Jälleen kerran kilometrikorvauksista
vesse
Kysymys koskee jälleen kerran kilometrikorvauksia, joskin tällä kertaa
oletettavasti aika yksinkertaista tapausta. Työpäivä menee näin:
1) Tulen aamulla autolla duuniin
2) Teen töitä omalla työpaikalla
3) Menen tekemään asiakaskäynnin jonne matkaa 8km
4) Tulen takaisin tuon 8km omalle työpaikalle ja jatkan töitä
5) Lähden autolla kotiin tehtyäni täyden työpäivän
Ja se kilometrikorvauksiin liittyvä asiaa koskee tuota kohdista 3 ja 4
syntyvää 16km ajomatkaa:
1) Saako tuosta matkasta maksaa kilometrikorvausta?
2) Pitääkö tuosta matkasta maksaa kilometrikorvaus?
Matkan luonnetta tarkennettakoon, että sen voisi hoitaa julkisella
liikenteellä mutta aikaa menisi yli kaksi kertaa enemmän. Autossa on usein
matkustajia tuolla välillä joten bussilippuja joutuisi ostamaan
pahimmillaan 10 niinä päivinä kun tuo lenkki ajetaan. Saan matka-ajalta
normaalisti palkkaa.
Tommi Jauhiainen
vesse <x...@luukku.com> wrote:
>Tervehdys,
>
>Kysymys koskee jälleen kerran kilometrikorvauksia, joskin tällä kertaa
>oletettavasti aika yksinkertaista tapausta. Työpäivä menee näin:
>
>1) Tulen aamulla autolla duuniin
>2) Teen töitä omalla työpaikalla
>3) Menen tekemään asiakaskäynnin jonne matkaa 8km
>4) Tulen takaisin tuon 8km omalle työpaikalle ja jatkan töitä
>5) Lähden autolla kotiin tehtyäni täyden työpäivän
>
>Ja se kilometrikorvauksiin liittyvä asiaa koskee tuota kohdista 3 ja 4
>syntyvää 16km ajomatkaa:
>
>1) Saako tuosta matkasta maksaa kilometrikorvausta?
Saa.
>2) Pitääkö tuosta matkasta maksaa kilometrikorvaus?
Riippuu miten olet työnantajasi kanssa asiasta sopinut.
--
Tommi Jauhiainen - "Vuoden asiakirjoittaja!": Suuri nettitutkimus 2004
KK
"Tommi Jauhiainen" <tjau...@cc.helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:edju3r$7gj5$1...@sirppi.helsinki.fi...
Jos työnantaja on järjestäytynyt tai on sovittu noudatettavaksi
työehtosopimusta tai sitä on noudatettava yleissitovuuden nojalla, voi myös
työehtosopimuksen mukaan tulla km-korvaukset maksettavaksi. Riippunee
sopimuksesta.
-k
KK
"KK" <kek...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:o0jLg.283$MM...@read3.inet.fi...
Vielä sen verran, että työnantaja päättää aina, saako omaa autoa käyttää.
Jos siis käyttää omin päin, ei työnantajalla ole km-korvausten
maksuvelvollisuutta.
- k
Lu-lu
> Vielä sen verran, että työnantaja päättää aina, saako omaa autoa
> käyttää.
> Jos siis käyttää omin päin, ei työnantajalla ole km-korvausten
> maksuvelvollisuutta.
ei tiätty ookkaan, mutta
tolta pätkältä kannattaakin nykyää jo työnantajalta velkoa
kahta dösän kertalippua (yksi matka suuntaansa)
niin saa paremman korvauksen kuluistaan
" laillisuus ja lain noudattaminen kunniaan ! " - sano
KK
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:z9uLg.5327$2N2....@reader1.news.jippii.net...
> "KK" kirjoitti
>> Vielä sen verran, että työnantaja päättää aina, saako omaa autoa
>> käyttää.
>> Jos siis käyttää omin päin, ei työnantajalla ole km-korvausten
>> maksuvelvollisuutta.
>
>
>
>
> ei tiätty ookkaan, mutta
>
> tolta pätkältä kannattaakin nykyää jo työnantajalta velkoa
> kahta dösän kertalippua (yksi matka suuntaansa)
>
> niin saa paremman korvauksen kuluistaan
>
Jos työnantaja on tarkka kirjanpitovelvollinen, niin voi vaatia kuittia
kertalipuista (tai lippu riittää, jos siinä on hinta alv-erittelyineen).
- k
Lu-lu
> Jos työnantaja on tarkka kirjanpitovelvollinen, niin voi vaatia kuittia
> kertalipuista (tai lippu riittää, jos siinä on hinta alv-erittelyineen).
no ei vaati, kun esität matkalaskun, johon oot kirjannu oman auton käytön
(ja kilometrit)
NÄYTTÖ (suoritetusta matkasta) = siinä, että työ kohteessa ON TEHTY
(ja se voidaan laskuttaa)
ja riittääpi myös firman tilintarkastajalle ja verottajalle
työnantajan omaan harkintaan jääpi, maksaako sulle dösälippujen hinnan
vaiko net kilometrikorvaukset (oman auton käytöstä)
ja mikäli jotain onkelmia esiintyy, niin määt sitte' seuraavalla kerralla
työkohteeseesi kävellen - vai kuis' sä luulisit että mä oon saanna' aina
kaikk' kuluni pois ?
TimoKoo
> Jos työnantaja on tarkka kirjanpitovelvollinen, niin voi vaatia kuittia
> kertalipuista (tai lippu riittää, jos siinä on hinta alv-erittelyineen).
>
Pääsääntöisesti kuititonta matkakorvausta ei oikein voi antaa,
km-korvauksetkin edellyttävät ajokirjanpitoa - näin asiaa tulkitsee
verottaja ja sen totuus on Totuus.
Toisinsanoen ao. matkasta pitää esittää kuitti ja ao. matkaliput, tai vain
jälkimmäinen jos siinä on vastaavat tiedot kuin kuitissa.
En ole aivan varma, mutta oman auton käytöstä työnantaja on velvollinen
maksamaan korvaukset, minua fiksummat varmaan osaavat etsiä lainsäädännöstä
tai työehtosopimuksista ao. kohdan; näin siis normaalissa palkkatyössä. Jos
taas on toiminimellä, ammatinharjoittajana tms niin sitten ei, ehkä.
Matti Suhonen
> 1) Saako tuosta matkasta maksaa kilometrikorvausta?
> 2) Pitääkö tuosta matkasta maksaa kilometrikorvaus?
1) Saa. Mikä estäisi maksamasta?
2) Pitää maksaa, jos olet työnantajasi kanssa sopinut, että ajat autollasi
nuo matkat.
--
Miehen elämä on suoritustilassa, kun totuuden kertominen
täyttää herjauksen tunnusmerkit.
Major
> km-korvauksetkin edellyttävät ajokirjanpitoa - näin asiaa tulkitsee
> verottaja ja sen totuus on Totuus.
Ja mistäs tämä perättömältä kuulostava väittämä on lähtöisin? Jotan faktaa?
Ei todellakaan vaadita mitään ajopäiväkirjan pitoa jos
ajan omalla autollani firman ajoja ja nostan niistä km-korvaukset...
Taidat sekoittaa firman auton ja yktityisajot. Firman autoissa pitää pitää
ajopäiväkirjaa
jos autoilla ajetaan yksityisajoakin...
Ari Laitinen
> Ja mistäs tämä perättömältä kuulostava väittämä on lähtöisin? Jotan
> faktaa? Ei todellakaan vaadita mitään ajopäiväkirjan pitoa jos
> ajan omalla autollani firman ajoja ja nostan niistä km-korvaukset...
Hmm... matkalaskun kuitenkin esität ja se on tavallaan ajopäiväkirjaa
vastaava dokumentti. Vai kuinka tuon teet käytännössä?
Lu-lu
Sattuma : Palaa heti takaisin "Vero.fi" -lähtöruutuun,
kulkematta "verottomat kilometrikorvaukset"-ruudun kautta !
ja viivy siellä, kunnes "Tieto" on hallussasi
(vero)Monopoli on vaikea peli
ja ikävintä siinä on vielä sekin, että jotkut meistä joutuvat pelaamaan
ihan omilla rahoillaan
Major
> kulkematta "verottomat kilometrikorvaukset"-ruudun kautta !
