Hyvät ja halvat mittajohdot vaikka Lidlin mittariin
Matti Kaki
hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/DX_mittajohdot.htm
Jatkot elektroniikkaan. Laitoin kuluttajaan koska olin kertonut
Lidlin yleismittarista jossa oli aika huonot mittajohdot mukana.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
McJukeH
> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa. DealExtremen
> hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
> Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
> Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
> Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>
Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
Fluket.
-McJukeH
Buster
Mutta FLUKEa käyttää vain ammattilaiset ja Matin kommenteista päätellen
sinä et ole ammattilainen. Et siis voi käyttää FLUKEa. MOT
--
Buster
Opas Koira
Minullakin on Fluke, tai oli, jäin eläkkeelle ja 2 kk sen jälkeen
tuo Fluke hajosi. Ihan loogista, vain ammattilaiset käyttää Flukea.
Buster
Noin se menee. Siksi Mattikin käyttää LIDLTEMAn sähkönmittauskojeita.
--
Buster
Marska
>
> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>
> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
> Fluket.
>
Mulla on Fluken näköinen joku halpisklooni ollut varmaan 20 vuotta ja
alkuperäisillä mittajohdoilla, ollut kovassa käytössä ja on edelleen.
Mittari on lukemattomia kertoja pitänyt avata ja juottaa
hylsykoskettimia uudestaan, jotka tuppaa irrota piirilevyjuotoksista
kovan kohtelun takia (roikotetaan mittaria johdoista, mittari putoaa
mitattaessa johtojen varaan, kiireessä tulee selviteltyä johtosotkua
vähän kovakouraisesti jne).
McJukeH
Pitää vissiin lahjoittaa noi Fluket pois.
:-)
-McJukeH
gaagamel
"Marska" <kup...@pan.nu> wrote in message
news:6IYil.129604$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
ei oo flukeja, on vaan muutamat agilentit... otetaanpa takaisin, on
näköjään yksi 8000A fluke.
http://www.valuetronics.com/Details.aspx?ProdID=7259&Model=Fluke_8000A
-vk-
Ari Laitinen
> Noniin, äänestys käyntiin, kuinka monella Fluken yleismittari.
Mulla on kaksi. Pöytämallinen ja tavallinen. Harvemmin niitä tulee
käytettyä. Yleensä käytän Finestin Fluke kloonia.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa. DealExtremen
>> hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
>> Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
>> Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
>> Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>>
>Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
>Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>Fluket.
Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
Matti Kaki
>
>McJukeH was thinking very hard :
>> Matti Kaki wrote:
>>> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa. DealExtremen
>>> hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
>>> Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
>>> Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
>>> Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>>>
>>
>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>>
>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>> Fluket.
>
>Mutta FLUKEa käyttää vain ammattilaiset
Olet väärässä. Hyvin monet harrastajat omistavat Fluken
koska kuvittelevat saavansa sillä jotain statusta. On
minullakin Fluke ja hyvä onkin mutta käytän sitä vain
silloin kun tarvitsen vertailukohdetta halpismittarille.
Halpismittari, jonka tarkkuuden olen todennut hyväksi,
on näppärän kokoinen eikä niin paljon harmita jos sattuu
vaikka hajottamaan sen.
Matti Kaki
Senhän palautin koska oli huono mutta olen sensijaan löytänyt
itseni mittailemasta DealExtremen Best-mittarilla joka on nyt
muutaman korjauksen jälkeen toiminut hyvin. Yllättävän tarkka.
Matti Kaki
HEP! Minä voisin uhrautua ja ottaa ne vastaan. Maksan postikulut.
Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
Matti Kaki
xn...@hotmail.com says...
Heh. Vanha kunnon "vinkuintiaani" kuten eräs Maikkarin teknikoista
kyseisestä laitteesta totesi. Se kun vinkui aina päällä olleessaan.
Minulla oli siellä pääasiallisena mittarinani analoginen Philips
joka oli erinomainen mittalaite. Fettivahvistimella. PM 2505
http://www.shop-016.de/CLMT-3-Philips_PM2505_elekt.html
Maikkarilla ollessani vastasin mittalaitehuollista ja yleensä
Philipsin mittalaitteita sai aina olla korjaamassa lähinnä
pätkivien kytkinten vuoksi mutta tuo minun mittarini toimi
kuin junan vessa. Ei koskaan mitään ongelmaa.
T Kalliokoski
wrote:
> Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
> huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
> olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
> on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
Mikäs siinä nyt niin huvittaa, kyllä tosiasia on että kädessä
pidettävien, vakavasti otettavien yleismittarien kiistaton ykkönen
on Fluke. Ja sitten on niitä muita malleja, joista saa esimerkiksi
pariston vähän heikennettyä ihmetellä että onkos Vattenfallilla
alennuspäivät kun verkkojännite on 497 volttia. :)
Ei Fluke ole ainoa. Mullakin, jos tuosta askartelupöydän mittari-
tasolta katselee vehkeitä niin löytyyhän siitä jos jonkinlaista merkkiä:
Stag, HP, Itsetehty, Kenwood, Itsetehty, Keithley, Tektronix.
Ja kannettavien puolelta pöydältä sitten Tektronix, Fluke, Protek,
Itsetehty.
Tuukka
Ari Laitinen
> On Sat, 07 Feb 2009 11:15:56 GMT, oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti
> Kaki) wrote:
>
>> Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
>> huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
>> olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
>> on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
>
> Mikäs siinä nyt niin huvittaa, kyllä tosiasia on että kädessä
> pidettävien, vakavasti otettavien yleismittarien kiistaton ykkönen
> on Fluke. Ja sitten on niitä muita malleja, joista saa esimerkiksi
> pariston vähän heikennettyä ihmetellä että onkos Vattenfallilla
> alennuspäivät kun verkkojännite on 497 volttia. :)
Joskus huomasin että Fluke, mitattaessa liian suurta jännitettä, pimeni
näyttämättä mitään. Joku toinen mittari sen sijaan näytti liian pientä
lukemaa. Liekö tuollainen suunniteltu juttu että jos mittausta ei saada
tehtyä niin ei ainakaan näytetä väärin.
T Kalliokoski
wrote:
> Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
> Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
Enpä ole koskaan kuvitellutkaan että arvostus voisi olla
mittalaitteiden merkistä kiinni. Näinkö se Maikkarissa oli?
Muutaman kerran olen opastanut vasta hommansa alkavaa,
innokasta työntekijää, joka on käytännössä raahannut koko
mittarikärryä perässään, että katsos kun nämä viat yleensä
johtuvat huonoista liittimistä tai palaneista sulakkeista, ja
löytyvät ihan ilman mittareitakin. Katsoo vain mikä liitin on
muuttunut ruskeaksi tai mistä sulakkeesta on lanka poikki.
Tuukka
T Kalliokoski
wrote:
> Halpismittari, jonka tarkkuuden olen todennut hyväksi,
> on näppärän kokoinen eikä niin paljon harmita jos sattuu
> vaikka hajottamaan sen.
Tämä selventääkin jo paljon :) järkevä peruste sinänsä!
Eipä sitä aina muistakaan noilla kunnon mittareilla mittaillessa,
että ne halpikset voi saada hajalle väärinkäyttämällä.
Fluke, ja eiköhän ne muutkin "paremman luokan vehkeet" on
suojattu kestämään se töpselisähkö kaikilla mittausalueilla.
Tosin sulake voi palaa virta-alueella. Mutta siinä missä jollain
halpiksella saa vahingon käytyä arvailla että vieläköhän tää
on tarkka, ja jos on, niin kuinka tarkka, Flukeen voi yhä luottaa :)
Tuukka
T Kalliokoski
>Joskus huomasin että Fluke, mitattaessa liian suurta jännitettä, pimeni
>näyttämättä mitään. Joku toinen mittari sen sijaan näytti liian pientä
>lukemaa. Liekö tuollainen suunniteltu juttu että jos mittausta ei saada
>tehtyä niin ei ainakaan näytetä väärin.
>
Toivottavasti ei pimentynyt lopullisesti! Tuo oma 87 kyllä näyttää
OL:ää, tosin en pystynyt isompia ylijännitteita testaamaan muualla kuin
mV-alueella kun ei tuo pöytäpoweri anna kuin 35 volttia.
Kyseisellä alueella on 400 mV maksimi, sen jälkeen näytti OL:ää
aina sinne 35 volttiin asti. En hennonut työntää mittajohtoja töpseliin. :)
Tuukka
McJukeH
> In article <zC_il.230$6P1...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Buster wrote:
>>> McJukeH was thinking very hard :
>>>> Matti Kaki wrote:
>>>>> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa. DealExtremen
>>>>> hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
>>>>> Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
>>>>> Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
>>>>> Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>>>>>
>>>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>>>>
>>>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>>>> Fluket.
>>> Mutta FLUKEa käyttää vain ammattilaiset ja Matin kommenteista päätellen
>>> sinä et ole ammattilainen. Et siis voi käyttää FLUKEa. MOT
>>>
>> No voi perhana.
>>
>> Pitää vissiin lahjoittaa noi Fluket pois.
>> :-)
>
> HEP! Minä voisin uhrautua ja ottaa ne vastaan. Maksan postikulut.
> Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
> Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
>
kunhan noita tulee taas jossakin vaiheessa mahdollisuus
saada lisää.
Mutta jouten olisi kyllä Krohn-Hite Model 5300
funktiogenerattori.
Ai sillä saa arvostusta...keneltä ja mistä?
(Ei ainakaan paremmalta puoliskolta, enneminkin
saa kuulla, että onko tuon mittarinrohjakkeen
pakko olla tuossa pöydän kulmalla viikkotolkulla)
:-)
Kyllä noi on hankittu ihan tarpeeseen ja kovaan käyttöön,
ei niillä mitään arvostusta haeta, mittarin pitää olla
luotettava ja tarkka.
Kerran vuodessa noikin käy kalibroitavana.
-McJukeH
JiiHoo
T Kalliokoski <nos...@nospam.com.invalid> kirjoitti...
> On Sat, 07 Feb 2009 11:23:43 GMT, oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki)
> wrote:
>
> > Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
> > Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
>
> Enpä ole koskaan kuvitellutkaan että arvostus voisi olla
> mittalaitteiden merkistä kiinni. Näinkö se Maikkarissa oli?
Ilmeisesti arvostusta saa myös toitottamalla jatkuvasti olevansa
ammattilainen.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Teppo Oranne
> T Kalliokoski <nos...@nospam.com.invalid> kirjoitti...
>> On Sat, 07 Feb 2009 11:23:43 GMT, oh2...@POISTAsci.fi.invalid (Matti Kaki)
>> wrote:
>>
>>> Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
>>> Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
>> Enpä ole koskaan kuvitellutkaan että arvostus voisi olla
>> mittalaitteiden merkistä kiinni. Näinkö se Maikkarissa oli?
>
> Ilmeisesti arvostusta saa myös toitottamalla jatkuvasti olevansa
> ammattilainen.
>
>
>
>
Merkillepantavaa on myös ettei oikeat ammattilaiset mainosta asiaa
juurikaan.
Juhani Varemo
> Tämä selventääkin jo paljon :) järkevä peruste sinänsä!
