Saako taloyhtio tuhota asukkaan omaisuutta?
TJT2
sukset yms tavarat kaatopaikalle, jos tavaroissa ei ole nimilappua. Onko
laillista? Ja entä jos asukas laittaa tavaroihinsa nimilaput, mutta
sitten joku häirikkö käy repimässä laput pois ja taloyhtiö sitten vie
tavarat kaatopaikalle? Ja olisiko tämä nimilaputusmääräys pitänyt
toimittaa jokaiseen asuntoon, vai riittääkö joku pikkuilmoitus alakerran
ilmoitustaululla muiden lippusten ja lappusten seassa? (kyseessä siis
kerrostalo)
--
--TJT--
Evoyliopiston arkea: Tietojen päällä istumista, eristämistä,
valehtelemista, selän takana puhumista, töiden vahingoittamista ja
varastamista jne.
Ari Laitinen
> Aikovat viedä pyörävarastosta yms yhteisistä tiloista polkupyörät,
> sukset yms tavarat kaatopaikalle, jos tavaroissa ei ole nimilappua.
> Onko laillista? Ja entä jos asukas laittaa tavaroihinsa nimilaput,
> mutta sitten joku häirikkö käy repimässä laput pois ja taloyhtiö
> sitten vie tavarat kaatopaikalle? Ja olisiko tämä nimilaputusmääräys
> pitänyt toimittaa jokaiseen asuntoon, vai riittääkö joku
> pikkuilmoitus alakerran ilmoitustaululla muiden lippusten ja
> lappusten seassa? (kyseessä siis kerrostalo)
Hommahan menee niin ettei kukaan niiden hylättyjen pyörien ja suksien perään
kuitenkaan kysele ja jos nyt joku pikku vahinko sattuisi niin yhtiö
tietenkin korvaa menetyksen jos omistaja voi todistaa omaisuutensa olleen
hävitettyjen joukossa. Käypä korvaus romuksi luokitellusta omaisuudesta on
niin pieni että tulee halvemmaksi maksaa se kuin jakaa tiedotteita, jotka
eivät kuitenkaan tätä ongelmaa edes poista. Kaikkein kalleinta olisi
rakentaa tai vuokrata uusi varasto täyttyneen tilalle.
Mika Iisakkila
> Kerrotko oman näkemyksesi, miten tuo tyhjennys pitäisi sinusta tehdä?
Toisinpäin. Kaikkiin munamankeleihin lappu, jossa sanotaan että laite
lähtee romulavalle, jos lappua ei ole poistettu päivään X mennessä.
Lain sanomisista paskat. Mikä ihme tässäkin maassa nykyään on, kun
kaikesta pitää heti ensimmäiseksi ryhtyä jankkaamaan asian
laillisuutta?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Kai Tujula
>Lain sanomisista paskat. Mikä ihme tässäkin maassa nykyään on, kun
>kaikesta pitää heti ensimmäiseksi ryhtyä jankkaamaan asian
>laillisuutta?
kt
Mika Iisakkila
Juu. Missään tapauksessa ei voi vain yksinkertaisesti mennä laittamaan
sitä lappua siihen fillariin, vaan pitää lähteä toreille ja turuille
toitottamaan että onkohan se laillista mokomaa vaatia.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Ari Saastamoinen
> Aikovat viedä pyörävarastosta yms yhteisistä tiloista polkupyörät,
> sukset yms tavarat kaatopaikalle, jos tavaroissa ei ole nimilappua. Onko
> laillista? Ja entä jos asukas laittaa tavaroihinsa nimilaput, mutta
Toi lienee vähän harmaalla alueella, mutta periaatteessa voidaan
ajatella niinkin, että taloyhtiöllä on oikeus hävittää tiloistaan
hylätyt romut, ja jos kukaan ei tunnusta omakseen (käy laputtamassa),
niin mitä ilmeisimmin kyseessä on hylätty romu.
Tosin itse tekisin tuon joko niin, että jemmaisin nuo vähäksi aikaa
jonnekin, niin sitten virhe voidaan vielä korjata jos joku pyöräänsä
kuitenkin kaipailee. Tai sitten kiikuttaisin kaikki poliisin
löytätavaratoimistoon.
> sitten joku häirikkö käy repimässä laput pois ja taloyhtiö sitten vie
> tavarat kaatopaikalle? Ja olisiko tämä nimilaputusmääräys pitänyt
Eiköhän ne hävittäjät kuitenkin käytä myös harkintaansa, niin eivät
hukkaa laputontakaan pyörää, jos se näyttäisi olevan muuten
hyväkuntoisen ja huolletun näköinen.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
TJT2
> TJT2 wrote:
>> Aikovat viedä pyörävarastosta yms yhteisistä tiloista polkupyörät,
>> sukset yms tavarat kaatopaikalle, jos tavaroissa ei ole nimilappua.
