Kauppa menee kiinni 20:58...
Lauhanen Rauli
Tuossa asken eras nuorehko kaupan myyja, eli "kassa"
( Tastaeteenpain "Lehma" ) tuli Hervannan Insinoorinkadun ruokavaraston
( tasta eteenpain kirjoitetaan pienella alkukirjaimella ) ovella
vastaan jo kello 20:58:50 ja toitotti silmat paassa pyorien "ettei
kauppaan enaa paase". Lehma kertoi syyksi sen etta "tietokoneen kello
kun nayttaa jo plaah plaah plaah" ja ettei kuulemma sille voi
mitaan. Kehoitus hankkia joko oikeassa ajassa oleva tietokone
tahi elama ei vaikuttanut mitenkaan lehmaan, vihjaus siita etta kauppa
kenties rikkoisi lakia sai toki Lehman hieman eparoimaan. Yhtakaikki,
ovet pysyivat kiinni.
Eli, saako kauppa ilman "patevaa" sulkea ovensa
enneaikojaan. ( Kasittaakseni kioskit saavat juu ) ja jos tama tilanne
toistuu, mita "pelimies" vastaavassa tilanteessa sanoisi jotta ovi
aukenisi ?
Yleisestikin, mita kaikkea laki/oikeus/poliisi liittaa "oikean
ajan" kasitteen maarittelemisen ymparille ?
ruokavarasto, 30 vuotta, tosiaan juu...
Rauli, ilman maitoa aamukahveeseen.
--
** Rauli Untamo Lauhanen +358-40-7720942 ** Maailma on pieni, **
** Opiskelijankatu 4B95, FIN - 33720 ** mutta tarpeeksi iso... **
** OH3...@SRAL.FI ( Ex OH1MKS ) ** LOOK IN LOOK OUT LOOK AROUND_ **
Osmo Ronkanen
Lauhanen Rauli <cu...@assari.cc.tut.fi> wrote:
>
> Tuossa asken eras nuorehko kaupan myyja, eli "kassa"
>( Tastaeteenpain "Lehma" ) tuli Hervannan Insinoorinkadun ruokavaraston
>( tasta eteenpain kirjoitetaan pienella alkukirjaimella ) ovella
>vastaan jo kello 20:58:50 ja toitotti silmat paassa pyorien "ettei
>kauppaan enaa paase".
Kyllä on ihme meininki, kun asiakas ei kelpaa. Erohan kauppojen ja
kirjastojen sulkemisajoissa on, että kun kauppaan pääsee sisään
sulkemisaikaan mennessä saa ostaa rauhassa. Kirjastossa kuulutetaan jo
varttia ennen että painukaa jo kotiin.
> Lehma kertoi syyksi sen etta "tietokoneen kello
>kun nayttaa jo plaah plaah plaah" ja ettei kuulemma sille voi
>mitaan. Kehoitus hankkia joko oikeassa ajassa oleva tietokone
>tahi elama ei vaikuttanut mitenkaan lehmaan, vihjaus siita etta kauppa
>kenties rikkoisi lakia sai toki Lehman hieman eparoimaan. Yhtakaikki,
>ovet pysyivat kiinni.
Kannattaa ottaa tollaisessa tapauksessa asiallisesti yhteyttä
kauppiaaseen. Jos työntekijät yrittävät sulkea liian aikaisin, voi heitä
odottaa pieni puhuttelu.
>
> Eli, saako kauppa ilman "patevaa" sulkea ovensa
>enneaikojaan. ( Kasittaakseni kioskit saavat juu ) ja jos tama tilanne
>toistuu, mita "pelimies" vastaavassa tilanteessa sanoisi jotta ovi
>aukenisi ?
Mitään juridista estettä kaupalle ei juurikaan ole. Nykyinen käsitys on,
ettei esim. lehdissä olevat mainokset ole juridisia tarjouksia, jotka
kauppaa velvoittavat. Samalla periaatteella voi päätellä, ettei
aukioloajatkaan sellaisia ole.
Osmo
Kimmo
>
> In article <w154s6p...@assari.cc.tut.fi>,
> Lauhanen Rauli <cu...@assari.cc.tut.fi> wrote:
> >
> > Tuossa asken eras nuorehko kaupan myyja, eli "kassa"
> >( Tastaeteenpain "Lehma" ) tuli Hervannan Insinoorinkadun ruokavaraston
> >( tasta eteenpain kirjoitetaan pienella alkukirjaimella ) ovella
> >vastaan jo kello 20:58:50 ja toitotti silmat paassa pyorien "ettei
> >kauppaan enaa paase".
