Yksityinen toiminimi ja kirjanpito
Veli-Matti Hiltunen
yritysmuotoa yksityinen toiminimi, niin minkä tasoista kirjanpitoa on
tällöin velvollinen tekemään.
Luin jostain, että ammatinharjoittaja selviää yhdenkertaisella
kirjanpidolla, mutta liikkeenharjoittajan on tehtävä kahdenkertaista. Mikä
on sitten noiden kahden ero? Tarkoitukseni on pyörittää eräänlaista
maksullista nettisivua, joissa osa sivuista sijaitsee palveluntarjoajalla
ja toinen osa (tietokanta ja chattipalvelin) omalla palvelimellani, joka
tulisi sijaitsemaan kotonani. Olenko tällöin ammatin- vaiko
liikkeenharjoittaja?
Koko asiahan on pikkuseikka, mutta kiinnostaa tietää.
Veli-Matti Hiltunen
KajBre
1) Ammatin- vai liikkeenharjoittaja ?
Ammatinharjoittajan ja liikkeenharjoittajan välinen ero ei ole ihan selvä.
Verottaja sen viime kädessä voi päättää.
Liikkeenharjoittajalle tyypillisiä "ominaisuuksia" ovat:
- kiinteä liikepaikka
- liikkeenharjoittaja on toimintaan investoinut huomattavasti enemmän,
esim. liikehuoneisto, kalusto ym.
- harjoittaa esim. tuotannollista toimintaa (raaka-ainehankinnat,
tuotantoprosessi, varastot ym)
Ammatinharjoittajalla tyypillisesti ei ole kiinteää toimipaikkaa ja
käyttöpääomaa on vähän, ja suuri osa työstä suoritetaan
toimeksiantajan/asiakkaan tiloissa (ja ehkä välineilläkin)
2) Kirjanpidon vaatimukset
Yo. jako ammatin- tai liikkeenharjoittajaan sitten määrää kirjanpidon
vaatimukset. Kuten totesitkin, niin ammatinharjoittajalle riittää
yhdenkertainen kirjanpito (voi halutessaan kyllä pitää myös kahdenkertaista
kirjanpitoa), mutta liikkeenharjoittajalta vaaditaan kahdenkertainen
kirjanpito.
Mikä sitten on näiden kahden kirjanpitomuodon ero ? Tämä vaatisi aika laajan
selvityksen (oppaita löytyy), mutta lyhyesti kuvattuna voisi ehkä esittää
erot seuraavasti:
a) yhdenkertaisessa kirjanpidossa kaikki tapahtumat kirjataan
maksuperusteisesti, eli silloin kun raha "liikkuu" (saadaan kassaan/tilille
rahaa myyntilaskusta tai maksetaan ostolasku tai muu kulu)
- tapahtumat ovat yksipuolisia kirjauksia (vastatiliä ei ole)
- kirjanpidosta on saatava ulos tuloslaskelma mutta ei tasetta ei synny
b) kahdenkertaisessa kirjanpidossa tapahtumat kirjataan
suoritusperusteisesti, eli käytännössä myynnit ja ostot tulisi kohdistaa
suoritusajankohdan perusteella oikealle kaudelle (normaalitilanteessa laskun
päiväys ratkaisee) ja tarvittaessa pitää lisäksi pystyä jaksottamaan tulot
ja menot
- tapahtumat kirjataan aina sekä debet- että kredit puolelle kirjanpidossa
(tästä nimi kahdenkertainen kirjanpito)
- kirjanpito tuottaa sekä tulos- että taselaskelmat
Sen kuvauksen perusteella, minkä annoit omasta tulevasta toiminnasta,
sanoisin kyllä, että se kuulostaa enemmän ammatinharjoittajan kuin
liikkeenharjoittajan toiminnalta, jos yhtiömuotona on toiminimi.
Silti saattaisi olla (teknisesti) mielekästä pitää kahdenkertaista
kirjanpitoa, jonka avulla voisi samalla hoitaa paremmin esim.
ALV-tilitykset, ja seurata paremmin mm. siirtoja yksityistilille sekä
pankkitapahtumia.
Tässä tapauksessa tietysti kannattaa käyttää jotain valmisohjelmapakettia.
Yhdenkertainen kirjanpito taas hoituu vaikka Excelin taulukoilla.
Oletko ajatellut hoitaa kirjanpidon itse vai esim. tilitoimistossa (tai
antaaa homman tutulle kirjanpitäjälle) ?
