Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Keravan Prisma tupaten täynnä - Citymarket typötyhjä

55 views
Skip to first unread message

Matti Kaki

unread,
Jan 2, 2009, 12:08:59 PM1/2/09
to
Päivää jälleen. Ja hyvää alkanutta vuotta kaikille.

Yritin käydä tänään ostoksilla Keravan Prismassa. Ensiksi oli erittäin
vaikea löytää (inva)parkkipaikkaa. Kaikki kellarikerrosten paikat olivat
varattuja ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta jopa luvan kanssa. Se yksi
hairahtunut oli Volvo S60 joka oli parkannut aivan ensimmäiseen.

Minulla oli kassillinen tyhjiä Pepsimaxipulloja tarkoituksena palauttaa
ne mutta kuten tilanne jo hieman enteili, oli kolmen palautusautomaatin
edessä valtavat jonot ja ainakin yksi automaatti piipitteli hätäänsä.
Sitten kurkkasin kassajonoja ja koska ne jatkuivat pitkälle hyllyjen
väliin, päätin kokeilla Keravan Citymarketia joka oli joulun edelläkin
tyhjä. Niinpä sitten Cittariin ja tosi oli. Tyhjyyttään ammotti putiikki.
Tosin yhdellä kassalla oli peräti kaksi asiakasta jonossa mutta muuten
korkeintyaan yksi tai ei yhtään. Pullot kävin palauttamassa piiitkän
käytävän toisessa päässä yksikseni ja sitten tein ostokseni kaikessa
rauhassa liki autiossa myymälässä.

Kuinkahan kauan Citymarket mahtaa vielä pitää kauppaansa avoinna Keravalla?
Hintataso taitaa olla sen verran kova, että ihmiset ahtautuvat mieluummin
Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyllä tavaravalikoimakin Prismassa
aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat myös
lähennellä viimeistä myyntipävää kuten joulun edellä ostaessani maitoa. Ei
montaa päivää ollut jäljellä. Eineshyllyt notkuvat tyhjyyttään ja samaa
einestä on levitetty vieri viereen jotta hyllyt näyttäisivät täydemmiltä.
Prismassa hyllytilaa ei riittävästi ole koska kaikki paikat pursuavat mitä
erilaisempia tuotteita.

Jos jollain on hyviä neuvoja Keravan Citymarketin tilanteen pelastamiseksi
niin voisi antaa sinne palautetta. Ei hyvältä näytä. Vaikka kyse on hyvin
isosta ketjusta niin kai senkin mitta kohta täyttyy ja liike suljetaan
asiakkaiden puutteen vuoksi. Olisihan se hyvä olla valinnanvaraa.

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

Lu-lu

unread,
Jan 2, 2009, 12:59:33 PM1/2/09
to
"Matti Kaki" kirjoitti

> Päivää jälleen. Ja hyvää alkanutta vuotta kaikille.
> Yritin käydä tänään ostoksilla Keravan Prismassa.
> Kaikki kellarikerrosten paikat olivat varattuja ...

joo ... noin on - ja oli - myös viime vuoden viimosenakin päivänä, kun
lähes jokaisella (autoilevalla) immeisellä oli pari päivää rokulivapaata
(pekkaset?)
ja nytten, kun näyttää tulevan näät joka-talviset 10 - 20 oC:n pakkaaset
niin se Prisman lämmin kellariparkki ompi jatkossa takuulla vielä totakin
täydempi ... - sano


> ... päätin kokeilla Keravan Citymarketia joka oli joulun edelläkin


> tyhjä. Niinpä sitten Cittariin ja tosi oli. Tyhjyyttään ammotti putiikki.
> Tosin yhdellä kassalla oli peräti kaksi asiakasta jonossa mutta muuten
> korkeintyaan yksi tai ei yhtään.

Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
elikkäs
noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu


Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 2, 2009, 12:56:36 PM1/2/09
to
In article <LSr7l.112819$_03.4...@reader1.news.saunalahti.fi>, Matti Kaki wrote:
>Hintataso taitaa olla sen verran kova, että ihmiset ahtautuvat mieluummin
>Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyllä tavaravalikoimakin Prismassa
>aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat myös
>lähennellä viimeistä myyntipävää kuten joulun edellä ostaessani maitoa. Ei

Jännä, että oma persempiriani kertoo Oulusta aivan päinvastaista. (Limingantullin)
Prismassa on vanhaa tavaraa ja suppea valikoima verrattuna (Kaakkurin) Cittariin.
Kummassakin käy kyllä kovasti väkeä.

--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * Of this you can be sure *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * You feel untied, beatified *
Teacher, mathematics education * And loved for evermore *
University of Oulu, Finland * RIP Rick Wright *


Jukka Pakkanen

unread,
Jan 2, 2009, 1:11:21 PM1/2/09
to

"Vesa-Matti Sarenius" <sare...@sun3.oulu.fi> kirjoitti
viestissä:slrnglslak....@sun3.oulu.fi...

> In article <LSr7l.112819$_03.4...@reader1.news.saunalahti.fi>, Matti Kaki
> wrote:
>>Hintataso taitaa olla sen verran kova, että ihmiset ahtautuvat mieluummin
>>Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyllä tavaravalikoimakin
>>Prismassa
>>aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat
>>myös
>>lähennellä viimeistä myyntipävää kuten joulun edellä ostaessani maitoa. Ei
>
> Jännä, että oma persempiriani kertoo Oulusta aivan päinvastaista.
> (Limingantullin)
> Prismassa on vanhaa tavaraa ja suppea valikoima verrattuna (Kaakkurin)
> Cittariin.
> Kummassakin käy kyllä kovasti väkeä.

Sama Vaasassa. Eiköhän tuo ole enemmän normaalia kiertokulkua, mikä
milloinkin on hip ja hop. Matilla nyt näyttää valituksen aiheet vain olevan
vähissä niin täytyy näköjään jo alkaa kauppojen puolesta (ja toisia kauppoja
vastaan) kampanjoita pitämään. Noh, parempi tuokin kuin että taas alkaisi
vaarallisia sähköohjeita netissä jakelemaan tai kirppareilla toisten
omaisuutta vandalisoimaan tai vastaavaa.

JiiHoo

unread,
Jan 2, 2009, 2:15:13 PM1/2/09
to

Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...

>
> Jos jollain on hyviä neuvoja Keravan Citymarketin tilanteen pelastamiseksi
> niin voisi antaa sinne palautetta. Ei hyvältä näytä. Vaikka kyse on hyvin
> isosta ketjusta niin kai senkin mitta kohta täyttyy ja liike suljetaan
> asiakkaiden puutteen vuoksi. Olisihan se hyvä olla valinnanvaraa.

Jos kauppa ei itse tiedä mitä tehdä, niin peli on menetetty. Mistä sen
tietää, vaikka olisi päätetty ajaa koko liike alas.

Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
saisi jonottamatta.

--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

Kari Asikainen

unread,
Jan 2, 2009, 2:19:05 PM1/2/09
to
Matti Kaki wrote:

> Kuinkahan kauan Citymarket mahtaa vielä pitää kauppaansa avoinna Keravalla?
> Hintataso taitaa olla sen verran kova, että ihmiset ahtautuvat mieluummin
> Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyllä tavaravalikoimakin Prismassa
> aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat myös
> lähennellä viimeistä myyntipävää kuten joulun edellä ostaessani maitoa. Ei
> montaa päivää ollut jäljellä. Eineshyllyt notkuvat tyhjyyttään ja samaa
> einestä on levitetty vieri viereen jotta hyllyt näyttäisivät täydemmiltä.
> Prismassa hyllytilaa ei riittävästi ole koska kaikki paikat pursuavat mitä
> erilaisempia tuotteita.

Kylläpäs kuulostaa Keravan Prisma melkoiselta Eldoraadolta kun oikein
eineksiä on mitä erilaisimpia.

Keravan tilanteesta mitään tietämättömänä (voihan olla että siellä on
erityisen kallis ja huono CM) veikkaisin kuitenkin tätä
boonus-aivopesua, s-ryhmä on siinä onnistunut parhaiten eli joka kerran
kun käyt k-kaupassa mielen takana tikittää että menikö nyt juuri tällä
reissulla se kuukauden extra-prosentti...

-ka

J.P

unread,
Jan 2, 2009, 2:30:40 PM1/2/09
to
Kari Asikainen wrote:
> Keravan tilanteesta mitään tietämättömänä (voihan olla että siellä on
> erityisen kallis ja huono CM) veikkaisin kuitenkin tätä
> boonus-aivopesua, s-ryhmä on siinä onnistunut parhaiten eli joka
> kerran kun käyt k-kaupassa mielen takana tikittää että menikö nyt
> juuri tällä reissulla se kuukauden extra-prosentti...

Joo itse kanssa olen miettinyt että K-ryhmä on mokannut tuon plussa
hommansa kanssa tosi pahasti, tajuavatkohan ollenkaan kuinka hirveän
paljon ovat menettäneet tuon takia asiakkaita.

Turo Juurakko

unread,
Jan 2, 2009, 3:25:13 PM1/2/09
to
Matti Kaki wrote:
> Päivää jälleen. Ja hyvää alkanutta vuotta kaikille.
>
> Yritin käydä tänään ostoksilla Keravan Prismassa. Ensiksi oli
> erittäin vaikea löytää (inva)parkkipaikkaa. Kaikki kellarikerrosten
> paikat olivat varattuja ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta jopa
> luvan kanssa. Se yksi hairahtunut oli Volvo S60 joka oli parkannut
> aivan ensimmäiseen.
>
> Minulla oli kassillinen tyhjiä Pepsimaxipulloja tarkoituksena
> palauttaa
> ne mutta kuten tilanne jo hieman enteili, oli kolmen
> palautusautomaatin edessä valtavat jonot ja ainakin yksi automaatti
> piipitteli hätäänsä. Sitten kurkkasin kassajonoja ja koska ne
> jatkuivat pitkälle hyllyjen väliin,

Kannattaa välttää ruuhka-aikoja, silloin on niin epämääräistä ja omituista
sakkia liikkeellä.


--
mukavan tiukkaa


McJukeH

unread,
Jan 2, 2009, 3:44:15 PM1/2/09
to
Vesa-Matti Sarenius wrote:
> In article <LSr7l.112819$_03.4...@reader1.news.saunalahti.fi>, Matti Kaki wrote:
>> Hintataso taitaa olla sen verran kova, että ihmiset ahtautuvat mieluummin
>> Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyllä tavaravalikoimakin Prismassa
>> aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat myös
>> lähennellä viimeistä myyntipävää kuten joulun edellä ostaessani maitoa. Ei
>
> Jännä, että oma persempiriani kertoo Oulusta aivan päinvastaista. (Limingantullin)
> Prismassa on vanhaa tavaraa ja suppea valikoima verrattuna (Kaakkurin) Cittariin.
> Kummassakin käy kyllä kovasti väkeä.
>
Sitäpaitsi, Kaakkurin Cittarissa on aivan ihania kaupassa
paistettuja leipiä, mie hairahdun aina ostamaan jonkun sellaisen.

-McJukeH

Hiiffimees

unread,
Jan 2, 2009, 3:50:34 PM1/2/09
to

"McJukeH" <mcj...@gmail.com> wrote in message
news:z0v7l.152$5A1...@read4.inet.fi...

ääniä täältäkin kaakkurille ... asiacitku on...


Kari Asikainen

unread,
Jan 3, 2009, 1:42:07 AM1/3/09
to
J.P wrote:

> Joo itse kanssa olen miettinyt että K-ryhmä on mokannut tuon plussa
> hommansa kanssa tosi pahasti, tajuavatkohan ollenkaan kuinka hirveän
> paljon ovat menettäneet tuon takia asiakkaita.

Todennäköisesti tajuavat ja onhan jotain hätävirityksiä systeemiin
tehtykin että se vaikuttaisi samanlaiselta kuin s-ryhmän kortit mutta
edelleen jäljessä ollaan. Itse käyn Lidlissä, alkoi oikein ottaa aivoon
joululahjaostoksilla Stockmannillakin kun melkein jokainen esillä oleva
tyrkkytuote oli 10 eur ylihinnoiteltu ilman kanta-asiakaskorttia. Tuntuu
että Lidl on viimeinen saareke jossa rahaa ei tarvitse kierrättää
edestakaisin niin että se viipyy pari kuukautta kauppiaalla ja sitten
palaa takaisin.

-ka

Henrik K

unread,
Jan 3, 2009, 2:29:43 AM1/3/09
to
On 2009-01-02, JiiHoo wrote:
>
> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
> jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
> saisi jonottamatta.

Ja netistä saisi suoraan kotiin tuotuna. Köyhät.

Matti Kaki

unread,
Jan 3, 2009, 6:16:01 AM1/3/09
to
In article <5Cs7l.112849$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
pure.b...@kolumbus.fi says...