>
> Kyllä on ihme meininki, kun asiakas ei kelpaa. Erohan kauppojen ja
> kirjastojen sulkemisajoissa on, että kun kauppaan pääsee sisään
> sulkemisaikaan mennessä saa ostaa rauhassa. Kirjastossa kuulutetaan jo
> varttia ennen että painukaa jo kotiin.
>
Aivan mutta oletteko olleet marketissa noin varttia ennen sulkua.
Kovaäänisistä kerrotaan että
"Kauppa _palvelee_ vielä 15 minuuttia"
Tästä herää heti 2 ajatusta:
1) olen itse täyttänyt tämän ostoskorin. Mitä palvelua tarvitsen
seuraavan 15min aikana?
2) mitä tapahtuu 15min jälkeen?
Timo Hirvi
>
> Aivan mutta oletteko olleet marketissa noin varttia ennen sulkua.
> Kovaäänisistä kerrotaan että
> "Kauppa _palvelee_ vielä 15 minuuttia"
> Tästä herää heti 2 ajatusta:
> 1) olen itse täyttänyt tämän ostoskorin. Mitä palvelua tarvitsen
> seuraavan 15min aikana?
Saat edelleen kuljeskella kaupassa ja pyytää neuvoa, jos
haluat. Kassalla voit maksaa ostoksesi edelleen ja saada hymynkin, jos
ymmärrät itse hymyillä. Kyllä, sulkemisajankin lähestyessä voi saada
hymyn, mutta se on omasta käytöksestäkin kiinni.
> 2) mitä tapahtuu 15min jälkeen?
Kauppa suljetaan.
Ei sitä kuulutusta ole pakko ottaa kirjaimellisesti eikä
henkilökohtaisesti. Jotkut vieläpä pitävät sitä palveluna, että
kaupasta voi käydä ostamassa tavaroita eikä tarvitse itse lähteä
hakemaan maitoa meijeristä, lihaa teurastamolta, munia kanalasta,
leipää leipomosta jne.
Voisit tietysti ehdottaa suosikkikaupassasi, että kuulutus
vaihdettaisiin muotoon "Kauppa _riistää_ vielä 15 minuuttia".
--
Timo Hirvi
Janne Oksanen
"Osmo Ronkanen" <ronk...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:8ilspv$3qu$1...@kruuna.Helsinki.FI...
> In article <w154s6p...@assari.cc.tut.fi>,
> Lauhanen Rauli <cu...@assari.cc.tut.fi> wrote:
> >
> > Tuossa asken eras nuorehko kaupan myyja, eli "kassa"
> >( Tastaeteenpain "Lehma" ) tuli Hervannan Insinoorinkadun
ruokavaraston
> >( tasta eteenpain kirjoitetaan pienella alkukirjaimella ) ovella
> >vastaan jo kello 20:58:50 ja toitotti silmat paassa pyorien "ettei
> >kauppaan enaa paase".
>
> Kyllä on ihme meininki, kun asiakas ei kelpaa. Erohan kauppojen ja
> kirjastojen sulkemisajoissa on, että kun kauppaan pääsee sisään
> sulkemisaikaan mennessä saa ostaa rauhassa. Kirjastossa kuulutetaan jo
> varttia ennen että painukaa jo kotiin.
Joo, ei kelpaa asiakkaat kaikkiin liikkeisiin. Itse menin taannoin
Hämeenlinnassa erääseen Kotipizzaan kellon ollessa n. 15 - 20 yli (liike
sulkee puolelta). Menin tiskille ja aloin tehdä tilausta, mutta täti
totesi pizzauunin siivouksen lomasta että "ei ehdi enää, me suljetaan
puolelta". Lähdin sanattomana paikalta.
Mielestäni tuollaisen pizzapaikan (tai minkä tahansa muunkin liikkeen)
pitäisi palvella sulkemisaikaansa asti, lyödä ovi lukkoon ja aloittaa
siivous ym. toimet vasta sen jälkeen.
Eihän sen tietysti tarvinnut mulle pizzaa tehdä, mutta ei munkaan
tarvitse siellä enää käydä pizzaa anelemassa, kun on onneksi muitakin
vaihtoehtoja.
--
* Janne Oksanen * ja...@mail.htk.fi * http://www.htk.fi/public/jok *
Mikko Koivisto
Lauhanen Rauli kirjoitti viestissä ...
>
>( tasta eteenpain kirjoitetaan pienella alkukirjaimella ) ovella
>vastaan jo kello 20:58:50 ja toitotti silmat paassa pyorien "ettei
>kun nayttaa jo plaah plaah plaah" ja ettei kuulemma sille voi
>mitaan. Kehoitus hankkia joko oikeassa ajassa oleva tietokone
Tästä tuli mieleen sellainen juttu, että eräs tuttavani joka pitää
huoltoasemaa, on pistänyt siellä tietokoneen kellot tahalleen heittämään
n. viisi minuuttia.