> Eipä sitä aina muistakaan noilla kunnon mittareilla mittaillessa,
> että ne halpikset voi saada hajalle väärinkäyttämällä.
> Fluke, ja eiköhän ne muutkin "paremman luokan vehkeet" on
> suojattu kestämään se töpselisähkö kaikilla mittausalueilla.
> Tosin sulake voi palaa virta-alueella. Mutta siinä missä jollain
> halpiksella saa vahingon käytyä arvailla että vieläköhän tää
> on tarkka, ja jos on, niin kuinka tarkka, Flukeen voi yhä luottaa :)
Niitä vahinkoja voi kyllä sattua muunlaisiakin kuin sähköisiä. Itsellä
kokemusta ainakin palaneen lietepumpun moottorin tsekkauksesta lietealtaan
yläpuolella - sekä siitä, että kun jätin mittarin pajalla erään palkin
päälle niin kaveri vetää kohta rälläkällä vieressä just päin.
Samoin jonkun kaivurin tai metsävehkeen sähkövikoja kun perkaa
räntäsateessa, näpit öljyä tippuen, niin ei tule ihan sitä parasta
labramittaria otettua mukaan vaikka olisi kuinka True RMS. Kuitenkin se käy
kerran hangessa ja rasvaantuu yltä päältä etc.
Joskus myös unohtuu vaikka työkoneen pyörän päälle tms ja senhän tietää mitä
siitä seuraa. Yhdet radio-Peltorit testasin, ne eivät tykänneet siitä että
että jäivät traktorin etupyörän, takapyörän ja jyräkombin alle.... ehkä
littuluurit ovat tulevaisuuden seuraava hitti :-)
Oikeastaan ihmeen hyvin nuo halpiksetkin (alle 100 e) kestävät aikansa
tuossa, eihän noissa puuhissa paljon näytön desimaaleja tarvita. Sen
lietekylvyn saaneen kyllä heivasin suoraan sopivaan paikkaan. Olin vain
tyytyväinen, etten jalan lipsahtaessa tippunut itsekin sinne samaan
altaaseen... mittarista viis.
<juhani>
Jyrki Saarela
On Sat, 07 Feb 2009 21:34:49 +0200, Juhani Varemo wrote:
> T Kalliokoski wrote:
>
>> Tämä selventääkin jo paljon :) järkevä peruste sinänsä!
>> Eipä sitä aina muistakaan noilla kunnon mittareilla mittaillessa,
>> että ne halpikset voi saada hajalle väärinkäyttämällä.
Juu, olen rikkonut kebabin markka-aikana alle satasella myymän digitaalisen
yleismittarin... jota ei tuntunut saavan rikki millään sitäkään.
mittailin nimittäin tuntematonta muuntajaa, johon syötin 6VAC toisioon.
Ensiöstä tuli sitten jotain 300V luokkaa. Homma selvä, irrotetaan syöttö
ensiöön. Mistä kuului rits ?
Harmittavasti halpismittarin 500V alue ei kestänytkään äkillisen
virrankatkaisun aiheuttamaa tuhansien volttien piikkiä. Noinkohan olisi
flukekaan kestänyt :-) Luultavasti mihä hyvänsä analoginen halpismittari
olisi jatkanut toimintaansa normaalisti...
--
Jyrki
Marska
> Mulla on Fluken näköinen joku halpisklooni ollut varmaan 20 vuotta ja
> alkuperäisillä mittajohdoilla, ollut kovassa käytössä ja on edelleen.
Sen merkki on Soar.
Marska
> T Kalliokoski <nos...@nospam.com.invalid> kirjoitti...
>>> Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
>>> Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta.
>
> ammattilainen.
>
On niinkuin kukko kanalaumassa ;)
Markus
> Olet väärässä. Hyvin monet harrastajat omistavat Fluken
> koska kuvittelevat saavansa sillä jotain statusta. On
> minullakin Fluke ja hyvä onkin mutta käytän sitä vain
> silloin kun tarvitsen vertailukohdetta halpismittarille.
Niin... Kukaan harrastaja ei tietenkään tarvitse sen suurempia tarkkuuksia.
Ei tietenkään.
Flukea ei valitettavasti ole itselläni, mutta ilmeisesti tuo Tektronixin
digiskooppi pitää myydä pois tuomasta turhaa statusta.
> Halpismittari, jonka tarkkuuden olen todennut hyväksi,
> on näppärän kokoinen eikä niin paljon harmita jos sattuu
> vaikka hajottamaan sen.
No niinpä... AMMATTILAINEN osaa mitata rikkomatta mittaria. Ja omaasi tuskin
ainakaan pylvään nokasta pudotat tms.
Ja AMMATTILAINEN ei luota sokeasti siihen halppikseen. Sen samaisen tolpan
nokasta on epämukava pudota, kun se halppis jättikin näyttämättä
jännitteellisyyden.
Markus
Markus
> No enpä vielä ihan luovu noista Flukeista, katsotaan
> kunhan noita tulee taas jossakin vaiheessa mahdollisuus
> saada lisää.
Heps... Täältä löytyy sitten siinäkohtaa kaveri, joka voisi kuvitella
kasvattavansa statustaan...
> Ai sillä saa arvostusta...keneltä ja mistä?
> (Ei ainakaan paremmalta puoliskolta, enneminkin
> saa kuulla, että onko tuon mittarinrohjakkeen
> pakko olla tuossa pöydän kulmalla viikkotolkulla)
> :-)
> Kyllä noi on hankittu ihan tarpeeseen ja kovaan käyttöön,
> ei niillä mitään arvostusta haeta, mittarin pitää olla
> luotettava ja tarkka.
> Kerran vuodessa noikin käy kalibroitavana.
Niin... Kyllä nuo omastamielestänikin senverran paljon maksavat, että ihan
käyttöä varten niitä hommataan. Joskus vaan pitää ostaa väkisin hieman
turhan "hieno" jostakin tietysti syystä. Esimerkiksi vaikka Fluken 11x-sarja
on monelle varsin hyvä, mutta vaikkapa itselleni ei oikein sovellu. mA-alue
on liian karkea vaikkapa painelähettimen virtaviestiä tsekatessa tms. Eikä
elektroniikassakaan sen paremmin riitä. Muuten hyvä laite hintaisekseen.
Ja statusta... Enpä tiedä, että kuka sen mittarin käy pakista katsomassa.
Tai kotoa kaapista. Tai pylvään nokassa killuessa. Tai jossakin muualla.
Markus
McJukeH
> In article <0pYil.151$6P1...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa. DealExtremen
>>> hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän hyvät hintaisekseen.
>>> Tällaiset voisi vaikka hommata jos on ostanut Lidlin yleismittarin.
>>> Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan ammattikäyttöön niin harrastamiseen.
>>> Ammattilainenkin noilla mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>>>
>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
>
>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>> Fluket.
>
> Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
> huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
> olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
> on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
>
parhaista, on niitä muitakin, Hewlett Packardilla on paljon
juippumittalaitteita ammattikäytössä myös, joiden kanssa olen
ollut ammatikseni tekemisissä
Matti tässä asiassa minä voin sanoa ihan selkeästi, että minä
olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
Minulla on Hewlett Packardin ja Fluken mittalaitteiden sertifikaatti
huollosta ja kalibroimisesta.
Joten se siitä.
-McJukeH
Mika Pirhonen
>>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>>> Fluket.
>>
>> Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
>> huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
>> olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
>> on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
>>
> Matti tässä asiassa minä voin sanoa ihan selkeästi, että minä
> olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
> Minulla on Hewlett Packardin ja Fluken mittalaitteiden sertifikaatti
> huollosta ja kalibroimisesta.
> Joten se siitä.
Tuskinpa Matti uskoo. Sen sijaan Matin itselleen tulostama serti pätee.
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
J.P
> Ja AMMATTILAINEN ei luota sokeasti siihen halppikseen. Sen samaisen
> tolpan nokasta on epämukava pudota, kun se halppis jättikin
> näyttämättä jännitteellisyyden.
Minä kun siellä pylvään nokassa usein työskentelen niin sanoisin että ei
sinne kannata mitään Flukea tai muutakaan digitaalia ottaa eikä ylipäänsä
jännitteettömyyden toteamiseen missään paikassa kun näyttävät kaikki
"kissasähköt" joten hommiin ei uskaltaisi ryhtyä koskaan. - onkohan muuten
missään mittarissa asentoa jolla sen saisi kuormittamaan mitattavaa piiriä
esim. verkkojännitteen tapauksessa muutamalla kymmenellä mA:lla.
Niin ja tästä tulikin mieleen että onkohan toi mun Fluke 87 rikki kun se
auton valoreleen jälkeen näytti täydet jännitteet vaikka sulake oli
palanut, kun en aiemmin sen muista autosta tuota "kissasähköä" löytäneen
ainakaan noin että näyttäisi täydet jännitteet?
Ei ole
> onkohan muuten missään mittarissa asentoa jolla sen saisi kuormittamaan
> mitattavaa piiriä esim. verkkojännitteen tapauksessa muutamalla
> kymmenellä mA:lla.
Halppismittariin virittää esim. kutistesukan sisälle sopivan vastuksen
ja laittaa sen mittarin mittajohtojen liitinten väliin kuormaksi?
Keksinnön voi tunkea vaikka kuorten sisälle ja merkkaa mittariin, että
se soveltuu vain verkkojännitteen koestamiseen?
> Niin ja tästä tulikin mieleen että onkohan toi mun Fluke 87 rikki kun se
> auton valoreleen jälkeen näytti täydet jännitteet vaikka sulake oli
> palanut, kun en aiemmin sen muista autosta tuota "kissasähköä" löytäneen
> ainakaan noin että näyttäisi täydet jännitteet?
Amatööri neuvoo: on kolmenlaista sähköä; hitusähköä, paksusähköä ja
autosähköä. Kaikilla on omat sääntönsä ja lakinsa :-)
Eivaan autossa saattaa jännitteet kiertää vaikka mistä, esim. valojen
tapauksessa hehkulankojen kautta kun maadoitus on päässyt menemään vähän
huonoksi umpiossa (tuttua ranskalaisten autojen takavaloista). Toinen
vaihtoehto on valojen valvontapiiri/kytkentä joka tarjoilee sitten
sähköä kiertämään lampun kautta vaikka sulake onkin sökö. Taas olisi
pienellä kuormituksella tullut luultavasti parempia mittaustuloksia :-)
Marska
>
> Ja statusta... Enpä tiedä, että kuka sen mittarin käy pakista katsomassa.
> Tai kotoa kaapista. Tai pylvään nokassa killuessa. Tai jossakin muualla.
>
Täällä harrastus-nyyssissä sillä vain statusta on ja kun ei kukaan pääse
tarkistamaan, niin voihan sitä kertoa vaikka mitä ja porukka vihreänä
kateudesta ;)
Marska
> minä olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
säälittävää...
Mika Iisakkila
> Niin ja tästä tulikin mieleen että onkohan toi mun Fluke 87 rikki kun
> se auton valoreleen jälkeen näytti täydet jännitteet vaikka sulake oli
> palanut, kun en aiemmin sen muista autosta tuota "kissasähköä"
> löytäneen ainakaan noin että näyttäisi täydet jännitteet?
