, ja isälleni ilmoitettiin vain, että se myydään toiselle veljelle koska tarjous oli parempi. Isältäni ei kysytty mielipidettä asiaan.
Mistä on kysymys, miten pitäisi toimia ja erityisesti mitä pitäisi tehdä? Ja mitä tehdä, jos molemmat haluaisivat ostaa mökin vain itselleen? Jos kotitila menee isäni veljelle, onko mahdollista kauppakirjassa mainita ehtoa, että kotitilaa ei saa myydä/vuokrata/luovuttaa toisen käyttöön seuraavan kymmenen vuoden aikana?
- Piia Mononen
Ari Laitinen
"Piia Mononen" <piia.m...@welho.com> kirjoitti viestissä
news:ce5jij$ceu$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>Isäni arvioitti kotitilan ja sen jälkeen teki suullisen tarjouksen
kotitilasta. Kaikki sisaret hyväksyivät sen, mutta muutaman
>päivän kuluttua isäni veli tekikin oman tarjouksen arvioitettuaan kotitilan
toisella välittäjällä. Muut sisaret suostuivat
>suullisesti isäni veljeni tarjoukseen, ja isälleni ilmoitettiin vain, että
se myydään toiselle veljelle koska tarjous oli parempi.
>Isältäni ei kysytty mielipidettä asiaan.
Tuollaisten tuuliviirien kanssa ei kannata ryhtyä mihinkään ilman nimeä
paperissa.
>Mistä on kysymys, miten pitäisi toimia ja erityisesti mitä pitäisi tehdä?
Ei aavistustakaan mistä "riidassa" on kysymys. Ehkä jotain vanhaa kaunaa
veljesten välillä. Käytät sekaisin sanoja mökki ja kotitila. Onko Isäsi
kenties pidättänyt lainmukaisen asumisoikeuden kotitilaansa, jolloin asia ei
häntä ehkä niin paljoa koske?
Ohjeita: Kokonaista kiinteistöä ei voi myydä vain joidenkin osakkaiden
päätöksellä. Päätöksen on oltava yksimielinen silloin kun se tehdään
osakkaiden kesken. Kauppa syntyy jos kaikki osakkaat sen hyväksyvät.
Kaupanvahvistaja tarkastaa että kaikki osakkaat omakätisesti kirjoittavat
nimensä kauppakirjaan.
Ehtoja voi toki asettaa mutta aivan varmasti ne vaikuttavat saatavaan
korvaukseen ja siihen syntyykö kauppaa ollenkaan.
Kuitenkin se miten pitäisi toimia vai pitääkö toimia mitenkään ei täysin
selviä antamistasi tiedoista. Esim. Isäsi halua myydä tai pitää kotitila et
selvittänyt.
Piia Mononen
"Ari Laitinen" <nospa...@arisoft.fi> wrote in message
news:BOsNc.6051$Sk5....@reader1.news.jippii.net...
Isäni ei ole pidättänyt lainmukaista asumisoikeuttaan kotitilaansa. Mökin
tilalla pitäisi olla kotitila. Kyse on siis kotitilasta ei mökistä.
Isäni haluaa ehdottomasti ostaa tuon kyseisen kotitilan itselleen. Yritimme
aluksi "kimppa" ostoa isän veljen kanssa, mutta se ei onnistunut. Molemmat
veljekset haluavat ostaa kotitilan vain omiin nimiinsä. Muille sisarruksille
on aivan sama kumpi tuon kyseisen kotitilan ostaa, kunhan rahallinen arvo
miellyttää hietä. Onko isäni peli menetetty tässä tilanteessa jos hän ei
halua korottaa tarjousta?
Ari Laitinen
> Isäni haluaa ehdottomasti ostaa tuon kyseisen kotitilan itselleen.
Yritimme
> aluksi "kimppa" ostoa isän veljen kanssa, mutta se ei onnistunut. Molemmat
> veljekset haluavat ostaa kotitilan vain omiin nimiinsä. Muille
sisarruksille
> on aivan sama kumpi tuon kyseisen kotitilan ostaa, kunhan rahallinen arvo
> miellyttää hietä. Onko isäni peli menetetty tässä tilanteessa jos hän ei
> halua korottaa tarjousta?
