koirat työpaikalla
Janne Inkilä
Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä on
2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
liikkua vapaasti.
Koirat ovat melko vallattomia. Eivät tottele ensimmäistäkään omistajan
komentoa ja haukkuvat kaikkea mahdollista liikkuvaa ja ääntä pitävää.
Esimerkiksi jos toimistolla on hiljaista ja joku sattuuvaihtamaan asentoa
tuolissa niin koirat juoksevat kilpaa paikalle pitäen kovaa meteliä.
Viime viikolla toinen koirista puri minua käteen. Haavoista vuoti verta.
Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin mittainen
(rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä voi vain
arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
--
janne inkilä
Ari Laitinen
"Janne Inkilä" <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:a3vtjb$ccb$1...@tron.sci.fi...
> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
Ei mitään. Mutta laki velvoittaa työnantajaa pitämään työpaikka
turvallisena.
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Riippuu tilanteesta. Keskustele asiasta esimiehesi kanssa.
Liisa Sarakontu
news:a3vtjb$ccb$1...@tron.sci.fi:
> Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan
> hänellä on 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa
> koirat saavat liikkua vapaasti.
Lakipuolta en tunne enkä kaiva esille, sen tehköön joku muu. Mutta noin
karkeasti käytännössä se menee siten että jos pomo antaa luvan eikä kukaan
ole allerginen, koiria voi ottaa työpaikalle. Ja mielestäni kuuluu
alkeellisen kohteliaisuuteen, että niiden ei anna häiritä muita
työntekijöitä.
Pennulle voi antaa anteeksi aika paljon totutusvaiheessa, mutta ei
aikuisille koirille. Kun olen nähnyt koiria töissä, on ollut aina itsestään
selvää että koira pysyy omistajansa työtilassa. Jos pysyy siellä irti ja
korkeintaan kurkistelee käytävään, ok. Jos karkailee, koira pidetään
kytkettynä tai työhuoneen ovella on lapsiportti (näin esim. Kennelliitossa,
jossa on PALJON koiria töissä). Haukkumista ei luonnollisestikaan sallita
kuin poikkeustilanteessa, ja muita työntekijöitä saa tervehtiä vain
koiran omistajan ja ko. työntekijän luvalla.
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Valitat ensin koirien omistajalle. Mieluiten aloitat kohteliaasti, mutta
jatkossa voit olla tiukempi. Jos ei auta, pomolle tai vastaavalle. Jos
koirat häiritsevät muitakin kuin sinua, puhukaa ensin kimpassa ja
valittakaa porukalla. Älkää aloittako kuitenkaan ehdottomalla
koirakiellolla vaan yrittäkää neuvotella koirien sulkemisesta/kytkemisestä
tiettyyn paikkaan ja vaientamisesta. Ensimmäinen on helppoa mutta
jälkimmäinen voi olla vaikeaa, jos omistaja ei osaa kouluttaa.
Liisa
Tia Vento
news:a3vtjb$ccb$1...@tron.sci.fi...
>
> Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä
on
> 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
> liikkua vapaasti.
>
> Koirat ovat melko vallattomia. Eivät tottele ensimmäistäkään omistajan
> komentoa ja haukkuvat kaikkea mahdollista liikkuvaa ja ääntä pitävää.
>
> arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
> ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
>
> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
Unohda se lainsäädäntö ja selvitä asia suoraan koirien omistajan kanssa.
Monilla ihmisillä on hyvinkäyttäytyviä koiria työpaikoillaan, ja ne tuovat
ihmisten työpäiviin tervetullutta vaihtelua.
Jos koira ei osaa käyttäytyä ja siitä on häiriötä, sen paikka ei tietenkään
ole työpaikalla. Aivan selvää on, että koirilla, jotka purevat ihmisiä, ei
ole mitään asiaa juoksennella työpaikallanne vapaina.
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Kysymys lienee, että kuinka koirien omistajaan tulisi suhtautua.
Oletko kertonut hänelle, että hänen koiransa ovat purreet sinua? Että ne
häiritsevät työntekoa pahasti? Jos et ole, olisi kannattanut tehdä se jo
ihan aluksi kun haitat ovat ilmenneet. Ei kannata odottaa, että ongelmat
pahenevat ja olet itse niin kypsynyt tilanteeseen, että tulee ehkä sanottua
jotain turhankin painokkaalla äänensävyllä. Koirien omistaja tuskin on
tajunnut, miten pahaa häiriötä hänen koiransa ovat aiheuttaneet. Kerro se
hänelle mahdollisimman diplomaattisesti. Työkavereiden kanssa kun on ihan
kannattavaa tulla toimeen.
Koira on laumaeläin, ja tekee niin kuin laumanjohtaja käskee. Jos
laumanjohtaja ei osaa käskeä, koira ottaa itselleen kyseisen jobin ja tekee
niin kuin huvittaa. Joka tapauksessa vika on omistajassa, ei koirassa. Koira
tekee niin kuin sen luonto sanoo.