Mulla onkin autonkorjauspakissa Fluke en-muista-mikä-numero -testeri,
se kun osaa näyttää erikseen "Lo-Z" -symbolia jos kyseessä on joku muu
kuin hitusähkö.
Postasin tämän ihan nostaakseni statustani harrastelijoiden silmissä.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
McJukeH
Eikö olekkin.
-McJukeH
McJukeH
> McJukeH wrote:
>
>> No enpä vielä ihan luovu noista Flukeista, katsotaan
>> kunhan noita tulee taas jossakin vaiheessa mahdollisuus
>> saada lisää.
>
> Heps... Täältä löytyy sitten siinäkohtaa kaveri, joka voisi kuvitella
> kasvattavansa statustaan...
>
>> Ai sillä saa arvostusta...keneltä ja mistä?
>> (Ei ainakaan paremmalta puoliskolta, enneminkin
>> saa kuulla, että onko tuon mittarinrohjakkeen
>> pakko olla tuossa pöydän kulmalla viikkotolkulla)
>> :-)
>> Kyllä noi on hankittu ihan tarpeeseen ja kovaan käyttöön,
>> ei niillä mitään arvostusta haeta, mittarin pitää olla
>> luotettava ja tarkka.
>> Kerran vuodessa noikin käy kalibroitavana.
>
> Niin... Kyllä nuo omastamielestänikin senverran paljon maksavat, että ihan
> käyttöä varten niitä hommataan. Joskus vaan pitää ostaa väkisin hieman
> turhan "hieno" jostakin tietysti syystä. Esimerkiksi vaikka Fluken 11x-sarja
> on monelle varsin hyvä, mutta vaikkapa itselleni ei oikein sovellu. mA-alue
> on liian karkea vaikkapa painelähettimen virtaviestiä tsekatessa tms. Eikä
> elektroniikassakaan sen paremmin riitä. Muuten hyvä laite hintaisekseen.
>
> Ja statusta... Enpä tiedä, että kuka sen mittarin käy pakista katsomassa.
> Tai kotoa kaapista. Tai pylvään nokassa killuessa. Tai jossakin muualla.
>
Juuri näin se on.
-McJukeH
McJukeH
Tuskinpa vain kukaan kateellinen on jos jollakulla on kunnon mittari.
:-)
-McJukeH
Opas Koira
> "J.P" <jp...@saunalahti.fi> writes:
>> Niin ja tästä tulikin mieleen että onkohan toi mun Fluke 87 rikki kun
>> se auton valoreleen jälkeen näytti täydet jännitteet vaikka sulake oli
>> palanut, kun en aiemmin sen muista autosta tuota "kissasähköä"
>> löytäneen ainakaan noin että näyttäisi täydet jännitteet?
>
> Mulla onkin autonkorjauspakissa Fluke en-muista-mikä-numero -testeri,
> se kun osaa näyttää erikseen "Lo-Z" -symbolia jos kyseessä on joku muu
> kuin hitusähkö.
nomuttaeihan cadillakkia voi millaan honkkarin mittarilla mennä
ronkkimaan, se saa trauman :)
Markus
> Markus wrote:
>> Ja AMMATTILAINEN ei luota sokeasti siihen halppikseen. Sen samaisen
>> tolpan nokasta on epämukava pudota, kun se halppis jättikin
>> näyttämättä jännitteellisyyden.
>
> Minä kun siellä pylvään nokassa usein työskentelen niin sanoisin että
> ei sinne kannata mitään Flukea tai muutakaan digitaalia ottaa eikä
> ylipäänsä jännitteettömyyden toteamiseen missään paikassa kun
> näyttävät kaikki "kissasähköt" joten hommiin ei uskaltaisi ryhtyä
> koskaan. - onkohan muuten missään mittarissa asentoa jolla sen saisi
> kuormittamaan mitattavaa piiriä esim. verkkojännitteen tapauksessa
> muutamalla kymmenellä mA:lla.
Siinä olet oikeassa, että monessa paikassa olisi hyvä, että kuormittaisi. Ja
se on yksi syy, miksi on ollut mielessä etsiä jostakin ihan perinteinen
viisarimittari. Sillä näkee lisäksi monesti nopeat muutokset digiä paremmin.
Itse en onneksi ole hetkeen pylväässä käynyt, en erityisemmin
korkeanpaikankammoisena viihdy. Mutta todella harvoin mittaria tosiaan
itsellänikään mukana on. Sensijaan jännitteenkoetin roikkuu monesti kaulalla
takin tai työkaluliivin alla. Ja se koetin ei siinäkohtaa todellakaan ole
mikään euron "kyllä tää vissiin toimii"-malli.
Mutta pointti oli tosiaan se, että todella harva asiansa osaava leikkii
hengellään ja luottaa matin tapaan siihen kaikkein halvimpaan mittariin "kun
tää on flukeen verrattuna tosi tarkka". Tarkkuus ja luotettavuus ovat
valitettavasti eri asioita. Eli ainakin se halppis pitäisi tarkistaa ennen
käyttöä, mutta silti varsinkin talvella ulkona en jokaiseen mittariin luota.
Mutta matti ilmeisesti mittaa akkujen jännitteitä kotona pöydän vieressä,
niin sen voi toki tehdä millä tahansa. Ei siinä ole henki kyseessä.
Markus
JiiHoo
Markus <new...@gmail.com> kirjoitti...
> Mutta matti ilmeisesti mittaa akkujen jännitteitä kotona pöydän vieressä,
> niin sen voi toki tehdä millä tahansa. Ei siinä ole henki kyseessä.
Aivan juu. Ei tässä amatöörinä tule aina mieleen, että niillä
mittareilla mitataan muutakin kuin auton sähköjä tai akun varausta.
Silloin kun on henki kyseessä riippuen siitä onko johdossa virtaa vai
ei, niin varmastikin mittarina on paras mahdollinen ja vielä varmaan
varmistetaan toisella mittarilla.
Marska
Tiedätkö, mikä siinä on säälittävintä?
Se, että tuo henkilö ei itse tajua olevansa naurettava.
Ai niin, mutta ethän sinä tätäkään voi tajuta.
Kim Enkovaara
> Pitää nyt todeta, että minua pitkän linjan ammattilaisena
> huvittaa kun porukka aina mainitsee Fluken. Aivan kuin Fluke
> olisi se ainoa. Hyvä merkki se on mutta sen esille tuominen
> on huvittavaa. Minunkin mittajohtoni ovat yleensä silikonisia.
Ja minua aina huvittaa kun juottimista puhuessa alat heti
hehkuttamaan Welleriä, aivan kun se olisi ainoa hyvä merkki.
--Kim
McjukeH
Hitto minulta jäi hymiö.
:-)
Kyllä minä tiedän olevan naurettava, kyllä parempi
puolisko pitää siitä huolen, ettei se pääse unohtumaan
ja osaan kyllä nauraa itsellenikin.
-McJukeH
mika
muutaman korjauksen >
>
>... Yllättävän tarkka.
>
Mielenkiintoinen ilmaisu...
Tosin toteamus ei kyllä kuvaa yhtään mitään.
Syntyikö mielikuva tarkkuudesta kun piti mittaria kädessä?
Taitaa kuitenkin Matilta puuttua referenssilaitteet jolla voisi sanoa mitään
pitävää tarkkuudesta. Perustuukohan Matin muutkin tuotearviot tähän
maankuuluun "mutu" menetelmään...
mika
Matti Kaki
Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
McjukeH
-McJukeH
Matti Kaki
kim.en...@iki.fi says...
Jaaha. Pacemies, oletan? Ellet peräti Metcalisti. :-)
Kummatkin olen koeajanut ja edelleen pidän Welleriä parhaana.
Minulla tosin oli loppuaikoina Maikkarissa Ersa koska sen
lämpöanturi oli tipin sisällä. Mutta jos nyt ostaisin uuden
juottimen niin Welleri se olisi.
Markus Strand
> Kummatkin olen koeajanut ja edelleen pidän Welleriä parhaana.
> Minulla tosin oli loppuaikoina Maikkarissa Ersa koska sen
> lämpöanturi oli tipin sisällä. Mutta jos nyt ostaisin uuden
> juottimen niin Welleri se olisi.
Kun jokin härpäke on riittävän hyvä, niin valinta tapahtuu mielipiteen
takia, ei minkään todellisen ja merkittävän objektiivisen eron vuoksi.
++MStr
Matti Kaki
Puuttuu referenssilaitteet juu mutta vertasin mittaria kolmeen eri
mittariin. Yksi niistä se kaiken autuaaksi tekevä FLUKE!'
Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
arviotaessa. Referenssesitä puhuvat nuoret, vastavalmistuneet tyypit.
Käytäntö opettaa siiten, ettei oikeassa elämässä pelata niin tarkasti,
että siellä luettaisi 1,2 V akun jännitettä millivoltin tarkkuudella
kuten täällä on joskus näkynyt "testaustuloksia" Lidlin akuista.
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
Matti Kaki
says...
Näin tottakai. Olen itse koekäyttänyt melkein kaikkia markkinoilla
olevia juottimia ja todennut ihan puolueettomasti, että Weller on paras
useasta eri syystä. Se Ersa oli kyllä hyvä mutta Weller sittenkin parempi.
Pacet ovat huonosti suunniteltuja jenkkityylisiä työkaluja joiden käyttö
ei ole sujuvaa ja osa laitteista kömpelöitä. Metcal oli rohjake jonka
teho ei kuitenkaan vastannut sitä hehkutusta jota sen myyjät antoivat
ymmärtää. Hinta/toimintasuhde oli mielestäni erittäin huono. Metcal on
varmasti ihan hyvä sellaisessa käytössä jossa juottaja ei itse osaa
valita sopivaa terää ja lämpötilaa kohteen mukaan mutta huoltokäytössä
tai labrassa en sitä ainakaan itselleni valitsisi, sanovat muut mitä
hyvänsä. Minulla oli sen verran vaativia jutoskohteita, että Metcal
ei niistä tehtaan vakuutteluista huolimatta selviytynyt joten sitä
ei sitten Maikkariin hankittu, vaikka myyjä kovasti olisikin halunnut
lisätä MTV:n nimen Metcalin päänahkojen joukkoon. Oli aika läpinäkyvä
yritys muuten.
Kim Enkovaara
> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
> tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
> arviotaessa. Referenssesitä puhuvat nuoret, vastavalmistuneet tyypit.
Aika hyvää tarkkuutta nykyisin tarvitaan. Esim. aika usein uusien
mikropiirien corejännitteet ovat 0,9V+-5% (olen nähnyt tiukempiakin
vaatimuksia). Tuossa pitää jo mittarin olla suht hyvässä hapessa, jotta
saa tarkistettua poweroinnin kunnon.
--Kim
Mikko Lehtikanto
Nämä kokemukset ja erilaisten laitteiden testit siis 80-luvulta?
Ainakin aikaisempien juttujesi mukaan.