Kaj Bredenberg
( 9 vuotta itsenäisenä konsulttina oman toiminimen puitteissa)
"Veli-Matti Hiltunen" <inv...@invalid.invalid> kirjoitti
viestissä:Xns92401114C146Fin...@195.197.54.116...
PenttiL
KajBre wrote:
>
> Tässä vahän suuntaa antavia vastauksia ja ajatuksia:
>
> 1) Ammatin- vai liikkeenharjoittaja ?
> Ammatinharjoittajan ja liikkeenharjoittajan välinen ero ei ole ihan selvä.
> Verottaja sen viime kädessä voi päättää.
> Liikkeenharjoittajalle tyypillisiä "ominaisuuksia" ovat:
> - kiinteä liikepaikka
> - liikkeenharjoittaja on toimintaan investoinut huomattavasti enemmän,
> esim. liikehuoneisto, kalusto ym.
> - harjoittaa esim. tuotannollista toimintaa (raaka-ainehankinnat,
> tuotantoprosessi, varastot ym)
> Ammatinharjoittajalla tyypillisesti ei ole kiinteää toimipaikkaa ja
> käyttöpääomaa on vähän, ja suuri osa työstä suoritetaan
> toimeksiantajan/asiakkaan tiloissa (ja ehkä välineilläkin)
>
Menisiköhän tuo karkea jako suunnilleen siten, että esim. kiertävä
ovisilmäkauppias on ammatinharjoittaja ja nakkikioskinpitäjä jo sitten
liikkeenharjoittaja...?
(itseänikin tuo sama asia kiinnostaa)
-Pentti
KajBre
Tyypillisiä ammatinharjoittajia voivat olla mm:
- taksiautoilijat
- "ovelta-ovelle kiertävät" myyntimiehet
- lakimiehet
- lääkärit
- hierojat ym. terapeutit
- yksityiset tilintarkastajat
- erilaiset yksityiset konsultit
Itse olen tehnyt ATK-konsultointihommia toiminimen puitteissa n. 9 v, ja
pidän itseäni ammatinharjoittajana. Myös verottaja on ollut samaa mieltä
toistaiseksi.
Kaj B.
"PenttiL" <pentti....@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:3D22B8E7...@helsinki.fi...
Jarkko Kuisma
kirjanpidosta? Olen yrittänyt etsiä mutta turhaan, mainintoja kyllä löytyy
monestakin teoksesta, mutta enpä ole löytänyt kunnon opasta.
- Jarkko -
> Mikä sitten on näiden kahden kirjanpitomuodon ero ? Tämä vaatisi aika
laajan
> selvityksen (oppaita löytyy), mutta lyhyesti kuvattuna voisi ehkä esittää
> erot seuraavasti:
>
> Kaj Bredenberg
Ari Laitinen
"Jarkko Kuisma >" <<jarkko...@kotiposti.net> kirjoitti viestissä
news:aXCU8.213$%g1....@read2.inet.fi...
> Sattuisko tulee mieleen oppaan nimea mistä löytyisi asiaa yhdenkertaisesta
> kirjanpidosta? Olen yrittänyt etsiä mutta turhaan, mainintoja kyllä löytyy
> monestakin teoksesta, mutta enpä ole löytänyt kunnon opasta.
Yhden tilin yksinkertainen kirjanpito on samanlainen kuin on pankkitilisi
kirjanpito.
Sinne tulee rahaa ja sieltä poistuu rahaa. Joka tapahtumalle on olemassa
tosite, jonka perusteella kirjaus tehdään.
Yrittäjällä voisi olla kaksi tiliä. Pankkitili, jonka kirjaukset pankki
hoitaa ystävällisesti sekä kassatili, jonka joutuu hoitelemaan itse samalla
tavalla.
Siinähän se on jos ei ole muita tilejä koska maksuperusteen mukaan lasku
kirjataan tilille vasta kun se on maksettu. Kaksinkertaisessa kirjanpidossa
lasku kirjataan myyntisaataviin jo laskua tehdessä ja monia muitakin tilejä
on vain tasetta varten.
KajBre
löytyä kovin seikkaperäisiä ohjeita. Enpäs osaa tähän hätään suositella
mitään tiettyä opasta. Eiköhän yleisistä kirjanpidon oppikirjoista ja
oppaista kuitenkin löydy yleensä tietoa myös yhdenkertaisesta kirjanpidosta.