>
>"Matti Kaki" kirjoitti
>> Päivää jälleen. Ja hyvää alkanutta vuotta kaikille.
>> Yritin käydä tänään ostoksilla Keravan Prismassa.
>> Kaikki kellarikerrosten paikat olivat varattuja ...
>
>joo ... noin on - ja oli - myös viime vuoden viimosenakin päivänä, kun
>lähes jokaisella (autoilevalla) immeisellä oli pari päivää rokulivapaata
>(pekkaset?)
>ja nytten, kun näyttää tulevan näät joka-talviset 10 - 20 oC:n pakkaaset
>niin se Prisman lämmin kellariparkki ompi jatkossa takuulla vielä totakin
>täydempi ... - sano

Lämminhän se Cittarinkin parkkihalli on. Mutta varmasti juuri noin.
Ja etenkin jos auto on lumessa tai jäässä niin houkuttelee myös
sulattamaan autoa halliin. Se tosin taas pidentää kauppareissua
jolloin on mahdollisuus tehdä enemmän heräteostoksia.



>> ... päätin kokeilla Keravan Citymarketia joka oli joulun edelläkin
>> tyhjä. Niinpä sitten Cittariin ja tosi oli. Tyhjyyttään ammotti putiikki.
>> Tosin yhdellä kassalla oli peräti kaksi asiakasta jonossa mutta muuten
>> korkeintyaan yksi tai ei yhtään.
>
>Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>elikkäs
>noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu

Keravan Cittarilla ei edes ole muita kuin lämpimiä ja valoisia
parkkipaikkoja koko ison hallin täydeltä.

Matti Kaki

unread,
Jan 3, 2009, 6:22:46 AM1/3/09
to
In article <CJt7l.112888$_03.9...@reader1.news.saunalahti.fi>, jii...@kof.fi
says...

>
>
>Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>>
>> Jos jollain on hyviä neuvoja Keravan Citymarketin tilanteen pelastamiseksi
>> niin voisi antaa sinne palautetta. Ei hyvältä näytä. Vaikka kyse on hyvin
>> isosta ketjusta niin kai senkin mitta kohta täyttyy ja liike suljetaan
>> asiakkaiden puutteen vuoksi. Olisihan se hyvä olla valinnanvaraa.
>
>Jos kauppa ei itse tiedä mitä tehdä, niin peli on menetetty. Mistä sen
>tietää, vaikka olisi päätetty ajaa koko liike alas.

Tuohon voisi kyllä viitata tuotevalikoiman supistuminen alkuajoista
huomattavasti ainakin eruokapuolella. Ensin siellä oli aika hyvä
valikoima mutta nyt hyllyt muistuttavat lakonaikaista tilannetta
jolloin kuljetusväki on ollut lakossa eikä tavaraa saatu perile.
Lihatiskillekään ei ole enää käytöässä vuoronumeroita vaan heti
pääsee palveltavaksi. Kassoja on yllättävän paljon töissä vaikka
asiakkaita on hyvin vähän.

>Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
>jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
>saisi jonottamatta.

Juu. Tosin minä kylä arvostan myös tavaran tuoreutta. Selkeästi niiden
Cittarin tuotteiden viimeinen käyttöpäivä on huomattavasti lähempänä
kuin Prisman. Selvähän se on kun Prismassa on kova kierto. Aika jännää
muuten se, että minulla on tunne jotta Prisman asiakasmäärä suureni kun
Cittari avattiin. Ehkä Citymarket houkuttelee asiakkita muualtakin mutta
sitten "eksyvät" kuitenkin Prismaan. Citymarketin parkkihalliin kun on
aika vaikea löytää kun sinne ajetaan talon takaa.

Matti Kaki

unread,
Jan 3, 2009, 6:27:58 AM1/3/09
to
In article <2Ot7l.112896$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
kari...@vapaapudotus.net says...
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> Kuinkahan kauan Citymarket mahtaa viel� pit�� kauppaansa avoinna Keravalla?
>> Hintataso taitaa olla sen verran kova, ett� ihmiset ahtautuvat mieluummin
>> Prismaan kuin sillit sardiinipurkkiin. On kyll� tavaravalikoimakin Prismassa
>> aivan eri luokkaa kuin Citymarketissa. Monet Cittarin tuotteet alkavat my�s
>> l�hennell� viimeist� myyntip�v�� kuten joulun edell� ostaessani maitoa. Ei
>> montaa p�iv�� ollut j�ljell�. Eineshyllyt notkuvat tyhjyytt��n ja samaa
>> einest� on levitetty vieri viereen jotta hyllyt n�ytt�isiv�t t�ydemmilt�.
>> Prismassa hyllytilaa ei riitt�v�sti ole koska kaikki paikat pursuavat mit�
>> erilaisempia tuotteita.
>
>Kyll�p�s kuulostaa Keravan Prisma melkoiselta Eldoraadolta kun oikein
>eineksi� on mit� erilaisimpia.

En tarkoita eineksi� vaan ihan kaikkia tuotteita. Mutta kyll� eineksi�kin
on Prismassa yllin kyllin. Citymarketista ostin kohtalaisen laadukkaita
Kokkikartanon eineksi� mutta yht�kki� ne h�visiv�t hyllyilt� ja halvemmat
valtasivat senkin hyllyosan. Onneksi Prisma sitten otti niit� valikoimiinsa.

>Keravan tilanteesta mit��n tiet�m�tt�m�n� (voihan olla ett� siell� on
>erityisen kallis ja huono CM) veikkaisin kuitenkin t�t�
>boonus-aivopesua, s-ryhm� on siin� onnistunut parhaiten eli joka kerran
>kun k�yt k-kaupassa mielen takana tikitt�� ett� menik� nyt juuri t�ll�
>reissulla se kuukauden extra-prosentti...

Liike on hieno ja avara ja valoisa mutta tavaravalikoima on ankea. Kun liike
avattiin, ihmettelin miten niin isoon tilaan on saatu niin v�h�n valikoimaa.

Matti Kaki

unread,
Jan 3, 2009, 6:31:31 AM1/3/09
to
In article <z0v7l.152$5A1...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...

Niin Keravankin Cittarissa. Mutta niin Prismassakin. Tosin vähemmän.
Niiden leipien takia joskus vieläkin tulee mentyä mutta kun asiakkaita
on vähän, leivät ovat jo jonkin aikaa olleet hyllyssä eivätkä ole enää
kovinkaan paistotuoreita. Lämmin, vastapaistettu leipä kyllä houkuttaa
ostamaan. Se tuoksu ihan vetää ostajia luokseen. Jos niitä vaan on.

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jan 3, 2009, 6:42:45 AM1/3/09
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:

> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
> jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
> saisi jonottamatta.

Missähän tällaisia tuntikausien jonoja pääsisi ihastelemaan?
Päivittäistavarakaupoissa vartinkin kassajonon löytäminen vaatii jo
etsintää ja ajoitusta. Eikä sellaisissa tilanteissa
vertailukelpoisessa naapurikaupassakaan suoraan kassalle marssita.

carlos

Matti Kaki

unread,
Jan 3, 2009, 8:18:46 AM1/3/09
to
In article <slrnglu4v7....@vps138.zoner.fi>, nyy...@hege.fi says...

Ennen vanhaan kauppias toi asiakkaalle ruuat vaikka puhelintilauksella
suoraan kotiin eikä ollut puhettakaan kuljetusmaksusta. Se toisin oli
siihen aikaan kun muovikassit eivät maksaneet mitään. Mummot joutuvat
maksamaan kohtuuttomia siitä, että saavat ruuat kotiin kannettuna.

JiiHoo

unread,
Jan 3, 2009, 9:10:55 AM1/3/09
to

Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> kirjoitti...

Matin jutun perusteella Keravan Prismassa voi mennä ihailemaan jonoa...

Tuntikausia on varmaan liioittelua, mutta kyllähän tunti menee helposti.

Kari Asikainen

unread,
Jan 3, 2009, 9:40:35 AM1/3/09
to
Matti Kaki wrote:
> In article <slrnglu4v7....@vps138.zoner.fi>, nyy...@hege.fi says...
>> On 2009-01-02, JiiHoo wrote:
>>> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
>>> jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
>>> saisi jonottamatta.
>> Ja netistä saisi suoraan kotiin tuotuna. Köyhät.
>
> Ennen vanhaan kauppias toi asiakkaalle ruuat vaikka puhelintilauksella
> suoraan kotiin eikä ollut puhettakaan kuljetusmaksusta. Se toisin oli
> siihen aikaan kun muovikassit eivät maksaneet mitään. Mummot joutuvat
> maksamaan kohtuuttomia siitä, että saavat ruuat kotiin kannettuna.

Varmaan vielä tiskasi likaiset astiatkin.

PS: Sekä tuossa lähisiwassa, valintatalossa ja k-kaupassa on nykyään
kangaskasseja, maksavat noin 1,50e. Ainakin Siwan kassi kestää
testatusti mäyräkoiran, puolentoista litran limsan ja vielä hiluja
päälle joten ei se ainakaan muovikassia heikompi ole joten tuskin sitä
tarvitsee ihan älyttömän usein uusia - kerro niille mummoille että
hankkivat sellaisen, säästää rahaa ja luontoa.

-ka

Lu-lu

unread,
Jan 3, 2009, 9:46:49 AM1/3/09
to
"JiiHoo" kirjoitti

> Matin jutun perusteella Keravan Prismassa voi mennä ihailemaan jonoa...
> Tuntikausia on varmaan liioittelua, mutta kyllähän tunti menee helposti.


ja höpsistä - eikä mee ! ... ei lähimainkaan

ei jonottaessa kulu kymmentä minuuttiakaan - se vaan tuntuu tunnilta
(ja varsinkin sillon, kun/jos viereiset kassat on nopeempia)

kassat on tosi nopeita ja vetävät Prismoissakin hyvin ... kunhan vain
kaikki (hinnoittelemattomien?) vaatteiden ostajat ohjattaisiin omalle,
eri kassalle

mä ainaski varon menemästä jonoon kenenkään vaatteiden ostajan taa


Lu-lu

unread,
Jan 3, 2009, 9:50:34 AM1/3/09
to
"Jukka Pakkanen" < kirjoitti
>
> "Vesa-Matti Sarenius" <sare...@sun3.oulu.fi> kirjoitti

>> Jännä, että oma persempiriani kertoo Oulusta aivan päinvastaista.
>> (Limingantullin)
>> Prismassa on vanhaa tavaraa ja suppea valikoima verrattuna (Kaakkurin)
>> Cittariin.
>> Kummassakin käy kyllä kovasti väkeä.
>
> Sama Vaasassa.

enpä ihimettele ... ko' ketään
pohojjammaalaisia tuskin sais' puolikskaan sisään (duunareiden) Elantoon
vaikka haulikolla uhkailis ...


Lu-lu

unread,
Jan 4, 2009, 1:23:23 AM1/4/09
to
"Matti Kaki" < kirjoitti

> Keravan Cittarilla ei edes ole muita kuin lämpimiä
> ja valoisia parkkipaikkoja koko ison hallin täydeltä.


et nyt viitsis' - Masa - pöhköillä ...

vai onks'sulla rakennustekniikka vielä NOIN hakusessa?
... hm ... no saattaahan sitä toki eka-kertalainen erehtyä

tuo Keravan uusi (köyhäily-ostosparatiisi eli) Cittari:han
on rakennettu kokonaan 2:een kerrokseen, eli siis
pystytetty ylös pylväiden varaan

ja tuon ison shoppailu-tason alapuolella sijaitseva,
eli ns. eka-kerros, on sivuiltaan avoin, kalterein varustettu
- ja siis vain jäätävällä pakkas-ulkoilmalla läpi-tuuletettu -
iso parkki-alue (eli IHAN SURKEE halpis-versio siis)

eikä
mitään lämmitettyä - tai ees' 1/2-lämmintä - parkkihallia
oo' kilpailevan Prisman kellaritiloja lähempänä: - 2:ssa
ilmastoidussa, ja kokonaan maan-alaisessa kerroksessa,
joten

kannattaa pitää molemmat silmät - sekä mieli - avoimina
myös kauppojen parkki"halleissa" poiketessaan
niin voi alkaa helposti ymmärtään, miksei kauppa käy
eli

näillä
joillakin ruppanoilla kun ei tätä oo' OMAA, lämmintä
autotallia (sääli!), vaan tönköksi jähmettyneet
iskareiden nesteeet joutuu roudaamaan lähimmän
supermarketin lämpimään parkkihalliin notkistumaan,
jottei kinneri tuntuisi pakkasilla aivan kivireeltä
(ja on kiva saada takakontin lukkokin avaimella auki)

useimmiten
se on nääs (autoilu)mukavuus, joka ratkasee (valinnan)
eikä pelkästään >10% edullisemmat tuotteiden hinnat


kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jan 4, 2009, 5:17:54 AM1/4/09
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:

> Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> kirjoitti...
>> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
>>
>> > Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
>> > jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
>> > saisi jonottamatta.
>>
>> Missähän tällaisia tuntikausien jonoja pääsisi ihastelemaan?
>> Päivittäistavarakaupoissa vartinkin kassajonon löytäminen vaatii jo
>> etsintää ja ajoitusta. Eikä sellaisissa tilanteissa
>> vertailukelpoisessa naapurikaupassakaan suoraan kassalle marssita.