Milloin olet viimeeksi esimerkiksi Metcalia kokeillut ja mitä
mallia?
Mitkä olisivat valintasi tämän päivän Wellerin valikoimista.
Milloin muuten juotoskouluusi tulee kuvat omista juotoksistasi
netistä varastettujen kuvien sijaan?
--
Mikko Lehtikanto
Mikko Lehtikanto
>Milloin muuten juotoskouluusi tulee kuvat omista juotoksistasi
>netistä varastettujen kuvien sijaan?
http://www.sci.fi/~oh2bio/juotoskoulu/
http://dragon.herts.ac.uk/~eleqdml/teaching/general/soldering/
--
Mikko Lehtikanto
Kim Enkovaara
> Jaaha. Pacemies, oletan? Ellet peräti Metcalisti. :-)
No eniten pidän itse JBC:n vehkeistä, mukavan kevyitä ja
kynämäisiä nuo kädensijat, terän voi vaihtaa tosi nopeasti
ja terän lämpeneminen vie 2-3s. Varsinkin tuo keveys on
kiva kun stereomikroskoopin alla juottaa. Ja isompiin
malleihin saa vaikkapa 4 kädensijaa kiinni, niin perusterät
on aina käsillä nopeasti.
Metcalia löytyy kanssa, sillä vähemmän on tullut touhuttua,
enemmän korjauksen ja tuotannon työkalu.
> Kummatkin olen koeajanut ja edelleen pidän Welleriä parhaana.
> Minulla tosin oli loppuaikoina Maikkarissa Ersa koska sen
Welleriä tulee lähinnä käytettyä, jos pitää jotain massiivista
läpiladottua komponenttia kosketella. Paremmissa vehkeissä ei
yleensä ole riittävän isoja kärkiä koskaan lähistöllä, että riittäisi
lämmittämään isoa tinamäärää.
--Kim
Kim Enkovaara
> Nämä kokemukset ja erilaisten laitteiden testit siis 80-luvulta?
> Ainakin aikaisempien juttujesi mukaan.
> Milloin olet viimeeksi esimerkiksi Metcalia kokeillut ja mitä
> mallia?
Ja jos kokemukset ovat läpiladottujen komponenttien kanssa, niin
on aika erilaista juottamista kuin nykysin. Jonkun 0201 vastuksen
kanssa saa jo henkeä pidätellä ettei lähde lentoon ;) 01005
vastusta en ole koskaan livenä nähnyt. Läpiladottu komponentti
on jo aika kummastus uusissa laitteissa, ovat tuotannon kannalta
niin hankalia.
--Kim
mika
viestissä:ZTTjl.131084$_03...@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Puuttuu referenssilaitteet juu
No siltä tuo lausahdus toki kuullostikin. Siis ei mitään faktapohjaa...
> mutta vertasin mittaria kolmeen eri
> mittariin.
Juu ja mikähän niistä oli tarkin, näyttikö yksi niistä selvästi poiketen ja
oliko poikkeava mittari niistä epätarkin, mikä mittari oli viimeksi
kalibroitu vai onko mikään kalibroitu?
Voi, voi Matti, pelkkää mutua.
Tämä ei täyttäisi minkään laatujärjestelmän mitään kohtaa.
> Yksi niistä se kaiken autuaaksi tekevä FLUKE!
Siis Matti palvoo Fluken nimiin? Jos uskosi ko. laitteen kaikkivoipaisuuteen
on noin suuri (hymiö puuttui) niin heikosti menee.
> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
> tavallisessta työskentelyssä
Oletko nyt ymmärtänyt ihan oikein mistä asiasta tässä puhutaan?
Lienee taasen niitä Matin sivujuonteen kehittämisen hetkiä kun maa muuten
polttelee jalkojen alla.
> http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
Mistähän tämäkin linkki tähän tipahti?
Sen verran kävin mielenkiinnosta selailemassa sivuntynkää, että silmiin osui
tilityksesi kauppalaskuista.
a) kannattaa tutustua (tämän päivän) kansainvälisen kaupan säännöksiin ja
tapoihin ennen kun jotain tuollaista kirjoittaa, muuten antaa vähän
tietämättömän vaikutelman
b) saatiin aika makeat naurut taas :-)
> --
> Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
> =========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
> Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
mika
Markus Strand
> Näin tottakai. Olen itse koekäyttänyt melkein kaikkia markkinoilla
> olevia juottimia ja todennut ihan puolueettomasti, että Weller on paras
> useasta eri syystä. Se Ersa oli kyllä hyvä mutta Weller sittenkin parempi.
Niin sinun mielestä ja sinun käteen sopivimmat. Jonkun toisen mielestä
joku toinen voi olla yhtä hyvä tai parempi. Onneksi vain makuasioista
kannattaa kiistellä.
Minun on ihan turha sanoa vaimolleni, että tämä keittiöveitsi on parempi
kuin tuo, kun se mikä sopii vaimon käteen on kuitenkin se parempi ja se
jota hän käyttää. Onneksi veitsitukkiin sopii meidän molempien käteen
sopivat välineet.
++MStr
McjukeH
> In article <Uoyjl.48$91...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Marska wrote:
>>> McJukeH kirjoitti:
>>>> minä olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
>>> säälittävää...
>> Eikö olekkin.
>
> Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
>
Amiksella?????
Tarkoitatko minua vai Marskaa?
Fluke on hyvä mittari ja kestävä keikkakäytössä kun siinä
on se iskuja vaimentava kumisuojus ympärillä.
Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
En ymmärrä laisinkaan tuollaista ajattelutapaa, minä hankin
välineet sen mukaan mihin käyttöön niitä tarvitsen.
Ei tuo Fluke minulle ole kuin työkalu, siinä kuin terävä puukko.
Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
Niin ja on minulla muunkin merkkisiä mittareita, useitakin.
Itseasiassa minulla on autotallissa täydellinen GWS:n
elektroniikkalaboratoriopöytä, jossa on myös virtalähteet,
juotinasemat ja paljon muuta.
Hienoin mittari mikä minulla on, on AVOMeter MK 8, mutta se onkin
sitten vain harvoin käytössä, on jo enemmänkin koriste-esineenä
hyllyssä.
(Kyllä, se on kaunis!)
-McJukeH
McjukeH
> In article <WrRjl.131022$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, va...@osoite.com says...
>> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti viestissä:u9ejl.130025>
>> muutaman korjauksen >
>>> ... Yllättävän tarkka.
>>>
>> Mielenkiintoinen ilmaisu...
>>
>> Tosin toteamus ei kyllä kuvaa yhtään mitään.
>>
>> Syntyikö mielikuva tarkkuudesta kun piti mittaria kädessä?
>>
>> Taitaa kuitenkin Matilta puuttua referenssilaitteet jolla voisi sanoa mitään
>> pitävää tarkkuudesta. Perustuukohan Matin muutkin tuotearviot tähän
>> maankuuluun "mutu" menetelmään...
>
> Puuttuu referenssilaitteet juu mutta vertasin mittaria kolmeen eri
> mittariin. Yksi niistä se kaiken autuaaksi tekevä FLUKE!'
>
> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
> tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
> arviotaessa.
Nykyään kun käytetään jopa alle 1 V jännitteitä elektroniikassa
onkin aika merkityksellistä, että mittari on ehyt ja näyttää oikein.
-McJukeH
McjukeH
Äh, kerkesit ensin.
:-)
-McJukeH
Markus
> Puuttuu referenssilaitteet juu mutta vertasin mittaria kolmeen eri
> mittariin. Yksi niistä se kaiken autuaaksi tekevä FLUKE!'
Mittareihin, joista yksikään ei ole tarkka?
> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
> tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
> arviotaessa. Referenssesitä puhuvat nuoret, vastavalmistuneet tyypit.
> Käytäntö opettaa siiten, ettei oikeassa elämässä pelata niin tarkasti,
> että siellä luettaisi 1,2 V akun jännitettä millivoltin tarkkuudella
> kuten täällä on joskus näkynyt "testaustuloksia" Lidlin akuista.
Niin... sinä teet TESTEJÄ, muut "testejä" Niinhän se on, eihän täällä ole
muuta pätevää, kun sinä.
Akkusi saat mitata ihan miten tahansa, joskaan en ymmärrä tuollaista 0,x
tarkkuuden riittävyyttä.
Ja ihan oikeasta elämästä esimerkkinä vaikka niinkin yksinkertainen laite,
kuin 4-20mA painelähetin. Osa lähettimistä kestää kyllä paineiskuja
mukavasti, mutta osassa sovelluksista on pakko käyttää pykälää "järeämpää".
Ja vaikkapa 50 barin lähetin ja prosentin tarkkuus mittauksessa edellyttää
kohtuullisen pienien arvojen mittausta. Ilman järjellistä referenssiä tai
kalibroitua mittaria tehdään varmasti sutta ja sekundaa.
Elektroniikasta sitten puhumattakaan. Millivolttien tarkkuus on monessa
paikassa vaatimus.
No, se on toisaalta totta, ettei meillä mulla ole sitä käytännön kokemusta
niistä maikkarin putkikameroiden säätämisestä "näppituntumalta"
Markus
Jarkka
>McJukeH kirjoitti:
>>
>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>>
>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>> Fluket.
>>
>Noniin, äänestys käyntiin, kuinka monella Fluken yleismittari.
>
>Mulla on Fluken näköinen joku halpisklooni ollut varmaan 20 vuotta ja
>alkuperäisillä mittajohdoilla, ollut kovassa käytössä ja on edelleen.
>Mittari on lukemattomia kertoja pitänyt avata ja juottaa
>hylsykoskettimia uudestaan, jotka tuppaa irrota piirilevyjuotoksista
>kovan kohtelun takia (roikotetaan mittaria johdoista, mittari putoaa
>mitattaessa johtojen varaan, kiireessä tulee selviteltyä johtosotkua
>vähän kovakouraisesti jne).
Minulla on vain tuommoinen Mastech mutta minä olenkin vain
harrastelija. Ai niin, on minulla Fluken "viikinkikoetin".
Markus
> Matti Kaki wrote:
>> Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
> Amiksella?????
>
> Tarkoitatko minua vai Marskaa?
Liekö tuolla väliä. Mutta jo vastaavankaltainen heitto toiseen suuntaan on
riskialtis. Näitä kunnianloukkauspuheitahan on kuultu.
> Fluke on hyvä mittari ja kestävä keikkakäytössä kun siinä
> on se iskuja vaimentava kumisuojus ympärillä.
Pitää paikkansa. Tosin monessa muussakin on tuollainen. Ihan Biltemankin
siinä paremmassa mallissa.
> Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
> Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
> omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
> En ymmärrä laisinkaan tuollaista ajattelutapaa, minä hankin
> välineet sen mukaan mihin käyttöön niitä tarvitsen.
> Ei tuo Fluke minulle ole kuin työkalu, siinä kuin terävä puukko.
Pakko myöntää, että joillakin on liikaa rahaa ja se Fluke tms on hankittu
pelkästään hyllyn koristeeksi. Mutta muuten olet ihan oikeassa ja samoin
ajattelen itsekkin.
> Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
> silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
> tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
Samasta syystä en halua käyttää mitään Lidlin jännitteenkoetinta, vaikka se
matin mielestä onkin kelvollinen.
> Itseasiassa minulla on autotallissa täydellinen GWS:n
> elektroniikkalaboratoriopöytä, jossa on myös virtalähteet,
> juotinasemat ja paljon muuta.
Saako olla kateellinen?
> Hienoin mittari mikä minulla on, on AVOMeter MK 8, mutta se onkin
> sitten vain harvoin käytössä, on jo enemmänkin koriste-esineenä
> hyllyssä.
> (Kyllä, se on kaunis!)
Tuo on niin hieno laite. Ja paikassaan hyvä. Kuormittaa montaa
mittauskohdettakin sopivasti jättäen tikitikilaitteiden haamut pois
tuloksista.
Ja koristeeksikin tosiaan sopii.
Markus
McjukeH
> McjukeH wrote:
>> Matti Kaki wrote:
>
>
>> Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
>> Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
>> omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
>> En ymmärrä laisinkaan tuollaista ajattelutapaa, minä hankin
>> välineet sen mukaan mihin käyttöön niitä tarvitsen.
>> Ei tuo Fluke minulle ole kuin työkalu, siinä kuin terävä puukko.
>
> Pakko myöntää, että joillakin on liikaa rahaa ja se Fluke tms on hankittu
> pelkästään hyllyn koristeeksi. Mutta muuten olet ihan oikeassa ja samoin
> ajattelen itsekkin.
Minä olen saanut noi Fluket käytettyinä, eli olisi.
>
>> Itseasiassa minulla on autotallissa täydellinen GWS:n
>> elektroniikkalaboratoriopöytä, jossa on myös virtalähteet,
>> juotinasemat ja paljon muuta.
>
> Saako olla kateellinen?
Satuin vaan kerran juuri oikeaan aikaan ja oikeaan paikkaan,
kun eräs paikallinen elektroniikkatehdas lopetti toimintansa ja myivät
tuollaisia uloskantohintaan pois.
Kerrankin oli hyvä tuuri kohdallaan, yleensä kun se hyvä tuuri
kiertää minut kaukaa.
:-)
>
>> Hienoin mittari mikä minulla on, on AVOMeter MK 8, mutta se onkin
>> sitten vain harvoin käytössä, on jo enemmänkin koriste-esineenä
>> hyllyssä.
>> (Kyllä, se on kaunis!)
>
> Tuo on niin hieno laite. Ja paikassaan hyvä. Kuormittaa montaa
> mittauskohdettakin sopivasti jättäen tikitikilaitteiden haamut pois
> tuloksista.
> Ja koristeeksikin tosiaan sopii.
>
Sehän noissa onkin parasta kun ne kuormittaa kohdetta,
eihän noilla tikitiki vehkeillä tietyssä tilanteessa tee mitään.
Siksi minulla on toinenkin vanha analoginen yleismittari,
jota ei tarvitse sääliä.
Muuten tuon tiimoilta tulikin muistoihin viime syksynä kun
painepesuri lakkasi toimimasta.
Ei kun auki ja mittasin katkaisijan, joo kunnossa on,
tuleeko sähköä, joo digimittari näyttää 230 VAC, mutta ei
vaan lähe käyntiin.
En muista miksi sitten otin tuon analogiamittarin ja kun
sillä mittäsin niin kas kas, 0 VAC näytti mittari.
Mutta edelleenkin tikimittarilla, sillä autuaaksi tekevällä Flukella
vieläpä, näytti 230 VAC.
No sitten paljastui, että yksi virtajohto oli katkennut
vedonpoistajan kohdalta, hiemna lyhensin johtoa ja
johan alkoi rokkaamaan pesuri.
-McJukeH
Markus Strand
> Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
Olisivatkohan ne halpoja amiksille? Valmistajan kannattaa aina antaa
laitteita edullisesti koulutuskäyttöön.
Kun joku oppii jotain käyttämään, niin hän toivottavasti käyttää sitä
myös leipätöissään.
++MStr
McjukeH
> Markus wrote:
>> McjukeH wrote:
>>> Matti Kaki wrote:
>>
>
>>
>>> Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
>>> Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
>>> omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
>>> En ymmärrä laisinkaan tuollaista ajattelutapaa, minä hankin
>>> välineet sen mukaan mihin käyttöön niitä tarvitsen.
>>> Ei tuo Fluke minulle ole kuin työkalu, siinä kuin terävä puukko.
>>
>> Pakko myöntää, että joillakin on liikaa rahaa ja se Fluke tms on
>> hankittu pelkästään hyllyn koristeeksi. Mutta muuten olet ihan
>> oikeassa ja samoin ajattelen itsekkin.
>
> Minä olen saanut noi Fluket käytettyinä, eli olisi.
>
Eli sain ne hyvin edullisesti, olisi ollut tyhmää jättää
ostamatta laatukamaa.
-McJukeH
Markus
> McjukeH wrote:
>> Markus wrote:
>>> Pakko myöntää, että joillakin on liikaa rahaa ja se Fluke tms on
>>> hankittu pelkästään hyllyn koristeeksi. Mutta muuten olet ihan
>>> oikeassa ja samoin ajattelen itsekkin.
>>
>> Minä olen saanut noi Fluket käytettyinä, eli olisi.
>>
>
> Eli sain ne hyvin edullisesti, olisi ollut tyhmää jättää
> ostamatta laatukamaa.
Tottakai olisi ollut ja itsekkin tarttuisin ehdottomasti tilaisuuteen ja
hankkisin vaikka pari varakappaletta.
Enkä tosiaan mitenkään viitannut siihen, että olisit koristeeksi hankkinut.
Mutta muualla on muutama vastaan tullut. Paljon vähemmän kuitenkin, mitä
toisille.
Markus
McjukeH
-McJukeH
McjukeH
No aikoinaan joitakin merkkejä myytiin hyvinkin edullisesti
oppilaitoshintaan oppilaille. Ainakin HP:n
mittareita sai edullisemmin ja Tektronixin skooppeja myös.
Mutta kyllä tuokin taitaa olla kadonnutta kansanperinnettä.
Myihän SUN:kin aikoinaan Sparccejaan yliopisto-opiskelijoille
edullisesti.
-McJukeH
JiiHoo
Markus Strand <m.nospa...@luukku.com.invalid> kirjoitti...
Kun yksi henkilö laittaa laitteet paremmuusjärjestykseen omien
mieltymystensä mukaan, niin harvemmin asiasta käytetään nimitystä
"puolueeton testi". Matilla on tosin tunnetusti aivan oma sanastonsa.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Opas Koira
> Markus Strand <m.nospa...@luukku.com.invalid> kirjoitti...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Näin tottakai. Olen itse koekäyttänyt melkein kaikkia markkinoilla
>>> olevia juottimia ja todennut ihan puolueettomasti, että Weller on paras
>>> useasta eri syystä. Se Ersa oli kyllä hyvä mutta Weller sittenkin parempi.
>> Niin sinun mielestä ja sinun käteen sopivimmat. Jonkun toisen mielestä
>> joku toinen voi olla yhtä hyvä tai parempi. Onneksi vain makuasioista
>> kannattaa kiistellä.
>>
>> Minun on ihan turha sanoa vaimolleni, että tämä keittiöveitsi on parempi
>> kuin tuo, kun se mikä sopii vaimon käteen on kuitenkin se parempi ja se
>> jota hän käyttää. Onneksi veitsitukkiin sopii meidän molempien käteen
>> sopivat välineet.
>
> Kun yksi henkilö laittaa laitteet paremmuusjärjestykseen omien
> mieltymystensä mukaan, niin harvemmin asiasta käytetään nimitystä
> "puolueeton testi". Matilla on tosin tunnetusti aivan oma sanastonsa.
Eikös 'puolueeton testi' lähinnä tarkoita sitä ettei testin tekijää
ole lahjottu tai uhkailtu.
McjukeH
> Markus Strand <m.nospa...@luukku.com.invalid> kirjoitti...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Näin tottakai. Olen itse koekäyttänyt melkein kaikkia markkinoilla
>>> olevia juottimia ja todennut ihan puolueettomasti, että Weller on paras
>>> useasta eri syystä. Se Ersa oli kyllä hyvä mutta Weller sittenkin parempi.
>> Niin sinun mielestä ja sinun käteen sopivimmat. Jonkun toisen mielestä
>> joku toinen voi olla yhtä hyvä tai parempi. Onneksi vain makuasioista
>> kannattaa kiistellä.
>>
>> Minun on ihan turha sanoa vaimolleni, että tämä keittiöveitsi on parempi
>> kuin tuo, kun se mikä sopii vaimon käteen on kuitenkin se parempi ja se
>> jota hän käyttää. Onneksi veitsitukkiin sopii meidän molempien käteen
>> sopivat välineet.
>
> Kun yksi henkilö laittaa laitteet paremmuusjärjestykseen omien
> mieltymystensä mukaan, niin harvemmin asiasta käytetään nimitystä
> "puolueeton testi". Matilla on tosin tunnetusti aivan oma sanastonsa.
>
Eli noi testit pitäisi tehdä siten, että niissä testattaisiin eri
käyttökohteissa ja testejä tekisi suurempi joukko.
Sitten alkaisi saamaan käsitystä mikä on hyvä omaan tarpeeseen.
Mutta Matti kun puhuu kolveista joita on käyttänyt joskus Maikkarin
aikoinaan ja aksiaalikomponenteilla.
Nykyisyys on ihan toisenlainen kun kolvit ovat kehittyneet
ja lähes 100% on pintaliitoskomponentteja.
-McJukeH
JiiHoo
Opas Koira <Wo...@Arschlo.ch> kirjoitti...
Niin no, yksikin henkilö voi tehdä puolueettoman testin, mikäli mittaa
vain jotain teknisiä arvoja, joita ei voi muuta kuin joko mitata oikein
tai väärin. Jos testi antaa virheellisen lopputuloksen, niin syynä on
vain testaajan taitamattomuus.
Mutta jos yksi testaaja testaa vaikka miten joku kolvi sopii omaan
käteen, niin kyllä se on aika subjektiivinen testi, lähinnä kyse on
testaajan omista mieltymyksistä.
Erittäin hyvä puolueeton testi oli jokin aika sitten Tekniikan
Maailmassa koskien koskettimia ja digitaalipianoja. Siinä oli testaajina
useita ammattilaisia, muistaakseni mm. Lenni-Kalle Taipale, ja muutama
aloitteleva soittaja.
Laitteet laitettiin sitten järjestykseen teknisten arvojen ja testaajien
omien mieltymysten mukaan. Erittäin hyvin toteutettu testi, sääli ettei
TM yleensä viitsi tai pysty tekemään noin hyviä testejä.
Jos tuollaisen testin olisi tehnyt vaikka Lenni-Kalle yksin, niin vaikka
hän on varmastikin kiistatta ammattilainen jokaisen mielsestä, niin
kyseessä olisi ollut vain Lennin oma näkemys soittimista. Kun testaajia
on useampia, niin huomaa paljon paremmin, jos suunnilleen kaikki pitävät
jostain soittimesta tai että se vain sopii jostain syystä yhdelle
testaajalle erittäin hyvin.