Senhän voi toteuttaa aika monella tavalla, ihan manuaalisena (ruutuvihon
avulla) tai tietokoneella tai sitten näiden yhdistelmänä.
Kaj B.
"Jarkko Kuisma >" <<jarkko...@kotiposti.net> kirjoitti
viestissä:aXCU8.213$%g1....@read2.inet.fi...
KajBre
Kuitenkin pienimuotoisessakin kirjanpidossakin yleensä tarvitaan vähän
useampia tilejä, esim. ostot pitäisi eritellä ALV-verokannan mukaan, jotta
ALV-tilityksen teko olisi helpompaa, ja sitten tuloslaskelmassa verottaja
vaatii mm. kulujen erittelyä (ulkopuoliset palvelut, palkat, vuokrat, muut
kulut).
Sitten jos autonkäyttö- ja matkakulut kirjataan suoraan kirjanpitoon (ja
oikaistaan sitten tilinpäätöksessä), niin nämä käytännössä myös vaativat
myös omien tilien käyttöä jne.
Jos pienyrittäjä ei itse hallitse kirjanpito-asioita, niin melkein kyllä
suosittelisin tällöin ulkoisen kirjanpitäjän (siis tavallisesti
tilitoimiston) käyttöä. Voihan nämä asiat opiskella, jos haluaa, mutta
kannattaa ehkä miettiä, voisiko käyttää kirjanpitoon uhratun ajan
tuottavammin.
Kaj B.
Janne
Kuulin kahta eri versiota asiasta,
a) jos on päätoimisesti töissä jollain työnantajalla ja sitä kautt ahoituu
eläketurva ei tarvitse sivutoimisesta yrittämisestä maksaa sitä enään
b) vaikka olisi päätoimisesti muualla töissä niin vuoden 2002 lähtien pitää
maksaa sivutoimestakin (toiminimi) yel maksu.
Asia ei ole pieni sillä maksu oli jotain päälle 20%...tuloista.
Onkos vielä muita pakollisia maksuja, kuin tietty alv ja perustamismaksut.
Janne
"KajBre" <kaj.bre...@kolumbus.fi> wrote in message
news:afv0sf$63v$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Ari Laitinen
"Janne" <j...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:nUFU8.289$%g1.1...@read2.inet.fi...
> Mutta mutta, mites Yel-maksu ?
> Kuulin kahta eri versiota asiasta,
> a) jos on päätoimisesti töissä jollain työnantajalla ja sitä kautt ahoituu
> eläketurva ei tarvitse sivutoimisesta yrittämisestä maksaa sitä enään
> b) vaikka olisi päätoimisesti muualla töissä niin vuoden 2002 lähtien
pitää
> maksaa sivutoimestakin (toiminimi) yel maksu.
>
> Asia ei ole pieni sillä maksu oli jotain päälle 20%...tuloista.
>
> Onkos vielä muita pakollisia maksuja, kuin tietty alv ja perustamismaksut.
Laki muuttui vain siltä osin että vakuutuksesta ei voi noin vain enää hakea
vapautusta kuten ennen. Ennenkään ei vapautusta ole saanut muusta kuin
sivutoimisesta yrittämisestä. Nyt ei saa edes siitä.
YEL maksua ei makseta tulosta kuten TEL tms. maksu maksetaan niistä
tuloista, joista ei makseta YEL vakuutusta. YEL vakuutuksen maksusumman voi
pitkälti valita itse se on käytännössä muita eläkevakuutuksia edullisempi
maksuhetkellä.
Janne
perustamista niin "budketoinko" YEL-maksuihin jotain vähemmän kuin 20% ?
Olen asian mieltänyt äthän asti niin että jos myyn kymppitonnilla palveluita
niin täytyy maksaa viidennes YEL maksuja siitä. Ja jos menee yli 50tmk
vuodessa niin vielä toinen viidennes alveja...
En kyllä kadehdi niitä joiden pitää vielä saada elantonsakin
viidenneksien jälkeen !
Eläketurvassa ei ole vikaa eli tää kohdallani olisi pakkoa eikä vapautta :)
Janne
"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> wrote in message
news:vfGU8.254$l7.6...@reader1.news.jippii.net...
Jarkko Kuisma
> Laki muuttui vain siltä osin että vakuutuksesta ei voi noin vain enää
hakea
> vapautusta kuten ennen. Ennenkään ei vapautusta ole saanut muusta kuin
> sivutoimisesta yrittämisestä. Nyt ei saa edes siitä.