>> Onko laillista? Ja entä jos asukas laittaa tavaroihinsa nimilaput,
>> mutta sitten joku häirikkö käy repimässä laput pois ja taloyhtiö
>> sitten vie tavarat kaatopaikalle? Ja olisiko tämä nimilaputusmääräys
>> pitänyt toimittaa jokaiseen asuntoon, vai riittääkö joku
>> pikkuilmoitus alakerran ilmoitustaululla muiden lippusten ja
>> lappusten seassa? (kyseessä siis kerrostalo)
>
> Hommahan menee niin ettei kukaan niiden hylättyjen pyörien ja suksien
> perään kuitenkaan kysele
Mistä päättelet ko varastossa olevan hylättyjä pyöriä? Yleensähän
ihmiset talosta pois muuttaessaan ottavat mukaansa kaiken vähänkin
arvokkaan, jopa lampunkannat katosta...
> ja jos nyt joku pikku vahinko sattuisi niin
> yhtiö tietenkin korvaa menetyksen jos omistaja voi todistaa
> omaisuutensa olleen hävitettyjen joukossa. Käypä korvaus romuksi
> luokitellusta omaisuudesta on niin pieni että tulee halvemmaksi
Käypäs kuule lähimmässä polkupyöräliikkeessä katsomassa, minkä hintaisia
uudet polkupyörät nykyään ovat. Tai googlaa, minulle google antoi
mainoksen jossa kolme pyörää joista halvin 459 euroa, seuraava 999 euroa
ja se kolmas 1299 euroa. Toki sitten hintaseurantasivulla alle satasen
pyöriäkin, lapsille. Ja noin 249 euron tienoilla olevia aikuistenpyöriä.
> maksaa se kuin jakaa tiedotteita, jotka eivät kuitenkaan tätä
> ongelmaa edes poista.
No onpas kallista paperia jos noin sata aanelosta maksaa enemmän kuin
viime kesänä ostettu aikuisten keskihintainen polkupyörä...
> Kaikkein kalleinta olisi rakentaa tai vuokrata
> uusi varasto täyttyneen tilalle.
Niin minkä täyttyneen? Ainakin eilen tuolla näytti olevan tilaa vaikka
kuinka, täyttöaste ehkä jossain 60 prosentin tienoilla, pyörien ja muun
tavaran määrän voisi siis lähes kaksinkertaistaa ennen kuin mitään
tarvetta uudella varastolle. Suurin osa tämän taloyhtiön asukkaistahan
on jotain kävelykepin kanssa autolleen köpötteleviä lähes
liikutakyvyttömiä vanhuksia, ei sellaiset kaahaile pitkin katuja
citypyörilllä, puhumattakaan jostain maastopyörän kanssa metsikössä
rymyämisestä...
Ja taas näyttää kaikilta vastaajilta jääneen itse asiat vastaamatta.
Eihän tässä ollut kyse mistään varaston tyhjennyksestä, senhän voisi
tehdä niinkin että siirtää ne pyörät talon ulkopuolella oleviin
pyörätelineisiin. Tai ylipätään pihalle. Mutku ne aikoo vielä
kaatopaikalle, siis TUHOTA jonkun toisen omaisuutta!!! Eikös Suomessa
olekaan yksityisomaisuudella mitään suojaa?? Vertailun vuoksi, eihän
väärinpysäköityjä autojakaan viedä suoraan romutettavaksi, vaan jonnekin
varikolle josta ne voi tietyn ajan puitteissa noutaa, ja sitä ennen
tuulilasiin ilmestyy pysäköintivirhemaksulappu ja siirtokehoituslappu.
Ja niissäkin se nouto perustuu siihen väärinpysäköintiin, siis lain
rikkomiseen, kun taas polkupyörät jne ovat ihan laillisesti pysäköity
sinne taloyhtiön varastoon.
--
--TJT--
Being white is cool! So, burn your Du Rag, remove the bone nose ring,
and be the cool white person you were born.
- http://www.whitepridearchives.com/
TJT2
> Kerrotko oman näkemyksesi, miten tuo tyhjennys pitäisi sinusta tehdä?
Kun tuossa eilen kävin pyörävarastossa katsomassa vieläkö pyöräni oli
tallella, niin en nähnyt mitään tarvetta millekään tyhjennykselle, tilaa
olisi tuoda lisääkin pyöriä ym tavaraa. Vastahan ne joskus viime tai
toissakeväänä tyhjensivät, ja silloin riitti lappu jossa luki "On
käytössä". Jonka senkin teippasin tukevasti satulaan, ettei ainakaan
ihan helpolla lähde jonkun häiriintyneen lapunrepijän mukaan. Ja sitten
oli vähän hölmö olo ajella pitkin kaupunkia pyörällä jonka satulaan
teipattu em lappu... Ja kuten tuossa joku totesi, voisi sen tehdä
niinkin päin että taloyhtiö laittaa romulta näyttäviin pyöriin ja muihin
esimeisiin lapun. Ja ennenkaikkea koko homma pitäisi lähteä siitä, että
asukkaille ilmoitetaan asiasta jakamalla tiedote jokaiseen asuntoon eikä
laittamalla joku pikkuilmoitus alakerran ilmoitustaululle.
--
--TJT--
Sinulla ei ole mitään mandaattia puhua suvaitsevaisuuden suulla. Olet
äärisuvaitsematon ateistihihhuli.
