Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Matkapuhelimen wifin jakaminen usemmalle langallisen verkon vehkeelle

73 views
Skip to first unread message

JiiHoo

unread,
Oct 12, 2015, 8:49:16 AM10/12/15
to
Tässähän oli taannoin juttua, että millä ihmeen laitteella saisi
matkapuhelimesta kytketyn Wifi Hotspotin jaettua laitteille, jotka ovat
vain langallisen verkkoyhteyden perässä.

Noissa langattomissa reitittimissä ei useimmiten tuollaista vaihtoehtoa
jostain syystä ole, vaan ovat lähinnä erikoislaitteita ja pitää tietää
mitä etsii. Päätin sitten ankaran etsimisen myötä Asuksen RT-N18U
reitittemeen. Lähinnä siksi, että Asuksen sivulla on ainoana jotenkuten
selitetty miten kyseinen kytkentä toimii ja vielä erikseen kehuttu
kuinka helppoa se on. Asuksellahan kyseinen ominaisuus on media silta
ja enkuksi media bridge.

Mutta en kyllä kehuisi ihan yksinkertaiseksi ja Asuksen mukana tulleet
pikaohjeet ovat ihan perseestä. Niissä ei esimerkiksi ole ollenkaan
neuvottu, että miten sinne Asuksen reitimen hallintapaneeliin pääsee.
Piti käydä erikseen Asuksen sivulta hakemasta ohje, että mikä on
osoite, minkä syöttämälle selaimeen pääsee hallintaohjelmistoon.

Sitten kun sinne pääsi, niin siellä oli väkisin joku asennusvelho,
josta en tahtonut päästä eroon. Se kun yritti väkisin asentaa
reitittiminen Asuksen mielestä normaaliin käyttöön eli että seinästä
johdollisena nettiyhteys ja sitten se jaettaisiin sitten langattomana
eteen.

Kun siitä pääsi eroon, niin ramppasin kaikki valikot läpi, jos jostain
löytyisi se media silta-asetus ja löytyihän se sitten jostain. Kun sen
oli saanut valittua, niin sitten se väitti että kyseinen toiminto olisi
vain ja ainoastaan toisen vastaavan reitittimen jakaman langattoman
yhteyden jakamista eteenpäin. Siinä vaiheessa jo hieman hermostutti,
että mahtaiskohan se ottaa kiinni matkapuhelimen langattomaan
yhteyteen. Etenkin kun se kesti ja kesti, kun se koitti yhhdistää. Ihme
ja kumma, mutta sitten se yhdisti ja ilmoitti samalla, että reitittimen
osoite on muuttunut ja hae Asuksen ohjelma, joka tunnistaa uuden
osoitteen. No, hainpa sen ja se ilmoitti muuttuneen ositteen ja pääsin
sen avulla uudelleen hallintapaneeliin.

Mutta siis puolen tunnin tappelun jälkeen mulla oli matkapuhelimen
verkko jaettuna tietsikalle ja bluray-soittimelle. Tämäkin liittyi
tuohon digiboksin leviämiseen ja nyt voin katsoa Ylen Areenasta väliin
jääneet Doctor Who-jaksot. Toimii erinomaisesti.

Nopeudessakaan ei ole valittamista, mun 4G:n maksiminopeus on 50 megaa
ja se siirtyy kyllä täyttä vauhtia Asuksen kautta eteenpäin.

--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)

Reijo Korhonen

unread,
Oct 20, 2015, 3:46:03 AM10/20/15
to
Onnea onnistuneesti suoritetun urakan jälkeen. Langattopman puhelinverkon
tietokoneyhteyden voi jakaa monella tapaa. Mikäli oikein ymmärsin, sinulla
on matkapuhelin, jossa puhelimen matkapugelinverkon datayhteyden voi
jakaa muille laitteille langattomasti säätämällä laite wlan-tukiasemaksi,
joka on sekin langaton yhteys.