>
> YEL maksua ei makseta tulosta kuten TEL tms. maksu maksetaan niistä
> tuloista, joista ei makseta YEL vakuutusta. YEL vakuutuksen maksusumman
voi
> pitkälti valita itse se on käytännössä muita eläkevakuutuksia edullisempi
> maksuhetkellä.
>
Laki tosiaan muuttui, mutta pieneen sivutoimiseen yrittämiseen se ei vaikuta
kuten seuraavassa lainauksessa käy ilmi.
----------
Vakuuttamisvelvollisuus
Yrittäjien eläkelain (YEL) ja maatalousyrittäjien eläkelain (MYEL) mukainen
vakuutus on pakollinen, kun yrittäjä täyttää eläkelakien piiriin kuulumisen
edellytykset.
Yrittäjäksi katsotaan henkilö, joka toimessa ei ole työ tai virkasuhteessa.
Muut edellytykset lain piiriin kuulumiseen ovat: vakuutettu on 18 - 64
vuotias, toiminta kestänyt vähintään 4 kuukautta, arvioitu työtulo on vuonna
2002 vähintään 5 255,93 euroa (31 250,34 mk) vuodessa. Työtulolla
hinnoitellaan yrittäjän työpanos. Tämä vastaa esimerkiksi työntekijälle
maksettavaa palkkaa.
Osakeyhtiössä toimiva johtavassa asemassa oleva henkilö, joka omistaa yli 50
% osakkeista, on vakuutettava YEL:n mukaan. Avoimen yhtiön yhtiömies ja
kommandiittiyhtiön vastuunalainen yhtiömies on yrittäjä.
-----------
Lisätietoja www.etk.fi
- Jarkko -
Ari Laitinen
"Janne" <j...@iki.fi> kirjoitti viestissä
news:vHIU8.367$%g1.1...@read2.inet.fi...
> Hmm, tarkoittaako vastaus nyt sitä että kun suunnittelen yrityksen
> perustamista niin "budketoinko" YEL-maksuihin jotain vähemmän kuin 20% ?
> Olen asian mieltänyt äthän asti niin että jos myyn kymppitonnilla
palveluita
> niin täytyy maksaa viidennes YEL maksuja siitä. Ja jos menee yli 50tmk
> vuodessa niin vielä toinen viidennes alveja...
>
> En kyllä kadehdi niitä joiden pitää vielä saada elantonsakin
> viidenneksien jälkeen !
>
> Eläketurvassa ei ole vikaa eli tää kohdallani olisi pakkoa eikä vapautta
:)
Olet käsittänyt väärin.
YEL vakuutusmaksu on maksettava vaikka et saisi latin latia rahaa. Sitä ei
makseta tulosta kuten TEL ja muut vaan ihan itse keksit sen summan, jonka
mukaan haluat että sinua vakuutetaan. Tätä tuloa kutsutaan työtuloksi ja se
on täysin keksitty lukema jolla ei ole suoraa suhdetta tulokseen tai
yrityksestä nostamaasi rahamäärään. Mitä pienempi työtulo sitä pienempi
eläke ... simple?
Pete
"Ari Laitinen"
> YEL vakuutusmaksu on maksettava vaikka et saisi latin latia rahaa. Sitä ei
> makseta tulosta kuten TEL ja muut vaan ihan itse keksit sen summan, jonka
> mukaan haluat että sinua vakuutetaan. Tätä tuloa kutsutaan työtuloksi ja
se
> on täysin keksitty lukema jolla ei ole suoraa suhdetta tulokseen tai
> yrityksestä nostamaasi rahamäärään. Mitä pienempi työtulo sitä pienempi
> eläke ... simple?
Kannattaa muistaa tässäkin pari asiaa.
Työtulorajassakin on minimi summa, jonka mukaan joutuu maksamaan YEL
maksuja.
Työvoimatoimisto, että KELA ei kuitenkaan katso tätä minimiä työnteoksi,
vaan heidän mukaansa pikkuisen korkeampi... En muista rajaa. Katsotaan vasta
työnteoksi.
Eli Työkkäri, että kela katsoo yrittäjällä YEL maksun perusteella, tekeekö
hän töitä vai ei.
Esimerkki.