Ratkaisuehdotuksia keksin kaksi. Joko koirat jäävät kotiin, tai tulevat
mukaan mutta niiden liikkumista rajoitetaan. Jos huoneistossa on joku tila,
johon ne voi sulkea odottamaan mukavasti omistajaansa muita häiritsemättä ne
voisivat olla siellä. Tai sitten niiden liikkumisen voisi rajoittaa
omistajan työpöydän läheisyyteen, jos niiden haukkuminen ei häiritse sieltä
muita liikaa. Liikkumisen rajoittamiseen paras olisi joku kevyt
aitasysteemi, vähemmän hyviä mutta mahdollisesti toimivia ihan hihnaan
kytkeminen tai iso häkki. Toteutus riippuu ihan siitä, minkälainen
toimistonne on.
Koiriin sinun ei tarvitse suhtautua mitenkään. Jätä ne parhaasi mukaan
huomiotta, ja sovi niiden omistajan kanssa että ne eivät häiritse sinua
enää. Jos keskustelu ei auta, etene asiassa niin kuin etenisit muissa
kyseisen henkilön kanssa ilmenevissä työaiheisissa ongelmissa.
Tia
Petu
"Janne Inkilä" kirjoitti:
> Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä on
> 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
> liikkua vapaasti.
>
> Koirat ovat melko vallattomia. Eivät tottele ensimmäistäkään omistajan
> komentoa ja haukkuvat kaikkea mahdollista liikkuvaa ja ääntä pitävää.
> Esimerkiksi jos toimistolla on hiljaista ja joku sattuuvaihtamaan asentoa
> tuolissa niin koirat juoksevat kilpaa paikalle pitäen kovaa meteliä.
>
> Viime viikolla toinen koirista puri minua käteen. Haavoista vuoti verta.
> Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin mittainen
> (rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä voi vain
> arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
> ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
Tuo nyt oli ainakin selvä pahoinpitely, että ilmoitus vaan poliisille
>
>
> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
>
Työnantajalla on velvollisuus turvata työntekijöille asianmukaiset työolosuhteet
ja työrauha. Eli kerro asiasta työnantajalle, ellei suullinen huomautus tepsi,
niin sitten kirjallisena. Itse näkisen että tilanne jatkuessaan (siis jos
työnantjan sen sallii) voisi olla jopa työsuhteen purkuperuste, jolloin
työnantjalla olisi purun aiheiuttamista taloudellisista menetyksistä
korvausvelvollisuus tiettyyn rajaan saakka.
>
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Perustaa kenneli ? ;-O
>
>
> --
> janne inkilä
--
Totta se on, ja jatkuu yhä - vaikka moni ei usko, vaikka näkisi ?
Suomesta vuonna 2002 -> http://gamma.nic.fi/~pnur/valtakunta2002/
Harjavallasta v.2002 -> http://gamma.nic.fi/~pnur/harjavalta2002/
Joni Jarvenkyla
Janne Inkilä <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> wrote:
>Viime viikolla toinen koirista puri minua käteen. Haavoista vuoti verta.
>Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin mittainen
>(rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä voi vain
>arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
>ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
Olen hyvin ihmeissani siita ettet ole viela tehnyt koirien pois saamiseksi
yhtaan mitaan. Sano vaikka pomolle ettet voi keskittya tyohosi kun ne piskit
reuhaavat siella. Katsotaan sitten arvostaako pomo enemman sinun tyopanostasi
vai osa-aikaisen tyontekijan lopetuskelpoisia reuhaajahurttia.
--
NEWS FROM KOREAN CENTRAL NEWS AGENCY OF DPRK
(Democratic People's Republic of Korea)
http://www.kcna.co.jp
Pete
"Janne Inkilä"
> Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä
on
> 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
> liikkua vapaasti.
Eikös laissa sanota, että lemmikit... koirat ovat pidettävä julkisilla ja
yleisillä paikoilla kytkettyinä??? näin muistelisin.
Toisaalta itse ainankin sanoisin tuosta ensinnäkin koiran omistajalle, että
ei toisi koiriansa töihin. jos ei onnistu, niin sitten pomon juttusille.
Itsellänikin on kolme koiraa ja en voi edes kuvitellakaan niitä ottavani
mukaan edes kaverilleni kylään, ennenkuin tiedän hänen kantansa siihen,
saanko niitä tuoda mukanani.
Pete
Jarno Nurminen
> Eikös laissa sanota, että lemmikit... koirat ovat pidettävä julkisilla ja
> yleisillä paikoilla kytkettyinä??? näin muistelisin.
Työpaikka ei liene julkinen tila, ainakaan tuollainen viiden hengen
firma. Ongelmallistahan olisi jos tuo koiran omistaja olisi myös firman
osakas/pomo.
Jukka Pakkanen
"Pete" <3dol...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:u2P88.159$zN1....@read2.inet.fi...
>
> "Janne Inkilä"
> > Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> > yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan
hänellä
> on
> > 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat
saavat
> > liikkua vapaasti.
>
> Eikös laissa sanota, että lemmikit... koirat ovat pidettävä julkisilla ja
> yleisillä paikoilla kytkettyinä??? näin muistelisin.