Sääli vain etten minä itse tee mitään koskettimilla tai
digitaalipianolla. Tuo testi olisi varmasti ollut päätökseni tukena, jos
olisin lähtenyt kauppaan.
T Kalliokoski
>Ja minua aina huvittaa kun juottimista puhuessa alat heti
>hehkuttamaan Welleriä, aivan kun se olisi ainoa hyvä merkki.
Kuulkaapas nyt - Matin Wellerissä on "7" kärki, jonka lämpötila
on 370 astetta C. Ei se mihinkään hehku!
Juu mullakin on ollut Wellerin TCP niin kauan kun voin muistaa
kotona, ja töissäkin vuosikaudet. Hyvä juotin, ei siinä mitään.
Viime vuonna hankin Xytronicin kolvi + imuri -aseman, ja
täytyy kyllä sanoa että siinä vaiheessa huomasi että Welleristä
on valitettavasti jo vähän aika ajanut ohi. Ja ei ne uudet
Metcalitkaan huonolta tunnu. Tosin, onhan Wellerilläkin jo
muitakin malleja kuin TCP.
Tuukka
Bror Heinola
> Taitaa kuitenkin Matilta puuttua referenssilaitteet jolla voisi sanoa mitään
> pitävää tarkkuudesta.
Taitaa olla mahdollisuus Matillakin hankkia uusi referenssitason kampe
honkkarista. Itse sorruin oheisten linkkien esittämään Range-mittariin
kun ne oli _houkuttelevasti aseteltu_ Vantaan HongKongissa heti oven
edessä olevaan koriin esille huomattavaa alennusta (60%!!!) mainostavan
lapun kanssa. Valitettavasti olin juuri kauppaan astuessani puhelimessa,
joten en tullut ottaneeksi hintalapusta kuvaa eikä kukaan siten myöskään
tullut kieltäneeksi kuvaamasta. Harmin paikka. Noh, kuitenkin
normaalihinnaltaan 19,95 euron arvoinen mittari irtosi 7,98 euron hintaan.
Ai niin, ne kuvat:
http://www.heinola.org/g2/main.php/v/Count/Sekalaista/09022009015.jpg.html
http://www.heinola.org/g2/main.php/v/Count/Sekalaista/09022009016.jpg.html
Paketin avaamisen jälkeen huomio kiinnittyy ensimmäisenä mittajohtoihin.
Yllättävän laatuisan kuvan antaa se, että mittajohtojen banaanikosketin
on suojattu erillisellä tulpalla kuljetuksen ajaksi. Mittajohtojen päät
eivät ole kovin terävät, ja musta pää on referenssietusormen mukaan
punaista tylsempi. Huoneenlämmössä ovat notkeat ja mittapäitten
käteensopiva muotoilu ja karhennus antaa jo ennakkoon mielihyvää
ajateltaessa tulevien mittausten suorittamista.
Mutta sitten ensivaikutelma lässähtää. Voi! Mittarin liittimien
käyttötarkoitusta kuvaava tarra on liimattu selkeästi vinoon, kuten
paketissa olevasta kuvasta saattoi jo hieman aavistellakin. No, ehkä
kyseessä on yksittäistapaus jota ei sovi yleistää. Jatketaan siis.
Asiantilanhan olisi voinut huomata jo ennen ostotapahtumaa, mikäli
huomio ei olisi ollut kiinnittyneenä muualle.
Virtakytkin on tarpeeksi jämäkkä painintuntumaltaan mutta lenksuu
hieman. Mitta-alueitten ja mittaustyypin valintakiertokytkin sensijaan
vaihtaa asentoa kohtuullisella voimalla ja tuntuvasti naksahtaen.
Herättää luotettavuutta eikä todennäköisesti lipsahda vahingossa väärään
kohtaan kesken mittauksen. Miinusta tulee siitä, että valitsinta ei voi
käyttää laitteen reunan kautta pelkällä peukalolla, kuten esim. paavista
seuraavaaksi erehtymättömintä mittalaitetta eli Flukea.
Takapuolen tuki, jolla mittarin saa pystyyn, tuntuu melko rimpulalta
eikä oikein kunnolla lukitu auki-asentoon.
Sitten korkkaamaan mittari.
Ensisijainen kiinnostus kohdistuu siihen, löytyykö sisuksista todellakin
Panasonicin valmistama 9V paristo. No, eipä löydy, vaan niinkin
hauskasti nimetty valmiste kuin Pakko (kyllä!) jonka valmistusmaaksi
ilmoitetaan Kiinan kansantasavalta. Paristo mainostaa olevansa sekä
kadmium- että elohopeavapaa.
Sisältä löytyy kolme lasiputkisulaketta ja kasa pintaliitos- että
tavallisia komponentteja. Juotokset näyttävät ihan kelvollisilta.
Ilmeisesti laitteen suunnittelussa on varauduttu myöhempään
laajennettavuuteen, koskapa komponenttisijoittelusta näkee, että
U5-merkinnällä oleva 16-jalkainen mikropiiri loistaa poissaolollaan.
Ilmeisesti suurin osa älystä on integroitu näyttöelementtiin, jota en
jaksa ryhtyä irroittamaan.
Varoituksen sana muille testaajille - kun irroitatte piirilevyn kotelon
etuosasta, varokaa, etteivät kiertokytkimen ihanan nakseen tekevät
kuulat pääse karkaamaan. Piirilevy on kiinnitetty neljällä pienellä
ruuvilla, joista yksi pitää paikallaan myös piipperikaiutinta.
Lisätoimintojen mahdollisesta olemassaolosta kielivät myös kotelon
etuosan takapuolella näkyvät kaksi tarran alle jäävää reikää, toinen
näytön nurkassa on/off kytkintä vastapäätä ja toinen alanurkassa on/off
kytkimen puolella. Yläreikä on muodoltaan ja kooltaan on/off kytkimen
painiketta vastaava, alempi on pyöreä n. 8mm halkaisijaltaan. Saattaisi
olla vaikkapa konkka/transistorimittaus? Laitteen piirilevyssä ei tosin
näillä paikoilla ole "puuttuvia osia".
Sitten se varsinainen jymy-yllätys. Pakkauksen ulkonäöstä huolimatta
sisältä löytyy kuin löytyykin suomenkielinen käyttöohje!
Käyttöohje alkaa turvaohjeilla jotka vaikuttavat näin amatöörin silmin
varsin asiallisilta. Käännös vaikuttaa muutenkin laadukkaalta, kyse ei
ole missään tapauksessa automaattikäännös suoraan paperille
laitettavana. Jotain "kukkasia" seasta kyllä löytyy. Lopussa on esitetty
tekniset tiedot sisältäen mittarin tarkkuuden, joka vaihtelee
tasajännitemittauksen 0,5% lukemista vaihtovirtamittauksen jopa 3%
ilmoitukseen.
Koemittauksia en ole suorittanut mutta enköhän minä vilkaise jossain
välissä näyttääkö tämä edes tontilleen samaa kun tuo toinen mittarini.
JiiHoo
Bror Heinola <co...@iki.fi> kirjoitti...
>
> Mutta sitten ensivaikutelma lässähtää. Voi! Mittarin liittimien
> käyttötarkoitusta kuvaava tarra on liimattu selkeästi vinoon, kuten
> paketissa olevasta kuvasta saattoi jo hieman aavistellakin
Kiitos tästä tiedosta. Nyt osaan kiertää tämän laitteen kaukaa.
McJukeH
Saako olla utelias, minkä mallin ostit Xytrinicista?
-McJukeH
os...@oskut.fi
> välissä näyttääkö tämä edes tontilleen samaa kun tuo toinen mittarini.
Ei kai sitä nyt heti mittauksia. Aivan oikeaoppinen aloitus
laite purkamalla. Ilmeisesti lähes itsestään lattilalle putoavat
kuulat vaikuttavat alustavasti sen mallisilta, että niihin voi
liukastua hengenvaarallisesti. Tämä on varsin huolestuttavaa
ja asiassa tulee ottaa yhteyttä asianmukaisiin tahoihin.
Turo Juurakko
> JiiHoo wrote:
>> T Kalliokoski <nos...@nospam.com.invalid> kirjoitti...
>>> On Sat, 07 Feb 2009 11:23:43 GMT, oh2...@POISTAsci.fi.invalid
>>> (Matti Kaki) wrote:
>>>
>>>> Ainiin, taisin kyllä kertoa, että kyllä harrastajatkin omistavat
>>>> Flukeja koska katsovat saavansa sillä arvostusta. Pahus.
>>> Enpä ole koskaan kuvitellutkaan että arvostus voisi olla
>>> mittalaitteiden merkistä kiinni. Näinkö se Maikkarissa oli?
>>
>> Ilmeisesti arvostusta saa myös toitottamalla jatkuvasti olevansa
>> ammattilainen.
>>
>>
>>
>>
>
> Merkillepantavaa on myös ettei oikeat ammattilaiset mainosta asiaa
> juurikaan.
Eikä niillä olis aikaakaan jankuttaa nyysseissä typeristä asioista. Ainakaan
niillä ammattilaisilla, jotka ovat onnistuneet työllistämään itsensä.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
> In article <498c5538$0$14977$9b53...@news.fv.fi>, fl...@bait.com
> says...
>>
>> McJukeH was thinking very hard :
>>> Matti Kaki wrote:
>>>> Noniin. Kerrankin sain ostettua jotain hyvää JA halpaa.
>>>> DealExtremen hieman yli 2 euron mittajohdot olivat yllättävän
>>>> hyvät hintaisekseen. Tällaiset voisi vaikka hommata jos on
>>>> ostanut Lidlin yleismittarin. Hyvät mittajohdot ellei nyt ihan
>>>> ammattikäyttöön niin harrastamiseen. Ammattilainenkin noilla
>>>> mittailee jos johtojen jäykkyys ei haittaa.
>>>>
>>>
>>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>>>
>>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>>> Fluket.
>>
>
> Olet väärässä. Hyvin monet harrastajat omistavat Fluken
> koska kuvittelevat saavansa sillä jotain statusta. On
> minullakin Fluke ja hyvä onkin mutta käytän sitä vain
> silloin kun tarvitsen vertailukohdetta halpismittarille.
> Halpismittari, jonka tarkkuuden olen todennut hyväksi,
> on näppärän kokoinen eikä niin paljon harmita jos sattuu
> vaikka hajottamaan sen.
Jos ei raaski käyttää ostamaansa laitetta, se on varma merkki siitä, että on
tullu elettyä yli varojensa...
--
mukavan tiukkaa
Mika Iisakkila
> Virtakytkin on tarpeeksi jämäkkä painintuntumaltaan mutta lenksuu
> hieman. Mitta-alueitten ja mittaustyypin valintakiertokytkin sensijaan
> vaihtaa asentoa kohtuullisella voimalla ja tuntuvasti naksahtaen.
> Herättää luotettavuutta eikä todennäköisesti lipsahda vahingossa
> väärään kohtaan kesken mittauksen.