Perustat yrityksen. otat YEL maksun pienimmän työtulon mukaan. Teet tällä
määritetyllä työtulolla yrityksessäsi töitä 5 vuotta. Jäät työttömäksi. Et
pääse peruspäivärahalla, eikä työkkäri, eikä kela katso yrittämistäsi 5
vuoden ajan ollenkaan työnteoksi.
Samoin jos valitset YEL maksun pienimmän työtulon mukaan, tai minkä vaan,
niin sen nostamisessa ja laskemisessa on omat sääntönsä.
Jos yrityksesi vaikka lähtisikin hurraamaan eteenpäin yli odotusten ja
haluaisit korottaa YEL maksujasi, eli omaa eläkettäsi, niin voit
muistaakseni korottaa sitä vuoden aikana vain kaksi tulorajaluokkaa ylemmäs.
Et kertaheitolla esimerkiksi korkeimpaan.
Eli jos haluat korottaa sitä huomattavasti, niin ainut vaihtoehto olisi
käydä maksamaan vapaaehtoista eläkettä YEL maksun lisäksi.
Ja tuohon aikaisempaan kysymykseen, muut pakolliset maksut:
YEL maksu on pakollinen.
Samoin pankin kulut. Yrittäjillä yleensä tilistä ja palveluista riippuen n.
10e/kk
Pete
Ari Laitinen
"Pete" <3dol...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:gAKU8.429$%g1.1...@read2.inet.fi...
>
> "Ari Laitinen"
> > YEL vakuutusmaksu on maksettava vaikka et saisi latin latia rahaa. Sitä
ei
> > makseta tulosta kuten TEL ja muut vaan ihan itse keksit sen summan,
jonka
> > mukaan haluat että sinua vakuutetaan. Tätä tuloa kutsutaan työtuloksi ja
> se
> > on täysin keksitty lukema jolla ei ole suoraa suhdetta tulokseen tai
> > yrityksestä nostamaasi rahamäärään. Mitä pienempi työtulo sitä pienempi
> > eläke ... simple?
>
> Kannattaa muistaa tässäkin pari asiaa.
> Työtulorajassakin on minimi summa, jonka mukaan joutuu maksamaan YEL
> maksuja.
> Työvoimatoimisto, että KELA ei kuitenkaan katso tätä minimiä työnteoksi,
> vaan heidän mukaansa pikkuisen korkeampi... En muista rajaa. Katsotaan
vasta
> työnteoksi.
> Eli Työkkäri, että kela katsoo yrittäjällä YEL maksun perusteella, tekeekö
> hän töitä vai ei.
>
> Esimerkki.
> Perustat yrityksen. otat YEL maksun pienimmän työtulon mukaan. Teet tällä
> määritetyllä työtulolla yrityksessäsi töitä 5 vuotta. Jäät työttömäksi. Et
> pääse peruspäivärahalla, eikä työkkäri, eikä kela katso yrittämistäsi 5
> vuoden ajan ollenkaan työnteoksi.
EI katso muutenkaan. Väittävät vielä että olet edelleen yrittäjä joten
kerjää leipäsi jostain muualta. Yrittäjähän ei voi jäädä työttömäksi joska
pitäisi antaa potkut itselle. Käytännössä pitää yritys lopettaa mutta
toiminimen lopettaminen se onkin vasta hauskaa... ehkä se onnistuu ladon
takana haulikolla.
> Ja tuohon aikaisempaan kysymykseen, muut pakolliset maksut:
> YEL maksu on pakollinen.
> Samoin pankin kulut. Yrittäjillä yleensä tilistä ja palveluista riippuen
n.
> 10e/kk
Missäs laissa pankin kulut on määrätty pakolliseksi?
A Pietu Pohjalainen
> EI katso muutenkaan. Väittävät vielä että olet edelleen yrittäjä joten
> kerjää leipäsi jostain muualta. Yrittäjähän ei voi jäädä työttömäksi joska
> pitäisi antaa potkut itselle. Käytännössä pitää yritys lopettaa mutta
> toiminimen lopettaminen se onkin vasta hauskaa... ehkä se onnistuu ladon
> takana haulikolla.
Elinkeinotoimintaa harjoittavat luonnolliset henkilöt (T:mi
J.Jokunen) ovat velvollisia ennen elinkeinotoiminnan
aloittamista tekemään kaupparekisteriin elinkeinotoiminnan
perusilmoituksen.