Itse matkapuhelimeenhan ei yleensä saa muita kaapeleita kiinni kuin usb-
johdon, jolla puhelinta voi ladata, mutta kyllä sen kautta myös
tietoliikenne kulkee. Jo Nokian muinaiset symbianpuhelimet osasivat jakaa
datayhteydensä usb-johdon kautta. Englanninkielinen termi tälle oman
tietoliikenneyhteytensä jakamiselle muille on "tethering". Android-
puhelimissa langallista datayheyden jakaminen näyttää olevan ainbakin
uusimmissa androideissa valmiina, mutta jos ei, niin android-playssa
näkyy saavan ilmaisiakin ohjelmia tähän (osaavat hakea netistä ainakin
mainoksia, mutta ehkä myös sen päätehtävänsä;)). Tällä saa siis
esimerkiksi yhdestä PC:stä yhteyden internettiin, jos ja ku PC:ssä on
säätänyt, että yhteys kulkee usb-johdon kautta. e miten se PC:ssä
tehdään, riippuu taas PC:n käyttöjärjestelmästä ja sen ohjelmistoista. En
ole viimeisdimmissä windowseissa tätä säätänyt enkä Linuxissakaan
kokeillut. Linuxissa tuo toimii takuuvarmaski, kunhan säätää ja tuokin on
jakelukohtainen asia, mutta kunkin jakelun ohjeisto auttaa tässä.

Langallinen jakaminen on tehokkaampaa kuin langaton. Ymmärsin kuitenkin
että jaoit matkapuhelimestasi data-yhteyden langattomasti ja vaihtoehtoja
on kaksi, bluetooth ja wlan. Nyt siis taisit laittaa matkapuhelimesi wlan-
tukiasemaksi ja sehän onnistuu ainakin uusimmilla androideilla. Kun
halulusit yhdistää matkapuhelin-wlantukiasemaasi langallisia laitteita,
tarvitsit sillan, johon voi laittaa kiinne langallisia laitteita eli jossa
on ethernet-portteja ja joka itsessään on wlan-asiakas eli osaa ottaa
yhteyttä wlan-tukiasemaan (matkapuhelin) kuten mikä tahansa wlan-yhteyttä
käyttävä laite, kuten esimerkiksi toinen matkapuhelin.

Luulen että yksinkertaisin tapa hoitaa tämä olisi käyttää sellaista wlan-
tukiasemaa, jossa on nether.portteja ja johon saa sim-kortin sisään. Se
siis edyttäisi sim-kortin ja samalla datayhteyden tilaamista jo nyy
maksetun matkapuhelinliittymän päälle ja kuukausimaksujen maksamista.
Riippuu sopimuksesta, kannattaako tämä.

Sen simmin voi laittaa myös mokkulaan ja laittaa mokkulan kiinni
haluamaansa laitteeseen. Laite voi olla vaikkapa verkkokytkin, jolla siis
saisi jaettua interbet-yhteydet ethernet.yhteydellä varustetuille
kaikille laitteilleen. Taitavat käyttää tälläisia mokkuloita esimerkiksi
läppäreissä. Näin saa yhden läppärin tai mpöytökoneen kiinni internettiin
ja jos ja kun tuohon laittaa lisää ethernet-johtoja kiinni, niin silläkin
voi sitten jakaa yhteyttä muille laitteille.

Mutta tässä tapauksessa ei siis haluttu ostaa uutta mobiilin verkon
datayhteyttä, vaan käytettin sitä puhelimen datayhtreyttä, joka on jaettu
wlanilla nuille. Haettu toiminto on siis silta (bridge) kahden eri
verkkotoiminnon välillä ethernet-lankayhteys - matkapuhelinverkko. Juuri
tämä wlan-asiakastoiminto on se, joka monesta wlan-reitittimestä puuttuu.
Ne osaavat vain toimia wlan-tukiasemana ja ottavat itse internet-yhteyden
joko langallisesti ethernet-johdolla (matkapuhelimeen ei saa yheyttä
langallisesti ethernet-johdolla) tai adsl-yhteydellä (lankapuhelinjohto).
Tässä laitteessa olisi hyvä olla nopeita gigabitin ethernet-portteja,
mutta kun itsekin olen tälläisia laitteita metsästänyt, niin jotain aina
puuttuu. Ainakin ne portit ovat vain 10/100 MBit/s eikä gigabitin
portteja, vaikka olisi näppärä, että tämä laite yhdistäisi siihen
kytketyt löaittyeet suoraan nopealla lankaverkolla toisiinsa toimien siis
nopeana kytkimenä.