Syynä tähän on hänen mukaansa se, että kun hän myy about sulkemisaikaan
esim. olutta ja sitten kassakone tulostaa kellonajan kuittiin, niin
tällä kellon siirrolla varmistetaan, ettei siinä kuitissa ole
kellonaikana 21.XX, vaan 20.5X.
On kuulemma noussut juttua siitä, että myydään kaljaa yhdeksän jälkeen,
vaikka se onkin laitonta. Jos asiakas tulee sisälle kahta vaille, niin
pakostihan se menee yli yhdeksän, mutta ilmeisesti joku joka asiaa
tarkkailee ei tätä ymmärrä.
Joop, näin minä vain kuulin.
Mikko
kati
> Eli, saako kauppa ilman "patevaa" sulkea ovensa
> enneaikojaan. ( Kasittaakseni kioskit saavat juu ) ja jos tama tilanne
> toistuu, mita "pelimies" vastaavassa tilanteessa sanoisi jotta ovi
> aukenisi ?
>
> Yleisestikin, mita kaikkea laki/oikeus/poliisi liittaa "oikean
> ajan" kasitteen maarittelemisen ymparille ?
Kauppiailla on oikeus pitää putiikkejaan auki 07? ja 21?
välisenä aikana. Missä laissa ei määrätä, että se on velvollisuus..
Asiakkailla on velvollisuus toimittaa asiansa hyvissä ajoin...
Jani Laaksolahti
jotka tulevat klo 20:59 sisään ja jäävät sinne puoleksi tunniksi arpomaan
mitä ostaisivat. Järki käteen hyvät ihmiset, jos kauppa menee kiinni klo
21:00 niin se tarkoittaa sitä että sieltä ollaan kanssa poistuttu klo 21:00.
Käytännössä tämä ei onnistu, kun aina paukkaa niitä viime hetken riesoja,
joita ei sitten kehtaa kauhean aktiivisesti jahistaa ulos. Helpompaa onkin
rajoittaa asiakkaiden pääsyä sisään jo reilusti ennen sulkemisaikaa.
Kokeilkaapa mennä itse töihin ruokakauppaan, ravintolaan tai muuhun
vastaavaan niin huomaatte että niitä ihania viime hetken pikku päivänsäteitä
riittää. Ketä siellä kiinnostaa istua puolta yötä duunissa sellaisten takia?
Välillä kannattaa tuijottaa muuallekin kuin omaan napaansa ja ajatella
henkilökuntaakin.
Osmo Ronkanen
>
> Tästä tuli mieleen sellainen juttu, että eräs tuttavani joka pitää
>huoltoasemaa, on pistänyt siellä tietokoneen kellot tahalleen heittämään
>n. viisi minuuttia.
>
>Syynä tähän on hänen mukaansa se, että kun hän myy about sulkemisaikaan
>esim. olutta ja sitten kassakone tulostaa kellonajan kuittiin, niin
>tällä kellon siirrolla varmistetaan, ettei siinä kuitissa ole
>kellonaikana 21.XX, vaan 20.5X.
Toi on asiakirjaväärennys. Siitä voi tulla kovat rapsut.
Osmo
Erkki Norrman
Osmo Ronkanen kirjoitti viestissä <8io7k7$93$1...@kruuna.Helsinki.FI>...
>>Syynä tähän on hänen mukaansa se, että kun hän myy about sulkemisaikaan
>>esim. olutta ja sitten kassakone tulostaa kellonajan kuittiin, niin
>>tällä kellon siirrolla varmistetaan, ettei siinä kuitissa ole
>>kellonaikana 21.XX, vaan 20.5X.
>
>Toi on asiakirjaväärennys. Siitä voi tulla kovat rapsut.
Mutta helvetin asiallinen ja järkevä sellainen.
Joku järkihän voisi olla byrokratiallakin.
at
kati <asi...@lib.hel.fi> wrote in message
news:394F9156...@lib.hel.fi...
>
> Asiakkailla on velvollisuus toimittaa asiansa hyvissä ajoin...
>
Oho, vai että oikein velvollisuus... Muuten kyllä samaa mieltä :-)
Jani Miettinen
>Ja kaupan työntekijöitä kiinnostaa varmaan ihan hirveästi katsella
>ihmisiä, jotka tulevat klo 20:59 sisään ja jäävät sinne puoleksi
>tunniksi arpomaan mitä ostaisivat.
