Englannissa on itsemurhayrityksestä tuomittu jopa kuolemaan...
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
> Onko itsemurha rikos ollenkaan, vaikka nimessä esiintyy sana "murha"?
Ei enää Suomessa.
Vielä joskus 60-luvulla oli samoinkuin sen yritys.
- Oli taatusti kova paikka, kun joku halusi päättää päivänsä ja vaikkapa
ampui itseään päähän ja jäi henkiin kenties halvaantuneena.
Ja ei muuta kuin syyte itsemurhan yrityksestä.
--
Muuten olen sitä mieltä, että suomen on erottava EU:sta.
Ei taida olla. Mutta ko. juttu tapahtui juuri 1800-luvun lopulla. Ei
jaksa etsiä linkkiä....
Petri Nurminen
http://vvv.valtakunta.info
Minusta se oli keskiaikaista, mutta urbaanilegenda se on silti.
> Onko itsemurha rikos ollenkaan, vaikka nimessä esiintyy sana
> "murha"?
Ei nykyään, kuten on jo kerrottu.
Käsittääkseni 1600-luvun laissa oli erikseen pahantekijöille
kuolemanrangaistus, ja sitten isommille rosvoille
esim. kuolemanrangaistus ja käden irti hakkaaminen (tässä
järjestyksessä). Muistelisin lain vaatineen myös että itsemurhaajan
ruumista ei haudattu normaaliin tapaan.
Tässä mielessä siis itsemurhasta on rangaistu, kun "rangaistus"
tulkitaan aikakauden käytännön mukaisesti. Joku historiaa tunteva
voinee varmistaa tämän.
--
"Mutta senhän takia Mäntysalo juuri olikin värvätty kokouksen
puhtaaksikirjoitustehtäviin: hänen tajunnanahtaudestaan ja
perehtymättömyydestään voisi olla enemmän vahinkoa jos hän oikeasti
yrittäisi esimerkiksin arvioida jotakin tai johtaa jotakin." -- KS
Väitä sä sitten niin....
> Väitä sä sitten niin....
Googlasin hieman. Ilmeisesti kejsari Hadrianus v. 117 päätti että
sotilaan itsemurhayritys oli rinnastettavissa karkuruuteen ja täten
rangaistava kuolemalla.
Hieman modernimmin niin itsemurhayritys näyttäisi olevan rikos
Intiassa (vuosi vankilaa ja sakkoja), sekä joissakin USA:n osavaltioissa
(joissa ei tuomita, mutta vakuutusyhtiöt voivat evätä korvausta koska on
rikollista). Irlannissa ilmeisesti yritys ei ole ollut rikos
v. 1993 jälkeen, UK:ssa 1961 jälkeen.
Kiinnostavin on kuitenkin tarina toteutetusta kuolemantuomiosta
itsemurhayrityksestä. Useat paikat viittaavat tähän, olisi tapahtunut
Iso-Britanniassa 1800-luvulla. Mutta mistään en löytänyt tarkempaa tietoa
jossa olisi mitään yksityiskohtia joita voisi tarkistaa. Tämä kyllä
viittaisi vahvasti siihen että kyseessä on urbaani legenda joka elää
omaa elämäänsä.
--
Kaj
>> Muistelisin lain vaatineen myös että itsemurhaajan ruumista ei
>> haudattu normaaliin tapaan.
>> Tässä mielessä siis itsemurhasta on rangaistu, kun "rangaistus"
>> tulkitaan aikakauden käytännön mukaisesti. Joku historiaa tunteva
>> voinee varmistaa tämän.
> Katolinen kirkko ei tänäkään päivänä suostu siunaamaan itsemurhan
> tehneitä kirkkomaahan, joskin ilmeisesti papeilla on jonkinlainen
> harkintavalta tapauskohtaisesti.
Mielenkiintoista.
Toisaalta nykypäivänä tuota ei kai voi sanoa enää rangaistukseksi, kun
katolisen kirkon laki ei missään ole enää suoranaisesti valtion
lainsäädäntöä. Tai no, Vatikaanivaltiosta en tiedä.
Katolilaisten maiden itsemurhatilastot ovat siksi niin pienet, että
selvätkin itsemurhat tarkoituksella tilastoidaan tapaturmiksi ja
luonnollisiksi kuolemiksi perheen häpeän välttämiseksi.
Eikös tämä automaatisesti tarkoita sitä, että jos kehoitan jotakuta tekemään
itsemurhan, en itse syyllisty silloin mihinkään rikokseen, sillä jos
itsemurha ei ole rikos, en kehoita toistakaan tekemään rikosta?
> Eikös tämä automaatisesti tarkoita sitä, että jos kehoitan jotakuta
> tekemään itsemurhan, en itse syyllisty silloin mihinkään rikokseen,
> sillä jos itsemurha ei ole rikos, en kehoita toistakaan tekemään
> rikosta?
Kehottaminen (huom. kirjoitusasu) on eri asia kuin yllytys (tai yritetty
yllytys) rikokseen.