- evolutionisti Baggie evolutionisti Viljaselle 16.2.2011
Kare Pietilä
> Toi lienee vähän harmaalla alueella, mutta periaatteessa voidaan
> ajatella niinkin, että taloyhtiöllä on oikeus hävittää tiloistaan
> hylätyt romut, ja jos kukaan ei tunnusta omakseen (käy laputtamassa),
> niin mitä ilmeisimmin kyseessä on hylätty romu.
Ei se ole yhtään harmaalla alueella. Jos pyörää säilytetään
taloyhtiön pyörien säilytykseen osoittamassa tilassa, niin
yhtiö ei voi yksipuolisesti muuttaa säilyttämisen ehtoja
hetken mielijohteesta eli se joutuu korvaamaan kaikki hävit-
tämänsä pyörät oli niitä laputettu tai ei.
--
Byrgcn hgryvnf.
Ari Laitinen
>> perään kuitenkaan kysele
>
> Mistä päättelet ko varastossa olevan hylättyjä pyöriä? Yleensähän
> ihmiset talosta pois muuttaessaan ottavat mukaansa kaiken vähänkin
> arvokkaan, jopa lampunkannat katosta...
Siitä, että sitä aiotaa tyhjentää - siitäpä hyvinkin - juuri siitä!
>> ja jos nyt joku pikku vahinko sattuisi niin
>> yhtiö tietenkin korvaa menetyksen jos omistaja voi todistaa
>> omaisuutensa olleen hävitettyjen joukossa. Käypä korvaus romuksi
>> luokitellusta omaisuudesta on niin pieni että tulee halvemmaksi
>
> Käypäs kuule lähimmässä polkupyöräliikkeessä katsomassa, minkä
> hintaisia uudet polkupyörät nykyään ovat. Tai googlaa, minulle google
> antoi mainoksen jossa kolme pyörää joista halvin 459 euroa, seuraava
> 999 euroa ja se kolmas 1299 euroa. Toki sitten hintaseurantasivulla
> alle satasen pyöriäkin, lapsille. Ja noin 249 euron tienoilla olevia
> aikuistenpyöriä.
Pyöräliikkeestä ei löydy pyörän käypä arvo. Huutonetin pyörien keskihinta
näyttää olevan alle 100 euroa. Yleensä käypänä arvona pidetään sitä summaa,
jolla tavarasta pääsee eroon eikä sitä, jolla summalla sen voi korvata
uudella tuotteella.
>> maksaa se kuin jakaa tiedotteita, jotka eivät kuitenkaan tätä
>> ongelmaa edes poista.
>
> No onpas kallista paperia jos noin sata aanelosta maksaa enemmän kuin
> viime kesänä ostettu aikuisten keskihintainen polkupyörä...
Pidetäänkö tätä lupauksena, että jaat laput kunhan yhtiö maksaa sinulle
paperin - vajaa 5 euroa?
> Ainakin eilen tuolla näytti olevan tilaa vaikka
> kuinka, täyttöaste ehkä jossain 60 prosentin tienoilla, pyörien ja
> muun tavaran määrän voisi siis lähes kaksinkertaistaa ennen kuin
> mitään tarvetta uudella varastolle. Suurin osa tämän taloyhtiön
> asukkaistahan on jotain kävelykepin kanssa autolleen köpötteleviä
> lähes liikutakyvyttömiä vanhuksia, ei sellaiset kaahaile pitkin katuja
> citypyörilllä, puhumattakaan jostain maastopyörän kanssa metsikössä
> rymyämisestä...
Tyhjennys kannattaa tehdä vuosittain, jotta asukkaat tuntevat menettelyn ja
varasto ei pääsekään täyttymään.
> Ja taas näyttää kaikilta vastaajilta jääneen itse asiat vastaamatta.
Tämä on keskustelualue. Oikeanlaisia vastauksia ei varmaan saakaan, jos
oleellisia asioita jättää kertomatta. Ja luultavasti kaikkia oleellisia
asioita et vielä edes tiedä.
> Eihän tässä ollut kyse mistään varaston tyhjennyksestä, senhän voisi
> tehdä niinkin että siirtää ne pyörät talon ulkopuolella oleviin
> pyörätelineisiin. Tai ylipätään pihalle. Mutku ne aikoo vielä
> kaatopaikalle, siis TUHOTA jonkun toisen omaisuutta!!! Eikös Suomessa
> olekaan yksityisomaisuudella mitään suojaa??
Ei tässä ole sanottu tuhoamisen olevan laillista vaan mahdollista. Jos
pyöräsi tuhotaan niin voit vaatia siitä korvausta. Siihen ne oikeutesi
sitten loppuvatkin asian suhteen. En usko että syyttäjä lähtisi ajamaan
tapauksessa rikostuomiota jos korvauksesta on sovittu.
Osmo R
> Ei se ole yhtään harmaalla alueella. Jos pyörää säilytetään
> taloyhtiön pyörien säilytykseen osoittamassa tilassa, niin
> yhtiö ei voi yksipuolisesti muuttaa säilyttämisen ehtoja
> hetken mielijohteesta eli se joutuu korvaamaan kaikki hävit-
> tämänsä pyörät oli niitä laputettu tai ei.