Mikäli elinkeinotoiminta lopetetaan, tehdään tästäkin ilmoitus
samalle luukulle. Jos luonnollinen henkilö tämän jälkeen
haluaa harjoittaa elinkeinotoimintaa, tulee hänen tehdä uusi
perusilmoitus.
Eli, kyllä toiminimen voi lopettaa yhtä hyvin kuin muunkin
yrityksen.
t.Pietu
Ari Laitinen
"A Pietu Pohjalainen" <pohj...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:ag0lhr$8mk$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Eli, kyllä toiminimen voi lopettaa yhtä hyvin kuin muunkin
> yrityksen.
Voi lopettaa ilmoituksin mutta on niitä tapauksia että on silti katsottu
elinkeinoa harjoitetun eikä elinkeinottomuusetuja ole tippunut.
Pete
"Ari Laitinen"
> Missäs laissa pankin kulut on määrätty pakolliseksi?
Ei taida laissa olla, mutta kuten yksityishenkilönäkin, on käytännössä
pankkitili pakollinen.
Taitanee muuten verotoimistokin ja muut tahot vaatia tilinumeroa
(yrittäjiltä), joten käytännössä se on pakollinen, vaikkei laki sitä
määrittelekään.
Pete
Jussi Uotila
viestissä:aftef2$jr0$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Tässä vahän suuntaa antavia vastauksia ja ajatuksia:
>
> kirjanpitoa, jonka avulla voisi samalla hoitaa paremmin esim.
> ALV-tilitykset, ja seurata paremmin mm. siirtoja yksityistilille sekä
> pankkitapahtumia.
> Tässä tapauksessa tietysti kannattaa käyttää jotain valmisohjelmapakettia.
> Yhdenkertainen kirjanpito taas hoituu vaikka Excelin taulukoilla.
Kahdenklertainen hoituu varsin näppäräsyti Excelillä, jos ymmärtää
tuloslaskelman ja taseen ideat ja muodostaa ne pai kaavaa sinne jotta
tuloslaskelmasta tuleva voitto/tappio kirjautuu taseen vastattavaa ryhmän
omaan pääomaan. Ja muistaa että joka viennillä on vastavientinsä.
> Oletko ajatellut hoitaa kirjanpidon itse vai esim. tilitoimistossa (tai
> antaaa homman tutulle kirjanpitäjälle) ?
Suosittelen tilitoimistoa, koska tilitoimisto (ainakin hyvä sellainen)
hoitaa verosuunnittelua. Esimekkinä kysyjän toimialaan liittyen oma
asiakkaani, joka muutettiin 15 kuukauden toimimisen jälkeen osakeyhtiöksi,
koska toiminimi oli verotuksellsiesti kallis koska toiminta oli niin
kannattavaa.
Kalle Kivimaa
> Kahdenklertainen hoituu varsin näppäräsyti Excelillä, jos ymmärtää
En kyllä suosittele. Ennemmin käyttää jotain vapaata tai halpaa
kirjanpito-ohjelmaa, pääsee paljon vähemmällä päänsäryllä.
--
* There is no sweeter sound than the crumbling of your fellow man. *
* (Groucho Marx) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Jussi Uotila
viestissä:87ofdn4...@virtualadept.killeri.net...
> "Jussi Uotila" <jussi....@ypuotila-laine.fi> writes:
> > Kahdenklertainen hoituu varsin näppäräsyti Excelillä, jos ymmärtää
>
> En kyllä suosittele. Ennemmin käyttää jotain vapaata tai halpaa
> kirjanpito-ohjelmaa, pääsee paljon vähemmällä päänsäryllä.
Sanoinkin, että onnistuu jos ymmärtää. Itse suosittelisin tilitoimistoa.
Mutta minulla onkin oma lehmä ojassa.
Kalle Kivimaa
Jussi> Sanoinkin, että onnistuu jos ymmärtää. Itse suosittelisin tilitoimistoa.
Jussi> Mutta minulla onkin oma lehmä ojassa.
No ei se Excelillä kyllä näppärästi onnistu, onnistuu kylläkin.
Tilitoimisto on ihan hyvä vaihtoehto, jos maksuliikennettä on
kolminumeroinen määrä tapahtumia vuodessa eikä halua paneutua/käyttää
aikaansa kirjanpidon saloihin.
Ari Laitinen
"Jussi Uotila" <jussi....@ypuotila-laine.fi> kirjoitti viestissä
news:4UUU8.391$l7.1...@reader1.news.jippii.net...