Valmistajat käyttävät tästä ethernet-siltatoiminnosta eri nimiä ja se
hämää. Tekstistä on hankala saada selvää, mitä se mediasilta oikeasti
tekee, yhdistääkä kodin laitteita esimerkiks musiikin kuunteluun vai
voiko sillä vaan jakaa internet-yhteyttä siten, että laite ei ole mikään
welan-verkon laajennin langattomasti, vaan osaa tämän wlan-asiakastilan
wlan-tukiasemaan ja jakaa langallisesti tätä kautta saatua internet-
yhteyttä. Useimmat wlan-tukiamsena muuyytävät laitteet eivät tätä osaa,
vaikka sen olisi yksinklertaista toteuttaa ja sen saisi laitteeseen kuin
laitteeseen sillä, että siihen vaihtaisi Open Source ohjelmiston (WRT).
Moneden sen saa, mutta sen asentaqminen wlan-tukiasemaan ei ole
läpihuutojuttu, ja jos sen tekee väärin, niin laite muuttuu tiiliskiveksi
eikä käynnisty enää. WRT:ssä tämän siltatoiminnon päälle laittokin oh
yksinkertaista ja selkeää, mutta taitaa puhua vain englantia.

Harmi kun tämä alue on valmistajilla niin vähän arvostettu, etteivät he
osaa tehdä kuluttajille yksinkertaiusesti säädettäviä laitteita, vaikka
nuo ethernet-porteilla varustetut wlan-tukiasemat osaisivat tämän
toiminnon kyllä laitteen puolesta. Tämä on esimerkki siitä, että OPen
Source-ohjelmisto voi olla jopa parempi kuin kaupallinen ohjelmisto
samaan tarkoitukseen.

Itse ryhdyn muuten samaan urakkaan eli kysken langallisia laitteita
kiinni toisiinsa tälläiseen wlan-reitittimeen jossa on ethernet-portteja
ja tämä wlan-teititin ryhtyy wlan-asiakkaksi ja jakaa internet-yhteyttä
lanka-asiakkailleen. Minulla wlan-tukiasema on "oikea" wlan-tukiasemas
eikä matkapuhelin, mutta periaatteessa ihan sama keissi. Siltatoiminnon
minulla tekee Asus RT-AC56U ja Wlan-tukiasemana on hieman vanhempi Asus-
adsl-wlanreititin. Hallintaohjelmisto on sama kuin sinullsakin ja sen
pitäisi osata homma. Toivottavasti ei mene WRT:n asentamiseksi. Katsotaan
kuinka äijän käy. Keräilen vielä puhtia, ennen kuin rupean rakentelemaan
verkkoa ja asettelemaan johtoja oikeisiin paikkoihin.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
Oct 20, 2015, 6:14:41 AM10/20/15
to
Reijo Korhonen formulated on tiistai :
> Juuri
> tämä wlan-asiakastoiminto on se, joka monesta wlan-reitittimestä puuttuu.
> Ne osaavat vain toimia wlan-tukiasemana ja ottavat itse internet-yhteyden
> joko langallisesti ethernet-johdolla (matkapuhelimeen ei saa yheyttä
> langallisesti ethernet-johdolla) tai adsl-yhteydellä (lankapuhelinjohto).
> Tässä laitteessa olisi hyvä olla nopeita gigabitin ethernet-portteja,
> mutta kun itsekin olen tälläisia laitteita metsästänyt, niin jotain aina
> puuttuu. Ainakin ne portit ovat vain 10/100 MBit/s eikä gigabitin
> portteja, vaikka olisi näppärä, että tämä laite yhdistäisi siihen
> kytketyt löaittyeet suoraan nopealla lankaverkolla toisiinsa toimien siis
> nopeana kytkimenä.

Se on kumma juttu, että noissa laitteissa ei ole kaikkia toimintoja,
jotka ne luulisi osaavan. Tuokin rt-n18u on Asuksen paras vehje tuohon,
kaikki ns. paremmista laitteista tuo mediasilta asetus puuttuu.

Tossa on myös ne gigabitin portit.

Kyllä noi verkkohommelit on mun mielestä nykyäänkin vähän samaa kuin
aikoinaan modeemipelleilyt eli asentajan pitäisi tietää jotain, jotta
asennus olisi helppoa.