Ei aivan ole koska silloin asia ei ratkea ja tila jää nykyiselleen. Se, joka
tilasta haluaa luopua joutuu tällöin hakemaan pesälle jakajan, joka sitten
aikaa myöden jokus tulee tekemään asiassa päätöksen siitä kuinka omaisuus
jaetaan.
Jos olisin isäsi niin yrittäisin käydä kauppaa suoraan pesän osuuksista
kukin osakkaan kanssa. Kun kukin tyttäristä omistaa vain 10% niin tarjoaisin
sen 10% kokonaishinnasta käteistä maksuksi siitä, että osakas suostuu
luovuttamaan osuutensa minulle välittömästi. Rahat saa heti käteen kun nimi
on sopimuksessa eikä muita kauppakirjoja tarvitse tehdä. Näin tehtyään viisi
erillistä osuuden kauppaa saisin perinnönjaossa 100% perinnöstä. Mikäli joku
yksittäinen osakas ei luovutukseen haluaisi lähteä niin se olisi kuitenkin
niin pieni osuus kokonaisuudesta että pakkojaossa pieni ylihintakaan ei enää
tuntuisi paljolta. Veli tuskin lähtee ostamaan yksittäisiä osuuksia koska
asia tulee hänelle hyvin mutkikkaaksi ja rahaa tarvitaan heti, jolloin asian
vetkuttelu perinnön jakoon asti ei enää onnistu.
Piia Mononen
>
> "Piia Mononen" <piia.m...@welho.com> kirjoitti viestissä
> news:ce5nlf$eev$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
>
>
joka
> tilasta haluaa luopua joutuu tällöin hakemaan pesälle jakajan, joka sitten
> aikaa myöden jokus tulee tekemään asiassa päätöksen siitä kuinka omaisuus
> jaetaan.
>
> Jos olisin isäsi niin yrittäisin käydä kauppaa suoraan pesän osuuksista
> kukin osakkaan kanssa. Kun kukin tyttäristä omistaa vain 10% niin
tarjoaisin
> sen 10% kokonaishinnasta käteistä maksuksi siitä, että osakas suostuu
> luovuttamaan osuutensa minulle välittömästi. Rahat saa heti käteen kun
nimi
> on sopimuksessa eikä muita kauppakirjoja tarvitse tehdä. Näin tehtyään
viisi
> erillistä osuuden kauppaa saisin perinnönjaossa 100% perinnöstä. Mikäli
joku
> yksittäinen osakas ei luovutukseen haluaisi lähteä niin se olisi kuitenkin
> niin pieni osuus kokonaisuudesta että pakkojaossa pieni ylihintakaan ei
enää
> tuntuisi paljolta. Veli tuskin lähtee ostamaan yksittäisiä osuuksia koska
> asia tulee hänelle hyvin mutkikkaaksi ja rahaa tarvitaan heti, jolloin
asian
> vetkuttelu perinnön jakoon asti ei enää onnistu.
>
En ole kovin perehtynyt näihin lakiasioihin ja haluaisinkin vielä
selvennystä muutamaan kysymykseen jota jo tuossa äskeisessä vastauksessa
yritit selventää minulle. Isäni siis voi ostaa laillisesti sisariensa
osuuksia ilman, että kysyy veljeltään mitään? Eikö isäni veljellä ole
yhtäläinen oikeus ostaa niitä osuuksia? Miksi isäni veljelle tuo
yksittäisten osuuksien ostamien käy mutkikkaaksi? Pitääkö jokaisesta
osuudesta tehdä oma kauppakirja perinnön jaossa jos niitä osuuksia ei
etukäteen osta?
Kiitos Ari hvyistä vastauksista ja kommenteista.