>
> ja viivy siellä, kunnes "Tieto" on hallussasi
>
>
>
>
> (vero)Monopoli on vaikea peli
>
> ja ikävintä siinä on vielä sekin, että jotkut meistä joutuvat pelaamaan
> ihan omilla rahoillaan
Ja edelleenkään tuolta ei löydy tuollaista kohtaa,
tällainen asiaan liittyvä kohta kyllä löytyy:
"Verohallituksen päätös verovapaista matkakustannusten korvauksista vuonna
2006"
"Palkansaajan muulla kuin omistamallaan tai hallitsemallaan kulkuneuvolla
tekemästä työmatkasta suoritettavan matkustamiskustannusten korvauksen
enimmäismäärä on liikenteenharjoittajan antaman tositteen tai muun
luotettavan selvityksen mukainen määrä, jonka palkansaaja osoittaa
matkustamiskustannuksista suorittaneensa."
Mutta edelleenkään en löytänyt kohtaa jossa käsketään pitää ajopäiväkirjaa
oman auton käyttämisestä...
Voisko herra olla hyvä ja antaa linkin oikaan osoitteeseen vai väitätkö
perättömiä?
Major
> vastaava dokumentti. Vai kuinka tuon teet käytännössä?
Matkalaskulla. Ajopäiväkirja <> matkalasku.
Ajopäiväkirja on kirja johon merkitään matkan aloitushetki, auton
mittarilukema,
sekä matkan päättyessä mittarin lukema.
Yksityishenkilön EI tarvitse pitää ajopäiväkirjaa, ts. kertoa paljonko auton
mittarissa oli kun matkaan lädettiin...
TimoKoo
>
> Hmm... matkalaskun kuitenkin esität ja se on tavallaan ajopäiväkirjaa
> vastaava dokumentti. Vai kuinka tuon teet käytännössä?
>
pvärahoja varten). Ei oikein taida riittää missään mitenkään matkalasku,
jossa todetaan "10.234 km toukokuussa -06". Veikkaisin, että verottaja voi
alkaa kyseenalaistamaan onko kysymyksessä veronkierto tms tapaus.
Jokatapauksessa dokumentaatiota pitää löytyä, jos esittää esim. bussiliput
korvattavaksi ne tulee liittää matkalaskuun (tai niiden kuitit). Omat ajot
sitten firman matkalaskukäytännön mukaan - joissain paikoissa voidaan
sisäkurin takia vaatia matkamittarilukemiakin.
Lu-lu
"Major" kirjoitti
> Ja edelleenkään tuolta ei löydy tuollaista kohtaa,
> tällainen asiaan liittyvä kohta kyllä löytyy:
> "Verohallituksen päätös verovapaista matkakustannusten
> korvauksista vuonna 2006"
> "Palkansaajan muulla kuin omistamallaan tai hallitsemallaan kulkuneuvolla
> tekemästä työmatkasta suoritettavan matkustamiskustannusten korvauksen
> enimmäismäärä on liikenteenharjoittajan antaman tositteen tai muun
> luotettavan selvityksen mukainen määrä, jonka palkansaaja osoittaa
> matkustamiskustannuksista suorittaneensa."
>
> Mutta edelleenkään en löytänyt kohtaa jossa käsketään pitää
> ajopäiväkirjaa oman auton käyttämisestä...
> Voisko herra olla hyvä ja antaa linkin oikaan osoitteeseen vai
> väitätkö perättömiä?
onkos' tuo "osoittaa" ehkä liian vaikea termi käsittää ?
soitapa veroneuvontaan ja kysy sen "oikeeta" tulkintaa !
sun yllä siteeraamasi ohjeet on suunnattu vain palkanmaksajalle
eli sun työnantajalles' (ei siis suinkaan palkansaajalle elikkä sulle)
älä siis edes yritä tulkita niitä ite
ja jos hänkään ei ole niitä ymmärtänyt, tai ei älyä vaatia sulta
verottajankin hyväksymää "osoitusta", niin sillehän mä
en voi mitään
no ehkä te molemmat "viisastutte" verottajan firmaanne tekemän
erityistilintarkastuksen (ja veromätkyjen) jälkeen
"mun kanssain sun on ihan turha alkaa yrittää rypisteleen"
- vaikka kuinka sun tekiskin mieli saivarrella, - sano
se
"ihan oikee liikekirjanpitäjä ja tilintarkastaja"
PS:
no kyllmääki' tiedän vaikk' ihan roppakaupallaki' sellattii firmoij
joissa kaikki matkalaskut vain "runoillaan", mutta
sellane' käytäntö on rehellisen yritystoiminnan jatkuvuudelle
melko ISO (= huge) RISKI (en siis suosittele! - sullekaan)
Major
On, varsin kun jotku eivät osaa lukea:
"muulla kuin omistamallaan tai hallitsemallaan kulkuneuvolla"
Ja tässä casessa oli kyse km-korvauksista omalla autolla,
ja joku väitti että pitää pitää ajopäiväkirjaa, joka ei kyllä pidä
paikaansa.
Matkalasku pitä toki tehdä, mutta ei siinä tarvitse eritellä auton
mittarilukemia,
vain ajettu kilometrimäärä...
Lu-lu
pölhö ! ei kilometrilukemia matkalaskuun kirjoiteta
mutta
jokaisen "asiallisen" matkalaskun LIITTEEKSI pannaan aina kopio
pitämästään oman autonsa ajopäiväkirjan sivusta, jossa kaikki net
kilometrilukematkin (juoksevasti ja aukottomasti merkittyinä) ovat
"ja vieläpä ihan kaiken kansan nähtävänä"
missä ihmeen pensaassa sääkin päätäs' oikeen pitelet ?
Mika Julkunen
>
> Ja tässä casessa oli kyse km-korvauksista omalla autolla,
> ja joku väitti että pitää pitää ajopäiväkirjaa, joka ei kyllä pidä
> paikaansa.
Väite oli, että täytyy pitää "ajokirjanpitoa", ei ajopäiväkirjaa.
Matkalasku = ajokirjanpitoa. MOT.
--
Mika Julkunen
mika.j...@aikon.com
Major
> pitämästään oman autonsa ajopäiväkirjan sivusta, jossa kaikki net
> kilometrilukematkin (juoksevasti ja aukottomasti merkittyinä) ovat
> "ja vieläpä ihan kaiken kansan nähtävänä"
Ei minun työurallani oli missään työpaikassa tuollaista vaadittu.
Useammassa firmassa olen ollut duunissa, pörssiyhtiössä nykyisinkin...
Eli pistetääs gallup pystyyn:
Monenko työntantaja vaatii että matkalaskun liitteenä on
kopio ajopäiväkirjasta, jos matka on tehty OMALLA autolla?
Lu-lu
mulle riittää, että sun kalluppiisi vastaa: verohallitus
(paa sitten kopio sen kirjallisesta vastauksesta tännekin!)
muiden urputukset on mulle = yhtä tyhjän kanssa
Major
> (paa sitten kopio sen kirjallisesta vastauksesta tännekin!)
dodii, pistin viestiä verottajalle, katotaas mitä ne vastaa:
Koti- tai asiointikunta: Jyväskylä
Kysymykseni/palautteeni käsittelee: Henkilöverotus
Palautteen aihe: Kysymys
Kommenttisi tai kysymyksesi: Hei.
Kysymys on verottomista matkakustannusten korvauksista, matkustusvälineenä
työntekijän omistuksessa oleva henkilöauto, työnantaja maksaa
matkakorvaukset:
Vaatiiko verottaja ajopäiväkirjan ylläpitämistä ko. ajoneuvossa?
Vai riittääkö verottajalle että työntekijä erittelee työntanajalleen
matkalaskussa ajamansa km-määrän, ei mittarinlukemia tai kopiota
ajopäiväkirjasta?
Odotan vastausta palautteeseeni
Major
>> ja joku väitti että pitää pitää ajopäiväkirjaa, joka ei kyllä pidä
>> paikaansa.
>
> Väite oli, että täytyy pitää "ajokirjanpitoa", ei ajopäiväkirjaa.
> Matkalasku = ajokirjanpitoa. MOT.
Näköjään... Jatkamme Lu-lun kanssa väätöä ajopäiväkirjasta ;-)
Lu-lu
> Vai riittääkö verottajalle että työntekijä erittelee työntanajalleen
> matkalaskussa ajamansa km-määrän, ei mittarinlukemia tai kopiota
> ajopäiväkirjasta?