> Matin jutun perusteella Keravan Prismassa voi mennä ihailemaan jonoa...

> Tuntikausia on varmaan liioittelua, mutta kyllähän tunti menee helposti.

Miten on sellainen ihminen funtsittu joka seisoo tunnin jonossa (no,
puhutaan ruokakaupasta). Itse jätän ostokset tekemättä mikäli ennen
minua kassalla on 5 asiakasta.

Myönnän etten asu missään korpikylässä jossa Petterisen kauppa on 50 km
päässä, ja Simon toisen 50 km päässä.

--
Kaj

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 4, 2009, 6:13:48 AM1/4/09
to
JiiHoo kirjoitti:

> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan
> valmiit jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia,

Näinpä kyllä. Jos jollain kylmäasemalla polttoaine sattuu olemaan sen
3 senttiä edullisempaa kuin viereisellä, niin suomalainen jonottaa
vaikka tunnin saadakseen sen euron säästön.

Samaan aikaan kylmäasema Haaparannan puolella möisi polttoainetta
hintaan 9.64 SEK, eikä asemalla pahemmin jonoja näy.


--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid

Mika Pirhonen

unread,
Jan 4, 2009, 6:47:23 AM1/4/09
to
Pasi Pikkupeura kirjoitti:

> Näinpä kyllä. Jos jollain kylmäasemalla polttoaine sattuu olemaan sen
> 3 senttiä edullisempaa kuin viereisellä, niin suomalainen jonottaa
> vaikka tunnin saadakseen sen euron säästön.
>
> Samaan aikaan kylmäasema Haaparannan puolella möisi polttoainetta
> hintaan 9.64 SEK, eikä asemalla pahemmin jonoja näy.

Mutta siitä eivät saisi Nesteen pomot Futuureja.

--
Mika

Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste

Mika Pirhonen

unread,
Jan 4, 2009, 6:49:50 AM1/4/09
to
kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

>> Matin jutun perusteella Keravan Prismassa voi mennä ihailemaan jonoa...
>

> Miten on sellainen ihminen funtsittu joka seisoo tunnin jonossa (no,
> puhutaan ruokakaupasta). Itse jätän ostokset tekemättä mikäli ennen
> minua kassalla on 5 asiakasta.

Tampereen Prismassa on lähes aina jokaisessa kassajonossa 10 asiakasta.

Cittareissa viitisen.

LonGero

unread,
Jan 4, 2009, 7:38:55 AM1/4/09
to
> Tampereen Prismassa on lähes aina jokaisessa kassajonossa 10 asiakasta.

Imagojono. Ei tosin pidä omakohtaisten kokemusten mukaan paikkaansa. Jos
Kalevan Prismasta puhutaan niin ruokapuolelta tullessa ne 5-6 ensimmäistä
kassaa yleensä keräävät pisimmät jonot, kassarivistön puolivälissä jonossa
on enää n. puolet siitä mitä ruokapään kassoilla.

> Cittareissa viitisen.

Sama kuin yllä, sillä erotuksella että Citymarketissa tuo puolenvälin kassa
saattaa olla täysin tyhjä tai vain yksi ennen minua. Prismassa ei yleensä
löydy tällaisia.

En ihan heti muista milloin olisin joutunut kaupassa jonon kymmenenneksi.
Yleensä tulee valittua toinen kassa siinä kohtaa. Melkein tuossa
lähikaupassa on pidemmät jonot sunnuntaisin kuin isoissa marketeissa
perjantaisin, tuossakaan ei silti kymmentä ihmistä ole ennen minua. Yli 5
tosin melko useinkin.


Mika Pirhonen

unread,
Jan 4, 2009, 7:44:59 AM1/4/09
to
LonGero kirjoitti:

>> Tampereen Prismassa on lähes aina jokaisessa kassajonossa 10 asiakasta.
>
> Kalevan Prismasta puhutaan niin ruokapuolelta tullessa ne 5-6 ensimmäistä
> kassaa yleensä keräävät pisimmät jonot, kassarivistön puolivälissä jonossa
> on enää n. puolet siitä mitä ruokapään kassoilla.

Kieltämättä, jos kärryn saa sullottua siitä megajonojen läpi, pääsee
sinne lyhyemppin jonoihin. Jos taas on kaksi koria käsissä,
sulloutuminen on yhtä työlästä. Jonoon kun ei aukkoa synny.

>> Cittareissa viitisen.
>
> Sama kuin yllä, sillä erotuksella että Citymarketissa tuo puolenvälin kassa
> saattaa olla täysin tyhjä tai vain yksi ennen minua. Prismassa ei yleensä
> löydy tällaisia.

Totta tuokin. Euromarketissa sitten jokainen jono tulee omasta
hyllyrivistön aukosta ja jonon pääsee valitsemaan vain keskikäytävältä
kuikuillen.

> En ihan heti muista milloin olisin joutunut kaupassa jonon kymmenenneksi.
> Yleensä tulee valittua toinen kassa siinä kohtaa. Melkein tuossa

Joo, kyllä nykyään korkeintaan viidenneksi pääsee ainakin kaikissa
isoissa kaupoissa.

> lähikaupassa on pidemmät jonot sunnuntaisin kuin isoissa marketeissa
> perjantaisin, tuossakaan ei silti kymmentä ihmistä ole ennen minua. Yli 5
> tosin melko useinkin.

Ei kai tuo meidän lähi-Sale? Se tosin on tänään viimeistä päivää auki
sunnuntaisin, siis jos yleensäkään on. Mutta kaipa kaikki tänään ovat?

Matti Kaki

unread,
Jan 4, 2009, 10:46:50 AM1/4/09
to
In article <pBY7l.113614$_03.3...@reader1.news.saunalahti.fi>,
pure.b...@kolumbus.fi says...

>
>"Matti Kaki" < kirjoitti
>> Keravan Cittarilla ei edes ole muita kuin lämpimiä
>> ja valoisia parkkipaikkoja koko ison hallin täydeltä.
>
>
>et nyt viitsis' - Masa - pöhköillä ...
>
>vai onks'sulla rakennustekniikka vielä NOIN hakusessa?
>... hm ... no saattaahan sitä toki eka-kertalainen erehtyä
>
>tuo Keravan uusi (köyhäily-ostosparatiisi eli) Cittari:han
>on rakennettu kokonaan 2:een kerrokseen, eli siis
>pystytetty ylös pylväiden varaan
>
>ja tuon ison shoppailu-tason alapuolella sijaitseva,
>eli ns. eka-kerros, on sivuiltaan avoin, kalterein varustettu
>- ja siis vain jäätävällä pakkas-ulkoilmalla läpi-tuuletettu -
>iso parkki-alue (eli IHAN SURKEE halpis-versio siis)

Onko? Kyllä siellä ainakin pakkasella auto on sulanut mutta
minä ajankin laiskana lähelle sisäänkäyntiä. Täytyypä katsoa
seuraavan kerran tarkemmin. Sen olen ainakin huomannut, että
jos ulkona on hieman viileämpää niin hallissa auton ikkunat
vetävät voimakkaasti huuruun jos autopesula on käynnissä.
Vetävät huuruun ulkopuolelta. Ei välttämättä kiva yllätys
kun näkyvyys on yhtäkkiä nolla eikä tajua välittömästi pyyhkiä
huuruja lasinpyyhkimillä vaan ensin räpylällä huitoo aikansa
kunnes tajuaa, että se huuru onkin ulkopuolella. Tuon asian
tiimoilta katsoen halli ei vaikuta kovinkaan hyvin tuuletetulta.

Matti Kaki

unread,
Jan 4, 2009, 11:19:11 AM1/4/09
to
In article <0761m4lev3ab15lpk...@4ax.com>,
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...

>
>JiiHoo kirjoitti:
>> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan
>> valmiit jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia,
>
>Näinpä kyllä. Jos jollain kylmäasemalla polttoaine sattuu olemaan sen
>3 senttiä edullisempaa kuin viereisellä, niin suomalainen jonottaa
>vaikka tunnin saadakseen sen euron säästön.

Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.

Teppo Oranne

unread,
Jan 4, 2009, 11:27:53 AM1/4/09
to
Matti Kaki wrote:
> In article <0761m4lev3ab15lpk...@4ax.com>,
> pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan
>>> valmiit jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia,
>> Näinpä kyllä. Jos jollain kylmäasemalla polttoaine sattuu olemaan sen
>> 3 senttiä edullisempaa kuin viereisellä, niin suomalainen jonottaa
>> vaikka tunnin saadakseen sen euron säästön.
>
> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>


Siis olet seurannut ilmiötä, jossa ihmiset jonottavat 3 sentin takia
tunnin? Höpö höpö.

Siinä kyseisessä paikassa on kaksi kylmäasemaa, joilla lienee
kohtuullinen kilpailu päällä kun jossain vaiheessa jopa maan halvinta
litkua möivät. Ero saattoi olla lähimpään shelliin välillä jopa 15
senttiä. Kun tankkaat 80 litraa bensaa kerralla, ero tankillisella on jo
12 euroa ja kun se todellinen jonotusaika on pahimmillaankin 10
minuuttia, pääsee tuossa jo kivasti tuntipalkoille. Sama jono ja hinta
on siis kummallakin kylmäasemalla.

Toinen syy, miksi tuolla joutuu välillä tankkaamaan ja jonottamaan, on
se sijainti. Stadiin päin mennessä seuraavat asemat ovat pitkällä,
selkeästi kalliimpia ja hankalien liittymien takana, Käpylän Shellillä
on jo riistohintaista bensaa. Rusalle on hankala ajella.

Oikeassa elämässä ihmiset eivät jonota muutaman sentin takia yhtään
minnekkään.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 4, 2009, 11:54:20 AM1/4/09
to
Teppo Oranne kirjoitti:

> Oikeassa elämässä ihmiset eivät jonota muutaman sentin
> takia yhtään minnekkään.

Kyllä jonottavat. Oikeassa elämässä ihmiset seuraavat
yllättävänkin sentin päälle polttoaineiden hintoja.

Muissa tuotteissa ei johonkin 5-10% hintojen vaihteluun
juurikaan kiinnitetä huomiota, mutta bensassa jostain
syystä kyllä.

Turo Juurakko

unread,
Jan 4, 2009, 11:59:17 AM1/4/09
to
Pasi Pikkupeura wrote:
> Teppo Oranne kirjoitti:
>> Oikeassa elämässä ihmiset eivät jonota muutaman sentin
>> takia yhtään minnekkään.
>
> Kyllä jonottavat. Oikeassa elämässä ihmiset seuraavat
> yllättävänkin sentin päälle polttoaineiden hintoja.

Minä en ainakaan seuraa. Jos kysyttäisiin paljon pensa maksaa, ei ois
hajuakaan. Noh, nyt juuri tällä hetkellä osaisin arvata, että jossain vähän
päälle euron pinnassa liikutaan kun on oikein UUTISOITU että Ahven maalta
saa alle eurolla. Totta kai saa kun emämaa on tietenkin jotenkin
subventoinu.


--
mukavan tiukkaa


Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 4, 2009, 12:09:04 PM1/4/09
to
"Turo Juurakko" kirjoitti:
> Minä en ainakaan seuraa.

Eihäm sinulla ole autoakaan, vaan kitiset jatkuvasti,
kuinka vaikea pääkaupunkiseudulla on liikkua julkisilla.

Teppo Oranne

unread,
Jan 4, 2009, 12:28:52 PM1/4/09
to
Pasi Pikkupeura wrote:
> Teppo Oranne kirjoitti:
>> Oikeassa elämässä ihmiset eivät jonota muutaman sentin
>> takia yhtään minnekkään.
>
> Kyllä jonottavat. Oikeassa elämässä ihmiset seuraavat
> yllättävänkin sentin päälle polttoaineiden hintoja.
>
> Muissa tuotteissa ei johonkin 5-10% hintojen vaihteluun
> juurikaan kiinnitetä huomiota, mutta bensassa jostain
> syystä kyllä.
>
>

Eikä jonota. Toki aina löytyy yksi tai kaksi poikkeusta mutta oikeasti
imiset eivät merkittävässä määrin jonota bensaa mitättömän alennuksen
vuoksi saati aja jonnekkin kymmenien kilometrien päähän vaikka
tälläistäkin väitetään.

Ehkä tämä on tapa puolustautua kun on laiskuuttaan ostanut ylihintaista
bensaa vain sen takia että aate tms. velvoittaa Teboilin asiakkaaksi.

Mika Iisakkila

unread,
Jan 4, 2009, 12:45:17 PM1/4/09
to
Teppo Oranne <te...@mpoli.fi> writes:
> Ehkä tämä on tapa puolustautua kun on laiskuuttaan ostanut
> ylihintaista bensaa vain sen takia että aate tms. velvoittaa Teboilin
> asiakkaaksi.