Sisääntuloaika ei korreloi asiointiin kuluvan ajan kanssa. Joku puoli
tuntia ennen sulkemisaikaa tullut saattaa aivan yhtä hyvin viipyä
kaupassa sulkemisajan jälkeen.
--
Enää kaksi päivää ylihuomiseen
Jyrki Havia
> >>kellonaikana 21.XX, vaan 20.5X.
> >
> >Toi on asiakirjaväärennys. Siitä voi tulla kovat rapsut.
> Mutta helvetin asiallinen ja järkevä sellainen.
> Joku järkihän voisi olla byrokratiallakin.
Eli sinusta sitten kun joku tulee kauppaan sen JO
SIIRRETYN ajan jälkeen, on ihan asiallista siirtää
edelleen?
Eli: Kun on laki kirjoitettu, että kello 21.00, niin
mikä siinä on vaikeaa??
--
Jyrki...@Helsinki.FI, University of Helsinki, Computing Centre
Heikki Hyyrö
news:8iqpn0$6hr$1...@sirppi.helsinki.fi...
> Eli sinusta sitten kun joku tulee kauppaan sen JO
> SIIRRETYN ajan jälkeen, on ihan asiallista siirtää
> edelleen?
Eikös tuossa ollut kyse vain kassakoneen kellosta siten, että kauppa
kuitenkin muuten noudattaa ihan oikeata kellonaikaa.
> Eli: Kun on laki kirjoitettu, että kello 21.00, niin
> mikä siinä on vaikeaa??
Eiköhän se jutun juju ollut siinä, että huoltamolle voi hortoilla joku
vaikkapa 20.59, ottaa pari olutta kainaloon, ja jäädä vielä hyllyjen väliin
valitsemaan jotain sopivaa purtavaa kaljan kaveriksi. Vaikka silloin
kaljakaappi laitetaan kiinni asetusten mukaisestui klo 21, niin kyseiselle
asiakkaalle ne kaljat tulee varsinaisesti myytyä hieman yhdeksän jälkeen kun
hän viimein raahautuu kassalle kaikkien ostostensa kanssa.
Helmu
Jani Laaksolahti
"Jani Miettinen" <ja...@my-deja.com> wrote in message
news:8F5A9225Dja...@192.49.171.36...
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä pari minuuttia ennen sulkemista
tuleva ihminen roikkuu kaupassa monta minuuttia yli sulkemisajan.
Osmo Ronkanen
Jani Laaksolahti <jlaa...@pp.htv.i> wrote:
>
> Mitä suurimmalla todennäköisyydellä pari minuuttia ennen sulkemista
>tuleva ihminen roikkuu kaupassa monta minuuttia yli sulkemisajan.
Miten niin? Itse ainakin tollaisissa tilanteessa teen ostokset hyvin
nopeasti. Kyse usein on yhdestä unohtuneesta tuotteesta.
Osmo
>
Erkki Norrman
Jyrki Havia kirjoitti viestissä <8iqpn0$6hr$1...@sirppi.helsinki.fi>...
>"Erkki Norrman" <taip...@sci.fi> writes:
>
>> >>kellonaikana 21.XX, vaan 20.5X.
>> >
>> >Toi on asiakirjaväärennys. Siitä voi tulla kovat rapsut.
>
>> Mutta helvetin asiallinen ja järkevä sellainen.
>> Joku järkihän voisi olla byrokratiallakin.
>
> SIIRRETYN ajan jälkeen, on ihan asiallista siirtää
> edelleen?
En tainnut moista esittää.
Kassakoneen kellokin voi olla väärässä ja jos
ostan oluen 20.55 ja kuittiin tulee väärä kellonaika,
vaikkapa 21.01, niin onko kyseessä suurikin rikos?
> Eli: Kun on laki kirjoitettu, että kello 21.00, niin
> mikä siinä on vaikeaa??
Onko "ostaminen" tapahtunut siinä vaiheessa kun otan
olutpullon kylmäkaapista, vaiko siinä vaiheessa kun annan
rahan, vaiko vasta silloin kun olen saanut kuitin ja mahdollisesti
rahasta takaisin?
Ellei se olekin tapahtunut vasta silloin kun poistun ovesta?
Näinpä siis olisi mielestäni naurettavaa, jos joku nostaisi älämölön
asiasta tuollaisissa tapauksissa.
Heimo Laukkanen
> Joo, ei kelpaa asiakkaat kaikkiin liikkeisiin. Itse menin taannoin
> Hämeenlinnassa erääseen Kotipizzaan kellon ollessa n. 15 - 20 yli (liike
> sulkee puolelta). Menin tiskille ja aloin tehdä tilausta, mutta täti
> totesi pizzauunin siivouksen lomasta että "ei ehdi enää, me suljetaan
> puolelta". Lähdin sanattomana paikalta.