"erittelee" ? ja milläköhän ihmeen tavalla muka ?
(ellei sitä ajopäiväkirjaa ole liitetty mukaan)
tarkoittanet kai että vain : "ilmoittaa"
> Odotan vastausta palautteeseeni
no niin minäkin: byrokratia ehkä vähenee (oleellisesti) ja
nuot "itse-runoillut" (= keksityt) matkalaskut lisääntyvät hurjasti
pian varmaan KAIKKI palkka saadaan verottomina
kilometrikorvauksina (aivan samoin kuin eräät edustajammekin saavat)
kaikkein helpointa olisi sopia työnantajan kanssa, että saamani
kaikki alle 5000 euroa/kk on: "verotonta kilometrikorvausta"
sen eteen mä voin vaikka raapustaa kaikille niitä matkalaskujakin
- jos nyt (enää) on tarvis - ees' niitäkään
Lu-lu
"Major" kirjoitti
emme ME mitään "väännä" :
mun firmassani sä et saa centtiikään kilometrikorvausta
ILMAN kopiota ajopäiväkirjasi sivusta matkalaskusi liitteenä
mutta kuten mä jo totesin:
en mä mahda mitään sille jos sun työnantajasi (kirjanpitäjä)
on tyhmä, yksinkertanen ja/tai tietämätön
TIETENKÄÄN sä et kirjota (tai tee) mitään, mitä sulta ei vaadita
Vieno Kaino
>
> mun firmassani sä et saa centtiikään kilometrikorvausta
> ILMAN kopiota ajopäiväkirjasi sivusta matkalaskusi liitteenä
>
Heti selvennys : Seuraavassa puhutaan *omalla autolla* tehtävistä
työajoista.
Eli työnantajasi vaatii tarpeettomuuksia. Mutta jos se on firman
käytäntö niin olkoon.
Pelkkä ajettu kilometrimäärä, ajoreitti ja -ajat sekä työkohteen nimi
riittää matkalaskussa. Asia on kysytty Lohjan verovirastosta.
Eli mikään laki eikä asetus vaadi yksityisautoilijaa pitämään
ajopäiväkirjaa. Jos sellaista haluaa pitää itseään varten, niin siitä
vaan, matkalaskun täyttäminen on sen avulla helpompaa. Toisaalta pelkkä
ajopäiväkirjaote ei ole yhtä kuin matkalasku, vaan matkalasku on
täytettävä erikseen asiaankuuluvasti. Allekirjoituksineen.
Itse täyttelen matkalaskua aina päivittäin, niin ei tarvitse muistella,
mutta kukin arpokoon tyylillään miten sen täyttää. Kunhan se on oikein.
Ja jos yksityisautoilija pitää ajopäiväkirjaa kaikista ajoistaan, saa
työnantaja ajopäiväkirjaotetta vaatiessaan sellaista tietoa
työntekijästään ja hän autoilustaan, joka hänelle ei todellakaan kuulu.
Jos olet ajanut työajoa omalla autollasi, saat ajetun matkan mukaisen
kilometrikorvauksen, jos taas firman autolla, kilometrimäärällä ja
matka-ajoilla matkalaskussa katsotaan osaltaan täyttyykö päivärahan
saamisen edellytykset.
Firman autolla joutuu pitämään ajopäiväkirjaa verottajaa varten jos sitä
käytetään yksityisajoihin. Jos sitä käytetään vain työajoihin, niin on
työnantajakohtaista millaista ajopäiväkirjaa siitä halutaan pitää, vai
pidetäänkö ollenkaan.
> mutta kuten mä jo totesin:
> en mä mahda mitään sille jos sun työnantajasi (kirjanpitäjä)
> on tyhmä, yksinkertanen ja/tai tietämätön
>
Vaikuttaa paremminkin siltä että oma työnantajasi ei ole ajan tasalla
asiassa.
Vieno Kaino
TimoKoo
> Vaatiiko verottaja ajopäiväkirjan ylläpitämistä ko. ajoneuvossa?
>
> Vai riittääkö verottajalle että työntekijä erittelee työntanajalleen
> matkalaskussa ajamansa km-määrän, ei mittarinlukemia tai kopiota
> ajopäiväkirjasta?
>
Joo, katsotaan mitä vastaa herra Verottaja. Se on kuitenkin aika viimeinen
totuus asiassa. Sinänsä työnantaja voi vaatia verottajaa tiukempaa ja
tarkempaa kirjanpitoa, yleensä taitaa kuitenkin olla verottajan määrittämä
taso on riittävä.
Verottajan kannalta puutteellinen dokumentointi voi kostautua
verotarkastuksen yhteydessä, jolloin voipi tulla maksettavaksi maksamatonta
veroa sanktioineen, työnantajalle sama peli tellien ja lellien kanssa
sanktioineen. Rajatapaukset ratkaistaan veroittajan eduksi...
Ilkka Pirskanen
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> wrote in message
news:ChyLg.5469$%D4....@reader1.news.jippii.net...
> mun firmassani sä et saa centtiikään kilometrikorvausta
> ILMAN kopiota ajopäiväkirjasi sivusta matkalaskusi liitteenä
Väittäisin, että 99,9% yrityksistä matkalaskuun laitetaan ajon alku- ja
lähtöpaikka ja ajokilometrien määrä, mutta mitään ajopäiväkirjaa *omasta*
autosta ei tarvitse pitää, kuten aiemmin on todettu. Jos kyse on
*työsuhdeautosta*, jonka yksityisajot ja firman ajot aikoo eritellä
pienemmän luontoisedun verotusarvon takia, pitää tietysti silloin pitää
ajopäiväkirjaa.
Ilkka
Ilkka Pirskanen
"Ilkka Pirskanen" <ilkka.p...@kolumbus.fi.invalid> wrote in message
news:vMALg.5538$nc6....@reader1.news.jippii.net...
Tässä on tyypillisä matkalaskuja (kyllä Google on ihmeellinen...)
http://www.logium.com/kuvat/m2_matkalasku_kuva_iso.gif
http://www.ksl.fi/files/lomake/perusl/opetusp_ja_matkalasku-ow.pdf
Voi olla, että jossain firmoissa vaaditaan, että on ajopäiväkirja, joten tuo
99,9% voi olla yläkanttiin...
Ilkka
Lu-lu
> Eli työnantajasi vaatii tarpeettomuuksia.
Höpsistä ! - säkään et näemmä hiffaa koko asiaa
työnantaja toimii täysin OIKEIN (ja saattaa olla lähes ainoa,
sillä) noista muista työnantajista voin tuskin sanoa samaa
> Pelkkä ajettu kilometrimäärä, ajoreitti ja -ajat sekä työkohteen nimi
> riittää matkalaskussa. Asia on kysytty Lohjan verovirastosta.
no niin riittäki' ! - ja ei kai kukaan oo' mitään muuta väittänt'kään ?
ja eihän siitä oo' ollu' ees' sykymyskään,
vaan:
tuskin on kenenkään (edes tyhmän maallikonkaan) mielestä mikään
"osoitus", jos joku väittää ja/tai raapustaa matkalaskuunsa jotaan
sehän on vain pelkkä VÄITE
ja oman väitteensä tueksi on toki aina oltava jotain kunnollista
näyttöä (eli kättä pitempää) ja sellainen on tässä tapauksessa
vain riittävän "LUOTETTAVA"sti pidetty ajopäiväkirja,
johon
jokaisen "oma" ajonsa voi toki omaan ajopäiväkirjaansa merkitä
täysin epämääräisellä ja ylimalkaisella selostuksella kuten esim.:
"oma ajo" tai "omaa ajoa" tai vaikkapa jättää tuonkin lauseen
kokonaan poies, eikä tartte merkata ees' ajoaikojakaan, mutta
kaikki firmalta (verottomasti) laskutettava ajo on merkittävä
aina tiukasti verohallituksen antamien ohjeiden mukaisesti:
ajon aloitusaika ja -kilometrilukema, lopetusaika ja -kilometrilukema
lähtö- ja tulopaikka, ajoreitti (tarvittaessa) sekä tuon ajon tarkoitus
mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että päivämäärä, kelloaika ja
matkamittarin kilometrilukema kirjataan ajopäiväkirjaan AINA
firmalta laskutettavaa ajoa aloitettaessa ja lopetettaessa
> Eli mikään laki eikä asetus vaadi yksityisautoilijaa pitämään
> ajopäiväkirjaa.