Ei noita hetken mielijohteesta muuteta vaan yleensä nuo on
suunnilleen jokakeväisiä tapahtumia. Ei kaikkea yksinkertaisesti
voi aina lähteä miettimään juridisina ongelmina. Kyllä asioissa
tulee ottaa ihan käytännön tarpeet huomioon. Kun pyöräkellari ei
ole maksullinen, sinne saatetaan jättää ties mitä romuja.
Osmo
Kare Pietilä
> Ei noita hetken mielijohteesta muuteta vaan yleensä nuo on suunnilleen
> jokakeväisiä tapahtumia. Ei kaikkea yksinkertaisesti voi aina lähteä
> miettimään juridisina ongelmina. Kyllä asioissa tulee ottaa ihan
> käytännön tarpeet huomioon. Kun pyöräkellari ei ole maksullinen, sinne
> saatetaan jättää ties mitä romuja.
Samaa mieltä, mutta ei se mitään harmaata aluetta kuitenkaan
ole; aivan selkeä juridinen riski siinä joudutaan ottamaan.
--
Byrgcn hgryvnf.
Asko Ikävalko
> jonnekin, niin sitten virhe voidaan vielä korjata jos joku pyöräänsä
> kuitenkin kaipailee.
Näin meilläkin tehtiin, kun pari vuotta sitten viimeksi pyöräkellari
siivottiin. Tuo "jemma" oli pitkä pyörärivi talon seinustalla
pyöräkellarin ulkopuolella. Rivi kyllä herätti sekä asukkaiden, että
ohikulkijoiden kiinnostuksen, koska siitä hävisi about puolet
fillareista ennen roskalavan saapumista. Päästiinpähän pienemmällä
jätemaksulla. :)
Itsekin nappasin rivistä yhden fillarin takaisin pyöräkellarin puolelle,
kunnostin ja myin eteenpäin.
> Tai sitten kiikuttaisin kaikki poliisin
> löytätavaratoimistoon.
Tämähän kuulostaa ihan fiksulta idealta. Löytötavaraahan on kaikki
nurkista löytyvä, itselle kuulumaton, yli X euron arvoinen omaisuus.
Olisikohan tuo X nyt näin euroaikana jotain 10,- eur luokkaa, eli suurin
osa fillareista voidaan tulkita poliisille ilmoitettavaksi
löytötavaraksi. Jos joku asukas kyselee fillarinsa perään vaikka
isännöitsijältä tai hallituksen pj:ltä, voi asukkaan helposti ohjata
asioimaan suoraan poliisin kanssa, ettei pj:n tarvi ruveta kiistelemään
asiasta sen enempiä. Onko kukaan koittanut tarjota poliisille tämmöistä
isompaa löytötavaraerää, miten suhtautuvat asiaan?
> Eiköhän ne hävittäjät kuitenkin käytä myös harkintaansa, niin eivät
> hukkaa laputontakaan pyörää, jos se näyttäisi olevan muuten
> hyväkuntoisen ja huolletun näköinen.
Toivottavasti vähän käyttävät järkeään. Mutta, maallikkojahan nuo ovat
ja toimivat ihan oman mielivaltansa mukaisesti.
-Asko
Osmo R
>
> Samaa mieltä, mutta ei se mitään harmaata aluetta kuitenkaan
> ole; aivan selkeä juridinen riski siinä joudutaan ottamaan.
Taloyhtiö määrää ne ehdot, joilla pyöriä saa säilyttää kellarissa.
Osmo
Oraakkeli mobiili
> uudet polkupyörät nykyään ovat. Tai googlaa, minulle google antoi
> mainoksen jossa kolme pyörää joista halvin 459 euroa, seuraava 999 euroa
> ja se kolmas 1299 euroa. Toki sitten hintaseurantasivulla alle satasen
> pyöriäkin, lapsille. Ja noin 249 euron tienoilla olevia aikuistenpyöriä.
Biltemassa molemmista päistä jousitettu mtb 159e ja vaihteettomat 119e. Ei
ole hinnankiroissa ei
Otto J. Makela
> Biltemassa molemmista päistä jousitettu mtb 159e ja vaihteettomat
> 119e. Ei ole hinnankiroissa ei
Ja jos on onnea matkassa, sillä jousitetulla "MTB":llä voi jopa ajaa
alas jalkakäytävän reunalta kadulle ilman että se hajoaa.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */
Kare Pietilä
> Taloyhtiö määrää ne ehdot, joilla pyöriä saa säilyttää kellarissa.
No niinpä, mutta ei voi silti yhtäkkiä alkaa muuttamaan niitä sääntöjä
ja ryhtyä hetken mielijohteesta hävittämään asukkaiden tavaraa.
Tiedän hyvin, että pyöräkellareita, vinttikoppeja ja jopa asuntoja on
tyhjennetty ja tyhjennetään jatkuvasti kaatikselle, mutta laittomuu-
teen siinä yleensä kyllä syyllistytään. Who cares, ellei koirat ker-
ran perään hauku ja jos haukkuu, niin sen mukaan sitten.
--
Byrgcn hgryvnf.
Oraakkeli mobiili
"Otto J. Makela" <o...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:m34o61e...@tigger.otto.net...