Hähähähä... On myös paikkoja, joissa selkeästi lukee että tilauksia
otetaan vastaan vielä 30 minuuttia ennen sulkemisaikaa, ei enää sen
jälkeen. Tämä taas ihan myös sen henkilökunnan takia, että on aikaa
pistää paikat kuntoon ja päästä duunista joskus poiskin. Samaten se on
liikkeenharjoittajalle parempi ratkaisu, kun työntekijöiden ei tarvitse
jäädä palkallisesti pitkäksi aikaa siivoamaan ja tekemään hommia ajaksi,
jolloin asiakkaita ei enää ole.
Epäilemättä se joitakin potuttaa, mutta paha juttu. Ne viimehetken
ostajat kuitenkin ovat koko päivän saldossa marginaalia ja rasite siinä
mielessä, että yhden tai kahden asiakkaan takia iso marketti tai vaikka
pienempikin liike odottaa. Ja mitä tulee kellonaikoihin, niin ihmisten
oikea aika heittää suuntaan jos toiseenkin useilla minuuteilla. Käsi
sydämellä kuinka moni teistä on tarkistanut kellonsa ajan jostakin
virallisesta lähteestä, kuten radion aikamerkistä tai vaikka teksti
tv:stä?
Ja jos on tomppeli, joka ei osaa tehdä ostoksiaan pelivaralla vaan
yrittää venyttää viime hetkeen, niin saa syyttää itseään. ,-)
-huima, joo ja juhannusta
Jyrki Havia
> En tainnut moista esittää.
> Kassakoneen kellokin voi olla väärässä ja jos
> ostan oluen 20.55 ja kuittiin tulee väärä kellonaika,
> vaikkapa 21.01, niin onko kyseessä suurikin rikos?
Ei. Toiseen suuntaan kyseessä on rikos.
> > Eli: Kun on laki kirjoitettu, että kello 21.00, niin
> > mikä siinä on vaikeaa??
> Onko "ostaminen" tapahtunut siinä vaiheessa kun otan
> olutpullon kylmäkaapista, vaiko siinä vaiheessa kun annan
> rahan, vaiko vasta silloin kun olen saanut kuitin ja mahdollisesti
> rahasta takaisin?
Ostaminen tapahtuu siinä vaiheessa kun tapahtuu sopimus
ostamisesta. Sopimus syntyy siitä, kun esität mitä ostat,
ja kun on sovittu maksutavasta.
> Ellei se olekin tapahtunut vasta silloin kun poistun ovesta?
Ei, tällä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Saat jäädä
siivoamaan kauppaa vaikka koko yöksi, silti osto oli
laillinen, jos tapahtui ennen kelli 21.
> Näinpä siis olisi mielestäni naurettavaa, jos joku nostaisi älämölön
> asiasta tuollaisissa tapauksissa.
Raja on olemassa, miksi sen noudattaminen on vaikeata?
Ari Laitinen
Marcus E Engdahl <meng...@alpha.hut.fi> kirjoitti
viestissä:8j0fcp$6v150$1...@midnight.cs.hut.fi...
> On onpas kauheaa josa joku ostaa olutta kell 21:02.
Ja vielä kauheampaa jos ei sitä hänelle myydä.
Kaikkein kauheita olisi, että ostaja olisikin tuotevalvontakeskuksen
agentti. Menisi oluen myynti jäihin kokonaan.
Mutta eikös se typerin seikka ole tämä, että on ylipäänsä jokin aikaraja.
Eikö ehkäisyvälineiden myynnissäkin voisi olla aikaraja, ettei niitä saa
myydä ennen kello 20:00, kun lapset on menneet nukkumaan.
Xpert
>In article <8j0eh4$uk7$1...@sirppi.helsinki.fi>,
>Jyrki Havia <ha...@cc.helsinki.fi> wrote:
>On onpas kauheaa josa joku ostaa olutta kello 21:02.
Veit sanat suustani !
Todella KAMALA RIKOS yhteiskuntaa ja kaikkia
siinä meitä muita määräileviä TIUKKAPIPOJA vastaan !
Miksi kyseistä "rajaa" ylipäätään tulisi edes pyrkiä noudattamaan?
Mikä ihmeen "raja" se oikein on ? Ei yhtään mitään, vain pelkkää
pelleilyä!
Jos kerran kauppa menee kiinni klo 21:00 , ja jolloin ovet suljetaan,
niin ne hemmot jotka ovat ennättäneet sisään voivat ostaa oluensa
vaikka klo 22:00 jos ovat niin hitaita valikoimaan olutmerkkiään
- ja jos kauppias jaksaa heitä siihen asti sietää silmissään.