Koska olemme myös tavallisten amatöörikuluttajien kädettäjäryhmässä,
haluan huomauttaa, että valintakytkimen kääntäminen kesken mittauksen
on ÄÄRIMMÄISEN VAARALLISTA. On vastuutonta suositella tällaisia
käytäntöjä tavallisille kuluttajille.
Muuten loistavassa testissäsi oli ongelmana, ettet ottanut kunnolla
kantaa mittarin laatuun. Objektiivinen testi syntyy esimerkiksi
tällaisilla kannanotoilla:
- Lidlin mittari on ihan paska, koska sen mittapäät eivät ole terävät,
eikä niiden oma-aloitteiseen teroittamiseen voi käyttää 30 sekuntia
- Hong Kongista yksittäiskappaleena luonnonvaroja säästämättä
lennätetty mittari sen sijaan on varsin hyvä, kun sitä vähän virittää
Itse tilasin juuri muun roinan mukana Partcosta 15 euron mittarin
malli edullisin, koska tarvitsen lopultakin sen hfe-alueen (Beocenter
8000:n CD hajosi mekaaniseen vikaan, joka varmasti johtui siitä että
taannoin sääden laservirran ja focus offsetin teroittamattomalla
Powerfix-mittarilla). Tulen tekemään siitä erittäin kattavan testin ja
vertaan sitä mm. museonarikastani löytyvään Heathkit-putkivolttimittariin,
joka häviää halvimmillekin digitaalimittareille kaikessa paitsi
painossa, joten sen täytyy olla todella hyvä, ja nostaa statukseni
amatöörien keskuudessa suorastaan pilviin.
Nämä Mastech-merkkiset mittajohdot:
http://www.partco.biz/verkkokauppa/product_info.php?cPath=1178_1182_1890&products_id=11817
muuten näyttäisivät olevan banaanipään väritystä lukuunottamatta
täsmälleen identtiset Lidlin Powerfix-mittarin johtojen kanssa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <Uoyjl.48$91...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>> Marska wrote:
>>>> McJukeH kirjoitti:
>>>>> minä olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
>>>> säälittävää...
>>> Eikö olekkin.
>>
>> Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
>>
>
>Amiksella?????
>
>Tarkoitatko minua vai Marskaa?
>
>Fluke on hyvä mittari ja kestävä keikkakäytössä kun siinä
>on se iskuja vaimentava kumisuojus ympärillä.
>
>Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
Siksi, että aina kun porukka haluaa tehostaa itseään, otetaan kehiin
Fluke-kortti. Se kuulostaa niin hassulta koska se ei ole ainoa kunnon
mittalaite vaan on muitakin jotka ovat vähintään yhtä hyviä. Miksi
ihmeessä pitää aina mainita Fluke nimeltä? En minäkään kerro, että
juotin juotoksen Wellerillä. :-)
>Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
>omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
Mistä sen tiedät? Oletko keskustellut kaikkien alan henkilöiden kanssa?
>Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
>silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
>tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
Sen verran montaa Flukea on tullut korjattua, että se on tavallinen
mittalaite sekin eikä mikään ihmevempain. Kyllä Flukella on hyviä
mittalaitteita ja laaja arsenaali ja itsekin mieluusti sillä mittaan
mutta kotikäytössä Fluke on laatikossa vain tarkistusmittauksia
varten koska halpismittari on kevyempi ja näppärämpi kuin tuo aika
isokokoineen muinaismuisto. Tiesitkö muuten, mitä Fluke tarkoittaa?
Fluke = onnenkauppa. :-)
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Matti Kaki
kim.en...@iki.fi says...
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
>> tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
>> arviotaessa. Referenssesitä puhuvat nuoret, vastavalmistuneet tyypit.
>
>mikropiirien corejännitteet ovat 0,9V+-5% (olen nähnyt tiukempiakin
>vaatimuksia). Tuossa pitää jo mittarin olla suht hyvässä hapessa, jotta
>saa tarkistettua poweroinnin kunnon.
Jep. Mutta kuinka usein joudut tuollaisia jännitteitä mittailemaan?
Taitaa olla siellä harvinaisemmassa päässä tuo tarve. 5 voltinkin
jännite logiikkapiireissa on aika tarkkaa jos se putoaa liian alas,
niin on odotettavissa hauskaa. Siksi senkin mittaamisessa on syytä
olla riittävä tarkkuus. Siis vianhakumielessä jos laite öykkäröi
ja haluaa selvittää syyn. Muutenhan jos rakennetaan laite niin se
jännite tietenkin pyritään mahdollisuuksiqen mukaan reguloimaan
5 volttiin jolloin varaa pudotakin on.
McjukeH
> In article <X7Ujl.131091$_03.4...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> kim.en...@iki.fi says...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Tuo referenssipölötys on hassua koska sitä ei oikeasti tarvita missään
>>> tavallisessta työskentelyssä eikä etenkään halpaa <10 e mittalaitetta
>>> arviotaessa. Referenssesitä puhuvat nuoret, vastavalmistuneet tyypit.
>> Aika hyvää tarkkuutta nykyisin tarvitaan. Esim. aika usein uusien
>> mikropiirien corejännitteet ovat 0,9V+-5% (olen nähnyt tiukempiakin
>> vaatimuksia). Tuossa pitää jo mittarin olla suht hyvässä hapessa, jotta
>> saa tarkistettua poweroinnin kunnon.
>
> Jep. Mutta kuinka usein joudut tuollaisia jännitteitä mittailemaan?
> Taitaa olla siellä harvinaisemmassa päässä tuo tarve.
Kyllä tuollaisten jännitteiden kanssa saa touhuta melkein jokaisen
projeketin yhteydessä.
Itsellänikin kaksi viimeistä sunnittelemaani ja tekemääni
ATmega 32 ja 128 korttia ovat täysin 3,3V jännitteellä toteutettuja,
siihen sitten kun tuupataan kiihtyvyysanturia, etäisyysanturia
ym, niin kyllä tarkkoja jännitetietoja tarvitaan.
Mutta oli se jännite sitten vaikkapa 5V tai vaikkapa suurempikin, niin
kyllä elektroniikan suunnittelussa ja rakentelussa
tarvitsee mitata tarkasti jännitteitä hyvinkin usein.
Varsinkin jos luetaan analogisia signaaleja ja/tai käytetään
AD/DA muunnoksia hyväksi.
Etkös sinä harrastanut ainakin aiemmin elektroniikkaakin?
Kyllä sinun tuollainen seikka pitäisi tietää.
-McJukeH
Opas Koira
Matin elektroniikkavehkeissä 6.3VAC oli se pienjännite.
McjukeH
> Bror Heinola <co...@iki.fi> writes:
>> Virtakytkin on tarpeeksi jämäkkä painintuntumaltaan mutta lenksuu
>> hieman. Mitta-alueitten ja mittaustyypin valintakiertokytkin sensijaan
>> vaihtaa asentoa kohtuullisella voimalla ja tuntuvasti naksahtaen.
>> Herättää luotettavuutta eikä todennäköisesti lipsahda vahingossa
>> väärään kohtaan kesken mittauksen.
>
> Koska olemme myös tavallisten amatöörikuluttajien kädettäjäryhmässä,
> haluan huomauttaa, että valintakytkimen kääntäminen kesken mittauksen
> on ÄÄRIMMÄISEN VAARALLISTA. On vastuutonta suositella tällaisia
> käytäntöjä tavallisille kuluttajille.
>
> Muuten loistavassa testissäsi oli ongelmana, ettet ottanut kunnolla
> kantaa mittarin laatuun. Objektiivinen testi syntyy esimerkiksi
> tällaisilla kannanotoilla:
>
> - Lidlin mittari on ihan paska, koska sen mittapäät eivät ole terävät,
> eikä niiden oma-aloitteiseen teroittamiseen voi käyttää 30 sekuntia
Ei niin, ennemmin kannattaa tilata luonnonvaroja säästelemättä 2 euron
mittajohdot dealextremestä, vaikka nekin ovat jäykät niin on ne
hyvät kun Kiinasta asti onm tilattu.
> - Hong Kongista yksittäiskappaleena luonnonvaroja säästämättä
> lennätetty mittari sen sijaan on varsin hyvä, kun sitä vähän virittää
>
> Itse tilasin juuri muun roinan mukana Partcosta 15 euron mittarin
> malli edullisin, koska tarvitsen lopultakin sen hfe-alueen (Beocenter
> 8000:n CD hajosi mekaaniseen vikaan, joka varmasti johtui siitä että
> taannoin sääden laservirran ja focus offsetin teroittamattomalla
> Powerfix-mittarilla). Tulen tekemään siitä erittäin kattavan testin ja
> vertaan sitä mm. museonarikastani löytyvään Heathkit-putkivolttimittariin,
> joka häviää halvimmillekin digitaalimittareille kaikessa paitsi
> painossa, joten sen täytyy olla todella hyvä, ja nostaa statukseni
> amatöörien keskuudessa suorastaan pilviin.
>
Nyt kun on muotina puhua Cloud Computing:sta,
sinä pääset harrastamaan ja aloitat uuden hypen,
Cloud measuring.
Hitto, että olen kade.
:-)
-McJukeH
Matti Kaki
>
>mika wrote:
>
>> Taitaa kuitenkin Matilta puuttua referenssilaitteet jolla voisi sanoa mitään
>> pitävää tarkkuudesta.
>
>Taitaa olla mahdollisuus Matillakin hankkia uusi referenssitason kampe
>honkkarista. Itse sorruin oheisten linkkien esittämään Range-mittariin
>kun ne oli _houkuttelevasti aseteltu_ Vantaan HongKongissa heti oven
>edessä olevaan koriin esille huomattavaa alennusta (60%!!!) mainostavan
>lapun kanssa. Valitettavasti olin juuri kauppaan astuessani puhelimessa,
>joten en tullut ottaneeksi hintalapusta kuvaa eikä kukaan siten myöskään
>tullut kieltäneeksi kuvaamasta. Harmin paikka. Noh, kuitenkin
>normaalihinnaltaan 19,95 euron arvoinen mittari irtosi 7,98 euron hintaan.
>
>Ai niin, ne kuvat:
>
>http://www.heinola.org/g2/main.php/v/Count/Sekalaista/09022009015.jpg.html
>http://www.heinola.org/g2/main.php/v/Count/Sekalaista/09022009016.jpg.html
Ihan asiallisen näköinen halpismittari. Merkinnät ovat selkeämmät
kuin tuossa Bestissä.
>Paketin avaamisen jälkeen huomio kiinnittyy ensimmäisenä mittajohtoihin.
>Yllättävän laatuisan kuvan antaa se, että mittajohtojen banaanikosketin
>on suojattu erillisellä tulpalla kuljetuksen ajaksi.
Tulpa ei kerro mitään mittajohtojen laadusta. Lidlinkin mittarin
mittajohdoissa oli tulpat vaikka olivat muuten huonot.
>Mittajohtojen päät
>eivät ole kovin terävät, ja musta pää on referenssietusormen mukaan
>punaista tylsempi. Huoneenlämmössä ovat notkeat ja mittapäitten
>käteensopiva muotoilu ja karhennus antaa jo ennakkoon mielihyvää
>ajateltaessa tulevien mittausten suorittamista.