Heh, konttori ei kyllä ole julkinen tai yksityinen tila. Edes "avo"-etuliite
ei tee siitä julkista tai yleistä tilaa...
Ei, älä vain ala kyselemään missä lakipykälässä on kerrottu että
"avokonttori ei ole julkinen tai yleinen tila". Se OEM-threadi oli ihan
tarpeeksi :)
Jukka Pakkanen
"Jukka Pakkanen" <jukka.p...@qnet.no-spam.fi> kirjoitti viestissä
news:W2R88.235$zN1....@read2.inet.fi...
> Heh, konttori ei kyllä ole julkinen tai yksityinen tila. Edes
"avo"-etuliite
> ei tee siitä julkista tai yleistä tilaa...
Eh.. korjaus, siis "ei julkinen tai YLEINEN"... yksityinen kyllä.
Pertti Uusitalo
<janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> wrote:
>Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
>
>Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Sama juttu mulla paitsi että kotona. Taloon just muuttanut uus naapuri
(helmikuun alusta) ja heidän koira jää yksin himaan riehumaan. Kiva
mulle kun teen aika epämääräisinä kellonaikoina duunia ja pitää saada
nukuttua päiväsaikaan. Nuku siinä kun kokkerspaaniel pitää mekkalaa
että koko talossa kuuluu.
Pari kertaa huomauttanut suoraan naapurille, tänään lähtee kirje
isännöitsijälle.
CK
> Eikös laissa sanota, että lemmikit... koirat ovat pidettävä julkisilla ja
> yleisillä paikoilla kytkettyinä??? näin muistelisin.
>
Ei meillä pilkkuja viilata, mutta minun muistikuvani sanoo että koiran olisi oltava "omistajan hallinnassa", eikä välttämättä kytkettynä. Oli miten oli, kumpikaan ehto ei täyty tässä tilanteessa...
--
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Christine in Vantaa, Finland (Europe)
Reply-to-address is spamguarded.
Email: christal63(at)excite(dot)com
Dogs come when you call them.
Cats take a message and get back to you later.
- Mary Bly -
Ali K. Kiuaskoski
"Janne Inkilä" <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> wrote in message
news:a3vtjb$ccb$1...@tron.sci.fi...
> Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin mittainen
> (rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä voi vain
> arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
> ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
Kannattaisi dokumentoida tuo vahinko (käydä lääkärillä). Arvaan, että
edessäsi on iso riita kun koirien omistaja on noin välinpitämätön. Koirien
omistaja on luonnollisesti vahingonkorvausvelvollinen. Vitsi ei ole
kuitenkaan niissä penneissä, joita noista naarmuista saat, vaan siinä, että
kykenet näyttämään toteen kärsineesi vahinkoa. Muutoin tulee olemaan sana
sanaa vastassa. Varsinkin, jos koirien omistaja on jonkinlainen pomon
lellikki (varmaan on).
> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
Ei taida sanoa mitään. Mutta työpaikan on oltava turvallinen ja muutenkin
asianmukainen. Ota asia esille pomosi kanssa ja kerro, että työteho kärsii
koirien metelöinnin vuoksi. (Valittele allergioita ja saamiasi vaurioita.
Toivottavasti koiranomistaja ei ole pomon sukulainen tms. :)
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
Ota työsuojelupiiriin yhteyttä, jos niistä on syntymässä suurempi
turvallisuus- tai työepäviihtyvyystekijä.
Ville Hyppö
>
> Eräs lähti jopa oma-aloitteisesti, kun ei ensin uskonut puhetta, ja
> senjälkeen ilmoitin että teen hänestä ilmoituksen eläinrääkkäyksestä
> eläinsuojeluvalvojalle ja poliisille! Muutti pois ihan itse muualle
> metelöimään, mokoma.
>
Ja sä tunsit varmaan sen jälkeen itsesi MIEHEKSI 170cm/ 66kg koostasi
huolimatta eikä Viagraa tarvinnut kahteen viikkoon, eiks jeh?
Itse olisin tuon koiranomistajan asemassa hoitanut homman niin että pari
huppupäistä miestä olisi Louisville Sluckereiden kanssa suostutellut SINUT
muuttamaan Enontekiöön!!!
Andy
Tarkoittamasi legendaarinen Amerikan-astalo tavataan
"Louisville Slugger".
--
Ville Hyppö
"Andy" <anders...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:3c64edd1...@news.yhteys.mtv3.fi...
Niinhän se oli, muistin väärin enkä viitsinyt tuolta eteisestä, missä se
roikkuu, käydä tarkastamassa.
Oma versioni on modell44, aikuisten malli.
Minulla on myös junioriversio jota kylläkin olen modifioinut eli lyhentänyt
ja porannut sen päähän 3cm poralla n 12cm syvän reiän jonka valoin täyteen
lyijyä. Oli muuten tosi kovaa puuta porata.
Tekokkaita astaloita nuo ovat esim ovella hyppiviä jehovan todistajia ym
epäsosiaalisia sisäänyrittäjiä vastaan!