Kyllä tuo nykymaailmassa menee niin päin, että aate tms.
mahdollisesti estää tankkaamasta Teboililla. Tällaisia ihmisiä on
paljon.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Teppo Oranne

unread,
Jan 4, 2009, 12:51:54 PM1/4/09
to
Mika Iisakkila wrote:
> Teppo Oranne <te...@mpoli.fi> writes:
>> Ehkä tämä on tapa puolustautua kun on laiskuuttaan ostanut
>> ylihintaista bensaa vain sen takia että aate tms. velvoittaa Teboilin
>> asiakkaaksi.
>
> Kyllä tuo nykymaailmassa menee niin päin, että aate tms.
> mahdollisesti estää tankkaamasta Teboililla. Tällaisia ihmisiä on
> paljon.

Minulla lähinnä se, että Tuusulan-Järvenpään Teboileilla on aina ollut
tolkuttoman kovat hinnat ja ilmeisesti seudulla oli joku kartelli kun
muutenkin tuntui olevan aina kovempi hinta kuin muualla. Onneksi on
tullut kilpailua.

Sen sijaan tuo Keravan Cittari on ilmeisesti todella pulassa kun
paikallislehden etusivullakin asiakaskatoa ihmeteltiin. Ehkä ne naapurin
selkeästi halvemmat hinnat saavat lamakuluttajan äänestämään jaloillaan.

McJukeH

unread,
Jan 4, 2009, 3:18:43 PM1/4/09
to
Matti Kaki wrote:
> In article <0761m4lev3ab15lpk...@4ax.com>,
> pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan
>>> valmiit jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia,
>> Näinpä kyllä. Jos jollain kylmäasemalla polttoaine sattuu olemaan sen
>> 3 senttiä edullisempaa kuin viereisellä, niin suomalainen jonottaa
>> vaikka tunnin saadakseen sen euron säästön.
>
> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>
Minä en ole enää euron aikaan tuota ilmiötä huomannut.
Markka aikanahan ei tarvinnut olla kuin 5 pennin ero/l niin
jopas oli jonot asemilla.
3 senttiähän on 18 penniä/l

-McJukeH

LonGero

unread,
Jan 4, 2009, 4:38:09 PM1/4/09
to
> Kieltämättä, jos kärryn saa sullottua siitä megajonojen läpi, pääsee sinne
> lyhyemppin jonoihin. Jos taas on kaksi koria käsissä, sulloutuminen on
> yhtä työlästä. Jonoon kun ei aukkoa synny.

Jos ei muuten niin vähän vauhtia... ;) Kyllä sieltä aina on ohi mahtunut,
vaikka pahalta näyttääkin.

> Ei kai tuo meidän lähi-Sale? Se tosin on tänään viimeistä päivää auki
> sunnuntaisin, siis jos yleensäkään on. Mutta kaipa kaikki tänään ovat?

Valintatalo on tuo minun lähikauppa, auki käytännössä aina sunnuntaisin kun
on niin pieni.


Mika Pirhonen

unread,
Jan 4, 2009, 5:05:27 PM1/4/09
to
LonGero kirjoitti:

> Valintatalo on tuo minun lähikauppa, auki käytännössä aina sunnuntaisin kun
> on niin pieni.

Ai, jossain on niin pieniä Valintalatojakin? Siperian Walinnathat ovat
aika lähes kaikkialla ties koska. Ja citysinkku-Kextra sitten tietysti.

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 5, 2009, 3:24:58 AM1/5/09
to
In article <EXt7l.112899$_03.8...@reader1.news.saunalahti.fi>, J.P wrote:
>Joo itse kanssa olen miettinyt että K-ryhmä on mokannut tuon plussa
>hommansa kanssa tosi pahasti, tajuavatkohan ollenkaan kuinka hirveän
>paljon ovat menettäneet tuon takia asiakkaita.

Mikä ihmeen moka siinä on? Itse ostan kaikki (lähes) ruokatavarat
Cittarista. Tilille pompsahtaa plussaa 10-15 euroa kuukaudessa ja kassalla
tulee hetietua yleensä 4%, joka on noin 5-6euroa viikossa. Yhteensä
Cittari antaa siis plussaa ja etua noin 30-40 euroa kuukaudessa. Paljonko
Prismasta saa?

--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * Of this you can be sure *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * You feel untied, beatified *
Teacher, mathematics education * And loved for evermore *
University of Oulu, Finland * RIP Rick Wright *


kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jan 5, 2009, 4:21:02 AM1/5/09
to
Vesa-Matti Sarenius <sare...@sun3.oulu.fi> wrote:
> In article <EXt7l.112899$_03.8...@reader1.news.saunalahti.fi>, J.P wrote:
>>Joo itse kanssa olen miettinyt että K-ryhmä on mokannut tuon plussa
>>hommansa kanssa tosi pahasti, tajuavatkohan ollenkaan kuinka hirveän
>>paljon ovat menettäneet tuon takia asiakkaita.

> Mikä ihmeen moka siinä on? Itse ostan kaikki (lähes) ruokatavarat
> Cittarista. Tilille pompsahtaa plussaa 10-15 euroa kuukaudessa ja kassalla
> tulee hetietua yleensä 4%, joka on noin 5-6euroa viikossa. Yhteensä
> Cittari antaa siis plussaa ja etua noin 30-40 euroa kuukaudessa. Paljonko
> Prismasta saa?

Minä saan S-ryhmältä 35-40 euroa kuussa (mutta on kyllä perhe ja
S-leasingauto). Joka tapauksessa ihan merkittävistä summista puhutaan.

--

Kaj

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 5, 2009, 4:29:46 AM1/5/09
to

Niin siis tuossa meillä ei ole mitään autoja, tms. Nuo tulevat ihan
päivittäistavaraostoksista.

Edelleenkin ihmettelen, kuinka J.P:n mukaan "K-ryhmä on mokannut plussan".

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 5:01:56 AM1/5/09
to
"Vesa-Matti Sarenius" kirjoitti:

> Edelleenkin ihmettelen, kuinka J.P:n mukaan "K-ryhmä on
> mokannut plussan".

Koska K-Plus Oy:n markkinointi on enemmän asiakasmarkkinointia
(Plussa-kortin omistajat on saatava muistamaan, että Plussa-kortin
omistaminen on hyvä juttu) kuin uusien asiakkaiden hankkimista,
niin ilmeisesti K-Plus on onnistunut erittäinkin hyvin.

Tulihan sinullakin oikein palava tarve puolustaa, kuinka teidän
perheessä Plussa-kortin käyttö on erittäin perusteltua ja täysin
järkiperusteinen ratkaisu.

Ja tuohonhan K-Plus toki pyrkii. Plussa-kortin heiluttajalle ei
saa tulla tunnetta, että onko tästä kortin heiluttamisesta nyt
oikeasti vastaavaa hyötyä.

Koska onhan se sen arvoista, että kerromme kauppiaalle jopa
lastemme syntymäajat, jos Citarista saa tänään Plussa-kortilla
viisi purkkia Euro Shopper ananassäilykkeitä kahdella eurolla.

Kyllä olisi mennyt kauppias konkurssiin, jos tuokin tarjous olisi
annettu kaikille asiakkaille, mutta hei... Ovathan Plussakorttilaiset
jotain ihan spesiaalia.


Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 5, 2009, 5:12:51 AM1/5/09
to
In article <4961da95$0$18055$9b53...@news.fv.fi>, Pasi Pikkupeura wrote:
>Tulihan sinullakin oikein palava tarve puolustaa, kuinka teidän
>perheessä Plussa-kortin käyttö on erittäin perusteltua ja täysin
>järkiperusteinen ratkaisu.
>
>Ja tuohonhan K-Plus toki pyrkii. Plussa-kortin heiluttajalle ei
>saa tulla tunnetta, että onko tästä kortin heiluttamisesta nyt
>oikeasti vastaavaa hyötyä.

Minä perustelen sen pelkästään sillä, että sitä kautta saan 30-40 euroa
kuukaudessa takaisin ostoistani. Tässä summassa ei ole plussahintaisia
tuotteita mukana. Näiden kanssa summa noussee noin 60-70 euroon
kuukaudessa.

Täsmälleen samalla tavalla perustelisin Prisman S-Etukortin käytön.

Kaikkein kalleinta on käydä missään (isossa) ruokakaupassa ilman mitään
kortteja.

Otto J. Makela

unread,
Jan 5, 2009, 5:18:59 AM1/5/09
to
oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:

> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.

Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */

PenttiL

unread,
Jan 5, 2009, 5:36:50 AM1/5/09
to
Otto J. Makela wrote:
> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:
>
>> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
>> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>
> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?

Ehkä käytännön syyt. Liian monet asiakkaat ovat kokeneet tankkauksen
jälkeisen maksamisen vapaaehtoiseksi...

Mm. Venäjällä tämä näinpäintankkaus on edelleen suht vallitseva käytäntö.

-P

Otto J. Makela

unread,
Jan 5, 2009, 5:40:45 AM1/5/09
to
PenttiL <pentti....@helsinki-esto.fi> wrote:

Kylmäasemilla (joista ainakin minä puhun) 100% järjestely.

JiiHoo

unread,
Jan 5, 2009, 5:52:09 AM1/5/09
to

Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...

>
> Koska onhan se sen arvoista, että kerromme kauppiaalle jopa
> lastemme syntymäajat, jos Citarista saa tänään Plussa-kortilla
> viisi purkkia Euro Shopper ananassäilykkeitä kahdella eurolla.
>
> Kyllä olisi mennyt kauppias konkurssiin, jos tuokin tarjous olisi
> annettu kaikille asiakkaille, mutta hei... Ovathan Plussakorttilaiset
> jotain ihan spesiaalia.

Eikös toi nyt päde ihan kaikkiin kortteihin, myös siihen kehuttuun S-
ketjun ihmekorttiin?
Jos haluaa hyödyntää kortteja, niin mikään ei estä hommaamasta jokaisen
ketjun korttia ja sitten kassalla voi aina heiluttaa sitä eikä tarvitse
sanoa, että ei oo.

--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################

JiiHoo

unread,
Jan 5, 2009, 5:52:09 AM1/5/09
to

PenttiL <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti...

Eikös täyteen tankkaaminen onnistu luottokortilla?

Ihmettelen miksei kaikilla huoltoasemilla ole siirrytty tähän Venäjän ja
Viron malliin, että ensin maksetaan ja sitten tankataan. Niin paljon
nämä bensa-asemat itkevät varkauksista.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 6:04:58 AM1/5/09
to
"Vesa-Matti Sarenius" kirjoitti:

> Minä perustelen sen pelkästään sillä, että sitä kautta saan 30-40
> euroa kuukaudessa takaisin ostoistani. Tässä summassa ei ole
> plussahintaisia tuotteita mukana.

Niinpä, sellaiseksi se kortin heiluttelu hiukan on tehty. Koska jo
liki 80% talouksista käyttää Plussa-korttia ei keskittämisellä tai
tarjousten kohdentamisella sinällään ole kaupalle mitään merkitystä.

Kaupan katteet ei siitä mihinkään tippuisi, jos myös ne loput 20%
pääsisivät samojen "etujen" piiriin.

Jos pelkkä keskittäminen olisi kaupan tavoitteena, olisi Citarikin
kannalta tehokkaampaa, jos se markkinoisi antavansa pika-alennuksen
jokaisesta kerta-ostoksesta olisi asiakkaalla Plussa-korttia tai ei.

Mutta sellaisella ei markkinoitaisi K-Plus Oy:n Plussa-korttia.

Ja jos pelkkä asiakastietojen kerääminen olisi kaupan tavoitteena,
miksi kauppa ei aja mahdollisuutta, jossa se saisi (luvan kera toki)
rekisteröidä asiakkaan tiedot esimerkiksi suoraan maksukortista?

Koska sekään ei edistäisi K-Plus Oy:n tuotteen markkinointia, joka
tuote on asiakastietojen myyminen yhteistyökumppaneille.

> Kaikkein kalleinta on käydä missään (isossa) ruokakaupassa ilman
> mitään kortteja.

Kaikkein kalleinta on keskittää ostoksensa ja rajoittaa valikoimansa
ainoastaan yhden ketjun marketteihin.


Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 6:14:22 AM1/5/09
to
"JiiHoo" kirjoitti:

> Eikös toi nyt päde ihan kaikkiin kortteihin, myös siihen kehuttuun
> S-ketjun ihmekorttiin?

Toki S-Ketjulla kyse on hiukan muustakin (S-Pankin asiakkuus sekä
osuuskaupan jäsenyys), mutta noin periaatteessa kyllä.

Suurten kanta-asiakasjärjestelmien tarkoitus on lähinnä vain itse
järjestelmien hengissäpitäminen. Asiakkaiden tai itse järjestelmään
liittyneiden kauppiaiden kannalta järjestelmiä ei tarvittaisi.

Kauppias voisi antaa keskittämisedun esimerkiksi kertaostoksesta
vallan hyvin ilman Plussa-korttiakin. Asiakastietojen keruukin
olisi toteutettavissa esimerkiksi maksukorttien pohjalta ilman,
että siihen tarvittaisiin rinnakkaista korttijärjestelmää.

Mutta sellainen tarkoittaisi, että K-Plus Oy nykymuodossaan kävisi
tarpeettomaksi, ja eihän sellainen toki käy. K-Plus Oy on varsin
tarpeellinen erityisesti K-Plus Oy:lle itselleen.