Ei kai niin heikkoja nykyisten ce- merkintöjen ja kaikennäköisten testien
aikakaudella saa edes myydä. Radiossa mainostivat 99 eurolla laadukasta
josemiteä -21 vaihdettakin
Ari Laitinen
>>> 119e. Ei ole hinnankiroissa ei
>>
>> Ja jos on onnea matkassa, sillä jousitetulla "MTB":llä voi jopa ajaa
>> alas jalkakäytävän reunalta kadulle ilman että se hajoaa.
> Ei kai niin heikkoja nykyisten ce- merkintöjen ja kaikennäköisten
> testien aikakaudella saa edes myydä. Radiossa mainostivat 99 eurolla
> laadukasta josemiteä -21 vaihdettakin
Käykää joskus katsomassa ja kokeilemassa niitä niin ymmärrätte oikeasti
mistä on kyse :-)
Ei kyse ole siitä, kestääkö pyörä vaan ihan muusta.
Fuji
news:4da6f975$0$2851$6bda...@news.fne.fi:
> Radiossa mainostivat 99 eurolla
> laadukasta josemiteä -21 vaihdettakin
Sen täytyy olla laadukas kun kerran radiossa sanottiin.
Oraakkeli mobiili
"Fuji" <fu...@moto.com> kirjoitti
viestissä:Xns9EC7ADA423...@195.197.54.114...
Näin oletin. Eihän sitä huonoa saa mainostaa. Eikös nuo bilteman tavarat ole
ruotsissa valmistettuja? Muistaakseni jönköpingistä etelään on iso tehdas
biltemalla
Ippe
"Kare Pietilä" <kpie...@welho.comp> wrote in message
news:4eopp.33177$mX5....@uutiset.elisa.fi...
Taloyhtiö ei kuitenkaan voi yksipuolisesti ehtoja keksiä lisää, edes pyörien
säilyttämiseen.
Usein tuollaisessa pyöräkellarin siivoamisessa unohtuu kunnollinen
ilmoittaminen tästä toimenpiteestä, Post-It lappu yhdessä ovessa kahta
päivää ennen "siivousta" ei ole kohtuullinen ratkaisu, vaan asiasta pitää
tiedottaa kunnolla ja tarpeeksi aikaisin, siltikin periaattellisella
ajattelulla vastuu jää taloyhtiölle.
-Ippe
Markku Vainio
viestissä:4eopp.33177$mX5....@uutiset.elisa.fi...
> On 13.4.2011 21:08, Osmo R wrote:
>> Taloyhtiö määrää ne ehdot, joilla pyöriä saa säilyttää kellarissa.
>
> No niinpä, mutta ei voi silti yhtäkkiä alkaa muuttamaan niitä sääntöjä
> ja ryhtyä hetken mielijohteesta hävittämään asukkaiden tavaraa.
Ainakaan meillä ei esimerkiksi järjestyssääntöihin ole kirjattu mitään
erityisiä ehtoja polkupyörien säilyttämisestä pyöräkellarissa. Itse
säilyttäisin siivouksen jälkeen erillisessä tilassa kaikkia
hävitettäviksi tuomittuja tavaroita vuoden. Paitsi ilmoitustaululle ja
postiluukkuihin, niin myös pyöräkellarin seinälle laittaisin
kissankorkuisilla kirjaimilla lapun, jossa menettelystä kerrotaan.
Menettelyllä pienennetään huomattavasti mahdollisuutta, että jonkun
omaisuutta katoaa vasten asukkaan tahtoa. Ja sittenkin voi käydä niin,
että "meidän Niko-Petteri oli vuoden vaihto-oppilaana ja nyt ei pyörää
enää löydy".
Saavatko entisetkin asukkaat säilyttää tavaroitaan pyöräkellarissa? Jos
katsoo totuutta silmiin, niin asunnosta poismuutettaessa helpoin tapa
päästä eroon vanhasta polkupyörästään on jättää se pois muuttokuormasta.
Pitäisikö taloyhtiön säilyttää tällaistakin omaisuutta vaikka 10 vuotta
ja sittenkin vielä odottaa kusi sukassa, jos vaikka omistaja tai hänen
perikuntansa tulisivat tavaraa kyselemään? Mistä taloyhtiö voi tietää,
onko tavaran omistaja asukas vai poismuuttanut?
MTV
TJT2
>> Mist� p��ttelet ko varastossa olevan hyl�ttyj� py�ri�? Yleens�h�n
>> ihmiset talosta pois muuttaessaan ottavat mukaansa kaiken v�h�nkin
>> arvokkaan, jopa lampunkannat katosta...
> Siit�, ett� sit� aiotaa tyhjent�� - siit�p� hyvinkin - juuri siit�!
Sin�ns� loogisesti p��telty, mutta kun taloyhti�n johto ei toimi
loogisesti, niin siihen ei voi soveltaa loogista p��ttely�....
>> K�yp�s kuule l�himm�ss� polkupy�r�liikkeess� katsomassa, mink�
>> hintaisia uudet polkupy�r�t nyky��n ovat. Tai googlaa, minulle google
>> antoi mainoksen jossa kolme py�r�� joista halvin 459 euroa, seuraava
>> 999 euroa ja se kolmas 1299 euroa. Toki sitten hintaseurantasivulla
>> alle satasen py�ri�kin, lapsille. Ja noin 249 euron tienoilla olevia
>> aikuistenpy�ri�.