kukapa nyt lakia viittis' ryhtyä säätään, kun sama asia voidaan
hoitaa kevyemmin ja nopeemmin alemmankin tason säädöksillä,
ja (vero)hallituksen tai -virastojen iki-omilla ohjeilla ja tulkinnoilla
no sähän puhut nyt taas kuin joku jesuiittapappi: eihän sillon ole
sykymys enää mistään "yksityis"autoilijasta, kun/jos sä laskutat
ajosi aiheuttamia kustannuksia (verottomasti) pois joltain firmalta
yritä nyt ees' pysyä samassa ASIASSA (KOKO ajan) äläkä jatkuvasti
HYPI: "asiasta toiseen ja taas takaisin" - vähän väliä - aina oman
mielesi ja omiesi - vaihtuvien? - (keskustelu)intressiesi mukaan
> Firman autolla joutuu pitämään ajopäiväkirjaa verottajaa varten
> jos sitä käytetään yksityisajoihin.
toki ! - mutten mä kai firman autoon oo' missään viitannut
sanallakaan
ei nääs kiinnosta - ko' mulleioo firman autoa, - mullon OMA
Lu-lu
> Väittäisin, että 99,9% yrityksistä matkalaskuun laitetaan
> ajon alku- ja lähtöpaikka ja ajokilometrien määrä,
väitä sä vaan - muttenhänmä väitä tohon vastaankaan !
> mutta mitään ajopäiväkirjaa *omasta*
> autosta ei tarvitse pitää, kuten aiemmin on todettu.
on "todettu" vai ? Heh - heh ! - no niin varmaanki'
se ettei verottaja ole vielä puuttunut (eikä ehkä puutukaan)
ei nyt suinkaan sentään tee jostain "laittomasta" käytännöstä
"laillista"
käytännössä se on vain yks' liian iso valvonta(resurssi)onkelma
(muiden, ehkä tuota vielä paljon isompien onkelmien joukossa)
Jussi Uotila
viestissä:1pxLg.5421$td4....@reader1.news.jippii.net...
>
> no ehkä te molemmat "viisastutte" verottajan firmaanne tekemän
> erityistilintarkastuksen (ja veromätkyjen) jälkeen
Verottaja muuten ei tee erityistilintarkastuksia, van verotarkastuksia.
Vieno Kaino
> "Vieno Kaino" kirjoitti
>> Eli työnantajasi vaatii tarpeettomuuksia.
>
> Höpsistä ! - säkään et näemmä hiffaa koko asiaa
>
> työnantaja toimii täysin OIKEIN (ja saattaa olla lähes ainoa,
> sillä) noista muista työnantajista voin tuskin sanoa samaa
>
>
Sinähän se tässä höpöjä puhut...
>
>
>> Pelkkä ajettu kilometrimäärä, ajoreitti ja -ajat sekä työkohteen nimi
>> riittää matkalaskussa. Asia on kysytty Lohjan verovirastosta.
>
> no niin riittäki' ! - ja ei kai kukaan oo' mitään muuta väittänt'kään ?
No itse väität koko ajan että matkalaskun liitteenä pitää olla
ajopäiväkirjaote.
>
> ja eihän siitä oo' ollu' ees' sykymyskään,
> vaan:
>
> tuskin on kenenkään (edes tyhmän maallikonkaan) mielestä mikään
> "osoitus", jos joku väittää ja/tai raapustaa matkalaskuunsa jotaan
>
> sehän on vain pelkkä VÄITE
>
> ja oman väitteensä tueksi on toki aina oltava jotain kunnollista
> näyttöä (eli kättä pitempää) ja sellainen on tässä tapauksessa
> vain riittävän "LUOTETTAVA"sti pidetty ajopäiväkirja,
> johon
Sulla on siis ilmeisesti tapana alvariinsa valehdella matkalaskuusi vai?
Allekirjoitettu matkalasku on virallinen paperi ja siinä esitetyt väärät
tiedot voidaan tulkita petokseksi tai sen yritykseksi. Toisaalta se on
matkalaskun maksajan asia todistaa että lasku olisi väärä. Ei siis
matkalaskun kirjoittajan asia todistaa vielä erikseen että se on oikein.
>
> jokaisen "oma" ajonsa voi toki omaan ajopäiväkirjaansa merkitä
> täysin epämääräisellä ja ylimalkaisella selostuksella kuten esim.:
> "oma ajo" tai "omaa ajoa" tai vaikkapa jättää tuonkin lauseen
> kokonaan poies, eikä tartte merkata ees' ajoaikojakaan, mutta
>
> kaikki firmalta (verottomasti) laskutettava ajo on merkittävä
> aina tiukasti verohallituksen antamien ohjeiden mukaisesti:
>
> ajon aloitusaika ja -kilometrilukema, lopetusaika ja -kilometrilukema
> lähtö- ja tulopaikka, ajoreitti (tarvittaessa) sekä tuon ajon tarkoitus
>
> mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että päivämäärä, kelloaika ja
> matkamittarin kilometrilukema kirjataan ajopäiväkirjaan AINA
> firmalta laskutettavaa ajoa aloitettaessa ja lopetettaessa
>
No, tästähän tässä juuri on kysymys. Matkalaskussa ei tarvitse olla
matkamittarin lukemia. Jos olet noin nenästä vedettävää tyyppiä, että
sinut pakotetaan kirjoittamaan ko. luvut matkalaskuusi, niin siitä vaan.
En ole edes pahoillani puolestasi.
Ja jos autosi matkamittari hajoaa, niin omien puheittesi mukaan joudut
sitten ajelemaan ilmaiseksi työajosi. Kun ei ole kirjoittaa
matkamittarin lukemia matkalaskuusi.
>
>
>> Eli mikään laki eikä asetus vaadi yksityisautoilijaa pitämään
>> ajopäiväkirjaa.
>
> kukapa nyt lakia viittis' ryhtyä säätään, kun sama asia voidaan
> hoitaa kevyemmin ja nopeemmin alemmankin tason säädöksillä,
> ja (vero)hallituksen tai -virastojen iki-omilla ohjeilla ja tulkinnoilla
>
Verohallitukselta ei sellaista ohjetta ole tullut että matkamittarin
lukemat pitäisi matkalaskussa esittää.
> no sähän puhut nyt taas kuin joku jesuiittapappi: eihän sillon ole
> sykymys enää mistään "yksityis"autoilijasta, kun/jos sä laskutat
> ajosi aiheuttamia kustannuksia (verottomasti) pois joltain firmalta
>
No ei minun autosta kyllä mitään julkista kulkuneuvoakaan tule
verottomalla kilometrikorvauksella. Eikä edes firman autoa.
Vieno Kaino
Gary Gate
Voisiko nyt vihdoin saada linkin tai viitteen siihen dokumenttin jossa
verottaja vaatii että omaa autoa käytettäessä työajoihin pitää olla
ajopäiväkirja? Tämä juupas/eipäs -väittely ei muuten lopu kuin
väsymykseen.
--
Kari Portti
Lu-lu
> No, tästähän tässä juuri on kysymys. Matkalaskussa ei tarvitse
> olla matkamittarin lukemia.
> Verohallitukselta ei sellaista ohjetta ole tullut että matkamittarin
> lukemat pitäisi matkalaskussa esittää.