Taitaa tuolla ehjällä versiolla olla jo keräilyarvoakin, senverran vanha se
taitaa olla vaikka on kuin pakasta vedetty kunnoltaan.
Yhden ainoan kerran olen sitä joutunut käyttämään leipäveitsellä
aseistautunutta hörhöä vastaan ja hörhölle tuli solisluun murtuma ja minulle
ei tullut syytettä vaikka hörhö teki rikosilmoituksen pahoinpitelystä.
Syyttäjä katsoi että rikosta ei voinut näyttää toteen.
Tapahtui Ruotsissa kauan sitten.
Ville Kankaankorva
>Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
>yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä on
>2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
Siis mitä ihmettä ne koirat tekee siellä työpaikalla??? Normaali
ihmiset jättää ne kotiin mennessään töihin.
Ville Hyppö
"Raimo Saarela" <rsaa...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:a43hk1...@rsaarela.d2g.com...
> Katsos kun se on sellainen juttu, että kerrostalo on tarkoitettu
> ihmisasunnoksi, koiratarhat on ihan asia erikseen.
> Tuppaa vaan väkisinkin pesiytymään kaikenlaisia kummallisia
> vuokralaisia, kun ainoastaan päätyasunnot on omistajien käytössä.
> Mutta kyllä ne on ainakin tähänasti siitä tokentuneet.
>
> Niin, ja minä en mitenkään vihaa koiria enkä kissoja, päinvastoin.
> Mutta ihmiset jotka ei ymmärrä niiden eläinten parasta, niistä voidaan
> olla montaakin mieltä.
>
>
NYKYaikana kuuluu myös silloin tällöin kuuluva koiran haukunta normaaleihin
asumisen ääniin kunhan se ei ole jatkuvaa.
myös yöaikaan kuuluva koiran satunnainen haukahdus on NYKYnormien mukaan
hyväksyttävää.
ENÄÄ ei eletä pimeää asumiskeskiaikaa jossa hermosairaat valittajat inisivät
jos naapuri veti yöllä vessan tai pieraisi tai hässi äänekkäästi.
Jotkut inisijät vain ovat juuttuneet pimeälle asumis-keskiajalle eivätkä
pääse sieltä pois ennenkuin joku pesäpallomailalla auttaa.
Satu Leinonen
> ihmiset jättää ne kotiin mennessään töihin.
Ehkä et ole täysin koirarakas? ;))
Jotkut ottavat työpaikalla esim. pienen pennun, koiran jota pitää koko ajan
vahtia (selviytymässä jostain sairaudesta/leikkauksesta), koiralla voi olla
eroahdistusta..
Mutte yleisemmin koira otetaan mukaan ihan sen takia, ettei sen tarvi olla
yksin kotona pitkää työpäivää.
//
Satu
Jukka Pakkanen
"Satu Leinonen" <sa...@lohikaarme.net> kirjoitti viestissä
news:zQf98.248$Ay3....@read2.inet.fi...
Mutta onkohan sen koiran paikka kuitenkaan siellä töissäkään....? Kun muut
työntekijät eivät välttämättä ole yhtä koirarakkaita, ja sinulla tuskin on
oikeutta sitä heidän puolestaan päättää? Eli ellei pysty tarjoamaan
koiralleen, tai muulle lemmikilleen, riittävää hoitoa & hoivaa ihan omalla
ajallaan tai tai omasta puolestaan, niin olisikohan syytä toisenkin kerran
miettiä sitä koiran/lemmikin hankkimista??
Satu Leinonen
> työntekijät eivät välttämättä ole yhtä koirarakkaita, ja sinulla tuskin on
> oikeutta sitä heidän puolestaan päättää?
Eiköhän työpaikalla ole sovittu, kysytty tms. että saako koiran ottaa
mukaan. Yleensä saa, jos se ei häiritse muita tai kukaan ei ole todellakin
vakavasti allerginen juuri koirille.
Alkuperäisen lähettäjän viestissä koira oli ilmiselvästi häirinnyt kollegan
työntekoa joka on juttu erikseen.
//
Satu
Ville Kankaankorva
<sa...@lohikaarme.net> wrotd:
>> Siis mitä ihmettä ne koirat tekee siellä työpaikalla??? Normaali
>> ihmiset jättää ne kotiin mennessään töihin.
>Ehkä et ole täysin koirarakas? ;))
Entä jos harrastaa hevosia? Saako muita eläimiä kuin koiria tuoda
töihin?
Satu Leinonen
> >> ihmiset jättää ne kotiin mennessään töihin.
> >Ehkä et ole täysin koirarakas? ;))
>
> Entä jos harrastaa hevosia? Saako muita eläimiä kuin koiria tuoda
Senkun viet vaikka norsun, kunhan työnantajalla ja muilla työntekijöillä ei
ole mitään sitä vastaan.
//
Satu
Ali K. Kiuaskoski
"Satu Leinonen" <sa...@lohikaarme.net> wrote in message
news:zQf98.248$Ay3....@read2.inet.fi...