> Kahdenklertainen hoituu varsin näppäräsyti Excelillä, jos ymmärtää
> tuloslaskelman ja taseen ideat ja muodostaa ne pai kaavaa sinne jotta
> tuloslaskelmasta tuleva voitto/tappio kirjautuu taseen vastattavaa ryhmän
> omaan pääomaan. Ja muistaa että joka viennillä on vastavientinsä.
Totta... olen sen kerran tehnyt Excelillä. Ei se silti ole välttämättä
käytännöllistä vaikka sen voikin tehdä.
Ari Laitinen
> >>>>> "Jussi" == "Jussi Uotila" <jussi....@ypuotila-laine.fi> writes:
> Jussi> Sanoinkin, että onnistuu jos ymmärtää. Itse suosittelisin
tilitoimistoa.
> Jussi> Mutta minulla onkin oma lehmä ojassa.
>
> No ei se Excelillä kyllä näppärästi onnistu, onnistuu kylläkin.
> Tilitoimisto on ihan hyvä vaihtoehto, jos maksuliikennettä on
> kolminumeroinen määrä tapahtumia vuodessa eikä halua paneutua/käyttää
> aikaansa kirjanpidon saloihin.
Se on suhteellista se näppäryys. Kun olin tehnyt sopivat makrot, jotka
osasivat laskea summat vaaka ja pystysuuntaan debet ja kredit huomioon
ottaen niin ei suuhen muuta vaikeaa jäänyt kuin tilien määrä. Mitä enemmän
tilejä sitä enemmän joutuu selaamaan sivusuunnassa. Ei se
kirjanpito-ohjelmakaan juuri tee muuta kuin laskee yhteen ja vähentää ne
luvut mitä sinne kirjoittaa.
TBone
Ari Laitinen <nos...@arisoft.fi> kirjoitti
viestissä:GvTU8.371$l7.1...@reader1.news.jippii.net...
Miten se voi olla mahdollista, jos yrittäjä on poistanut itsensä kauppa-,
alv- ja ennakonperintärekisteristä?
Karenssit on sitten asia erikseen.
--
TBone
"Tosin aika usein viihdyn alakerran saunaosaston yksityistiloissa kavereiden
kanssa.
Siellä pienellä tuntitaksalla saa bailata rauhassa ja itse painella "Iso
tuoppi" nappulaa tiskistä. :-)"
(Sami Sihvonen, sfnet.huuhaa, 2.7.2002)
Ari Laitinen
"TBone" <ti...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:ag1llt$an7$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
>
> Ari Laitinen <nos...@arisoft.fi> kirjoitti
> viestissä:GvTU8.371$l7.1...@reader1.news.jippii.net...
> >
> > "A Pietu Pohjalainen" <pohj...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
> > news:ag0lhr$8mk$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> >
> > > Eli, kyllä toiminimen voi lopettaa yhtä hyvin kuin muunkin
> > > yrityksen.
> >
> > Voi lopettaa ilmoituksin mutta on niitä tapauksia että on silti katsottu
> > elinkeinoa harjoitetun eikä elinkeinottomuusetuja ole tippunut.
> >
>
> Miten se voi olla mahdollista, jos yrittäjä on poistanut itsensä kauppa-,
> alv- ja ennakonperintärekisteristä?
> Karenssit on sitten asia erikseen.
Eräs entinen yrittäjä joutui kaatamaan pihastaan omenapuut voidakseen
vakuuttaa viranomaiselle ettei enää yritä.
Karenssikin on monelle turhan pitkä.
Kalle Kivimaa
> Se on suhteellista se näppäryys. Kun olin tehnyt sopivat makrot, jotka
> osasivat laskea summat vaaka ja pystysuuntaan debet ja kredit huomioon
> ottaen niin ei suuhen muuta vaikeaa jäänyt kuin tilien määrä. Mitä enemmän
Okei, jos jaksaa vääntää makrot (eli käytännössä koodata itse oma
kirjanpito-ohjelma :) niin varmaan sitten Excel on riittävän
helppokäyttöinen järjelliselle määrälle tilejä. Itse en osaa/jaksa
joten käytän mm. SQL-Ledgeriä, joka on vapaa ja kattava
kirjanpito-ohjelma (oikeastaan taloushallinto-ohjelma, koska kattaa
myös inventaarin sekä osto- ja myyntireskontran).