Ei kirjanpitolaki vaadi mitään kelloaikaa kuittiin. Päivämäärä riittää.
Kassakoneen kellon voi halutessaan vaikka pysäyttää, jos - ja kun -
se jotain typerää viranomaista näyttää jurppivan.
Xpert
Osmo Ronkanen
Heimo Laukkanen <heimo.l...@pp.inet.fi> wrote:
>
>Ja jos on tomppeli, joka ei osaa tehdä ostoksiaan pelivaralla vaan
>yrittää venyttää viime hetkeen, niin saa syyttää itseään. ,-)
Jos liike ei ilmoita mitään poikkeavaa aikaa, mihin mennessä tilaus
pitää tehdä, niin liike saa syyttää itseään. Sitäpaitsi eikö ole
tiukasen sama, jos liike sanoo, että tilaukset pitää tehdä puoli tuntia
ennen sulmemisaikaa kuin jos se sanoo, että tilaukset tulee tehdä
sulkemisaikaan mennessä ja aikaistaa sulkemisaikaa puolella tunnilla.
Jos mitään poikkeavaa tilausaikaa ei ole annettu selvästi, miksi
asiakkan pitäisi olettaa mitään tollaisesta varasta. Luonnollista on,
että on vain yksi aikaraja: sulkemisaika, jonka jälkeen ei oleta uusia
asiakkaita.
Osmo
Kimmo
>
> Marcus E Engdahl <meng...@alpha.hut.fi> kirjoitti
> viestissä:8j0fcp$6v150$1...@midnight.cs.hut.fi...
> > On onpas kauheaa josa joku ostaa olutta kell 21:02.
>
> Ja vielä kauheampaa jos ei sitä hänelle myydä.
>
> Kaikkein kauheita olisi, että ostaja olisikin tuotevalvontakeskuksen
> agentti. Menisi oluen myynti jäihin kokonaan.
Eli onko tuotevalvontakeskuksella oikeus tehdä valeostoksia vaikka
poliisilla vakavammassa sukulaistapauksessa ei ole ????
> Mutta eikös se typerin seikka ole tämä, että on ylipäänsä jokin
> aikaraja. Eikö ehkäisyvälineiden myynnissäkin voisi olla aikaraja,
> ettei niitä saa myydä ennen kello 20:00, kun lapset on menneet
> nukkumaan.
Naulan kantaan. Mutta syksystä Arkadianmäellä alkaa tapahtuu kummia kun
sieltä rupee tulemaan laatupäätöksiä solkenaan.
Jos kerran palkkaa tulee tuonverran lisää, tulee aidon tulosjohtajuuden
malliin myös tuloksen vastattava palkkakehitystä.
Argumentti oli: Palkkaa lisää jotta yhteiskunnan terävin kärki saadaan
Arkadianmäelle
Kysymys : Eikö sitten kaikella järjellä palkan pitäisi nousta vasta
vaalien jälkeen?
Jyrki Havia
> >> Näinpä siis olisi mielestäni naurettavaa, jos joku nostaisi älämölön
> >> asiasta tuollaisissa tapauksissa.
> > Raja on olemassa, miksi sen noudattaminen on vaikeata?
> On onpas kauheaa josa joku ostaa olutta kell 21:02.
Minusta on säälittävää, jos ei osaa ostaa oluitaan
ajoissa.
Ari Laitinen
Kimmo <he...@iki.fi> kirjoitti viestissä:3954B64D...@iki.fi...
> Eli onko tuotevalvontakeskuksella oikeus tehdä valeostoksia vaikka
> poliisilla vakavammassa sukulaistapauksessa ei ole ????
Mikäs valeostos se olisi. Ihan ehtaa laillista tavaraa ostattaisiin ihan
oikealla rahalla aivan julkisessa kaupassa kuitteineen päivineen. Kai sitä
saa olla jano tuotevalvontakeskuksen henkilökunnallakin. Valeosto olisi kai
sellainen ettei ostajalla ole aikomusta ostaa mitään kunhan kokeilee onko
tavaraa myytävänä ja houkuttelee jotakuta myymään. Tässä tapauksessahan
myyjä on jo esittänyt julkisen tarjouksen ja agentti vain tarkastaa onko
tuotetta myynnissä väärään aikaan.
Timo H Rantalaiho
>Mutta eikös se typerin seikka ole tämä, että on ylipäänsä jokin aikaraja.