> Mutte yleisemmin koira otetaan mukaan ihan sen takia, ettei sen tarvi olla
> yksin kotona pitkää työpäivää.
Saanko ottaa mukaan työpaikalleni dementoituneen mummoni, jotta sen ei
tarvitse olla yksin kotona koko pitkää työpäivää?
Entä miksi viedä lapsia päivähoitoon, nehän voi ottaa töihinkin! (ja rahaa
säästyy)
Jukka K. Korpela
> Senkun viet vaikka norsun, kunhan työnantajalla ja muilla
> työntekijöillä ei ole mitään sitä vastaan.
No ei ihan. Terveydellisistä syistä annetut pakottavat säädökset
saattavat kieltää sen. Esimerkiksi elintarvikkeita myyvään liikkeeseen ei
työntekijä saa tuoda ihan mitä eläimiä tahansa, vaikka työnantaja ja
työtoverit kuinka suostuisivat siihen.
Lisäksi norsun hankkiminen ja pitäminen laillisesti olisi muutenkin
erittäin vaikeaa nyky-Suomessa. Norsut ovat CITES-sopimuksen piirissä,
ks. esim.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990212/ulko/990212ul07.html
http://www.vyh.fi/ajankoht/tiedote/syke/tied00/t000113.htm
Follareita rajattu. Huuhaan kutsu houkutti kyllä. :-)
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/indexfi.html
Lakiaiheisia juttuja: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/lait/
Satu Leinonen
> tarvitse olla yksin kotona koko pitkää työpäivää?
>
> Entä miksi viedä lapsia päivähoitoon, nehän voi ottaa töihinkin! (ja rahaa
> säästyy)
Mun puolesta saatte raahata vaikka koko suvun, naapurit sun muut.
;)
//
Satu
Kalle Kivimaa
> Tuo nyt oli ainakin selvä pahoinpitely, että ilmoitus vaan poliisille
Ei kuitenkaan pahoinpitely vaan vammantuottamus tai vaaran
aiheuttaminen. Laitonta kuitenkin.
--
* He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that *
* fool you. He really is an idiot. (Groucho Marx) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Pertti Uusitalo
<terohil...@hotmail.com> wrote:
>NYKYaikana kuuluu myös silloin tällöin kuuluva koiran haukunta normaaleihin
>asumisen ääniin kunhan se ei ole jatkuvaa.
>myös yöaikaan kuuluva koiran satunnainen haukahdus on NYKYnormien mukaan
>hyväksyttävää.
Kaikin puolin samaa mieltä. Mitä kun haluat nukkua ja koira ulvoo ja
haukkuu 45 min putkeen jonka jälkeen laitat EAR-plugeja korvaan jonka
tuloksena et kuule herätyskelloa ja nukut pommiin. Näin pääsi minulle
käymään.
Selvästikään SINUN naapurissa ei asu koiria...?
Pertti Uusitalo
>Mutte yleisemmin koira otetaan mukaan ihan sen takia, ettei sen tarvi olla
>yksin kotona pitkää työpäivää.
Mitä kun on turkiseläinallergikkoja?
Selitys "No eihän voi käydä mitenkään, koira on mun huoneessa koko
ajan" ei toimi. Jokainen allergikko voi vahvistaa.
Pertti Uusitalo
wrote:
>Eläintenomistajien vaatteissa kulkee sitä eläinpölyä vähintäänkin
>tarpeeksi aiheuttamaan oikeasti allergisille reaktioita. Jokainen
>allergikko voi vahvistaa.
Riippuu. Itse olen vain lievästi allerginen turkiseläimille. Mutta
riittävän allerginen että kaiken varalta (erittäin ikävien kokemusten
jälkeen viisastuneena) kannan aina lääkkeitä mukanani.
Reseptilääkkeitä, joten vika ei nähtävästi ole korvien välissä. :-)
>Vasta kun itse eläin on paikalla, löytyy joka paikasta vähintään joku
>tekoallergikko tai myötäeläjä huomauttamaan että "Täällä voi olla
>allergisiakin/minä olen erittäin allerginen, joten elukat pois
>julkisista kulkuvälineistä ja muualtakin".
Julkisia liikennevälineitä ei minunkaan mielestä ole mitään
eläintenkuljetusvaunuja.
Vaikutan ajottain taksinkuljettajana. Mun taksiin ei ole tähän
mennessä noussut yksikään koira, lukuunottamatta eräs kultainen
noutaja joka toimi näkövammaisen rouvan kartturina. Ajoinkin seuraavat
muutamat kilometrit auton kaikki ikkunat auki siinä toivossa että
hilseet lentäisivät jonnekin....
Harmi jättää pakkaseen/vesisateeseen/jne asiakkaita jotka kuvittelevat
pääsyä mun taksilla koiran kera yhtään minnekään. Siksi kehoitankin
nyt kaikki koiran yms turkiseläinten omistajia selvästi ilmoittamaan
taksia tilatessaan että on koira mukana.