PLZI

unread,
Jan 5, 2009, 6:40:35 AM1/5/09
to

"Otto J. Makela" <o...@iki.fi> wrote in message
news:m263ku2g...@nimrod.pool.sonera.fi...

> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:
>
>> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
>> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>
> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?

Minnen nyt kyllä tajua, meniköhän jotain ohi. Aivan normaalilla
pankkikortilla tahitten pankki/luottokortilla (kun ne edelliset kai alkaa
olla harvinaisia) ole ikinä tarvinnu mitään etukäteen päättää. Kyllä se
kortin näytön jälkeen tapahtuva tankkaus päättyy ihan siinä kohdassa kun
tankki on täys, ja oikea summa sit lähtee myöhemmin pankkitililtä.

Jos käteisellä keikkuis, niin mikäs siin sit, mut eihän noissa
muovilätkähommissa ole kai ikinä täytynyt etukäteen mitään arpoa.

-PLZI


Jani Markkanen

unread,
Jan 5, 2009, 6:45:01 AM1/5/09
to
On 2009-01-05, PLZI <plzi.bi...@plzi.com> wrote:
>
> "Otto J. Makela" <o...@iki.fi> wrote in message
> news:m263ku2g...@nimrod.pool.sonera.fi...
>> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:
>>
>>> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
>>> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>>
>> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
>> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
>> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
>> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
>> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
>> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?
>
> Minnen nyt kyllä tajua, meniköhän jotain ohi. Aivan normaalilla
> pankkikortilla tahitten pankki/luottokortilla (kun ne edelliset kai alkaa
> olla harvinaisia) ole ikinä tarvinnu mitään etukäteen päättää. Kyllä se
> kortin näytön jälkeen tapahtuva tankkaus päättyy ihan siinä kohdassa kun
> tankki on täys, ja oikea summa sit lähtee myöhemmin pankkitililtä.

Propagandan mukaan toimii samalla tavalla myös Visa Electronilla.
Näppäilee vain tarpeeksi suuren summan katevarausta varten. Tililtä
sitten veloitetaan todellisen tankkauksen verran.

Djp

--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 5, 2009, 7:20:05 AM1/5/09
to
In article <4961e95b$0$4835$9b53...@news.fv.fi>, Pasi Pikkupeura wrote:
>"Vesa-Matti Sarenius" kirjoitti:
>> Minä perustelen sen pelkästään sillä, että sitä kautta saan 30-40
>> euroa kuukaudessa takaisin ostoistani. Tässä summassa ei ole
>> plussahintaisia tuotteita mukana.
>
>Niinpä, sellaiseksi se kortin heiluttelu hiukan on tehty. Koska jo
>liki 80% talouksista käyttää Plussa-korttia ei keskittämisellä tai
>tarjousten kohdentamisella sinällään ole kaupalle mitään merkitystä.

Minulle ei ole mitään merkitystä sillä, onko jostain bonusjärjestelmästä
kaupalle hyötyä. Minulle on ja siksi sellaista "käytän".

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 8:28:20 AM1/5/09
to
"Vesa-Matti Sarenius" kirjoitti:

> Minulle ei ole mitään merkitystä sillä, onko jostain
> bonusjärjestelmästä kaupalle hyötyä. Minulle on

Toki minä korttien käytön ymmärrän.

Mutta minun näkemys on, että siitä ei ole kuluttajalle hyötyä, vaan
kuluttaja on ainoastaan puolipakoitettu kuulumaan järjestelmään,
jota ei pyöritetä kuluttajan itsensä tai edes suoraan kyseisen
kauppiaan eduksi, jonka kassalla kuluttaja asioi.

Kanta-asiakasjärjestelmät, tai asiakashallintajärjestelmät,
pyörivät itseään varten. Hintakilpailu toimisi tehokkaammin, jos
se kohdistuisi suoraan kuluttajahintaan. Asiakasuskollisuus ja
keskittämisedut voidaan toteuttaa ilman kerhokorttiakin.

Kohdennettu mainontakin jonkin citymarketin ostokuitin loppusumman
perusteella on vähän niin ja näin - varsinkin jos suuri osa
korttien omistajista kieltää tietojensa käytön suoramarkkinointiin.
Ei se mersukauppias tai optikko lähettele kirjeitä plussapisteiden
perusteella.

Kuluttajien käyttäytymisen seuraaminen on hyödyllistä, mutta
kuluttajista osataan kerätään tietoa ilman rinnakkaisia, koko maan
ja väestön kattavia keskenään kilpailevia järjestelmiäkin.


JiiHoo

unread,
Jan 5, 2009, 8:54:52 AM1/5/09
to

Kaarlo Vapaaoksa <car...@iki.fi> kirjoitti...

> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
>
> > Vaikka tuokin tilanne kyllä kertoo paljon suomalaisista, ollaan valmiit
> > jonottamaan tuntikausia hieman halvemman tavaran takia, vaikka vieressä
> > saisi jonottamatta.
>
> Missähän tällaisia tuntikausien jonoja pääsisi ihastelemaan?
> Päivittäistavarakaupoissa vartinkin kassajonon löytäminen vaatii jo
> etsintää ja ajoitusta. Eikä sellaisissa tilanteissa
> vertailukelpoisessa naapurikaupassakaan suoraan kassalle marssita.

Asiahan täytyi tietenkin tutkia. Valitettavasti minun täytyy tunnustaa,
etten mennyt käkimäisesti kauppaan varta vasten tutkimaan jonoja, vaan
tämä keskustelu tuli mieleen kun huomasin, että kassoilla on kunnon
jonot.

Valitettavasti kyseinen S-market oli todella nopeasti ajan tasalla ja
kuulutteli apua kassoille. Kun minä olin ehtinyt kassojen kohdalle, niin
yhdessä jonossa oli vain viisi-ihmistä ja minä pyrin valkkaamaan
sellaisen, joka näytti erittäin hitaalta eli ihmisillä oli kärryt täynnä
tavaraa. Edelleen valitettavasti kyseisen jonon kassa oli erittäin
taitava ja nopea eikä jonoon eksynyt yhtään mummoa hidastelemaan.
Lisäksi asiakkaatkin olivat käsittämättömän taitavia, kaikilla oli rahat
valmiina kun oli maksamisen aika ja jokainen sai ostoksensa nopeasti
kasseihin eikä perässä tullut joutunut tippaakaan odottelemaan. Näin
siinä sitten käy kun yrittää saada jotain todisteaineistoa hitaasta
jonotuksesta.

Mulla oli kamat kassissa ja maksettuna alle 9 minuutissa eli heikosti
meni. Ei päästy edes puolta tuntia lähelle.

JiiHoo

unread,
Jan 5, 2009, 8:54:52 AM1/5/09
to

Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> kirjoitti...

>
> Mutta minun näkemys on, että siitä ei ole kuluttajalle hyötyä, vaan
> kuluttaja on ainoastaan puolipakoitettu kuulumaan järjestelmään,
> jota ei pyöritetä kuluttajan itsensä tai edes suoraan kyseisen
> kauppiaan eduksi, jonka kassalla kuluttaja asioi.

Onneksi on vielä kauppoja, joissa ei tarvitse kanta-asiakaskortteja
alennusten tavoitteluun. Vaikkapa Lidl.

Tuollainen kanta-asiakasjärjestelmän pyörittäminen maksaa, joten luulisi
kauppojen saavan selvän kilpailuedun pelkästään sillä ettei niillä ole
mitään korttisysteemiä.

Otto J. Makela

unread,
Jan 5, 2009, 9:04:19 AM1/5/09
to
"PLZI" <plzi.bi...@plzi.com> wrote:

> "Otto J. Makela" <o...@iki.fi> wrote:
>> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
>> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
>> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
>> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
>> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
>> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?
>
> Minnen nyt kyllä tajua, meniköhän jotain ohi. Aivan normaalilla
> pankkikortilla tahitten pankki/luottokortilla (kun ne edelliset kai
> alkaa olla harvinaisia) ole ikinä tarvinnu mitään etukäteen päättää.
> Kyllä se kortin näytön jälkeen tapahtuva tankkaus päättyy ihan siinä
> kohdassa kun tankki on täys, ja oikea summa sit lähtee myöhemmin
> pankkitililtä.
>
> Jos käteisellä keikkuis, niin mikäs siin sit, mut eihän noissa
> muovilätkähommissa ole kai ikinä täytynyt etukäteen mitään arpoa.

OK, en ole vaan koskaan viitsinyt testata tällä logiikalla toimivilla
laitteilla että resetoituuko tuo laskutettava summa todelliseen
käytettyyn kun tankkauspistoolin laittaa takaisin paikalleen.

Perttuli Pikkarainen

unread,
Jan 5, 2009, 10:38:29 AM1/5/09
to

"Jani Markkanen" <jani.ma...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:slrngm3slt.pm9...@merlin.hut.fi...

Noinhan se toimii. Muuten Visa Electron on kyllä Saatanan keksintö.

PP

PenttiL

unread,
Jan 5, 2009, 11:04:45 AM1/5/09
to
JiiHoo wrote:
> PenttiL <pentti....@helsinki-esto.fi> kirjoitti...
>> Otto J. Makela wrote:
>>> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:
>>>
>>>> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä
>>>> tuusulalaisella kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat
>>>> jonomuodostelmat.
>>> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
>>> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
>>> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja
>>> minä ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen
>>> tankkauksien minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen
>>> yhtälön) takia niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?
>> Ehkä käytännön syyt. Liian monet asiakkaat ovat kokeneet
>> tankkauksen jälkeisen maksamisen vapaaehtoiseksi...
>>
>> Mm. Venäjällä tämä näinpäintankkaus on edelleen suht vallitseva
>> käytäntö.
>
> Eikös täyteen tankkaaminen onnistu luottokortilla?
>

Kortilla tankatessa todellakaan esiintullutta ongelmaa ei ole. Sepä
olisikin hauska kylmäasema, josta voisi ensin tankata tankin täyteen
ilman mitään vakuuksia, sitten siirtyä itsepalveluperiaatteella
seteli/korttiautomaatille kaivamaan lopsaa ja katsomaan, löytyykä
kapitaalia.

Voisihan se tietty toimia niinkin päin, että ensin seteliautomaattiin
lataa vaikkapa 100 euroa paperirahaa ja kun lopettaa tankaamisen,
automaatti laskisi vaihtorahan ja kuitin kuppiin.

> Ihmettelen miksei kaikilla huoltoasemilla ole siirrytty tähän Venäjän
> ja Viron malliin, että ensin maksetaan ja sitten tankataan. Niin
> paljon nämä bensa-asemat itkevät varkauksista.
>

Siitäkin voisi kehittää samaan tapaan joustavamman systeemin niin, että
vie kassalle vaikkapa sen 100 euroa ( josta saa kuitin / pantin ) ,
menee tankkaamaan, lopettaa kun tankki on täynnä ja menee hakemaan
kuitin ja vaihtorahan ( jos riitti raha - jos ei, silloin ei haettavaa
olisi ).

Hankalampi homma näin päin.

Jotkut huoltsikat pitävät pumput kiinni, ja kun nostaa bensapistoolin,
käynnistävät tiskiltä pumpun. Tai näin se pitäisi ilmoituksen mukaan
toimia. Vähän aikaa sitten Pyhtään ABC:llä yritin noudattaa ko.
kehoitettua käytäntöä. Varttitunnin palelin pensapistooli kourassa,
yritin tunkea välillä tankkiin ja välillä takaisin pumpun pitimeen. Ei
vaikutusta. Lopulta menin karjaisemaan ovelta, jolloin vasta havahtuivat
siinä kaljanmyynnin ja pizzanpaiston maailmasta, että moiseen valtavaan
"monen palvelun taloon" ( ns. "huoltoasemalle" ) on erehtynyt joku ihan jopa
tankkaamaankin...

-Pentti

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 11:27:31 AM1/5/09
to
"JiiHoo" kirjoitti:

> Onneksi on vielä kauppoja, joissa ei tarvitse kanta-asiakaskortteja
> alennusten tavoitteluun. Vaikkapa Lidl.

Lidl on hyvä esimerkki. On kyllä jännä, kuinka Lidl onnistuu ilman
K-Plus Oy:n asiakasprofilointejakin kohdentamaan markkinointinsa
tasan samalla tarkkuudella, kuin Citymarketit ja K-Supermarketit.

Kuinka ne sen oikein tekee?


PLZI

unread,
Jan 5, 2009, 11:48:02 AM1/5/09
to

"Otto J. Makela" <o...@iki.fi> wrote in message
news:m21vvhr...@nimrod.pool.sonera.fi...

> "PLZI" <plzi.bi...@plzi.com> wrote:
>
>> Jos käteisellä keikkuis, niin mikäs siin sit, mut eihän noissa
>> muovilätkähommissa ole kai ikinä täytynyt etukäteen mitään arpoa.
>
> OK, en ole vaan koskaan viitsinyt testata tällä logiikalla toimivilla
> laitteilla että resetoituuko tuo laskutettava summa todelliseen
> käytettyyn kun tankkauspistoolin laittaa takaisin paikalleen.