> Py�r�liikkeest� ei l�ydy py�r�n k�yp� arvo. Huutonetin py�rien
> keskihinta n�ytt�� olevan alle 100 euroa. Yleens� k�yp�n� arvona
> pidet��n sit� summaa, jolla tavarasta p��see eroon eik� sit�, jolla
> summalla sen voi korvata uudella tuotteella.
Tietenk��n jonkun 20 vuotta vanhan r�m�n omistaja ei voi vaatia tilalle
uutta, mutta ent�s �skett�in ostetun omistaja? Siis mit� tekemist�
jollain keskihinnalla on mink��n kanssa, eih�n palovakuutuskaan korvaa
jonkun yli miljoona euroa maksaneen luksushuvilan paloa sill�
perusteella, ett� paikkakunnan kes�m�kkien keskihinta on esim 30 000
euroa. Vai korvaako?
>> No onpas kallista paperia jos noin sata aanelosta maksaa enemm�n kuin
>> viime kes�n� ostettu aikuisten keskihintainen polkupy�r�...
> Pidet��nk� t�t� lupauksena, ett� jaat laput kunhan yhti� maksaa
> sinulle paperin - vajaa 5 euroa?
Unohdit mainita kuka sen tulostamisen hoitaa, is�nn�itsij�n toimistossa
on varmasti hieno ammattik�ytt��n tarkoitettu tulostin, jolla joku 70 -
100 aanelosta tulostuu hetkess�, halvalla ja helposti. Siis jos puhutaan
valmiiksi tulostetuista, niin toki voin jakaa, olenhan aikoinaan jakanut
aanelosia ihan ilmaiseksikin, joten jos siit� viel� muutama euro
maksetaan... ei se todellakaan ole iso homma ajaa hissill� ylimp��n
kerrokseen ja sitten k�vell� alas siin� samalla paperia postiluukkuihin
tuuppien. Siis jos kyseess� on normaali "moderni" horisontaali luukku,
sen sijaan muutamassa vanhassa (rakennettu joskus 1950 luvulla tai
aikaisemmin) kerrostalossa olen tavannut ihan ihme viritelmi�, esim
pystyss� oleva luukku jota piti pit�� toisella k�dell� auki jotta sain
paperin sis��n. Noissa "moderneissa" luukuissahan homma onnistuu jopa
yhdell� k�dell�, ohik�velless�, jos hallitsee tekniikan.
>> Ainakin eilen tuolla n�ytti olevan tilaa vaikka
>> kuinka, t�ytt�aste ehk� jossain 60 prosentin tienoilla, py�rien ja
>> muun tavaran m��r�n voisi siis l�hes kaksinkertaistaa ennen kuin
>> mit��n tarvetta uudella varastolle. Suurin osa t�m�n taloyhti�n
>> asukkaistahan on jotain k�velykepin kanssa autolleen k�p�ttelevi�
>> l�hes liikutakyvytt�mi� vanhuksia, ei sellaiset kaahaile pitkin
>> katuja citypy�rilll�, puhumattakaan jostain maastopy�r�n kanssa
>> metsik�ss� rymy�misest�...
> Tyhjennys kannattaa tehd� vuosittain, jotta asukkaat tuntevat
> menettelyn ja varasto ei p��sek��n t�yttym��n.
No ei todellakaan kannata, t�ss�kin kuulemma k�vi niin, ett� se
taloyhti�n tilaama lava oli pihassa vain pari tuntia tjsp, veiv�t pois
kun siihen ei ilmeisesti mit��n "roskia" l�ytynytk��n. Ja minunkin
py�r�ni on tallella, vaikka en siihen mit��n lappua suostunut
laittamaan, hoidin asian muulla tavalla... Turhaa vouhotusta taloyhti�n
taholta koko operaatio.
>> Ja taas n�ytt�� kaikilta vastaajilta j��neen itse asiat vastaamatta.
> T�m� on keskustelualue. Oikeanlaisia vastauksia ei varmaan saakaan,
> jos oleellisia asioita j�tt�� kertomatta. Ja luultavasti kaikkia
> oleellisia asioita et viel� edes tied�.
Mit�h�n n�m� mystiset oleelliset asiat t�ss� tapauksessa voisivat olla?
No, ennen siivousoperaatiota en tietenk��n voinut tiet��, milt� varasto
n�ytt�� sen j�lkeen, mutta nyt tied�n: IHAN SAMALTA KUIN ENNENKIN. Tai
voi toki olla, ett� jos valokuvista ruvettaisiin tutkimaan, niin
l�ytyisi joku lattialta lakaistu roska, venttiilinhattu yms pient�,
mutta silm�m��r�isesti vilkaistuna koko operaatiosta ei n�yt� j��neen
mit��n j�lki�, py�ri� ja muuta tavaraa tuntuu olevan saman verran kuin
ennenkin, ja vapaata tilaa ihan yht� runsaasti kuin ennenkin.
