Pysäköintikieltoalueen määrittely?
Lasse P
keltaisella taustalla) pitää ymmärtää?
Tähän asti olen ajatellut sen koskevan tien molempia puolia ja alueen
päättymisestä kertoo pysäköintikieltoalueen päättymismerkki.
Sain kuitenkin pysäköintivirhemaksun pysäköintikieltoalueeseen nähden
risteävällä umpikadulla, jonka varrella ei ollut mitään kieltomerkkiä.
Toisin sanoen, ulottuuko tuo pysäköintikieltoalueen vaikutus myös risteäviin
umpikatuihin?
Lakipykälän kyseisestä merkistä luin, mutta se ei selventänyt asiaa. Onko
kenelläkään ylipäätään kokemusta pysäköintivirhemaksun takaisin
karhuamisesta? Valitin jo pysäköinninvalvontaan, mutta eivät hyväksyneet
perusteluja. Juttu tapahtui Espoossa
Lasse
Kalle Kivimaa
> Toisin sanoen, ulottuuko tuo pysäköintikieltoalueen vaikutus myös risteäviin
> umpikatuihin?
Kyllä. Pysäköintikieltoalue on voimassa, kunnes näet
"pysäköintikieltoalue päättyy" -merkin. Se ei siis rajoitu vain siihen
tiehen, jolla merkki on.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Jussi Paju
> Miten tuo ns. pysäköintikieltoaluetta kuvaava liikennemerkki (merkki
> keltaisella taustalla) pitää ymmärtää?
> Tähän asti olen ajatellut sen koskevan tien molempia puolia ja alueen
> päättymisestä kertoo pysäköintikieltoalueen päättymismerkki.
> Sain kuitenkin pysäköintivirhemaksun pysäköintikieltoalueeseen nähden
> risteävällä umpikadulla, jonka varrella ei ollut mitään kieltomerkkiä.
> Toisin sanoen, ulottuuko tuo pysäköintikieltoalueen vaikutus myös risteäviin
> umpikatuihin?
Kyllä ulottuu, se nimenomaan tarkoittaa sitä _aluetta_, jonne ajat
merkin ohitse ja on voimassa niin kauan kunnes ajat lopetusmerkin ohitse
pois ko. alueelta. Merkin vaikutusalue päättyy siis vain sen kumoavan
merkin ohitettuasi.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Pertti
"Lasse P" <mi...@taalla.taas> kirjoitti
viestissä:xNXlf.221$5D4...@read3.inet.fi...
> Miten tuo ns. pysäköintikieltoaluetta kuvaava liikennemerkki (merkki
> keltaisella taustalla) pitää ymmärtää?
> Toisin sanoen, ulottuuko tuo pysäköintikieltoalueen vaikutus myös
> risteäviin umpikatuihin?
Toimii samalla tavalla kuin taajamamerkki.
S
Toimii samoin kuin muutkin aluerajoitukset (esim. nopeusrajoitusalue),
eli ei pääty risteyksiin. Tavallinen pysäköintikielto sen sijaan ei
jatku risteävälle tielle.
-S-
Timo J. Rinne
> Toisin sanoen, ulottuuko tuo pysäköintikieltoalueen vaikutus myös risteäviin
> umpikatuihin?
Luonnollisesti ulottuu.
> Lakipykälän kyseisestä merkistä luin, mutta se ei selventänyt asiaa. Onko
> kenelläkään ylipäätään kokemusta pysäköintivirhemaksun takaisin
> karhuamisesta? Valitin jo pysäköinninvalvontaan, mutta eivät hyväksyneet
> perusteluja. Juttu tapahtui Espoossa
No se ei tosiaan yllätä yhtään. Pohjois-Tapiolan ja Olarin jättimäiset
pysäköintikieltoalueet ovat täysin kohtuuttomia ei-paikallisen
autoilijan havaittavaksi. Siellä pääsee kepeästi kilometrin päähän
ohittamastaan merkistä, ja kun sitten alkaa etsiä pysäköintipaikkaa, ei
enää millään järkevällä tavalla voi havaita olevansa jollain
kieltoalueella.