Kalle Kivimaa
> Harmi jättää pakkaseen/vesisateeseen/jne asiakkaita jotka kuvittelevat
> pääsyä mun taksilla koiran kera yhtään minnekään. Siksi kehoitankin
> nyt kaikki koiran yms turkiseläinten omistajia selvästi ilmoittamaan
> taksia tilatessaan että on koira mukana.
Fiksu kuski tietysti siinä tilanteessa pyytää radiolla toisen auton,
joka koiran suostuu kuljettamaan. Toki asiakas saa hiukan syyttää
itseään, kun ei ole tajunnut kertoa erikoistarpeesta (minunkin
mielestäni kuskilla on täysi oikeus kieltäytyä ottamasta
lemmikkieläintä kyytiin).
Jatkot vain .koiriin.
--
* Dean's Rule #45. The truth hurts for a moment. *
* A lie hurts for a long time. *
Jouni Nordlund
> OT: Itse en toisaalta mene sellaiseen taksiin jonka kuljettaja polttaa
> autossa, tolpalla menen jonossa seuraavaan jos ensimmäisen kuljettaja
> käryttää sisällä. Asiakkaalla ei vain ole oikeutta lähettää tilattua
> taksia takaisin jonon hännille vaikka autossa leijuisivatkin vielä
> viimeiset savut.
Voisiko asiakas soveltaa aiemmin mainittua termiä "erikoistarve" ? "Auto
jonka kuljettaja ei tupakoi autossa, osoitteeseen x".
--
Jouni Nordlund, Satakunta
Olisin laittanut tähän jotain nerokasta tai hauskaa
mutta valitettaavsti ehdin jo painaa send-painiketta
Ville Hyppö
"Pertti Uusitalo" <p...@tarha.net> kirjoitti
viestissä:3c67a69d....@news.kolumbus.fi...
No jaa, itselläni on kaksi jotka eivät pahemmin haukahtele, mitä nyt
ovikellon soidessa tai kun posti räpsähtää postiluukusta.
Samassa talossa on 4 muutakin koiraa joilla sama vika eli eivät pahemmin
haukahtele.
Pertti Uusitalo
wrote:
>/snip/
>OT: Itse en toisaalta mene sellaiseen taksiin jonka kuljettaja polttaa
>autossa, tolpalla menen jonossa seuraavaan jos ensimmäisen kuljettaja
>käryttää sisällä. Asiakkaalla ei vain ole oikeutta lähettää tilattua
>taksia takaisin jonon hännille vaikka autossa leijuisivatkin vielä
>viimeiset savut.
Kyllä asiakkaallakin pitää olla oikeus valita autonsa. Jos joku
polttaa autossa niin en yhtään ihmettele käveleekö asiakas seuraavaan
autoon.
(Ei suoranaisesti liity koiriin mutta minä rinnastan tupakansavut ja
-hajut koiran vastaavaan. Erona: tupakka on vaiti.)
Timo J Rinne
> No jaa, itselläni on kaksi jotka eivät pahemmin haukahtele, mitä nyt
> ovikellon soidessa tai kun posti räpsähtää postiluukusta.
Kivaa kerrostalossa, kun aamun lehdet "räpsähtävät" keskimäärin kello 2.42.
//Rinne
Pertti Uusitalo
>Kivaa kerrostalossa, kun aamun lehdet "räpsähtävät" keskimäärin kello 2.42.
Tuleepahan lehti perille asti.
Ville Hyppö
"Timo J Rinne" <t...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:mo4y9hy...@rinne.iki.fi...
Kirjoitin: "kun posti räpsähtää" en "aamun lehdet", sattuu nääs oleen niin
fiksuja ne koirani etteivät piittaa Aamulehden tulosta kun muu väki nukkuu,
tiedä häntä mutta tuntuu välillä että koirat ovat välkympiä kuin ihmiset,
ikkäänkuin tietäisivät milloin pitää olla hiljaa.
Tosin jos yöllä joku pelle soittaa ovikelloamme niin kyllä nuo ilmoittavat,
vaikka väliovi on kiinni ja emme itse tuon kellon soittoa kuule niin koirat
kuulevat.
5 v asuttu tässä töllissä koirien kanssa ja ihme kumma suomessa: ei
ensimmäistäkään valitusta!!!
Onkohan sattunut niin että tässä talossa asuu vain täysipäisiä ihmisiä eikä
mielenterveysongelmista kärsiviä, kaikesta valittavia ja omiaan kuulevia
kahjoja????
Timo Hirvi
>
> Onkohan sattunut niin että tässä talossa asuu vain täysipäisiä ihmisiä eikä
> mielenterveysongelmista kärsiviä, kaikesta valittavia ja omiaan kuulevia
> kahjoja????
Ei, he vain pelkäävät koiriasi.
--
Timo Hirvi
Ville Hyppö
"Timo Hirvi" <tmh...@cs.tut.fi> kirjoitti
viestissä:slrna6kv33....@korppi.cs.tut.fi...
Miks?
Ai niin, sä taidat kuulua niihin jotka uskovat KAIKEN kirjoitetun, he hee!!