Ari Laitinen
> En ole kovin perehtynyt näihin lakiasioihin ja haluaisinkin vielä
> selvennystä muutamaan kysymykseen jota jo tuossa äskeisessä vastauksessa
> yritit selventää minulle. Isäni siis voi ostaa laillisesti sisariensa
> osuuksia ilman, että kysyy veljeltään mitään?
Olettaen ettei veljeä ole määrätty hänen holhoojaksensa niin isäsi voi ostaa
tai saada lahjana muiden osakkaiden osuuden, mutta tämä sopimus on tehtävä
kirjallisesti, jotta se olisi pätevä.
> Eikö isäni veljellä ole yhtäläinen oikeus ostaa niitä osuuksia? Miksi
isäni veljelle tuo
On toki oikeus, mutta ilmiselvästi hän ei tätä oikeuttaan ole käyttänyt.
Ehkä hän ei edes tiedä että näin voi olla ja toiseksi vähemmistöosuuden
ostaminen on aika riskialtista. Hän voi jopa menettää puhdasta rahaa jos
jaossa osuuden arvo osoittautuukin pienemmäksi. Pääosakkaalle tämä taas voi
olla järkevä toimi koska se parantaa hänen mahdollisuuttaan lunastaa koko
hoito.
Veli todennäköisesti haluaa ostaa koko kiinteistön tai ei mitään. Tämä
onnistuu lunastamalla koko kiinteistö pesältä ennen perinnön jakoa, jolloin
jaettavaksi jää vain rahaa (myyntihinta) pesän osakkaille. Rahaa siis tulee
osakkaille vasta tämän prosessin lopussa kun taas osuuden ostaminen ennen
perinnöjakoa tuottaa osakkaalle rahat heti käteen. Siksi se voi olla paljon
houkuttelevampi vaihtoehto sellaisille osakkaille, joilla raha polttaa
taskussa ja tili on aina tyhjä ja verottaja karhuaa perintöveroja maksuun.
> yksittäisten osuuksien ostamien käy mutkikkaaksi? Pitääkö jokaisesta
> osuudesta tehdä oma kauppakirja perinnön jaossa jos niitä osuuksia ei
> etukäteen osta?
Perinnön luovuttaminen on yksi dokumentti, jolla oikeuden perintöosuuteen
voi saada. Perinnön lopullisesta jaosta tehdään vielä oma dokumenttinsa,
jonka jälkeen lainhuudon voikin jo hakea.
Kalle Kivimaa
> Veli todennäköisesti haluaa ostaa koko kiinteistön tai ei mitään. Tämä
> onnistuu lunastamalla koko kiinteistö pesältä ennen perinnön jakoa, jolloin
> jaettavaksi jää vain rahaa (myyntihinta) pesän osakkaille. Rahaa siis tulee
> osakkaille vasta tämän prosessin lopussa kun taas osuuden ostaminen ennen
> perinnöjakoa tuottaa osakkaalle rahat heti käteen. Siksi se voi olla paljon
> houkuttelevampi vaihtoehto sellaisille osakkaille, joilla raha polttaa
> taskussa ja tili on aina tyhjä ja verottaja karhuaa perintöveroja maksuun.
Mitenkäs muuten yleensä menetellään kiinteistöjen kanssa "väkisin"
jaettavissa kuolinpesissä? Eihän mikään nimittäin estäisi jakamasta
kiinteistöä siten, että sen omistajiksi merkitään
kiinteistörekisteriin osakkaat tasasuhteissa.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Ari Laitinen
"Kalle Kivimaa" <nos...@killeri.net> kirjoitti viestissä
news:87ekmxb...@killer.killeri.net...
> "Ari Laitinen" <nospa...@arisoft.fi> writes:
> > Veli todennäköisesti haluaa ostaa koko kiinteistön tai ei mitään. Tämä
> > onnistuu lunastamalla koko kiinteistö pesältä ennen perinnön jakoa,
jolloin
> > jaettavaksi jää vain rahaa (myyntihinta) pesän osakkaille. Rahaa siis
tulee
> > osakkaille vasta tämän prosessin lopussa kun taas osuuden ostaminen
ennen
> > perinnöjakoa tuottaa osakkaalle rahat heti käteen. Siksi se voi olla
paljon
> > houkuttelevampi vaihtoehto sellaisille osakkaille, joilla raha polttaa
> > taskussa ja tili on aina tyhjä ja verottaja karhuaa perintöveroja
maksuun.