//Rinne
Major
> pysäköintikieltoalueet ovat täysin kohtuuttomia ei-paikallisen autoilijan
> havaittavaksi. Siellä pääsee kepeästi kilometrin päähän ohittamastaan
> merkistä, ja kun sitten alkaa etsiä pysäköintipaikkaa, ei enää millään
> järkevällä tavalla voi havaita olevansa jollain kieltoalueella.
Sama se on Jyväskylässäkin, koko keskusta-alue on pk-aluetta.
Tatu Koiranen
> No se ei tosiaan yllätä yhtään. Pohjois-Tapiolan ja Olarin jättimäiset
> pysäköintikieltoalueet ovat täysin kohtuuttomia ei-paikallisen autoilijan
> havaittavaksi. Siellä pääsee kepeästi kilometrin päähän ohittamastaan
> merkistä, ja kun sitten alkaa etsiä pysäköintipaikkaa, ei enää millään
> järkevällä tavalla voi havaita olevansa jollain kieltoalueella.
Sama ongelma Helsingin keskustaa ympäröivällä taajama-alueella, aina
unohtuu, että se on taajamaa ja tulee ajettua 80 km/h...
Usein pysäköintikieltoalueen voi jo järkeillä sillä, että joltain vähänkin
isommalta tieltä puuttuu pysäköintikieltomerkit.
Asian vierestä kuitenkin uusi kysymys:
kuinka paljon liikennemerkki saa olla virheellinen, jotta se menettää
merkityksensä? Itse sain pysäköintivirhemaksun viikko sitten, kun pysäköin
autoni tälläisen merkin jälkeen: http://koti.mbnet.fi/hynkel/merkki.jpg
Valituksen tuosta kyllä kirjoittelen, mahtaakohan mennä läpi (virhe on
siinä, että TLA:n merkissä 372 "pysäköinti kielletty" kulkee viiva merkin
vasemmasta yläkulmasta oikeaan alakulmaan, tuossa merkkiä on pyöräytetty 90
astetta).
--
Tatu Koiranen
Timo MK Pietilä
"S" <kysy...@kiinnostaa.com.invalid> kirjoitti viestissä
news:5lymf.93$y46...@read3.inet.fi...
>
> Toimii samoin kuin muutkin aluerajoitukset (esim. nopeusrajoitusalue),
> eli ei pääty risteyksiin. Tavallinen pysäköintikielto sen sijaan ei
> jatku risteävälle tielle.
>
Espoossa, kun itsekkin narahdin tuollaiseen. Olimme menossa ensimmäistä
kertaa johonkin kyläpaikkaan, ja tiehaaroja joutui miettimään ja
haeskelemaan. Ei siinä oikein huomannut kiinnittää huomioitaan
pysäköintikieltomerkkeihin, kun tiesi, että paikka jota haetaan oli vielä
hyvän matkan päässä. Pysäköimme noin 1,5- 2 km (jälkikäteen mitattuna) sen
jälkeen kun aluepysäköintikielto oli ollut, paikkaan jossa auto ei ollut
mitenkään kenenkään tiellä, eikä estänyt liikennettä. Keskellä viikonloppua
sitten ilmaantui sakkolappu ikkunaan. Grr.
Sille lapulle soin erityiskohtelun, jonka suon niille pysäköintilapuille
jotka on mielestäni epäoikeudenmukaisesti annettu. Maksoin noin 30 eri
suuruisessa osassa eri päivinä usealta eri tililtä, sitten että viitenumero
oli kirjoitettuna tiedonantoja-kohtaan.
Pertti
> Sille lapulle soin erityiskohtelun, jonka suon niille
> pysäköintilapuille jotka on mielestäni epäoikeudenmukaisesti annettu.
> Maksoin noin 30 eri suuruisessa osassa eri päivinä usealta eri
> tililtä, sitten että viitenumero oli kirjoitettuna
> tiedonantoja-kohtaan
Tämä täytyy muistaa ens kerralla, kun joku maksu tarvii erityiskohtelun...