> No ei minun autosta kyllä mitään julkista kulkuneuvoakaan tule
> verottomalla kilometrikorvauksella.
hm - sullon näemmä keskimääräistä suurempia vaikeuksia
(yksinkertaisenkin) luetun ymmärtämisessä ?
muille varsin selvät käsitteet, kuten "matkalasku" ja "ajopäiväkirja"
eivät näytä sulle vielä kunnolla auenneen, sillä kun mä kirjoita
toisesta niin sä vain jatkat omaa, hölmöä vänkättämistäsi toisesta
menevätkö sulla myös "aita" ja "aidan seiväs" käsitteinä sekaisin?
päätä nyt jo lopultakin! mitä sä todella haluat yrittää urputtaa,
tai jatka vain yksinäs' tuota typerää OHI-asian-kirjoottamistasi
mua ei sun keksimät matkalaskusi tai sun firmasi matkakulujen
maksattamiskäytäntö kiinnosta pennin vertaa, mutta verottaja
voi kyllä niistä joskus kiinnostua, ja
tuu sitten tänne taas uudelleen urputtaan (kuten moni tekee):
"kuka tään nyt korvaa, kun mää olin hölmö"
Lu-lu
> Verottaja muuten ei tee erityistilintarkastuksia, vaan
> verotarkastuksia.
no voi voi nyt sentään ! tota mä en ees' tiennykkään
olenpas mä taas pahoin erehtynny
katu-uskottavuuteni tais' nyt viimestäänki' mennä
- lähes ihan kokonaan
heh - heh !
no, palautetaanpa se sitten taas mallilleen - ja pikaisesti:
te tyhjän-urputtajat ootten vielä HYVIN kevyen sarjan
veroasiantuntijoita - ainakin mun rinnallani
teitin kaikkien kannattaa ahkerasti jatkaa googlettamista
ja tuo "vero"tarkastus tarkoittanee kait tietenkin että:
verottaja varmaan tarkastaa firman tiliotteesta, jotta onko
verolippuun merkitty summa maksettu oikeamääräisenä,
eiköniin ?
riku
> pölhö ! ei kilometrilukemia matkalaskuun kirjoiteta
>
> mutta
> jokaisen "asiallisen" matkalaskun LIITTEEKSI pannaan aina kopio
> pitämästään oman autonsa ajopäiväkirjan sivusta, jossa kaikki net
> kilometrilukematkin (juoksevasti ja aukottomasti merkittyinä) ovat
> "ja vieläpä ihan kaiken kansan nähtävänä"
No sitten eivät työnantajani 20 vuoden aikana ole hallinneet
tätä verobingoa. Matkalaskun olen tehnyt mutta koskaan en ole
ajopäiväkirjaa pitänyt. Enkä ole kuullut kenenkään työkaverinikaan
pitäneet.
No eipähän ole verottajakaan perään kysellyt.
riku
KK
"Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:gKvLg.5367$Lv3....@reader1.news.jippii.net...
> "KK" kirjoitti
>> Jos työnantaja on tarkka kirjanpitovelvollinen, niin voi vaatia kuittia
>> kertalipuista (tai lippu riittää, jos siinä on hinta alv-erittelyineen).
>
>
>
> no ei vaati, kun esität matkalaskun, johon oot kirjannu oman auton käytön
> (ja kilometrit)
Tämä siinä tapauksessa, että työnanantaja sallii oman auton käytön. Pakkohan
työnantajan ei ole sita sallia, joitain työnantajia sitoo ylempi ohje, joka
ei salli sitä (esim. eräät valtion ja kuntien virastot).
- k
Lu-lu
> >> Jos työnantaja on tarkka kirjanpitovelvollinen, niin voi vaatia kuittia
> >> kertalipuista (tai lippu riittää, jos siinä on hinta
alv-erittelyineen).
> "Lu-lu" kirjoitti
> > no ei vaati, kun esität matkalaskun, johon oot kirjannu oman
> > auton käytön (ja kilometrit)
"KK" kirjoitti
> Tämä siinä tapauksessa, että työnanantaja sallii oman auton käytön.
> Pakkohan työnantajan ei ole sitä sallia, joitain työnantajia sitoo
> ylempi ohje, joka ei salli sitä (esim. eräät valtion ja kuntien virastot).
höpsistä ! älä edes kuvittele
ei niitä mikään ylempi ohje "sido", vaan "käytäntö"
(jota toki voidaan tarvittaessa muuttaakin aivan mielin määrin):
vain riittävän isokenkäisille maksetaan kyllä - ja AINA
(myös noissa virastoissa)
ja hyvä jos ei makseta vielä kaikkia yksityisajoja ja omaa yksityis-
kuljettajaakin
no niin - , ja voihan nyt toki olla niinkin
että työnantaja tarjoaa kulkuvälineen (firman auton) käyttöösi
jollonka
et voi laskuttaa matkasta oman auton käytöstä,
etkä myöskään niitä bussilippujakaan
mutta sen sijaan
jos matka on todellakin työnantajan määräämä, eikä
mitään "ilmaista" kulkuneuvoakaan oo' tyrkyllä
niin riippumatta siitä, käytätkö sä matkustaessasi helikopteria,
avaruusalusta tai omaa henkilöautoasi
tulee aiheutuneista matkakustannuksista korvata halvimman
julkisen kulkuneuvon mukaiset kustannukset tuolla pätkällä, ellei
työnantajasi halua korvata sun todellisia kustannuksiasi, kuten esim.:
helikopterin vuokraa tai kilometrikorvausta oman auton käytöstä
kyse ei siis ole siitä "salliiko" työnantaja jonkin kulkuneuvon
käytön, vaan siitä minkä kulkuneuvon aiheuttamien kustannusten
mukaan työnantajasi on valmis "korvaamaan" sulle
määräämänsä, työsi edellyttämän matkan (ja mistä on sovittu)
eli jos sä oot' matkustanut omalla autollasi, niin sulla ei todellakaan
tartte olla mitään bussilippuja edes esittää, tai liittää matkalaskuusi
ja työnantajallesi jää vain tasan! kaks' (2) vaihtoehtoa: joko tuo
maksaa sulle kiltisti net omassa matkalaskussasi velkomasi
kilometrikorvaukset TAI sitten net (puuttuvien) dösälippujen
hinnat
- mutta tiätysti sun pitää sillo' myös liittää matkalaskuusi
kopio ajopäiväkirjasi sivusta (niinkuin kuuluukin ; heh - heh!)
Vieno Kaino
>
> mun firmassani sä et saa centtiikään kilometrikorvausta
> *ILMAN kopiota ajopäiväkirjasi* sivusta matkalaskusi liitteenä
>
> mutta kuten mä jo totesin:
> en mä mahda mitään sille jos sun työnantajasi (kirjanpitäjä)
> on tyhmä, yksinkertanen ja/tai tietämätön
>
>
Kuten jo aikaisemmin totesin verottaja ei tuota ajopäiväkirjan sivua
matkalaskun liitteeksi vaadi.
Tietosuojavaltuutetun toimistosta kysyttäessä pitivät moista käytäntöä
lain 759/2004 laki yksityisyyden suojasta työelämässä 3 §:n vastaisena.
Minun osaltani asia on loppuun käsitelty. Lu-lu voi jatkaa Ove-laa
puurojensa ja velliensä hämmentämistä niinkuin lystää....
Vieno Kaino
Kimmo
> Tervehdys,
>
> Kysymys koskee jälleen kerran kilometrikorvauksia, joskin tällä kertaa
> oletettavasti aika yksinkertaista tapausta. Työpäivä menee näin:
>
> 1) Tulen aamulla autolla duuniin
> 2) Teen töitä omalla työpaikalla
> 3) Menen tekemään asiakaskäynnin jonne matkaa 8km
> 4) Tulen takaisin tuon 8km omalle työpaikalle ja jatkan töitä
> 5) Lähden autolla kotiin tehtyäni täyden työpäivän
>
> Ja se kilometrikorvauksiin liittyvä asiaa koskee tuota kohdista 3 ja 4
> syntyvää 16km ajomatkaa:
>
> 1) Saako tuosta matkasta maksaa kilometrikorvausta?
Kyllä
> 2) Pitääkö tuosta matkasta maksaa kilometrikorvaus?
>
Kyllä siitä yleensä maksetaan.
Maksu muuten riippuu myös siitä millä kulkuneuvolla kuljet, onko sinulla
tavaraa/ihmisiä kyydissä jne..
Major
Verottomista matkakustannusten korvauksista verottaja ei vaadi
ajopäiväkirjan pitämistä. Riittää, että työntekijä erittelee kilometrit
työnantajalle matkalaskussaan.
Ystävällisin terveisin
Hanna Virtanen
Verohallinnon asiakaspalvelu "
Ja kysymys oli:
"Hei.
Kysymys on verottomista matkakustannusten korvauksista, matkustusvälineenä
työntekijän omistuksessa oleva henkilöauto, työnantaja maksaa
matkakorvaukset:
Vaatiiko verottaja ajopäiväkirjan ylläpitämistä ko. ajoneuvossa?