Ourai, ja electronilla ilmeisesti pitää jotain summiakin arpoa etukäteen,
kuten toisesta postauksesta jo selvisikin. Sikäli kun on tälläinen normaali
pankkikortti/visalätkä, niin sitähän vaan esitellään lukulaitteelle
pin-koodin kera eikä se sit mitään etukäteissummia edes kysele, tililtä
vähenee juuri sen verran kun tankkasit. Noin ikäänkuin nyt vaan
alleviivatakseni, ei kai tässä sen ihmeempää epäselvyyttä enää ollunna.

-PLZI

Teppo Oranne

unread,
Jan 5, 2009, 12:05:59 PM1/5/09
to
Otto J. Makela wrote:
> oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) wrote:
>
>> Samaa olen monasti huvittuneena seurannut eräällä tuusulalaisella
>> kylmäasemalla jossa on jatkuvasti valtavat jonomuodostelmat.
>
> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?

Kerrotko lisää tästä vaatimuksesta? En nimittäin ole huomannut moista.

Teppo Oranne

unread,
Jan 5, 2009, 12:12:44 PM1/5/09
to

Ei kai missään ole kylmäasemaa jossa ensin tankattaisiin ja siten
maksettaisiin.
Saattaa olla että tuossa tarkoitetaan electronin ominaisuutta jossa
ensin näpytellään summa ja sitten tankataan. Jos haluaa tankin täyteen,
voi näpytellä sinne reilusti isomman summan ja sitten tankata sen verran
kuin tarvitsee. Ylimääräistä ei kuitenkaan veloiteta...

Eero Pajarre

unread,
Jan 5, 2009, 12:32:36 PM1/5/09
to
Mika Pirhonen <tuskin.ku...@hotmail.com> writes:

>
> Tampereen Prismassa on lähes aina jokaisessa kassajonossa 10 asiakasta.
>
> Cittareissa viitisen.
>


Oma kokemukseni on kyllä päinvastainen, Prismassa 5 asiakkaan jono on
harvinaisuus ja Citymarketissa tavallinen. (ja tämä siis Tampereella,
ja tarkoittaen sitä, että Prismassa on vähemmän asiakkaita jonossa).

Varmaan käyn kaupassa eri aikaan... Itse olen ajatellut että syynä on
se että Prismassa on usein melkein kaikki 30 kassapaikkaa käytössä, ja
ikinä en ole Citymarketissa jonottaessani huomannut kauppiaan
raaskineen palkata joka kassalle väkeä.


Eero

Matti Kaki

unread,
Jan 5, 2009, 2:00:49 PM1/5/09
to
In article <KR48l.113921$_03.3...@reader1.news.saunalahti.fi>,
oh2...@POISTAsci.fi.invalid says...
>
>In article <pBY7l.113614$_03.3...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>pure.b...@kolumbus.fi says...
>>
>>"Matti Kaki" < kirjoitti
>>> Keravan Cittarilla ei edes ole muita kuin lämpimiä
>>> ja valoisia parkkipaikkoja koko ison hallin täydeltä.
>>
>>
>>et nyt viitsis' - Masa - pöhköillä ...
>>
>>vai onks'sulla rakennustekniikka vielä NOIN hakusessa?
>>... hm ... no saattaahan sitä toki eka-kertalainen erehtyä
>>
>>tuo Keravan uusi (köyhäily-ostosparatiisi eli) Cittari:han
>>on rakennettu kokonaan 2:een kerrokseen, eli siis
>>pystytetty ylös pylväiden varaan
>>
>>ja tuon ison shoppailu-tason alapuolella sijaitseva,
>>eli ns. eka-kerros, on sivuiltaan avoin, kalterein varustettu
>>- ja siis vain jäätävällä pakkas-ulkoilmalla läpi-tuuletettu -
>>iso parkki-alue (eli IHAN SURKEE halpis-versio siis)
>
> Onko?

Ei ole. Kävin tänään katsomassa eikä seinässä ollut muita kuin
ikkuna-aukkoja joissa oli lasit paikoillaan. Kyllä olettaisin,
että hallissa ikkunatkaan eivät huurtuisi pahasti autopesulan
kosteudesta jos siellä olisi läpituuletus.

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

Lu-lu

unread,
Jan 5, 2009, 3:43:15 PM1/5/09
to
"Matti Kaki" < kirjoitti

> Kävin tänään katsomassa eikä seinässä ollut muita kuin
> ikkuna-aukkoja joissa oli lasit paikoillaan. Kyllä olettaisin,
> että hallissa ikkunatkaan eivät huurtuisi pahasti autopesulan
> kosteudesta jos siellä olisi läpituuletus.

jaa, jottako Keravan
KKKK-supermarket on lopultakin alkanut yrittää metsästää
myös asiakkaita

no oli se jo aikakin ... parin viime vuoden hiljaiselon jälkeen

eka vuosihan asiakaskatoa seliteltiin keskeneräisellä liikenne-
järjestelyllä ... hm ... mikähän se selitys toisena vuonna oli


Sampo Mattila

unread,
Jan 5, 2009, 5:23:40 PM1/5/09
to
["Followup-To:" header set to sfnet.keskustelu.kuluttaja, jota en
seuraa.]

Otto J. Makela <o...@iki.fi> wrote:
> pitäisi tietää etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa
> autoonsa [...] Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia

> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?

Yliopiston matkalaskuohjelmaa juuri muutaman tunnin käyttäneenä
ensimmäisenä ajatuksena tuli mieleen että josko softan on tehnyt
tietoenator.

Seuraavissa ajatuksissa, missä mukana ovat jo kaikki kauna ja
katkeruus, tuli mieleen että varmuuden toimittajasta saa, mikäli
päivittäisten tankkaajien lukumäärä on rajattu (15-25) ja
käyttöliittymän pinta-alasta vievät yli 90% erilaiset
pääkäyttäjätoiminteet, joihin normaalikäyttäjällä ei ole asiaa.
Oletusasetuksilla ohjelma pyrkii jakamaan nollalla ja
virheilmoituksessa viittaa eri alivalikon alta löytyvään asiaan
kuulumattomaan tietueeseen

--
Sampo firstname...@Oulu.fi

Tenho Lepakko

unread,
Jan 5, 2009, 5:38:06 PM1/5/09
to
Lu-lu wrote:
> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
> elikkäs
> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>
>

Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
Mieluummin jätän auton väljään tilaan ulkosalle.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 5, 2009, 6:00:27 PM1/5/09
to
Tenho Lepakko kirjoitti:

> Mieluummin jätän auton väljään tilaan ulkosalle.

Niin just, tarpeeksi väljään! Voi kirosana teitä talviautoilijoita,
jotka ette osaa parkkeerata kuten ihmiset! Heti, kun lumi peittää
paikoitusalueen viivoitukset, pienenee paikoitusalueen kapasiteetti
noin 70% ihmisten parkkeeratessa autonsa ihan miten sattuu.

Autot on vinksin vonksin poikitellen ja tilaa viereiseen jätetään
vähintäänkin puoltoista metriä mutta kuitenkin niin vähän, että
siihen ei edes Ford Ka:lla mahdu väliin.

Kele!


--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid

Lu-lu

unread,
Jan 5, 2009, 6:01:47 PM1/5/09
to
"Tenho Lepakko" kirjoitti

> Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
> marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
> Mieluummin jätän auton väljään tilaan ulkosalle.

joo ... onhan noit jotkut hallit (ja pysäköintiruudut) todellakin
täällä soomessa usein niin ahtaita, etteivät kaikki ajokortin
just-saaneet noviisit uskalla täällä etelässäkään niihin sisään
kinnerillään ajaa ( ... lommoja pelteihin peljätessään)

esim.
mun saita serkku-pojkakin parkkeeraa tuliterän Corvettensa aina
jonnekin ulko-parkkialueen viho-viimoseen nurkkaan ... oikeen
kaaauvas kaikista muista autoista (... ja kahdelle vapaalle paikalle)
mutt'
mullon tällane' tuiki-tavalline', punanen Ferrari vaan, joten mä en oo
yhtä säikky

muttas siellä kaakana
pakkas-pohojoosessa teillä useimmilla onkin ilmeisesti net omat
(sähkö?)lämpöset autotallit ? ... hm ... tai ainaski pitäis' olla


ja niin maapallo ... pelastuu ?


Lu-lu

unread,
Jan 5, 2009, 6:08:41 PM1/5/09
to
"Sampo Mattila" < kirjoitti

> Yliopiston matkalaskuohjelmaa juuri muutaman tunnin käyttäneenä
> ensimmäisenä ajatuksena tuli mieleen että josko softan on tehnyt
> tietoenator.
> Seuraavissa ajatuksissa, missä mukana ovat jo kaikki kauna ja
> katkeruus, tuli mieleen että varmuuden toimittajasta saa, mikäli
> päivittäisten tankkaajien lukumäärä on rajattu (15-25) ja
> käyttöliittymän pinta-alasta vievät yli 90% erilaiset
> pääkäyttäjätoiminteet, joihin normaalikäyttäjällä ei ole asiaa.
> Oletusasetuksilla ohjelma pyrkii jakamaan nollalla ja
> virheilmoituksessa viittaa eri alivalikon alta löytyvään asiaan
> kuulumattomaan tietueeseen


varmaanki se sama putiikki ja hemmo, joka on suunnitellu (mulle)
joskus nokian kommunikaattorin soittonäytön:

ekaks tulee esiin fonttikoolla 32 : KUKA SOITTAA ?
ja pian sen jälkeen fonttikoolla 3,5 : Sampo M

eli

firman nimi kannattas ehkä muuttaa muotoon:
ohjelmointi -...IDIOOTIT !


Mika Pirhonen

unread,
Jan 5, 2009, 10:47:59 PM1/5/09
to
JiiHoo kirjoitti:

> taitava ja nopea eikä jonoon eksynyt yhtään mummoa hidastelemaan.
> Lisäksi asiakkaatkin olivat käsittämättömän taitavia, kaikilla oli rahat
> valmiina kun oli maksamisen aika ja jokainen sai ostoksensa nopeasti
> kasseihin eikä perässä tullut joutunut tippaakaan odottelemaan. Näin

Teillä ovat siellä kaikki ammattimaisia asiakkaita....! Epäreilu otos.

--
Mika

Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste

Mika Pirhonen

unread,
Jan 5, 2009, 10:49:27 PM1/5/09
to
Otto J. Makela kirjoitti:

> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien

> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia


> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?

Ööö...? Millä tavalla ne tarkalleen estävät tankkaamasta tankin täyteen?

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 6, 2009, 1:16:06 AM1/6/09
to

Just noin. Ainoastaan kaupungissa käytän Stockmannin parkkihallia, kun
siellä saa auton kivasti sulamaan.

"Luvalla" pysäköin kyllä cittarissa väljempään ruutuun, nimittäin
lapsiperheruutuun, kun yleensä olemme perheenä liikkeellä.

Lu-lu

unread,
Jan 6, 2009, 4:51:58 AM1/6/09
to
"Vesa-Matti Sarenius" < kirjoitti

> Ainoastaan kaupungissa käytän Stockmannin parkkihallia,
> kun siellä saa auton kivasti sulamaan.


and ...
that was the point ! " ... kivasti ... " heh-heh !


Matti Kaki

unread,
Jan 6, 2009, 6:31:13 AM1/6/09
to
In article <Ehu8l.114615$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
pure.b...@kolumbus.fi says...

No eivät ne liikennenjärjestelyt minun mielestäni ole ainakaan
parantuneet siitä tietyömaa-ajasta. Cittari on muutenkin jotenkin
piilossa montussa. Jotenkin katse suuntautuu helpommin Prisman
suuntaan kun se on tavallaan siinä hollilla.

Matti Kaki

unread,
Jan 6, 2009, 7:00:45 AM1/6/09
to
In article <slrngm5tp6....@sun3.oulu.fi>, sare...@sun3.oulu.fi
says...

>
>In article <49628bcd$0$4831$9b53...@news.fv.fi>, Tenho Lepakko wrote:
>>Lu-lu wrote:
>>> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>>> elikkäs
>>> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>>>
>>>
>>
>>Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
>>marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
>>Mieluummin jätän auton väljään tilaan ulkosalle.
>
>Just noin. Ainoastaan kaupungissa käytän Stockmannin parkkihallia, kun
>siellä saa auton kivasti sulamaan.
>
>"Luvalla" pysäköin kyllä cittarissa väljempään ruutuun, nimittäin
>lapsiperheruutuun, kun yleensä olemme perheenä liikkeellä.

Joka onkin hyvä keksintö mutta sitä käytetään törkeästi hyväksi
kun joku vähemmän kokenut autoilija tulee parkkikselle yksinään.