Minusta vaikkapa tuon Asuksen asennusvelhon olisi pitänyt kysyä multa
yksinkertaisesti, että mitä yritän tehdä sillä vehkeellä ja yksi
vaihtoehto olisi ollut, että jaan langattoman verkon laitteille, jossa
on vain lankaliittymä. Sen jälkeen vehje olisi automaattisesti neuvonut
minua tekemään oikeat liitännät ja konffannut purkin toimimaan.

--
Ääripersu

Reijo Korhonen

unread,
Oct 20, 2015, 11:53:04 AM10/20/15
to
On Tue, 20 Oct 2015 13:14:45 +0300, JiiHoo wrote:

> Minusta vaikkapa tuon Asuksen asennusvelhon olisi pitänyt kysyä multa
> yksinkertaisesti, että mitä yritän tehdä sillä vehkeellä ja yksi
> vaihtoehto olisi ollut, että jaan langattoman verkon laitteille, jossa
> on vain lankaliittymä. Sen jälkeen vehje olisi automaattisesti neuvonut
> minua tekemään oikeat liitännät ja konffannut purkin toimimaan.

Totta, mutta kun se asennusvelho on trehty niin, että se kattaa 95%:sti
kaikki tapaukset eli juuri sen, mitä suurin osa asiakkaista tarvitsee ja
haluaa säätää ja ei se 95% edes tiedä mitä muuta sillä reitittimellä
voisi tehdä. Asennusvelho siis säätää wlan-tukiasematoiminnon, ei muuta.

On totta, että kyllä siihen asennusvelhoon voisi koodata myös
siltatoiminnn säätämisen ja senkin, että se kertoisi mikä se silta
oikeasti on ja mitä siihen sillan toiseen päähän voisi kytkeä ja mitä
pitää tai voi olla sillan toisesssa päässä, jotta homma pelittää.

Hyväksyttävä selitys on se, että valömistaja pelkää, että tämä
internettisukupolvi on niin lyhytjännitteinen, että kun keskittyminen
kestää korjeintaan sen 5 sekuntia ja jos sinä aikana homma ei ala
selviämään, niin jättää leikin kesken ja siirtyy toiseen tuotteeseen,
niin mitään monimutakaisuutta noihin asennusvelhoihin ei tuoda elikkä
sitä yhtä kysymystä, jossa käyttäjä vallitsisi mitä hän haluaa velholla
säätää.

Se joka tietää perusasiat, pysyy kaukana velhoista.

Veölhojen toimintojen puutteellisuuksien ei hyväksyttävä selitys on
kaupallinen. Velhoissa neuvotaan kuinka homma pelittää kun on ostanut
vain tämän valmistajan laitteita. Homma voi kuitenkin toimia ihan hyvin,
vaikka käytössä olisi samassa verkossa monen valmistajan laitteita, mutta
sitä ei paljasteta ja kaiken lisäksi toiminnoista ei käytetä
vakiintuneita nimiä, vaan keksitään omia termejä kuten "mediasilta" joka
voi tarkoittaa mitä vain.

Open Source -ohjelnat sen sijaan voivat toimia selkeämmin niin, että ne
aivät sitoudu mihinkään valmistajaan, vaan käyttävät vakiintuneita
termejä ja standardeja. Mutta kun kyse on Open Surcesta, josta kukaan ei
naksa mitään, niin saattaa olla, että kukaan ei ole tehnyt ohjeistoa
josta noviisi saisi selokoa ja välttämättä velhoja ei ole kukaan tehnyt,
kun asiantuntijat kyllä osaavat säätää ilmankin. Parhaassa taopauksessa
kyllä möyös noviisi. WRT-wlan reititinkäyttöjärjestelmää pidän varsin
onnistuneena ja ainakin jos englannin kieli taipuu, niin uskon että sillä
osaa myös varsin noviisi säätää laitteensa toimivaksi.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
Oct 20, 2015, 1:01:49 PM10/20/15
to
Reijo Korhonen brought next idea :
> On Tue, 20 Oct 2015 13:14:45 +0300, JiiHoo wrote:
>
>> Minusta vaikkapa tuon Asuksen asennusvelhon olisi pitänyt kysyä multa
>> yksinkertaisesti, että mitä yritän tehdä sillä vehkeellä ja yksi
>> vaihtoehto olisi ollut, että jaan langattoman verkon laitteille, jossa
>> on vain lankaliittymä. Sen jälkeen vehje olisi automaattisesti neuvonut
>> minua tekemään oikeat liitännät ja konffannut purkin toimimaan.
>
> Totta, mutta kun se asennusvelho on trehty niin, että se kattaa 95%:sti
> kaikki tapaukset eli juuri sen, mitä suurin osa asiakkaista tarvitsee ja
> haluaa säätää ja ei se 95% edes tiedä mitä muuta sillä reitittimellä
> voisi tehdä. Asennusvelho siis säätää wlan-tukiasematoiminnon, ei muuta.