Vai riittääkö verottajalle että työntekijä erittelee työntanajalleen
Lu-lu
> Kuten jo aikaisemmin totesin verottaja ei tuota ajopäiväkirjan sivua
> matkalaskun liitteeksi vaadi.
no ei todellakaan,
työnantajahan nuo kilometrikorvaukset sulle maksaa (jos nyt maksaa)
joten pähkäile vielä yks' kerta kuka niitä laskun liitteitä sulta "vaatii"
verottaja - se nimittäin vaan verottaa; ja joitakin se verottaa tuplasti
- ja näemmä hyvästä syystä !
eikä sun oma verotukses' ees' liity tähän koko asiaan millään tavalla,
joten oot ilmeisesti erehtyny' kyseleenkin aivan vääriä jutskuja
( vrt analogia: " puut ja metsä" tai "aita ja aidan seiväs" )
> Tietosuojavaltuutetun toimistosta kysyttäessä pitivät moista käytäntöä
> lain 759/2004 laki yksityisyyden suojasta työelämässä 3 §:n vastaisena.
heh - heh! joopa-joo ... ja justiinsa !
uskoopi myös ton, joka tahtoo
- ja joka on kaiken lisäks' vielä tarpeeks' yksinkertane'ki
entä muistitkos' varmistaa asian myös eduskunnan oikeusasiamieheltä,
nukkumalähiösi korttelipoliisilta ja korkeimmasta hallinto-oikeudesta?
ootkos' nyt ihan vuorenvarma ettei kukaan mainituista
tuu vielä joskus vaatiin sulta sitä ajopäiväkirjaakin?
> Minun osaltani asia on loppuun käsitelty.
no niin on toki viisaintakin!
jottas' loppuis' ees' joskuskaan tää tyhjän-jauhanta
huomasin kyllä jo aikaa sitten, ettei kirjanpidon alkeetkaan
ole ihan sun heiniäs'
ko' eri käsitteidenkin erottaminen toisistaan on sulla vasta hakusessa
kaksinkertane' kirjanpito on yksinkertasta, ja
on mieltä ylentävää ja itsetuntoa kohottavaa jatkaa yksin
ja issekseen yhä sinnikkäästi väittelyä aidasta
vielä sillo'ki ko' kaikk'muut ovat ilmoottaneet keskustelevansa
seipäästä; eikö?
Petri KEckman
wrote:
> on mieltä ylentävää ja itsetuntoa kohottavaa jatkaa yksin
> ja issekseen yhä sinnikkäästi väittelyä aidasta
> vielä sillo'ki ko' kaikk'muut ovat ilmoottaneet keskustelevansa
> seipäästä; eikö?
Olet täydellisen oikeassa. Seipäästä ei voida keskustelulla ellei
ymmärretä sitä kokonaisuutta, josta se on osa. Think big. Tuo, että
keskustellaan vain seipäistä, mutta ei aidasta on aikamme suurin tauti.
Erityisesti byrokratiassa, jonka osajoukko lainsäädäntö ja valvontakin
ovat.
Lu-lu
> Verottaja muuten ei tee erityistilintarkastuksia,
pannaanpas "Jussille" (ja muillekin) hieman aivotoiminnan
virkistettä, jottas tuo epämääräinen käsite "verotarkastus"
tulee väännettyä kaikille mahdollisimman selvästi rautalankasta:
...
Yrityksen valitseminen verotarkastuksen kohteeksi
henkilöiden perusteella tulee kysymykseen lähinnä, kun tarkastellaan
tietyntapaiseen toimintaan osallistumista.
Verotarkastuksen vaiheet
Lainsäädännössä käytetään sanaa verotarkastus, jota käsitteenä
ei ole säädöksissä määritelty. Verotarkastuksen sisältö muotoutuu
valtionvarainministeriön ja verohallituksen ohjein ja määräyksin.
Verotarkastuksella tarkoitetaan verohallinnon tarkastajan
suorittamaa
"liiketoiminnan ja kirjanpidon
tai muistiinpanojen tarkastamista"
toimitetun taikka toimitettavan verotuksen pohjana olevien
tosiasiatietojen oikeellisuuden varmistamiseksi.
Verotarkastustoiminta kohdistuu ensisijaisesti kolmeen verolajiin
eli välittömän verotuksen, välillisen verotuksen ja ennakkoperinnän
tarkastukseen.
Välittömän verotuksen tarkastaminen kohdistuu
"ilmoitettujen tulojen oikeellisuuteen
ja
menojen vähennyskelpoisuuteen".
Välillisen verotuksen tarkastustoiminta kohdistuu pääasiassa
arvonlisäverovelvollisten menoihin, tuloihin ja omaan käyttöön.
Ennakkoperinnän tarkastamisella toteutetaan palkkatulojen
verotusta eli valvotaan työnantajilta saatujen etujen veronalaisuutta.
Verovelvolliskohtaisella tarkastuksella tarkoitetaan verotarkastusta,
jossa verovelvollinen tarkastetaan kokonaisuutena, samassa
tarkastuksessa kaikkien eri verolajien osalta.
Verotarkastukset noudattavat seuraavaa tarkastuskulkua.
Kohdevalinnan jälkeen tarkastuksen suorittavalIe tarkastajalIe
annetaan tarkastusmääräys, minkä jälkeen alkaa tarkastajan
valmistautuminen tarkastukseen.
Tarkastusta ennen kerätään kohteeseen liittyvät perustiedot,
joiden perusteella itse tarkastus suunnitellaan. Käytettävissä
olevat tiedot voidaan jakaa sisäisiin tietoihin, joilla tarkoitetaan
verohallinnon itse tuottamia ja ylläpitämiä tietoja, sekä ulkoisiin
eli muihin tietolähteisiin.
Kohteen tietojen lisäksi kerätään sidosryhmien, lähinnä
osakkaiden, intressiyhtiöiden ja vertailukohteiden tietoja.
Tarkastuksen järjestämisessä sovitaan tarkastuskohteena olevan
verovelvollisen kanssa käytännön järjestelyistä, joita ovat muun
muassa tarkastusaika, -paikka ja -aineisto sekä tarkastuksen
arvioitu kesto. Lisäksi esitetään toivomus niistä henkilöistä,
joiden halutaan olevan tarkastajien tavattavissa.
Tarkastuksen alkutoimiin kuuluu alkukeskustelu, kiertokäynnit
ja tarkastustyön suunnittelu.
Alkukeskusteluun osallistuu verovelvollisen edustajina yleensä
taloushallinnon ja kirjanpidon vastaavat henkilöt
(esim. tilitoimiston kirjanpitäjä).
Keskustelussa kartoitetaan
tarkastettavan kirjanpitomateriaalin laajuus, niiden sisältö
ja miten asiat on niissä käsitelty.
Kiertokäynnin avulla
saadaan yleiskuva yrityksen reaaliprosesseista.
Tarkastettava aineisto koostuu
"kirjanpidon menetelmäkuvauksesta, päivä- ja pääkirjasta,
tositeaineistosta, pöytä- ja sopimuskirjoista, kirjeenvaihdosta
ja muusta tarkastettavasta aineistosta"
(verotusmenettelylaki 14 §, verotusmenettelyasetus 2 ja 3 §,
ennakkoperintälaki 29 § ja arvonlisäverolaki 169 §).
Loppukeskustelussa
käydään verovelvollisen edustajan kanssa läpi tarkastuksen
yhteydessä esiintulleet seikat. Todettujen virheiden osalta
verovelvolliselle varataan yleensä vielä tilaisuus lisäselvitysten
antamiseen ennen alustavan tarkastuskertomuksen laatimista.
Kommunikoinnilla voidaan välttää väärinkäsityksiä sekä
molemminpuolin raskas ja kallis asiakirjamenettely.
Jälkityöt sisältävät lisätarkastukset, selvitykset, tarkastus-
havaintojen analysoinnin ja tarkastuskertomuksen sekä sen
liitteiden laadinnan.
Jälkitöiden tavoitteena on selvittää tehtyjen havaintojen
lopullinen merkitys verotuksen ja mahdollisen maksuunpanon
kannalta.
Tiedustelut kohdistuvat lähinnä yrityksen sidosryhmiin,
rahalaitoksiin ja muihin viranomaisiin. Tarkastushavaintojen
muokkaus sisältää laskelmien laadinnan, muistiinpanojen,
vertailutietojen ja saatujen selvitysten täsmentämistä ja yhdistelyä.