Jussi

unread,
Jan 6, 2009, 8:32:36 AM1/6/09
to
Pasi Pikkupeura kirjoitti:
>
> Toki S-Ketjulla kyse on hiukan muustakin (S-Pankin asiakkuus sekä
> osuuskaupan jäsenyys), mutta noin periaatteessa kyllä.
>

Siinä onkin S-bonuskortin todellinen taka-ajatus. Houkutellaan ihmisiä
bonuksilla hankkimaaan kortti, ja sen kylkiäisinä saadaan sitten ihmiset
sidottua S-pankin asiakkuuteen (bonukset käsittääkseni maksetaan sinne).
Keskolla ei ole omaa pankkia, mutta plussasetelien sijaan niistä
kertyvät rahat voi ohjata suoraan valitsemalleen pankkitilille -
valitsemassaan pankissa.

Mika Iisakkila

unread,
Jan 6, 2009, 8:37:13 AM1/6/09
to
Jussi <e...@toimi.invalid> writes:
> Siinä onkin S-bonuskortin todellinen taka-ajatus. Houkutellaan ihmisiä
> bonuksilla hankkimaaan kortti, ja sen kylkiäisinä saadaan sitten
> ihmiset sidottua S-pankin asiakkuuteen (bonukset käsittääkseni
> maksetaan sinne).

Ja sepä harmillista onkin, siellä kun niille maksetaan jopa korkoa.

Jos joku "sitoutuminen" tässä niin pännii, niin huonommin asiat ennen
olivat. Lippulappubonuksia sai lunastettua rahaksi / käytettyä
maksuvälineinä vain S-ryhmän putiikeissa, sen sijaan S-pankin kortilla
voi maksaa missä hyvänsä.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jan 6, 2009, 10:23:29 AM1/6/09
to
PLZI <plzi.bi...@plzi.com> wrote:

> Ourai, ja electronilla ilmeisesti pitää jotain summiakin arpoa etukäteen,
> kuten toisesta postauksesta jo selvisikin. Sikäli kun on tälläinen normaali
> pankkikortti/visalätkä, niin sitähän vaan esitellään lukulaitteelle
> pin-koodin kera eikä se sit mitään etukäteissummia edes kysele, tililtä
> vähenee juuri sen verran kun tankkasit. Noin ikäänkuin nyt vaan
> alleviivatakseni, ei kai tässä sen ihmeempää epäselvyyttä enää ollunna.

Kun nuo tankkausautomaatitkin siirtyvät EMV-aikaan, pitänee summa
arpoa aikuistenkin korteilla. Ja jos se päätyy varmennukseen, käyttäjä
saanee ilokseen aluksi katevarauksen näppäilemällään summalla. Kun
varsinainen veloitus päätyy pankille asti, katevaraus puretaan ja
tililtä menee oikea summa.

carlos


Ari Saastamoinen

unread,
Jan 6, 2009, 10:52:53 AM1/6/09
to
oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) writes:

> Joka onkin hyvä keksintö mutta sitä käytetään törkeästi hyväksi
> kun joku vähemmän kokenut autoilija tulee parkkikselle yksinään.

Pah... Ite ainakin ihan sujuvasti pysäköin lapsiperheille, naisille
yms. varatuille paikoille. Invamerkkiä kunnioitan, kun se ei ole
heidän oma valintansa, mutta hirveen tenavalauman kanssa kauppaan
tuleminen on. (Tosin on noita "invalidejakin" kyllä jonkin verran,
mutta toivottavasti vähemmistö)

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jan 6, 2009, 10:59:48 AM1/6/09
to
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote:

> Niinpä, sellaiseksi se kortin heiluttelu hiukan on tehty. Koska jo
> liki 80% talouksista käyttää Plussa-korttia ei keskittämisellä tai
> tarjousten kohdentamisella sinällään ole kaupalle mitään merkitystä.

> Kaupan katteet ei siitä mihinkään tippuisi, jos myös ne loput 20%
> pääsisivät samojen "etujen" piiriin.

Puhut kahdesta erillisestä tavoitteesta. Eli siitä että saadaan
asiakas antamaan pirulle pikkusormen, eli ottamaan plussakortin ja
avaamaan itselleen paremmat markkinointiväylät. Sitten jo kortin
hankkineita yritetään saada keskittämään markkinointiväylien kautta.

> Jos pelkkä keskittäminen olisi kaupan tavoitteena, olisi Citarikin
> kannalta tehokkaampaa, jos se markkinoisi antavansa pika-alennuksen
> jokaisesta kerta-ostoksesta olisi asiakkaalla Plussa-korttia tai ei.

Kun tavoite ei ole _pelkkä_ keskittäminen.

> Mutta sellaisella ei markkinoitaisi K-Plus Oy:n Plussa-korttia.

> Ja jos pelkkä asiakastietojen kerääminen olisi kaupan tavoitteena,
> miksi kauppa ei aja mahdollisuutta, jossa se saisi (luvan kera toki)
> rekisteröidä asiakkaan tiedot esimerkiksi suoraan maksukortista?

> Koska sekään ei edistäisi K-Plus Oy:n tuotteen markkinointia, joka
> tuote on asiakastietojen myyminen yhteistyökumppaneille.

Siinä tulee ongelmaksi käteismaksut, mahdollisesti myös useammat
kortit ja muut ongelmat kortin yksilövien tietojen
tallentamisesta. Varsinkin kun ne pitäisi lukea bonusohjelmaa varten
joka kerta, ja sitten vasta tarkistaa että onko tämän kortin omistaja
antanut luvan. Monta kertaa simppelimpää hoitaa omalla kortilla jonka
voi vielä maksukorttien myöntäjien kanssa yhteistyössä integroida.

> > Kaikkein kalleinta on käydä missään (isossa) ruokakaupassa ilman
> > mitään kortteja.

> Kaikkein kalleinta on keskittää ostoksensa ja rajoittaa valikoimansa
> ainoastaan yhden ketjun marketteihin.

Tarjousten perässä juokseminen ei ole kovinkaan kätevää ja siihen
itseensäkin kuluu rahaa tai ainakin aikaa.

Itsellä on S-kortti, koska kyseinen ryhmä on sijoittanut liikkeensä
hyvin minun asuinpaikkaani nähden. Eli kävisin niissä
muutenkin. Ostoskäyttäytymiseen se on saanut vaikutettua ehkä hieman
niissä tilanteissa, joissa tarvitsen lopputalvi/kevät/syksysunnuntaina
jotain, jolloin Alepa on helppo valita muuten aika tasaveroisten
pikkukauppojen (K-Extra ja Valintatalo) joukosta.

Muut edut käytän tietenkin hyväksi aina kun eteen tulee, mutta en minä
vaikka kaljapaikkaa bonuskortin perusteella valitse. Vaikka
Helsingissä S-korttia pääseekin aika useassa oluihin keskittyneessä
ravintolassa käyttämään.

carlos

Kaarlo Vapaaoksa

unread,
Jan 6, 2009, 11:17:07 AM1/6/09
to
Pasi Pikkupeura <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote:

> Toki minä korttien käytön ymmärrän.

> Mutta minun näkemys on, että siitä ei ole kuluttajalle hyötyä, vaan
> kuluttaja on ainoastaan puolipakoitettu kuulumaan järjestelmään,
> jota ei pyöritetä kuluttajan itsensä tai edes suoraan kyseisen
> kauppiaan eduksi, jonka kassalla kuluttaja asioi.

Minä tekisin valtaosan ostoksistani lähimmässä S-Marketissa, olisi
bonuskortteja tai ei. Henkilökohtaisesti minulle on hyötyä siitä, että
saan ne muutamat eurot sen sijaan etten saisi. S-Ryhmä tuskin
hirveästi hyötyy juuri minusta kortinhaltijana. Uskoisin että jopa
valtaosa maksetuista bonuksista menee minunkaltaisille asiakkaille.

Mutta ideana onkin, että on se pienempi porukka joka oikeasti muuttaa
kulutuskäyttäytymistä bonusten takia. Nämä ovat ne, jotka
kauppiaspuolelle oikeuttavat järjestelmän olemassaolon. Mutta
valitettavasti ei ole juurikaan keinoja rajoittaa etuja vain
tällaisille tapauksille. Progressiiviset bonukset ja muut temput
tietenkin houkuttavat ihmisiä enemmän tähän ryhmään, mutta veikkaan
että silti enemmistö on kauppiaiden kannalta vain kerman kakun päältä
kuorijoita.

> Kanta-asiakasjärjestelmät, tai asiakashallintajärjestelmät,
> pyörivät itseään varten. Hintakilpailu toimisi tehokkaammin, jos
> se kohdistuisi suoraan kuluttajahintaan. Asiakasuskollisuus ja
> keskittämisedut voidaan toteuttaa ilman kerhokorttiakin.

Mutt miksi kauppiaiden pitäisi toteuttaa nuo asiat itselleen
huonommalla tavalla?

Viime kädessä kuluttajan etu on, että on pääosin ja vain hyvin
perustelluin poikkeuksin vapaa markkinatalous. Kauppiaiden
pakottaminen johonkin tiettyihin toimintamalleihin jonkun lyhyen
tähtäimen kuluttajan edun nimissä on kaukana siitä, ja luultavasti
kääntyisi myös kuluttajia vastaan ennen pitkään.

carlos

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 6, 2009, 12:03:18 PM1/6/09
to
Kaarlo Vapaaoksa kirjoitti:

> Puhut kahdesta erillisestä tavoitteesta. Eli siitä että saadaan
> asiakas antamaan pirulle pikkusormen, eli ottamaan plussakortin ja
> avaamaan itselleen paremmat markkinointiväylät.

En puhu kahdesta erillisestä tavoitteesta. Plussa-korttien määrä ei
Suomessa enää juurikaan kasva. Se on nykyään noin 3,5 miljoonaa korttia
noin 1,8 miljoonassa taloudessa.

Ehkä YkkösBonus-kortilla olisi vielä kasvunvaraa. S-Kortin nousemista
yhtä suureksi rajoittaa osuusmaksu.

Mutta K-Plus Oy:n kannalta markkinat on kyllästetty Plussa-korteilla.
Enempää ei juurikaan saada kaupaksi. Kasvu on jo hidasta tai olematonta.
On keskityttävä nykyisten asiakkaiden säilyttämiseen ja siihen, että
Plussa-kortin heiluttelu saadaan vaikuttamaan kannattavalta.

Kirjoittamastasi en täysin ymmärtänyt, mitä parempia markkinointiväyliä
Plussa-kortti kortin omistajalle avaisi. Kauppiaalle yhteismarkkinoinnin
myötä kyllä.

> Sitten jo kortin
> hankkineita yritetään saada keskittämään markkinointiväylien kautta.

Edelleenkin minulla meni markkinointiväylä-osuus hiukan ohi, mutta
keskittämisen ymmärsin.

Keskittäminen on ehkä ollut yksi lähtöajatus kanta-asiakasjärjestelmiä
aloiteltaessa, mutta nykyään sillä ei ole enää merkitystä.

Jokaisen suuren "kanta-asiakaskerhokortin" kohdalla puhutaan miljoonista
kappaleista, joita on liikkeellä. Parjaamani Plussa-kortin kohdalla
käytännössä kaikilla, jotka voivat kuvitella kortin ottavansa, kortti
myös on.

Okei, voidaan toki sanoa, että K-Ryhmän tavoitteena on saada liki kaksi
miljoonaa suomalaistaloutta keskittämään ostoksensa vain K-Ryhmän
kauppoihin, mutta muidenkin ketjujen käyttäessä samoja houkuttimia, ei
Plussa-kortti varmaankaan ole se keino, joka ketään keskittämään saisi.

> Kun tavoite ei ole _pelkkä_ keskittäminen.

Ei niin, koska se ei voi sitä olla. Tavoite ei ole keskittäminen.
Plussa-järjestelmässähän on mukana jopa keskenään kilpailevia yrityksiä!

Tavoite on saada asiakkaat heiluttamaan Plussa-korttia, jotta K-Plus Oy
saisi lisää yritysasiakkaita liittymään Plussa-järjestelmään ja tuomaan
rahaa K-Plus Oy:lle.

> Siinä tulee ongelmaksi käteismaksut, mahdollisesti myös useammat
> kortit ja muut ongelmat kortin yksilövien tietojen
> tallentamisesta.

Olisiko kortin sijaan käyttäjän yksilöini mahdotonta? Monet
kuittitulostimethan osaavat tulostaa asiakkaan nimenkin valmiiksi.

Täyttä 100% kattavuutta ei voida saavuttaa. Tälläkin hetkellä "ongelma"
on mm. ettei ihan kaikilla ole eikä tule olemaan kanta-asiakaskorttia ja
osa niistäkin joilla on, on kieltäytynyt tietojen käytöstä.

Tunnistustapauksissa videovuokraamoissa ja kodinkoneliikkeissä riittää
pelkkä nimensä sanominen.

> Monta kertaa simppelimpää hoitaa omalla kortilla jonka
> voi vielä maksukorttien myöntäjien kanssa yhteistyössä integroida.

Integroidaan siihen maksukortin sirulle henkilön nimi ja syntymäaika.
Tai integroidaan kaupan kassajärjstelmään tietojen keruun sallineiden
nimet ja heidän haluamansa maksukorttien numerot.