Koska itsemurha ei ole rikos, ei siihen yllyttäminenkään ole.
Jos mielisairas tekee itsemurhan, se ei ole välttämättä täysissä ruumiin
ja sielun voimissa vakaasti herkiten tehty päätös.
> Jos mielisairas tekee itsemurhan, se ei ole välttämättä täysissä
> ruumiin ja sielun voimissa vakaasti herkiten tehty päätös.
Tämä omaperäinen, kirjoittajassaan viisautta, oppineisuutta ja
elämänkokemusta osoittava ajatelma tuli kaikille meille lakiryhmää
seuraaville suurena helpotuksena.
Voimme nyt levollisin mielin käydä yöpuulle tietoisina siitä, että
tällainenkin näkökulma asiaan on olemassa.
Vuoden 1734 Ruotsin valtakunnanlaissa, Pahanteon kaaren XIII sääti
itsemurhan rikokseksi. Eli jos itsemurhayritys ei onnistunut, seurasi
fangiutta vedellä ja leivällä. Luultavasti aikaisemmin tuomiot olivat
ankarammat. 1734 laki oli Suomessa voimassa autonomian ajan loppuun,
mutta ainakaan 1909 lakikirjassa ao. kohta ei enää ollut voimassa.
Jostakin muistan lukeneeni, että Ruotsin valtakunnassa oli aikoinaan
rikoksia, joissa joku surmasi vaikka naapurin lapsen ja tuomittiin
kuolemaan. Rikoksen ideana oli itsemurha hankkimalla itselle
kuolemantuomio. Itsemurhaa ei oikeasti voinut tehdä, koska siitä joutui
ikuiseen kadotukseen, mutta murhasta, varsinkin sekopäänä tehdystä, sai
"lievemmän tuomion". Hautapaikkakin oli murhaajilla parempi kuin
itsemurhaajilla.
Otetaan siis seuraava tilanne:
Jounut sanaharkkaan tuntemattoman henkilön kanssa, ja vaihdatte
alatyylisiä loukkauksia puolin ja toisin. Haukutte toisianne
hulluiksikin muun haistattelun johdosta. Lopussa käsket toista tappamaan
itsensä (hirtä/ammu/tapa itsesi tms) muun loukkailun seassa.
Et ole tietoinen vastapuolen mielisairaudesta. Vastapuoli kuitenkin
ottaa tosissaan itsensätappamiskehoituksen ja tekee itsemurhan. Oletko
siis syyllistynyt murhaan?
> Jos mielisairas tekee yllytettynä itsemurhan, yllyttäjä tietenkin
> syyllistyy murhaan. Tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää edes
> Harrille.
Ehkäpä meillä on syytä vilkaista rikoslain 5 luvun 5 pykälää, jossa
säädetään:
*Yllytys*
"Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen
rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä."
Yllytys tekoon, joka ei ole rangaistava, ei voi muuttua yllytykseksi
rangaistavaan tekoon.
Mutta juurihan kirjoitit, että "yllyttäjä tietenkin syyllistyy murhaan."
ilman mitään ehtoja.
Mikä se sitten on?
VArmaankin syyntakeettomana insensä hengiltä saattaminen vailla
(täyttä)ymmärrystä ;)
Sitähän tämä koko "itsari on rikos" jankkaaminen onkin. Jos joku menee
ja tappaa itsensä -kehoituksesta tai ilman-, niin paha sitä
itsarimaisteria on tuomita. Suomessa kun ei taida olla tapana tuomita
kuolleita. Vai onko?
Ja milläs näytät, että joku on _pakottanut_ sen siihen.
"Ota myrkkyä ja kuole" oli aikoinaan hyvinkin yleinen slogan, jonka
heittämisestä ei varmaankaan ketään ole tuomittu. Vai onko?
Tätä voisi soveltaa nykyäänkin, esim. jäätelövarkaudesta syylliselle
annettaisiin rangaistukseksi jääätelö. joku itäsuomenhovioikeus voisi
laittaa lapsenraiskaajan vankilaan samaan selliin pikkulapsen kanssa.
Omenoita ja päärynöitä..
Mutta ehkä raiskaaja voitaisiin laittaa samaan (ei valvottuun)
vierailuhuoneeseen kymmenen raiskatuksi tulleen naisen kanssa.
--
Kaj
Pysyisit vain niissä kyselyikäisen kyselyissä, nuo vastauspuolen juttusi
ovat vielä sekompia.
--
"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain"
- Winston Churchill
Ei suinkaan näin yleisesti, mutta ne tietää, miten raiskaajia "käsitellään".
Ja raiskaajat on kuulemma muutenkin vankien keskeisessä hierarkiassa
alimmassa asemassa.
Jolleivät vetäisi raiskaajaa perseeseen, niin luultavasti leikkaisivat munat
irti ja antaisivat kuolla verenhukkaan.
--
PJL
Käteiselle ei makseta korkoa.
--