Verotarkastuksen päätyttyä laaditaan muistiinpanojen perusteella
alustava verotarkastuskertomus. Siinä on yksilöitävä kukin
havaittu virhe laadultaan, mainittava kirjauspäivämäärä,
tositenumero, kirjaustilit sekä markkamäärä.
Jälkiverotus- tai maksuunpanoehdotukset perustellaan
viittaamalla kyseisen lain pykäliin sekä verotus- ja oikeuskäytäntöön.
Alustava verotarkastuskertomus vastinepyynnöin lähetetään
verovelvolliselle, jolle varataan riittävästi aikaa vastineen laatimiseen.
Suoritetusta tarkastuksesta on VerMenL 14 §, AVL 169 §
ja EPL 29 § :ien mukaisesti laadittava kertomus.
Lainsäädännössä ei ole määräyksiä verotarkastuskertomuksen
muodosta tai sisällöstä.
Lopullinen verotarkastuskertomus tehdään alustavan kertomuksen
ja verovelvollisen siihen mahdollisesti antaman vastineen perusteella.
Vastineessa esitettyihin väitteisiin ja näyttöihin otetaan kaikkiin
kantaa sekä tarvittaessa pyydetään lisänäyttöä.
Lopullinen kertomus on verotarkastajan esitys verotuksellisiksi
toimenpiteiksi, mikäli niihin on aihetta. Kertomuksen asiasisällön,
maksuunpanoehdotukset sekä aineellisoikeudelliset kannanotot
hyväksyy tarkastajan esimies. Lopullinen verotarkastuskertomus
lähetetään kuulemismenettelyssä verovelvolliselle, jolle varataan
jälleen riittävästi aikaa vastineen laatimiseen.
Lopullinen verotarkastuskertomus
mahdollisine kuulemismenettelyn vastineineen
ja tarkastaja vastineeseen antamine kommentteineen
lähetetään maksuunpanon suorittavalle viranomaiselle.
Välittömän verotuksen jälkiverotuksen toimittaa verotoimisto,
kun taas välillisen verotuksen ja ennakkoperinnän
maksuunpanotoimenpiteet suorittaa maksuvalvontayksikkö.
...
Lähde: Tilisanomat 1/1997 ss. 42-43
kerto' teille verotarkastuksista nimimerkki:
se "eilisen teeren poika(nen)"
Kari Asikainen
> "Jussi Uotila" kirjoitti
>> Verottaja muuten ei tee erityistilintarkastuksia,
>> vaan verotarkastuksia.
>
>
>
> pannaanpas "Jussille" (ja muillekin) hieman aivotoiminnan
> virkistettä, jottas tuo epämääräinen käsite "verotarkastus"
> tulee väännettyä kaikille mahdollisimman selvästi rautalankasta:
Mitä tekemistä copy-pastellasi oli sen kanssa että minäkin tiedän useita
verotarkastuksesta puhtain paperein ja huomautuksitta selvinneitä
yrityksiä joissa omalla autolla ajettujen ajojen tueksi vaaditaan vain
ajettu km-määrä ja aika?
-ka
Jussi Uotila
viestissä:X%sMg.7668$IL3....@reader1.news.jippii.net...
"Lu-lu" halusi osoittaa, että verotarkatuksen määrityksessä on mainittu että
verotarkastuksessa tarkastetaan myös tilejä ja siksi kyse olisi
tilintarkastuksesta.
Näin ei kuitenkaan ole, koska verottajalla harvoin on oikeus suorittaa
tilintarkastus. Se kun on erillistehtävä lähinnä osakeyhtiöihin liittyvä
erillistehtävä, jossa yhtiökokous eli osakkeenomistajat valitsevat erityisen
henkilln suorittamaan vuosittain tilien ja hallinnon tarkastuksen.
Tilintarkastuslaki 28.10.1994/936
Osakeyhtiölaki 5 luku 3§ 4. kohta
Osakeyhtiölaki 7 luku
Toki "lu-lu" oli sinää oikeassa, että tarkastaahan verottaja
verotarkastuksessa tarkastatetaan myös tilit verotuksen oikeellisuuden
osalta ja siten voinee puhua yleisnimityksessä tilien tarkastus, mutta
erityinen tilintarkastus on ihan laissa määritelty juttu ja siinä ei
tarkoiteta verottajan tekemisiä.
Verotarkastuksesta on määritelty omassa asetuksessaan
Asetus verotusmenettelystä 23.10.1998/763
Että kaipa me "lu-lu":n kanssa ollan ihan samassa aiheessa, mutta
semantiikan puolella hiukan ristiriidassa.
Miksiköhän "lu-lu" laittoi nimeni lainausmerkkeihin?
Lu-lu
> "Lu-lu" halusi osoittaa, että verotarkatuksen määrityksessä
> on mainittu että verotarkastuksessa tarkastetaan myös tilejä
> ja siksi kyse olisi tilintarkastuksesta.
> Näin ei kuitenkaan ole, koska verottajalla harvoin on oikeus suorittaa
> tilintarkastus.
"oikeus" ? sä et taida olla lainkaan hajulla verottajan oikeuksista ?
ja TOSI mielenkiintoista olisi myöskin kuulla, jottas'
mikä sitten mielestäsi on se "harvoin" esiintyvä tilanne, jollonka
verottajalla muka vain olisi oikeus tarkastaa firmasi hallinto ja
kirjanpito ? (ko' mulle ei kyllä tuu ihan heti sellasta mieleen)
kuten jo lainaamassani artikkelinpätkässäkin (-siantuntija) mainitsi
ei verotarkastus-käsitteellä liene varsinaista virallista määritelmää
mutta
"hallinnon, kirjanpidon, tilien sekä tositteiden tarkastus ja niiden
asianmukaisuuden selvittäminen" merkitsee mun käsitemaailmassani
ja myös ns. inhoreaali-käytännössä ihan just' samaa kuin "tilintarkastus"
- ja verotarkastajan tekemässä laajuudessa ja tarkkuudessa
aina myös käytännössä samaa kuin tiukka "erityistilintarkastus"
käytännössä erona on ainoastaan tarkastuksen tulos, joka ei ole
osakkeenomistajille/hallitukselle annettava, mitään-sanomaton,
ympäripyöreä ja täysin merkityksetön tilintarkastuskertomus
vaan:
veromätkyt tarkastetulle firmalle
ja joka ei usko, niin menee kokeilee ! heh - heh !
Vieno Kaino
> käytännössä erona on ainoastaan tarkastuksen tulos, joka ei ole
> osakkeenomistajille/hallitukselle annettava, mitään-sanomaton,
> ympäripyöreä ja täysin merkityksetön tilintarkastuskertomus
> vaan:
> veromätkyt tarkastetulle firmalle
>
> ja joka ei usko, niin menee kokeilee ! heh - heh !
>
>
Yhtiö joka hoitaa asiansa oikein kestää kyllä vaikka minkälaisen
tarkastuksen. Sinulla voi olla vaikeampaa, kun sinun pääasiallinen
tulonlähteesi tämän threadin perusteella näyttää olevan matkalaskuihin
runoileminen....
Vieno Kaino.
PS. ne sinun ajopäiväkirjasi ovat todennäköisesti yhtä väärennettyjä
kuin sinun kommenttisi....
Sama
Vieno Kaino
> "Vieno Kaino" kirjoitti
>> Kuten jo aikaisemmin totesin verottaja ei tuota ajopäiväkirjan sivua
>> matkalaskun liitteeksi vaadi.
>
> no ei todellakaan,
> työnantajahan nuo kilometrikorvaukset sulle maksaa (jos nyt maksaa)
> joten pähkäile vielä yks' kerta kuka niitä laskun liitteitä sulta "vaatii"
>
Minusta tämä näyttää siltä että Lu-lu perustelee työnantajansa käytäntöä
pyytää ajopäiväkirjaa työntekijöiltään verottajan vaatimuksena...
Lainaus Lu-lu:n vastauksesta:
>> > > jokaisen "asiallisen" matkalaskun LIITTEEKSI pannaan aina kopio
>> > > pitämästään oman autonsa ajopäiväkirjan sivusta, jossa kaikki net
>> > > kilometrilukematkin (juoksevasti ja aukottomasti merkittyinä) ovat
>> > > "ja vieläpä ihan kaiken kansan nähtävänä"
> >
Major: > > Ei minun työurallani oli missään työpaikassa tuollaista
vaadittu. Useammassa firmassa olen ollut duunissa, pörssiyhtiössä
nykyisinkin...