> Tarjousten perässä juokseminen ei ole kovinkaan kätevää ja siihen
> itseensäkin kuluu rahaa tai ainakin aikaa.

Ei niin, mutta ei myöskään ole kätevää tai järkevää ostaa kasviksensa
tai jauhonsa jääräpäisesti esim. Prismasta, jos viereisestä Lidlistä
saisi halvemmalla ilman S-Korttiakin.

Eikä ole kätevää mennä itsepäisesti Plussa-kortin perässä Citariin ja
Citarin huonolle kalatiskille, vaikka Prismassa olisi huomattavasti
parempi kalavalikoima.

Eikä ole kätevää keskittää ostoksiaan vierekkäisiin Lidliin ja
Prismaankaan yksistään sen takia, että Citymarketissa on parempi
hevi-osasto.

Pasi Pikkupeura

unread,
Jan 6, 2009, 12:38:23 PM1/6/09
to
Kaarlo Vapaaoksa kirjoitti:

> > Kanta-asiakasjärjestelmät, tai asiakashallintajärjestelmät,
> > pyörivät itseään varten. Hintakilpailu toimisi tehokkaammin, jos
> > se kohdistuisi suoraan kuluttajahintaan. Asiakasuskollisuus ja
> > keskittämisedut voidaan toteuttaa ilman kerhokorttiakin.
> Mutt miksi kauppiaiden pitäisi toteuttaa nuo asiat itselleen
> huonommalla tavalla?

Kuinka "kanta-asiakkuuden" ja keskittämistavoitteen voisi yksittäisen
kauppiaan kannalta toteuttaa nykyistä huonommalla tavalla?

Plussa-järjestelmähän ei ole sen K-kauppiaan kanta-asiakasjärjestelmä
(tai S-Kortti sen osuuskaupan), jonka tiskillä käydään asioimassa.

Plussa-järjestelmälle on aivan sama, teetkö ostoksesi kauppias Rinteen
K-Supermarketissa vai torin laidalla kilpailevassa kauppias Mettiäisen
K-Supermarketissa. Vai majoittuisitko työmatkalla Strandiin vai
Simonkentälle.

Kanta-asiakkuutta olisi se, että kauppias Rinteeltä tulisi jouluna pieni
palvikinkku parhaille asiakkailleen, ja että kauppias tervehtisi tuttuja
nimellä. Ehkä olisi mahdollisuus tilata jotain spesiaaliakin.

Keskittämisetua olisi se, että kauppias Mettiäinen ruksaisi hiukan
hinnasta pois, jos ostaa tarpeeksi paljon kerralla (Citymarketeissahan
tämä jo jollain tavoin toimii, mutta se on kytketty Plussa-kortin
omistamiseen, vaikka kassakone voivi laskea alennusprosentin ilman
korttiakin).

> Viime kädessä kuluttajan etu on, että on pääosin ja vain hyvin
> perustelluin poikkeuksin vapaa markkinatalous.

Niinpä. Minä en vain tiedä, mitä etuja K-Plus Oy kuluttajalle tuo.

Plussa-järjestelmää pyörittävä K-Plus Oy on osakeyhtiö, jonka tavoite on
tietenkin tehdä voittoa, kuten osakeyhtiön kuuluu. Tämän voiton ja
kaikki kulunsa se repii niistä hinnoista, joita kuluttaja kauppiaalle
maksaa.

Jani Markkanen

unread,
Jan 6, 2009, 12:52:33 PM1/6/09
to
On 2009-01-05, Tenho Lepakko <tenho....@gmail.com> wrote:
> Lu-lu wrote:
>> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>> elikkäs
>> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>>
>>
>
> Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
> marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.

Kyllä itse muistan moisia oulun keskustassa nähneeeni. Tietty voi olla
että sinunlaisesi typerys ei vaan osaa niihin ajaa. Samanlaisia
vellihousuja siis Oululaisetkin on.

Djp

--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 6, 2009, 12:58:28 PM1/6/09
to
In article <slrngm76j1.pm9...@merlin.hut.fi>, Jani Markkanen wrote:
>On 2009-01-05, Tenho Lepakko <tenho....@gmail.com> wrote:
>> Lu-lu wrote:
>>> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>>> elikkäs
>>> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>>>
>>>
>>
>> Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
>> marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
>
>Kyllä itse muistan moisia oulun keskustassa nähneeeni. Tietty voi olla
>että sinunlaisesi typerys ei vaan osaa niihin ajaa. Samanlaisia
>vellihousuja siis Oululaisetkin on.

Lukutaidottomalta kovaa tekstiä. Yhdessäkään MARKETISSA ei ole
parkkihallia. Keskustassa niitä kyllä riittää.

Jani Markkanen

unread,
Jan 6, 2009, 1:02:41 PM1/6/09
to
On 2009-01-06, Vesa-Matti Sarenius <sare...@sun3.oulu.fi> wrote:
> In article <slrngm76j1.pm9...@merlin.hut.fi>, Jani Markkanen wrote:
>>On 2009-01-05, Tenho Lepakko <tenho....@gmail.com> wrote:
>>> Lu-lu wrote:
>>>> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>>>> elikkäs
>>>> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>>>>
>>>>
>>>
>>> Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
>>> marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
>>
>>Kyllä itse muistan moisia oulun keskustassa nähneeeni. Tietty voi olla
>>että sinunlaisesi typerys ei vaan osaa niihin ajaa. Samanlaisia
>>vellihousuja siis Oululaisetkin on.
>
> Lukutaidottomalta kovaa tekstiä. Yhdessäkään MARKETISSA ei ole
> parkkihallia. Keskustassa niitä kyllä riittää.

Oho, taisin sohaista pahasti vellihousuja. Kertoisitko miten tämä eroaa
sitten muista kaupungeista, joissa niissäkin hallit ovat
kauppakeskittymissä?

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 6, 2009, 1:05:50 PM1/6/09
to

No jos olisit lukenut aiempia viestejä, niin puhe oli nimenomaan
markettien yhteydessä olevista parkkihalleista. Itse käytän keskustassa
parkkihallia, koska siellä saa auton sulamaan, eikä pysäköinti ole
kallista niissä.

Teppo Oranne

unread,
Jan 6, 2009, 1:25:20 PM1/6/09
to
Vesa-Matti Sarenius wrote:
> In article <slrngm7761.pm9...@merlin.hut.fi>, Jani Markkanen wrote:
>> On 2009-01-06, Vesa-Matti Sarenius <sare...@sun3.oulu.fi> wrote:
>>> In article <slrngm76j1.pm9...@merlin.hut.fi>, Jani Markkanen wrote:
>>>> On 2009-01-05, Tenho Lepakko <tenho....@gmail.com> wrote:
>>>>> Lu-lu wrote:
>>>>>> Cittarin olis kai kannattanu kuitenski' rakentaa net lämpööset autopaikat;
>>>>>> elikkäs
>>>>>> noin saidalla (- ja ahneella -) on todennäköösesti melko p:skaanen loppu
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Voi teitä etelän vellihousuja! Täällä Oulussa ei ole yhdessäkään
>>>>> marketissa lämmintä parkkihallia ja varmaan on kovemmat pakkaset.
>>>> Kyllä itse muistan moisia oulun keskustassa nähneeeni. Tietty voi olla
>>>> että sinunlaisesi typerys ei vaan osaa niihin ajaa. Samanlaisia
>>>> vellihousuja siis Oululaisetkin on.
>>> Lukutaidottomalta kovaa tekstiä. Yhdessäkään MARKETISSA ei ole
>>> parkkihallia. Keskustassa niitä kyllä riittää.
>> Oho, taisin sohaista pahasti vellihousuja. Kertoisitko miten tämä eroaa
>> sitten muista kaupungeista, joissa niissäkin hallit ovat
>> kauppakeskittymissä?
>
> No jos olisit lukenut aiempia viestejä, niin puhe oli nimenomaan
> markettien yhteydessä olevista parkkihalleista. Itse käytän keskustassa
> parkkihallia, koska siellä saa auton sulamaan, eikä pysäköinti ole
> kallista niissä.
>

Ennenkuin enempää jatkatte kinastelua, määritelkää nyt mistä edes
kinastelette. Jos kylän keskustassa on kauppa/marketti ja sen yhteydessä
parkkihalli, onko kyse marketin hallista vai keskustan parkkihallista?
Liittyykö asia hallin omistajuuteen?

Vesa-Matti Sarenius

unread,
Jan 6, 2009, 1:28:40 PM1/6/09
to

No siis minä ainakin käsitin, että puhuttiin ns. hypermarketeista.
Semmoisia ei ainakaan Oulun keskustassa ole.

Teppo Oranne

unread,
Jan 6, 2009, 2:05:03 PM1/6/09
to


Eipä sellaisia ole Keravallakaan. Siellä on normikokoinen cm ja prisma
jokseenkin vierekkäin keskustan tuntumassa. Pitäisi toki taas määritellä
mikä on keskusta eli onko se keravalla aseman parkkis vai mäkkäri vai se
kävelykatu, jossa kukaan ei viitsi kävellä kun siellä tuulee.


Matti Kaki

unread,
Jan 6, 2009, 2:23:28 PM1/6/09
to
In article <m3r63gp...@titan.hyper.fi>, oh3mq...@hyper.fi says...

>
>oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki) writes:
>
>> Joka onkin hyvä keksintö mutta sitä käytetään törkeästi hyväksi
>> kun joku vähemmän kokenut autoilija tulee parkkikselle yksinään.
>
>Pah... Ite ainakin ihan sujuvasti pysäköin lapsiperheille, naisille
>yms. varatuille paikoille. Invamerkkiä kunnioitan, kun se ei ole
>heidän oma valintansa, mutta hirveen tenavalauman kanssa kauppaan
>tuleminen on. (Tosin on noita "invalidejakin" kyllä jonkin verran,
>mutta toivottavasti vähemmistö)

Mitenkähän tämä ei lainkaan hämmästytä minua? Voisitko tuollaista
lapsellista teiniuhoa kertoessani ainakin jättää pois kunniakkaan
radioamatööriharrasteen viittauksen?

Mika Pirhonen

unread,
Jan 6, 2009, 7:36:05 PM1/6/09
to
Matti Kaki kirjoitti:
> In article oh3mqu says...

>> oh2bio writes:
>>
>>> kun joku vähemmän kokenut autoilija tulee parkkikselle yksinään.
>> Pah... Ite ainakin ihan sujuvasti pysäköin lapsiperheille, naisille
>> tuleminen on. (Tosin on noita "invalidejakin" kyllä jonkin verran,
>
> Mitenkähän tämä ei lainkaan hämmästytä minua? Voisitko tuollaista
> lapsellista teiniuhoa kertoessani ainakin jättää pois kunniakkaan
> radioamatööriharrasteen viittauksen?

Taidat nyt viitata Arin sähköpostiosoitteeseen, sillä sen lisäksihän ei
sigussakaan ollut muuta kuin tämä:


"1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje"

Tuo ei varmaankaan liene se viittaus kunniakkaaseen harrastukseesi?

Ja kyllähän täällä nyysseissä pari radioamatööriä peeloilee jatkuvasti
älyvapaiden mielipiteidensä kanssa, etkä ole yhtään huolissasi siitä,
että ihmiset saattaisivat yhdistää heidät kuningasharrastukseen?

Otto J. Makela

unread,
Jan 7, 2009, 4:25:31 AM1/7/09
to
Teppo Oranne <te...@mpoli.fi> wrote:

> Otto J. Makela wrote:
>> Olen päättänyt boikotoida kyseisiä tankkauspisteitä, koska niissä
>> jonkin käsittämättömän logiikan riemuloikan takia pitäisi tietää
>> etukäteen kuinka paljon polttonestettä aikoo kaataa autoonsa ja minä
>> ainakin aina haluaisin tankata auton aivan täyteen tankkauksien
>> minimoimiseksi. Minkäköhän (arvatenkin taloudellisen yhtälön) takia
>> niihin on noin hankala toimintalogiikka valittu?
>

> Kerrotko lisää tästä vaatimuksesta? En nimittäin ole huomannut moista.

Ainakin joillakin kylmähuoltsikoilla laskutus toimii juuri näin myös
ihan oikeilla pankki- ja luottokorteilla: ensin pitää valita summa
jolle tehdään varaus ja sitten tankataan, ja kun tankkauspistooli
laitetaan takaisin pumppuun toivotaan hartaasti että systeemi tajuaa
tilanteen ja laskuttaa vain tankatun osuuden polttoainetta.

--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */

Tenho Lepakko

unread,
Jan 7, 2009, 1:14:56 PM1/7/09
to

Oulun keskustaa lähin marketti on Raksilassa (CM, prisma ja EuroMarket).
Näissä missään ei ole parkkihallia. Stocman on tavaratalo ja siellä on
parkkihalli, tosin rakennettu maanalle ahtauden vuoksi. Se että Keravan
CM:llä ei olisi lämmitettyä parkkihalli ei estäisi menemästä minua
sinne, vielä kun tilaa on ruhtinaalisesti.

0 new messages