>
> Mitenkäs muuten yleensä menetellään kiinteistöjen kanssa "väkisin"
> jaettavissa kuolinpesissä? Eihän mikään nimittäin estäisi jakamasta
> kiinteistöä siten, että sen omistajiksi merkitään
> kiinteistörekisteriin osakkaat tasasuhteissa.
Se ei johtaisi mihinkään muutokseen nykytilasta. Lomamökille se ehkä sopisi
jos siihenkään, mutta asuntalolle on vaikea keksiä miten osakkaat voisivat
hyötyä 10% osuudestaan millään järkevällä tavalla ilman rahallista
korvausta. Päälle kun painaa se, että vero tuosta osuudesta on kuitenkin
maksettava kovalla rahalla. Ongelma siis säilyisi tai oikeastaan pahenisi.
Perintöosuutena kun jakoa voi aina vaatia ja se käytännössä tehdään
myymällä/lunastamalla ko. osuus. Kiinteistön osakkaana sen sijaan et voi
mitenkään vaatia kiinteistöä myyntiin eikä kukaan halua ostaa pelkkää 10%
osuutta kotitilasta edes sijoitusmielessä koska sijoitusta on niin mahdoton
realisoida rahaksi vaikka se säilyttäisi arvonsa.
Jukka Kohonen
Mikset voi?
Miksei lain eräistä yhteisomistussuhteista (180/58) 9§ koske
kiinteistöjä, vaikka saman lain 1§ nimenomaan mainitsee myös
kiinteistöt?
--
Jukka....@iki.fi
* Ja niinpä sovittiin että kuuteen banaaniin kyllä iglu vaihdetaan
Ari Laitinen
"Jukka Kohonen" <koh...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:ce7t7j$3tn$2...@oravannahka.helsinki.fi...
> "Ari Laitinen" <nospa...@arisoft.fi> writes:
> >Kiinteistön osakkaana sen sijaan et voi
> >mitenkään vaatia kiinteistöä myyntiin - -
>
> Mikset voi?
Koska unohdin että laki eräistä yhteisomistussuhteista (180/58) 9§ koskee
myös kiinteistöjä.
Jukka Kohonen
>> >Kiinteistön osakkaana sen sijaan et voi
>> >mitenkään vaatia kiinteistöä myyntiin - -
>>
>> Mikset voi?
>
>Koska unohdin että laki eräistä yhteisomistussuhteista (180/58) 9§ koskee
>myös kiinteistöjä.
Se on kyllä varsin pätevä syy; ei tietystikään voi vaatia jos ei
sellaisesta mahdollisuudesta ole tietoinen. Onneksi joku korjasi
unohduksen, niin jatkossa voit tuotakin asiaa tarvittaessa vaatia :)
Kalle Kivimaa
> Isäni ja hänen viisi sisartaan ovat yhteisomistajina äitinsä ja
> isänsä jälkeisessä jakamattomassa kuolinpesässä, jonka omaisuutena
> on kotitila. Yhteisomistus tuottaa ongelmia ja sisaret vaativat nyt
> ositusta.
Onko kyseessä ns. elinkelpoinen maatila ja onko isäsi ammatillisesti
pätevä maatalouselinkeinonharjoittajaksi? Jos vastaus molempiin
kysymyksiin on kyllä, ja jos vielä isäsi veli ei ole pätevä, voi isäsi
vaatia kotitilaa kokonaan itselleen perinnönjaossa. Tällöin hän toki
joutuu maksamaan muille perillisille näiden osuuden rahana.
Jos isän veli on pätevä, ensin tutkitaan, kummalla heistä on paremmat
edellytykset ammatin harjoittamiseen, ja jos tälläkään tavalla ei
saada ratkaisua, tilan kohtalo arvotaan.