(Siis oluen myynnille.) Ei se ainakaan minusta ole ihan tyhmää;
saattaisi eräskin ryyppäyssessio venyä kapakkojen sulkemisajasta
vielä melkoisesti. Ja sillä taas voisi olla aika ikäviä
sosioekonomisia vaikutuksia. Siis ihan oikeasti.
>Eikö ehkäisyvälineiden myynnissäkin voisi olla aikaraja, ettei niitä saa
>myydä ennen kello 20:00, kun lapset on menneet nukkumaan.
Ehkäisyvälineiden myynti varmaan keskimäärin enemmän lisää
yhteiskuntarauhaa, kaljan myynti taas vähentää. Hyvin karkeasti
eikä kovin kiistattomasti ottaen :)
--
Timo.Ra...@helsinki.fi
"Minulla taitaa olla ärsyttävän ylimielinen tapa olla oikeassa."
-- RK, sfnet.atk.linux
Timo Viljanen
> (Siis oluen myynnille.) Ei se ainakaan minusta ole ihan tyhmää;
> saattaisi eräskin ryyppäyssessio venyä kapakkojen sulkemisajasta
> vielä melkoisesti. Ja sillä taas voisi olla aika ikäviä
> sosioekonomisia vaikutuksia. Siis ihan oikeasti.
Oletko hoopo vaiko tyhm{? Jos alkoholipitoisten tuotteiden kotis{ilytys
olisi kielletty{ y|n yli ja sit{ valvottaisiin ankarasti, voisi teoriassa
tuolla ollakin jotakin merkityst{. Nyt tuolla on vaikutusta vain t{ysin
k{dest{ suuhun el{vien el{m{{n, joilla ei ole tuttavia, joilta voi
juomaa tarpeen tullen "lainata".
> Ehkäisyvälineiden myynti varmaan keskimäärin enemmän lisää
> yhteiskuntarauhaa
Ainakin irrallisia suhteita se lis{{, jos toki v{hent{{ aborttien m{{r{{.
Timo
J-line
Mitä vittua tallaisesta aiheesta paskaa jauhaa kymmeniä viestejä. No tässä
yksi lisää.
Jos joku kauppias ei myy vedoten tulevaan sulkemisaikaan niin sehän on hänen
ongelma.
Omalla menettelyllä hän vaikuttaa asiakkaiden käyttäytymiseen, eli paskantaa
pesäänsä.
Ei kai erillaisista yksittäistapahtumista voida vetää yleistä käytäntöä.
Kyllä kai terve järki sanoo menettelyt. Mitä väliä silläkään on meneekö
kaljan myynti kuitin mukaan jonkun ajan jälkeen vai ei?
Ihmisten jokapäiväisessä yhteistoiminnassa muodostuu jatkuvasti tilanteita
joita on täysin älytön ratkaista lakiin vedoten. Niistä tulee sopia tilanne
kerrallaan rauhallisesti vaikka välillä tekee mieli laittaa lättyyn sille
joka on pysäköinyt autotallin oven eteen. Eli jos joku ei myy klo 20.58 niin
kysy mitä kello on ja vedä heti turpaan jos niin haluat.
Selvitä sitten viranomaisille aikataulu ja saat vastauksen olitko asiakkaana
oikeassa. Ratkaisu on sinun.
Palvelu ja asioiden sujuminen on tärkeämpi kriteeri kuin niitä rajoittavien
paskalakien säätäminen tai noudattaminen. Mutta jokainen päättää vaan itse
eikä saivartele muiden toimista tai mietteistä.
Neuvon ottamaan ulkomailta (länsimaista) oppia miten palveluja toteutetaan.
JL
"Osmo Ronkanen" <ronk...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:8j1um1$qbf$1...@kruuna.Helsinki.FI...
Kari Asikainen
> Jos liike ei ilmoita mitään poikkeavaa aikaa, mihin mennessä tilaus
> pitää tehdä, niin liike saa syyttää itseään. Sitäpaitsi eikö ole
> tiukasen sama, jos liike sanoo, että tilaukset pitää tehdä puoli tuntia
> ennen sulmemisaikaa kuin jos se sanoo, että tilaukset tulee tehdä
> sulkemisaikaan mennessä ja aikaistaa sulkemisaikaa puolella tunnilla.
Ja sitten kuitenkin kun ne ennen sulkemisaikaa sisääntulleet ihmiset
odottavat pizzaansa, ulkona / ovenvälissä on vihaisia asiakkaita
kiroamassa kun eivät enää pääse tilaamaan joten tilanne on aivan sama
riippumatta mitä
ovessa lukee. Sittenhän on erikseen 24h -paikat - onko se tilaus pakko
yleensä jättää siihen viimetinkaan? Nimim. marketissa joskus nuorempana
vartijana ollut - jollekin mummolle on kumman tärkeää päästä jättämään
lottokuponki seuraavaksi lauantaiksi jo maanantaina ja kello 21.10 - siinä
sitten tulee kaikki kirosanat ja herjaukset vanhusten syrjimisestä kun
yrität selittää että liikkeeseen ei päästetä 21.00 jälkeen ja että
veikkauspisteen kassakin on jo kiinni.