Janne Inkilä
Tilanne ei ole työpaikalla muuttunut suuntaan eikä toiseen. Nyt on jo toinen
työntekijä saanut verta vuotavan haavan käteensä.
Tilasin sähköpiiskan. Tulee postiennakolla loppuviikosta.
"Janne Inkilä" <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> wrote in message
news:a3vtjb$ccb$1...@tron.sci.fi...
>
> Työskentelen 5 hengen it-yrityksessä ohjelmistosuunnittelijana. Yksi
> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan hänellä
on
> 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
> liikkua vapaasti.
>
> Koirat ovat melko vallattomia. Eivät tottele ensimmäistäkään omistajan
> komentoa ja haukkuvat kaikkea mahdollista liikkuvaa ja ääntä pitävää.
> Esimerkiksi jos toimistolla on hiljaista ja joku sattuuvaihtamaan asentoa
> tuolissa niin koirat juoksevat kilpaa paikalle pitäen kovaa meteliä.
>
> Viime viikolla toinen koirista puri minua käteen. Haavoista vuoti verta.
> Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin mittainen
> (rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä voi vain
> arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni, mutta tämä oli
> ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
>
> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
>
> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
>
> --
> janne inkilä
>
>
>
Teemu Liminka
>> yrityksen työntekijöistä on osa-aikainen ja toimistolla ollessaan
>> hänellä on 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori
>> jossa koirat saavat liikkua vapaasti.
>>
>> Koirat ovat melko vallattomia. Eivät tottele ensimmäistäkään
>> omistajan komentoa ja haukkuvat kaikkea mahdollista liikkuvaa ja
>> ääntä pitävää. Esimerkiksi jos toimistolla on hiljaista ja joku
>> sattuuvaihtamaan asentoa tuolissa niin koirat juoksevat kilpaa
>> paikalle pitäen kovaa meteliä.
>>
>> Viime viikolla toinen koirista puri minua käteen. Haavoista vuoti
>> verta. Kämmenselässä on kaksi jälkeä, joista suurempi noin sentin
>> mittainen (rokotukset minulla on kunnossa, onneksi). Puremisen syytä
>> voi vain arvailla. Toisinaan koirat ovat housun lahkeessa kiinni,
>> mutta tämä oli ensimmäinen kerta kun vahinkoa saivat aikaan.
>>
>> Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
>>
>> Kuinka koiriin tulisi suhtautua jatkossa?
>>
>> --
>> janne inkilä
"Janne Inkilä" <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:V2JI8.64$z6.1...@reader1.news.jippii.net... >
> Tilanne ei ole työpaikalla muuttunut suuntaan eikä toiseen. Nyt on jo
toinen > työntekijä saanut verta vuotavan haavan käteensä.
>
> Tilasin sähköpiiskan. Tulee postiennakolla loppuviikosta.
>
Ja luultavasti tulee myös syyte eläinsuojelurikkomuksesta jos alat sitä
sähköpiiskaa johonkin puudeliin käyttämään.
Timo Raita
> > 2 pienehköä koiraa mukana. Toimisto on ns. avokonttori jossa koirat saavat
> > liikkua vapaasti.
Eikö tuollaisessa tilanteessa olisi aika helppoa vaikkapa allergiaan
vedoten vaatia koirat poistettavaksi toimistotiloista, tai sitten sanoa
että et pysty keskittymään työhösi kun huomiosi kiinnittyy jaloissa
pyöriviin koiriin. Työnantaja tuskin voi irtisanoa työsuhdetta sillä
perusteella että et pysty moisessa ympäristössä työskentelemään, koska ne
koirat tuskin millään tapaa olennaisesti kuuluvat firman toimenkuvaan.
Tietysti pikkuasioista nipottaminen helposti heikentää työilmapiiriä,
joten ensin kannattaa varmasti yrittää puhua niiden koirien omistajan
kanssa ja yrittää löytää jonkinlainen ratkaisu asiaan.
> > Mitä lainsäädäntö sanoo lemmikeistä työpaikalla?
Lainsäädännöstä en tiedä, mutta noin loogisesti ajateltuna en pitäisi
niiden tuomista työpaikalle yhtään sen suotavampana kuin tupakointiakaan
yhteisissä työtiloissa.
--
varauloskäynti - hätätilassa riko ikkuna näppäilemällä alt+f4.
Pete
"Janne Inkilä"
> Tilanne ei ole työpaikalla muuttunut suuntaan eikä toiseen. Nyt on jo
toinen
> työntekijä saanut verta vuotavan haavan käteensä.
1. Oletko maininnut asiasta työnantajallesi, että haluat koirat pois?
2. jos olet, haasta työnantaja oikeuteen, koska hän ei ole turvannut sinulle
turvallista työtilaa.
3. Jos et ole maininnut, niin mainitse. siis vaadi ja palaa viikonkuluttua
kohtaan 2, jos mitään ei ole tapahtunut.
> Tilasin sähköpiiskan. Tulee postiennakolla loppuviikosta.
Ehkä liioiteltua, mutta parempi on kun hoidat asiat oikealla tavalla, jotta
et saa itse syytettä eläintenrääkkäyksestä tai vastaavasta.