>> Eih�n t�ss� ollut kyse mist��n varaston tyhjennyksest�, senh�n voisi
>> tehd� niinkin ett� siirt�� ne py�r�t talon ulkopuolella oleviin
>> py�r�telineisiin. Tai ylip�t��n pihalle. Mutku ne aikoo viel�
>> kaatopaikalle, siis TUHOTA jonkun toisen omaisuutta!!! Eik�s Suomessa
>> olekaan yksityisomaisuudella mit��n suojaa??
> Ei t�ss� ole sanottu tuhoamisen olevan laillista vaan mahdollista. Jos
> py�r�si tuhotaan niin voit vaatia siit� korvausta. Siihen ne oikeutesi
> sitten loppuvatkin asian suhteen. En usko ett� syytt�j� l�htisi
> ajamaan tapauksessa rikostuomiota jos korvauksesta on sovittu.
No eih�n paikallinen syytt�j� l�htenyt ajamaan syytett� siin�k��n
tapauksessa kun minuun kohdistui PALJON isompi rikos, my�nsi kyll�
rikoksen tapahtuneeksi, mutta keksi sitten sellaista soopaa, ett� tapaus
alkoi kovasti muistuttaa sit� TV1:n MOT:ssa toissakev��ll� k�sitelty�
tapausta. Paitsi ett� minulla sen verran j�rke� p��ss�, toisin kuin
sill� maanviljelij�ll�, ett� en rupea tuhoamaan loppuel�m��ni
viranomaisten kanssa tappelemiseen. Varsinkin kun sen MOTin opetus oli,
ett� tavallinen kansalainen ja viranomainen ovat k�yt�nn�ss� ihan eri
viivalla lain edess�, vaikka pyk�li� tavailemalla voisi kuvitella asian
olevan toisin.
--
--TJT--
Lajien synnyss� ei juurikaan puhuta eli�lajien alkuper�st�. Kirjan nimi
kokonaisuudessaan on "Lajien synty luonnollisen valinnan vaikutuksesta
eli Luonnon suosimien rotujen s�ilyminen taistelussa olemassaolosta".
Kirja ei kuitenkaan esit� pit�vi� todisteita yhdenk��n lajin alkuper�st�
tai luonnonvalinnan tapahtumista tai vahvimman lajin s�ilymisest� el�m�n
kamppailussa.
- evolutionisti J. Weiner
Ari Laitinen
>> Py�r�liikkeest� ei l�ydy py�r�n k�yp� arvo. Huutonetin py�rien
>> keskihinta n�ytt�� olevan alle 100 euroa. Yleens� k�yp�n� arvona
>> pidet��n sit� summaa, jolla tavarasta p��see eroon eik� sit�, jolla
>> summalla sen voi korvata uudella tuotteella.
>
> Tietenk��n jonkun 20 vuotta vanhan r�m�n omistaja ei voi vaatia
> tilalle uutta, mutta ent�s �skett�in ostetun omistaja? Siis mit�
> tekemist� jollain keskihinnalla on mink��n kanssa, eih�n
> palovakuutuskaan korvaa jonkun yli miljoona euroa maksaneen
> luksushuvilan paloa sill� perusteella, ett� paikkakunnan kes�m�kkien
> keskihinta on esim 30 000 euroa. Vai korvaako?
En k�ytt�nyt sanaa keskihinta vaan k�yp� arvo. Ne ovat kaksi eri asiaa.
Vakuutus yleens� korvaa k�yv�n arvon mukaan ellei muuta ole sovittu.
>> Tyhjennys kannattaa tehd� vuosittain, jotta asukkaat tuntevat
>> menettelyn ja varasto ei p��sek��n t�yttym��n.
>
> No ei todellakaan kannata, t�ss�kin kuulemma k�vi niin, ett� se
> taloyhti�n tilaama lava oli pihassa vain pari tuntia tjsp, veiv�t pois
> kun siihen ei ilmeisesti mit��n "roskia" l�ytynytk��n. Ja minunkin
> py�r�ni on tallella, vaikka en siihen mit��n lappua suostunut
> laittamaan, hoidin asian muulla tavalla... Turhaa vouhotusta
> taloyhti�n taholta koko operaatio.
Tai sitten itse vouhotit turhaan. Luultavasti niinp�in.
>> T�m� on keskustelualue. Oikeanlaisia vastauksia ei varmaan saakaan,
>> jos oleellisia asioita j�tt�� kertomatta. Ja luultavasti kaikkia
>> oleellisia asioita et viel� edes tied�.
>
> Mit�h�n n�m� mystiset oleelliset asiat t�ss� tapauksessa voisivat
> olla? No, ennen siivousoperaatiota en tietenk��n voinut tiet��, milt�
> varasto n�ytt�� sen j�lkeen, mutta nyt tied�n: IHAN SAMALTA KUIN
> ENNENKIN. Tai voi toki olla, ett� jos valokuvista ruvettaisiin
> tutkimaan, niin l�ytyisi joku lattialta lakaistu roska,
> venttiilinhattu yms pient�, mutta silm�m��r�isesti vilkaistuna koko
> operaatiosta ei n�yt� j��neen mit��n j�lki�, py�ri� ja muuta tavaraa
> tuntuu olevan saman verran kuin ennenkin, ja vapaata tilaa ihan yht�
> runsaasti kuin ennenkin.