Tämä on ihan oikeasti ongelma vähänkin isommassa marketissa, jengiä kun
nimittäin yrittää tunkea jatkuvasti sisään sulkemisajan jälkeen ja
varsinkin jos joku pääsee livahtamaan sisään ja joku muu sen näkee, on
taas oikeusjutuilla uhkailu ja haistattelu valtavaa. Kyllä niillä
työntekijöilläkin on oikeus päästä pois töistä sovittuun aikaan - kukaan
kun tuskin kuolee vaikka ei sisään sulkemisajan jälkeen pääsisikään.
> Jos mitään poikkeavaa tilausaikaa ei ole annettu selvästi, miksi
> asiakkan pitäisi olettaa mitään tollaisesta varasta. Luonnollista on,
> että on vain yksi aikaraja: sulkemisaika, jonka jälkeen ei oleta uusia
> asiakkaita.
Tästä olen samaa mieltä - jos asiaa ei selkeästi mainita niin kyllähän
palvelua on oikeus odottaa ilmoitettuun sulkemisaikaan asti, tällöinhän
pizzan hintaan pitää laskea se ylimääräinen aika mikä siivoukseen ja
mahdollisesti hieman ennen sulkemisaikaa tehtyjen tilausten tekemiseen
henkilökunnalta menee.
-kari
Timo H Rantalaiho
>Timo H Rantalaiho <thra...@cc.helsinki.fi> wrote:
>> saattaisi eräskin ryyppäyssessio venyä kapakkojen sulkemisajasta
>> vielä melkoisesti. Ja sillä taas voisi olla aika ikäviä
>> sosioekonomisia vaikutuksia. Siis ihan oikeasti.
In <39579...@news.utu.fi> Timo Viljanen <vilj...@morgoth.tuug.fi> writes:
>Oletko hoopo vaiko tyhm{?
Varmaan vähän kumpaakin.
>Jos alkoholipitoisten tuotteiden kotis{ilytys
>olisi kielletty{ y|n yli ja sit{ valvottaisiin ankarasti, voisi teoriassa
>tuolla ollakin jotakin merkityst{. Nyt tuolla on vaikutusta vain t{ysin
>k{dest{ suuhun el{vien el{m{{n, joilla ei ole tuttavia, joilta voi
>juomaa tarpeen tullen "lainata".
Hmm, taidan sitten tuntea aika paljon tuollaisia :) Tai ainakaan
he eivät useimmiten viitsi tunkeutua tuollaisten tuttavien luo
kauheassa kaasussa kapakoiden sulkeuduttua...
Käsittääkseni alkoholin päihdekäyttö edistää Suomessa
melkoisesti
- poissaoloja työstä ja opinnoista
- (myös pitkäaikaisempia) sairauksia
- sosiaalista syrjäytymistä
- muuta, mitä?
>> Ehkäisyvälineiden myynti varmaan keskimäärin enemmän lisää
>> yhteiskuntarauhaa
>Ainakin irrallisia suhteita se lis{{, jos toki v{hent{{ aborttien m{{r{{.
Viina tappaa ja turmelee; toki seksikin voi sitä tehdä, mutta
ainakin yhteys on vähän monimutkaisempi. Luulen. Onhan noita
tutkittu, kumpaakin, paljon.
SOS
jos täälläkin noudatettaisiin Eurooppalaista tapaa myydä alkoholia.
t:S
"Marcus E Engdahl" <meng...@alpha.hut.fi> wrote in message
news:8j7imm$onl$1...@midnight.cs.hut.fi...
> In article <8j2m9p$9qn$1...@sirppi.helsinki.fi>,
> Jyrki Havia <ha...@cc.helsinki.fi> wrote:
> >meng...@alpha.hut.fi (Marcus E Engdahl) writes:
>
> >> On onpas kauheaa josa joku ostaa olutta kell 21:02.
>
> > Minusta on säälittävää, jos ei osaa ostaa oluitaan
> > ajoissa.
>
> Minusta on säälittävää että alkoholia ei saa kellon ympäri. Jotkut katsos
elävät
> muuhunkin kuin maitokauppiaiden etujärjestön ja kristillisen liiton
haluamiin
> aikoihin.
>
> Marcus