Pete
Jukka K. Korpela
> 1. Oletko maininnut asiasta työnantajallesi, että haluat koirat pois?
> 2. jos olet, haasta työnantaja oikeuteen, koska hän ei ole turvannut
> sinulle turvallista työtilaa.
Tuosta välistä unohtui kaksi vaihetta:
1a. Ota yhteys paikalliseen työsuojeluvaltuutettuun.
1b. Ota yhteys työsuojelupiiriin.
Tuo 1b on suhteellisen raju toimenpide. Sen jälkeen, kun
työsuojeluviranomaiset ovat ottaneet asian käsittelyynsä, prosessia ei voi
pysäyttää, vaikka kaikki asianosaiset haluaisivat.
Follareita rajattu.
Ari Laitinen
"Janne Inkilä" <janne....@ei-roskaa.iki.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>
> Tilanne ei ole työpaikalla muuttunut suuntaan eikä toiseen. Nyt on jo
toinen
> työntekijä saanut verta vuotavan haavan käteensä.
>
> Tilasin sähköpiiskan. Tulee postiennakolla loppuviikosta.
Asiaanhan on olemassa looginen ratkaisu.
Joku työntekijöistä lainaa töihin ISOMMAN koiran.
Yleensä pienemmän koiran omistaja ei halua että koirat "leikkivät" ISOMMAN
koiran kanssa varsinkin jos se on vihainen.
Riittää että ISOMPI koira on töissä satunnaisesti ennalta varoittamatta.
Vai oliko niin että jätit kertomatta, että koirat ovat yrityksen omistajan
koiria?
Petri Kokko
>py?iviin koiriin. Ty?antaja tuskin voi irtisanoa ty?uhdetta sill
>?perusteella ett?et pysty moisessa ymp?ist?s?ty?kentelem??, koska ne
>koirat tuskin mill?n tapaa olennaisesti kuuluvat firman toimenkuvaan.
...
>>> Mit?lains?d?t?sanoo lemmikeist?ty?aikalla?
>
>Lains?d?n?t?en tied? mutta noin loogisesti ajateltuna en p
>it?si niiden tuomista ty?aikalle yht?n sen suotavampana kuin
>tupakointiakaan yhteisiss?ty?iloissa.
Tupakointi on erikseen kielletty lailla, koiria ei. Laki ei
myöskään kiellä tuomasta työpaikoille lapsia, kukkia,
matkalaukkuja eikä sinisiä untuvätäkkejä. Kuten ei kiellä
tuomasta niitä muitakaan miljoonia asioita mitä maailmassa on.
Sen sijaan _työnantaja_ voi kieltää. Tai sallia.
Ja näin sen myös tulee ollakin.
Lailla ei tule rikkoa aikuisten täysijärkisten ihmisten
sopimusvapautta ellei kyseessä ole todella vakava ongelma kuten
esimerkiksi tupakan terveyshaitat ja siinäkin nikotinisteille
järjestettiin omat tilat harrastukselleen. (Riippuen tietysti
työnantajasta kuinka hyvät, mutta...)
Vastaavasti työnantajalla ei tarvitse olla mitään syytä
kielloille tai sallimisille silloin kun kyseessä on sopimus-
vapauden piiriin kuuluva asia. Työnantaja järjestää työolot
parhaaksi katsomallaan tavalla lain sallimissa puitteissa ja
tämän jälkeen ne ihmiset, jotka kyseisessä työpaikassa
haluavat työskennellä sinne hakevat.
Rationaalinen työnantaja tekee siten oletettavasti lemmikki-
päätöksensä sen perusteella, onko järkevämpää pitää kiinni
lemmikillisistä työntekijöistä vai lemmikittömistä suhteuttaen
sen lemmikkien työpaikoille tuomiin hyviin ja huonoihin
puoliin.
Siten esimerkiksi jokin tietotekniikkafirma voisi hyvinkin
sallia sosiaalisesti rajoitteisten (itseironiaa, itseironiaa...)
tietokonenörttien ainoat ystävät työpaikalla saadakseen
kilpailuedun osaavien asiantuntijoiden työntekijämarkkinoilla.
Toisaalta voi hyvin ajatella, että vastaavasti jotain liukuhihna-
tehdasta ei paljoa hetkauta lemmikkitoiveet. Lemmikittömiä
duunareita riittää, joten miksi investoida (firmalle) täysin
turhaan asiaan?
Minäpä en myöskään näe tässä mitään "väärää". Eli jospa
annettaisiin edelleenkin ihmisten itsensä päättää asioista,
jolloinka sekä lemmikilliset että lemmikittömät voivat hakeutua
heille parhaiten sopiviin työpaikkoihin?
"Maassa maan tavalla tai maasta pois."
----------------------------------------------------------------------
Petri...@hut.fi
"When a shepherd goes to kill a wolf, and takes his dog along to see
the sport, he should take care to avoid mistakes. The dog has certain
relationships to the wolf the shepherd may have forgotten."
-- "Zen and the Art of Motorcycle Maintenance"