Mikä on selitys sille, että edes ohjekirjassa ei ole selitetty asiaa?

Periaatteessa sen siis saa kyllä toimimaan kokeilemallakin, kuten
todistan, mutta luulisi että ohjekirjassa olisi se pari sivua, missä
neuvotaan asian kuntoon laitto.

Nyt ohjekirjassa on n. viisi lausetta asiasta.

No, kai se on parempi, että laite osaa erinäisiä asioita kuin että
laitteesta oli disabloitu kaikki ne jutu, joihin valmista ei ole
jaksanut tehdä ohjetta.

Asus sentään oli ainoa valmistaja, jonka nettisivujen ja ohjekirjojen
avulla uskalsin kokeilla, jos saisin sen toimimaan.
Periaatteessa Buffalonkin vehkeet sen osaa, mutta kun luin Buffalon
ohjekirjaa, niin en saanut asiasta mitään tolkkua eikä edes
nettisivuilla ollut mitään asiaa valaisevaa.

--
Rasistifasisti

Reijo Korhonen

unread,
Oct 20, 2015, 2:51:22 PM10/20/15
to
On Tue, 20 Oct 2015 20:01:53 +0300, JiiHoo wrote:

> Asus sentään oli ainoa valmistaja, jonka nettisivujen ja ohjekirjojen
> avulla uskalsin kokeilla, jos saisin sen toimimaan.
> Periaatteessa Buffalonkin vehkeet sen osaa, mutta kun luin Buffalon
> ohjekirjaa, niin en saanut asiasta mitään tolkkua eikä edes
> nettisivuilla ollut mitään asiaa valaisevaa.

Buffalolla oli ennen juuri tähän erthernet-siltatoimintooj tarkoitettu
laite. Kun nopeudet nousivat ja standardit muuttuivat, niin tämä laite
vanheni. En ole heiltä löytänyt uutta sopivaa laitetta. Mutta firma
todistettavasti tietää mistä on kiysymys, sillä minulla on tälläkin
hetkellä tuo heidän hitaampi laite käytössäni. Se joknka aion korvata
nopeammalla.

Jaa-a kun maailma on mikä on, niin se vaan muugttuu ja ei aina kuluttajan
haluamaan suuntaan. Kokonaisaia kuluttajaryhmiä jää ilman vanhojen
"luotettavien" toimittamia toimivia laitteita ja toimittajat ilmeisesti
ajattelevat tekevänsä "helpompia" laitteita helpoimmille markkinoille.
Mutta luulen ettö noilla markkinoilla on ruuhkaa. Hyvän ja monipuolisen
laitteen tekijälle olisi kuitenkin tilaa.



--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo

JiiHoo

unread,
Oct 20, 2015, 3:20:34 PM10/20/15
to
on 20.10.2015, Reijo Korhonen supposed :
> Hyvän ja monipuolisen
> laitteen tekijälle olisi kuitenkin tilaa.

Eiköhän noita laitteita ole useampikin. Ongelma ei ole laitteet, vaan
laitteiden ohjekirjat.

Tosin kun nyt olen tuon kerran tehnyt, niin luultavasti se tapahtuu
samalla lailla kaikissa muissakin laitteissa eikä se enää ole edes
hankala homma. Ekalla kerralla kaikki nyt vain on yleensä hieman
vaikeata.

--
Johtaja Pekka Siitoin:
"Mutta kaikesta huolimatta. Olen kivenkovaan
rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta."
0 new messages