> >
> > Eli pistetääs gallup pystyyn:
> > Monenko työntantaja vaatii että matkalaskun liitteenä on
> > kopio ajopäiväkirjasta, jos matka on tehty OMALLA autolla?
*mulle riittää, että sun kalluppiisi vastaa: verohallitus
(paa sitten kopio sen kirjallisesta vastauksesta tännekin!)*
Tähän sinä saitkin jo myös Majorilta vastauksen, kun et uskonut minun
vastauksiani....
> eikä sun oma verotukses' ees' liity tähän koko asiaan millään tavalla,
> joten oot ilmeisesti erehtyny' kyseleenkin aivan vääriä jutskuja
> ( vrt analogia: " puut ja metsä" tai "aita ja aidan seiväs" )
>
Itse en ole tässä threadissä puhunut kuin matkalaskuista ja
ajopäiväkirjoista.
Itse olet kyllä muistanut solvata kaikki asiaankuuluvat ja muutaman
sivullisenkin....
>
>
>
>> Tietosuojavaltuutetun toimistosta kysyttäessä pitivät moista käytäntöä
>> lain 759/2004 laki yksityisyyden suojasta työelämässä 3 §:n vastaisena.
>
> heh - heh! joopa-joo ... ja justiinsa !
>
Jos olet työntekijä, niin saat varmaan bonuksen tuosta kommentista. Tai
lisää kilometrejä matkalaskuusi. Työnantajana sinua saattaa odottaa
vielä haaste...
Vieno Kaino
Lu-lu
>>> mulle riittää, että sun kalluppiisi vastaa: verohallitus
>>> (paa sitten kopio sen kirjallisesta vastauksesta tännekin!)
> Tähän sinä saitkin jo myös Majorilta vastauksen, kun et uskonut
> minun vastauksiani ....
joo , - enkä usko yhtään sen enämpää Majorinkaan vastauksia;
mutta jos verohallitus todella ON vastannut, niin mikä muka estää
lähettämästä juuri SITÄ vastausta eteenpäin (- ja siis tännekin) ?
> työnantajana sinua saattaa odottaa vielä haaste ...
no niin varmaanki' ; - eimuutakuin paa haastemies astialle !
mä melkeenpä vapisen jo , HUI !
riku
Lines: 47
In article <ptTMg.8742$Ki5....@reader1.news.jippii.net>, "Lu-lu" <pure.b...@kolumbus.fi> writes:
> joo , - enkä usko yhtään sen enämpää Majorinkaan vastauksia;
> mutta jos verohallitus todella ON vastannut, niin mikä muka estää
> lähettämästä juuri SITÄ vastausta eteenpäin (- ja siis tännekin) ?
Tuossa alla se Majorin saama vastaus. Mutta myönnetään tuo on vain
verohallinnon asiakaspalvelun tulkinta. :)
riku
****
Lu-lu
> Tuossa alla se Majorin saama vastaus. Mutta myönnetään
> tuo on vain verohallinnon asiakaspalvelun tulkinta. :)
> From: "Major" <major...@HALOOOOOOOOOOO.pp.inet.fi>
> Newsgroups: sfnet.keskustelu.laki
> "Hei, ja kiitos verohallintoon lähettämästäsi palautteesta.
> Verottomista matkakustannusten korvauksista verottaja ei vaadi
> ajopäiväkirjan pitämistä. Riittää, että työntekijä erittelee kilometrit
> työnantajalle matkalaskussaan.
no ei kyllä (takuulla!) ainakaan mun mielestäni ole:
sehän on pelkästään vain Major:in oma (= itse runoilema) viesti
ja siinähän oli jopa vain Major:in oma lähettäjäosoitekin
(eikä suinkaan mitään verohallituksen osoitetta)
tuo onpi nääs hiukka sama juttu, kuin mitä on se matkalaskukin:
jos laskun mukana ei ole siinä esitettyjä kilometritietoja varmistavaa,
luotettavaa liitettä, eli : sitä vaadittua ajopäiväkirjaa
yritäs' panna liitteeks' se Major:in verohallitukselle lähettämä
sykymysviesti sekä
verohallituksen mainittuun viestiin lähettämä vastaus, niin katotaan:
mistä tuossakin TODELLA on ollut sykymys
ja viestitystä "Hanna"n vastauksesta en (ainakaan mä) ymmärrä
MITEN (eli millä ihmeen tempulla) siinä matkalaskussa net kilometrit
muka jollain muulla tavoin (kuin juuri ajopäiväkirjalla) edes
kyettäisiinkään "ERITTELEMÄÄN"
eli
onkos' kaikki matkalaskut muka (verohallituksen mukaan) nyt
laadittava myöskin ajopäiväkirjan muotoon (ajokilometri-erittelyineen)
sen puuttuvan ajopäiväkirjan vuoksi - thäh ?
mahtaakohan viestissä mainittu "Hanna"-rassukka ees' itekään
ymmärtää, mitä hän nyt on oikein mennyt vastailemaan
ja
mielenkiintoista olis' tietää myös jottas: mihinkähän sykymykseen
sillä musta tuo Major:in / "Hanna":n vastaus vaikutti nääs hiukka
liian kevyeltä jutustelulta
PS:
ja kaikkien muiden
liitteettömien-vastaus-höpsötytyksiin-uskovien-ääliöiden
jatkojutustelut sitten riku:n ohjaamina vain hänen iki-oman
keskustelukerhonsa salaiseen postilaatikkoon:
<pttmg.8742$ki5....@reader1.news.jippii.net>
Vieno Kaino
>
> tuo onpi nääs hiukka sama juttu, kuin mitä on se matkalaskukin:
> jos laskun mukana ei ole siinä esitettyjä kilometritietoja varmistavaa,
> luotettavaa liitettä, eli : sitä vaadittua ajopäiväkirjaa
>
Jaaha, ne on sitten sinunkin juttusi pelkkää tuulenhuuhtoman perseen
piereskelyä, koska et ole itsekään pystynyt osoittamaan mihin
verohallituksen määräykseen, ohjeeseen tai tulkintaan kantasi
ajopäiväkirjaotteen liittämisestä matkalaskun liitteeksi perustuu.
Etkä kyllä tule pystymäänkään osoittamaan, ei sen puoleen.
Vieno Kaino
Lu-lu
> Jaaha, ne on sitten sinunkin juttusi pelkkää tuulenhuuhtoman perseen
> piereskelyä, koska et ole itsekään pystynyt osoittamaan mihin
> verohallituksen määräykseen, ohjeeseen tai tulkintaan kantasi
> ajopäiväkirjaotteen liittämisestä matkalaskun liitteeksi perustuu.
> Etkä kyllä tule pystymäänkään osoittamaan, ei sen puoleen.
heh - heh ! ja miks' ihmeessä mä sulle jotaan vielä osoottaasin?
ko' eihän mun - todellakaan! - tartte sulle mitään osoottaa
ja
tääkin hauska keskusteluhan loppus' sillo' "jo siihen paikkaan"
- vai eikö muka ?
vai jatkasikkos' tuota typerää vänköttämistäs' vielä kauan
senkin jälkeen?
no, melkosen todennäköisesti sä (nyt ainakin) jatkasit,
(siistä seipäästäsi kun muut puhuvat aidasta) mutta
enpä mä nyt kuitenkaan enää - ihan piruuttanikaan -
osoota sulle yhtään mitään
oon nääs jo osootellut liikaaki', - paljo' enämmän kuin
mitä ansaitset:
mee ja googleta vain ite omat lähteesi ja pykäläsi !
enhän mä täällä hoitele mitään ilmasta vastaus-/todistelupalvelua
mä oon ainaski' ollut hokaavinani, jottas
keskusteluviesteissähän todistustaakka siirtyy vastaajalle?
asiallinen vastaus vain asialliseen kysymykseen, sillä kokemus
on (ainaki' mulle) jo osoottanu' (ja monteen kertaan) jottas'
näät v:ttuilijat - net nyt jatkavat aina sinnikkäästi v:ttuiluaan
vaikka heille mitä vastailisi