Timo Viljanen
> Tämä täytyy muistaa ens kerralla, kun joku maksu tarvii erityiskohtelun...
Wanha. Mutta teepä tuo ulosottomiehelle, niin se tulee luurista läpi!
Timo
Timo Viljanen
> Usein pysäköintikieltoalueen voi jo järkeillä sillä, että joltain vähänkin
> isommalta tieltä puuttuu pysäköintikieltomerkit.
Väärin! Esimerkiksi Raisiossa kt 40:n varteen saa kaupunkialueella pysähtyä,
sama juttu Naantalissa Aurinkotiellä. Käytännössä kukaan ei näiden teiden
varsille pysäköi, mutta mikään sääntö sitä ei kiellä.
Pysäköintikielloissa ei ole mitään järkeä kumpaankaan suuntaan, joten ao.
tavalla asiaa ei voi päätellä. MOT
Timo
Tonttu
Eipä taida tulla.
--
T.T.J
Timo Viljanen
> Eipä taida tulla.
Kyllä ainakin Raisiossa tuli viime vuosikymmenen lopulla.
Poltti täysin proppunsa ja vasta kun virassa oli kolmas
hoitaja kolme vuotta myöhemmin, hyväksyttiin maksut.
Kyseessä oli päiväsakon korotus 300 markkaan, eli 60
markkaa, jonka suoritin 60 eri erässä kaikki eri suuruisia
summia. Koska ao. korotusta ei voinut muuttaa vankeudeksi,
ei ollut mitään riskiä, vaikka hyväksyntä hieman venyikin!
Timo
Tonttu
Harvinaisen hölmöä sorttia sitten oli.
--
T.T.J
Tatu Koiranen
> Väärin! Esimerkiksi Raisiossa kt 40:n varteen saa kaupunkialueella
> pysähtyä,
> sama juttu Naantalissa Aurinkotiellä. Käytännössä kukaan ei näiden teiden
> varsille pysäköi, mutta mikään sääntö sitä ei kiellä.
>
> Pysäköintikielloissa ei ole mitään järkeä kumpaankaan suuntaan, joten ao.
> tavalla asiaa ei voi päätellä. MOT
En nyt pääse tutustumaan E18:sta liikennejärjestelyihin, mutta ilmeisesti
tietä ei siltä osin ole merkattu myöskään etuajo-oikeutetuksi (tämähän
kieltää TLL 28 § 1 mom. 5 kohdan mukaan pysäköimisen).
En myöskään sanonut, että järkeily onnistuisi aina (vaan "usein"). Edelleen,
jos merkittömyydestä ei ole varmuutta, niin voi jättää myös varmana
valintana pysäköimättä.
--
Tatu
Timo Viljanen
> En nyt pääse tutustumaan E18:sta liikennejärjestelyihin, mutta ilmeisesti
> tietä ei siltä osin ole merkattu myöskään etuajo-oikeutetuksi
On merkattu etuoikeutetuksi.
> (tämähän
> kieltää TLL 28 § 1 mom. 5 kohdan mukaan pysäköimisen).
Vain taajaman ulkopuolella. Taajama alkaa Raisiossa Keonkadun risteyksen
jälkeen kaupungintalon kohdalla ja jatkuu Raisionkaaren ohitse Uudenkaupungin
radan alikulun toiselle puolelle.
> En myöskään sanonut, että järkeily onnistuisi aina (vaan "usein").
Eli siihen ei voi luottaa. Monestihan kaupungista löytyy ruuhkassakin
vapaita laillisia pysäköintipaikkoja, kun kukaan ei uskaltanut ensimmäisenä
jättää autoaan parkkiin. Vastaavasti löytyy paljon enemmän paikkoja, jotka
ovat laittomia, mutta mihin parkkeerataan koko ajan lisää taakse tahi
viereen, kun siinä on jo muitakin autoja parkissa!
> Edelleen,
> jos merkittömyydestä ei ole varmuutta, niin voi jättää myös varmana
> valintana pysäköimättä.
Onpa rakentava kommentti! Oletko asunut kenties autossasi montakin
vuorokautta putkeen?
Timo