No .. esim t�t� seikkaa et tiennyt .. eik� se minua yll�t� vaikka mit��n
siivousta ei olisi ollut edes aikomustakaan tehd�. Kunhan annetaan kuva
siit� ett� ollaan jotani tekevin��n. Ja, mik� t�rkeint�, jos joskus tulee
tarpeen tehd� tuo siivous, niin voi todeta sen olleen vuosittainen k�yt�nt�
jo pitk��n :-)
Intellectually Superior
> TJT2 wrote:
>>> Py�r�liikkeest� ei l�ydy py�r�n k�yp� arvo. Huutonetin py�rien
>>> keskihinta n�ytt�� olevan alle 100 euroa. Yleens� k�yp�n� arvona
Tuossa k�yt�t sanaa "keskihinta".
>>> pidet��n sit� summaa, jolla tavarasta p��see eroon eik� sit�, jolla
>>> summalla sen voi korvata uudella tuotteella.
>> Tietenk��n jonkun 20 vuotta vanhan r�m�n omistaja ei voi vaatia
>> tilalle uutta, mutta ent�s �skett�in ostetun omistaja? Siis mit�
>> tekemist� jollain keskihinnalla on mink��n kanssa, eih�n
>> palovakuutuskaan korvaa jonkun yli miljoona euroa maksaneen
>> luksushuvilan paloa sill� perusteella, ett� paikkakunnan kes�m�kkien
>> keskihinta on esim 30 000 euroa. Vai korvaako?
> En k�ytt�nyt sanaa keskihinta vaan k�yp� arvo. Ne ovat kaksi eri
Ja tuossa kiist�t k�ytt�neesi sanaa "keskihinta".
> asiaa. Vakuutus yleens� korvaa k�yv�n arvon mukaan ellei muuta ole
> sovittu.
Joten miksi mainitsit Huutonetin ja keskihinnan?
>>> Tyhjennys kannattaa tehd� vuosittain, jotta asukkaat tuntevat
>>> menettelyn ja varasto ei p��sek��n t�yttym��n.
>>
>> No ei todellakaan kannata, t�ss�kin kuulemma k�vi niin, ett� se
>> taloyhti�n tilaama lava oli pihassa vain pari tuntia tjsp, veiv�t
>> pois kun siihen ei ilmeisesti mit��n "roskia" l�ytynytk��n. Ja
>> minunkin py�r�ni on tallella, vaikka en siihen mit��n lappua
>> suostunut laittamaan, hoidin asian muulla tavalla... Turhaa
>> vouhotusta taloyhti�n taholta koko operaatio.
>
> Tai sitten itse vouhotit turhaan. Luultavasti niinp�in.
Luule mit� luulet, min� en luule, min� tied�n.
>>> jos oleellisia asioita j�tt�� kertomatta. Ja luultavasti kaikkia
>>> oleellisia asioita et viel� edes tied�.
>>
>> Mit�h�n n�m� mystiset oleelliset asiat t�ss� tapauksessa voisivat
>> olla? No, ennen siivousoperaatiota en tietenk��n voinut tiet��, milt�
>> varasto n�ytt�� sen j�lkeen, mutta nyt tied�n: IHAN SAMALTA KUIN
>> ENNENKIN. Tai voi toki olla, ett� jos valokuvista ruvettaisiin
>> tutkimaan, niin l�ytyisi joku lattialta lakaistu roska,
>> venttiilinhattu yms pient�, mutta silm�m��r�isesti vilkaistuna koko
>> operaatiosta ei n�yt� j��neen mit��n j�lki�, py�ri� ja muuta tavaraa
>> tuntuu olevan saman verran kuin ennenkin, ja vapaata tilaa ihan yht�
>> runsaasti kuin ennenkin.
>
> No .. esim t�t� seikkaa et tiennyt .. eik� se minua yll�t� vaikka
> mit��n siivousta ei olisi ollut edes aikomustakaan tehd�. Kunhan
> annetaan kuva siit� ett� ollaan jotani tekevin��n. Ja, mik�
Siivoustalkoolaiset antavat itselleen kuvan, ett� ovat menossa
siivoustalkoisiin, vaikka eiv�t oikeasti ole menosssa!?? Ei t��ll�
sent��n noin sairasta porukkaa asu, vaikka aika omituisia ovatkin (eiv�t
lajittele roskiaan, lasinsirutkin laittavat paperinker�ysastiaan, mutta
pari tupakantumppia k�velyreitill� aiheuttaa hirve�n valituksen... ja
sunnuntai on niiden mielest� oiva p�iv� remontille, varsinkin klo 20
j�lkeen, vaikka j�rjestysm��r�ykset kielt�� kokonaan sunnuntairemontit
ja arkenakin remonttien teko kiellletty klo 20 j�lkeen. Jne.)
--
--TJT--
"Er�skin vertaisarvioija sanoi minulle, ettei h�n v�lit�, mit� todisteet
kertovat. H�n tiesi ett� se, mit� l�ysin, ei ollut mahdollista," sanoo
Schweitzer. "Kirjoitin takaisin ja sanoin: 'No mitk� todisteet sitten
vakuuttaisivat sinut?' H�n sanoi: 'Eiv�t mitk��n.'"
- http://www.luominen.fi/sivut/schweitzerin-vaarallinen-loyto