Onko mittajohdoissa mitään merkintöjä?
>Mutta sitten ensivaikutelma lässähtää. Voi! Mittarin liittimien
>käyttötarkoitusta kuvaava tarra on liimattu selkeästi vinoon, kuten
>paketissa olevasta kuvasta saattoi jo hieman aavistellakin. No, ehkä
>kyseessä on yksittäistapaus jota ei sovi yleistää. Jatketaan siis.
>Asiantilanhan olisi voinut huomata jo ennen ostotapahtumaa, mikäli
>huomio ei olisi ollut kiinnittyneenä muualle.
Selkeää huolimattomuutta. Mutta sitä esiintyy nykyään jo paremmissakin
merkeissä. Tuo on tosin tavallista pahemman näköinen mutta voisi kyllä
lähteä siististi irti kun ensin lämmität tarraa hiustenkuivaajalla ja
irrotat varovasti sekä liimaat takaisin.
>Virtakytkin on tarpeeksi jämäkkä painintuntumaltaan mutta lenksuu
>hieman.
Lenksuminen tuskin haittaa jos kytkin on muuten hyvätoiminen.
>Mitta-alueitten ja mittaustyypin valintakiertokytkin sensijaan
>vaihtaa asentoa kohtuullisella voimalla ja tuntuvasti naksahtaen.
Tämä on hyvä ja tärkeä ominaisuus.
>Herättää luotettavuutta eikä todennäköisesti lipsahda vahingossa väärään
>kohtaan kesken mittauksen.
Yleensä ei ole tapana pitää näppejä kytkimen nupissa samaan aikaan
kun tekee mittauksia. Eli kannataa opetella mittaustyyli jossa
mittari on pöydällä mitatessa. Poikkeuksen tekee tietysti tilanne
jossa joutuu pitämään mitaria kädessä mutta silloinkin näpit kyllä
on syytä pitää mittarin takana eikä naamataulussa turvallisuussyistä.
>Miinusta tulee siitä, että valitsinta ei voi
>käyttää laitteen reunan kautta pelkällä peukalolla, kuten esim. paavista
>seuraavaaksi erehtymättömintä mittalaitetta eli Flukea.
????
>Takapuolen tuki, jolla mittarin saa pystyyn, tuntuu melko rimpulalta
>eikä oikein kunnolla lukitu auki-asentoon.
Näin liki kaikissa halpismittareissa on asia. Valitettavasti.
>Sitten korkkaamaan mittari.
>
>Ensisijainen kiinnostus kohdistuu siihen, löytyykö sisuksista todellakin
>Panasonicin valmistama 9V paristo. No, eipä löydy, vaan niinkin
>hauskasti nimetty valmiste kuin Pakko (kyllä!) jonka valmistusmaaksi
>ilmoitetaan Kiinan kansantasavalta. Paristo mainostaa olevansa sekä
>kadmium- että elohopeavapaa.
Ja oliko paristo valmiiksi laitteen sisällä? Ei kai sentään kytkettynä?
Ei ole kovin hyvä ajatus kätkeä paristoa laitteen sisälle koska joskus
tällaiset tuotteet ovat varastossa vuosia ennen kuin ne myydään Lidlille
tai Tokmannille.
>Sisältä löytyy kolme lasiputkisulaketta
Oho. Olivatko tavallisia vai mittalaitteelle suunniteltuja? Juotettuja
vai pitimellä?
>ja kasa pintaliitos- että
>tavallisia komponentteja. Juotokset näyttävät ihan kelvollisilta.
>Ilmeisesti laitteen suunnittelussa on varauduttu myöhempään
>laajennettavuuteen, koskapa komponenttisijoittelusta näkee, että
>U5-merkinnällä oleva 16-jalkainen mikropiiri loistaa poissaolollaan.
>Ilmeisesti suurin osa älystä on integroitu näyttöelementtiin, jota en
>jaksa ryhtyä irroittamaan.
Luultavasti samaa printtiä käytetään enemmän mittausominaisuuksia
omaaviin laitteisiin. Samalla printillä pärjätään useassa eri
laitteessa mikä on ihan järkevääkin.
Ottaisitko kuvan sisuskaluista? Kiuiunnostaisi nähdä erityisesti
banaaniliittimen kiinnitys joka on yleensä huoni tällaisissa
mittareissa. Kun mitsku on auki niin suosittelen samalla niiden
juotosten tarkistamista ja holkkien kiinnityksen vahvitusta vaikka
liimalla elleivät satu olemaan kunnolla kiinni mitä tuskin ovat.
>Varoituksen sana muille testaajille - kun irroitatte piirilevyn kotelon
>etuosasta, varokaa, etteivät kiertokytkimen ihanan nakseen tekevät
>kuulat pääse karkaamaan. Piirilevy on kiinnitetty neljällä pienellä
>ruuvilla, joista yksi pitää paikallaan myös piipperikaiutinta.
Näin ne kuulat lienevät melkein kaikissa vastaavissa yleismittareissa.
Ei nyt muistu mieleeni yhtään sellaista jossa tuota ei olisi toteuttu
kuulilla. Toisissa ne kuulat ovat itse kytkinmekaniikkaan kuuluvia
eivätäkä irtoa kun printin ottaa pois paikoiltaan.
>Lisätoimintojen mahdollisesta olemassaolosta kielivät myös kotelon
>etuosan takapuolella näkyvät kaksi tarran alle jäävää reikää, toinen
>näytön nurkassa on/off kytkintä vastapäätä ja toinen alanurkassa on/off
>kytkimen puolella. Yläreikä on muodoltaan ja kooltaan on/off kytkimen
>painiketta vastaava, alempi on pyöreä n. 8mm halkaisijaltaan. Saattaisi
>olla vaikkapa konkka/transistorimittaus? Laitteen piirilevyssä ei tosin
>näillä paikoilla ole "puuttuvia osia".
Konkamittausliitin ei ole pieni, pyöreä. Viittaa transistorimittaukseen.
Harmi kun se puuttuu koska hFE on usein ihan mukava tietää. Se on aika
iso puute mutta muuten mittari vaikuttaa hintaisekseen löydöltä jos vaan
näyttää suurinpiirtein oikein. Yleensä näyttävätkin, ihme kyllä.
>Sitten se varsinainen jymy-yllätys. Pakkauksen ulkonäöstä huolimatta
>sisältä löytyy kuin löytyykin suomenkielinen käyttöohje!
Niin kuuluukin koska olet ostanut laitteen Suomesta. Tuon ei kyllä pitäisi
olla mikään yllätys eikä etenkään jymysellainen. Yleismittarin käyttöohje
on hyvä olla suomeksi jos ei ole sinut mittalaitteen kanssa. Käyttöohjeen
hyvyydestä sitten riippuu miten paljon siitä oppii.
>Käyttöohje alkaa turvaohjeilla jotka vaikuttavat näin amatöörin silmin
>varsin asiallisilta. Käännös vaikuttaa muutenkin laadukkaalta, kyse ei
>ole missään tapauksessa automaattikäännös suoraan paperille
>laitettavana. Jotain "kukkasia" seasta kyllä löytyy. Lopussa on esitetty
>tekniset tiedot sisältäen mittarin tarkkuuden, joka vaihtelee
>tasajännitemittauksen 0,5% lukemista vaihtovirtamittauksen jopa 3%
>ilmoitukseen.
>
>Koemittauksia en ole suorittanut mutta enköhän minä vilkaise jossain
>välissä näyttääkö tämä edes tontilleen samaa kun tuo toinen mittarini.
Varmaan ihan kohtuumittari tuohon hintaan. Epäilyksiä herättää se, ettei
laitteen pakkaus kerro toleransseista mitään. Mutta Bestissä ei ollut
edes tuon vertaa tietoa. Tässä vielä ne pari tutkimaani yleismittaria:
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/hongkongkaupat.htm
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/Powerfix_KH3322.htm
McjukeH
> In article <J2Vjl.59$Ss6...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <Uoyjl.48$91...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>> Marska wrote:
>>>>> McJukeH kirjoitti:
>>>>>> minä olen AMMATTILAINEN tämän asian suhteen! Sinä ET!
>>>>> säälittävää...
>>>> Eikö olekkin.
>>> Juu. Onkohan tällä amiksella muita mitskuja kuin Flukeja?
>>>
>> Amiksella?????
>>
>> Tarkoitatko minua vai Marskaa?
>>
>> Fluke on hyvä mittari ja kestävä keikkakäytössä kun siinä
>> on se iskuja vaimentava kumisuojus ympärillä.
>>
>> Miksi Fluke herättää sinulla tuollaisia tuntemuksia?
>
> Siksi, että aina kun porukka haluaa tehostaa itseään, otetaan kehiin
> Fluke-kortti. Se kuulostaa niin hassulta koska se ei ole ainoa kunnon
> mittalaite vaan on muitakin jotka ovat vähintään yhtä hyviä. Miksi
> ihmeessä pitää aina mainita Fluke nimeltä? En minäkään kerro, että
> juotin juotoksen Wellerillä. :-)
No en minä sitä minään korttina ottanut esiin.
Noilla tehdään pääasiassa hommia niin so what, kuten sanoin
minulle se on ihan pelkkä työkalu.
Kuten totesin on minullakin muitakin yleismittareita,
Esimerkiksi VictorVC9805A+, niin ja Agilent 34401A, mutta
tuo on kiinni mun laboratoriopöydässä.
Ihan sama asia juotskolvienkin kanssa, hankin sellaisen
joka sopii minun käyttööni, nyt on Wellerin vanha uskollinen
TCP naksu.
>
>> Olet ensimmäinen jonka mielestä jonkin merkkisen mittarin
>> omistaminen olisi brassailua tai vain statuksen vuoksi hankittu.
>
> Mistä sen tiedät? Oletko keskustellut kaikkien alan henkilöiden kanssa?
>
Minähän sanoin, että sinä olet ensimmäinen, jolle Fluke aiheuttaa
moisen suhtautumisen.
No tuhansien alan henkilöiden kanssa olen KYLLÄ jutellut!
Ei kenellekään muulle se herätä minkäänlaista kummempaa
reaktiota.
>> Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
>> silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
>> tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
>
> Sen verran montaa Flukea on tullut korjattua, että se on tavallinen
> mittalaite sekin eikä mikään ihmevempain. Kyllä Flukella on hyviä
> mittalaitteita ja laaja arsenaali ja itsekin mieluusti sillä mittaan
> mutta kotikäytössä Fluke on laatikossa vain tarkistusmittauksia
> varten koska halpismittari on kevyempi ja näppärämpi kuin tuo aika
> isokokoineen muinaismuisto. Tiesitkö muuten, mitä Fluke tarkoittaa?
>
Kuinkahan monta olet korjannut?
Kuten kerroin aiemmassa työpaikassa meillä oli Fluken kalibraattori,
silloin ainoana pohjois Suomessa, eli meille tuli kaikki Fluken
mittalaiteet kalibroitiviksi pohjois Suomen alueelta,
arvata saat kuka sen käytöstä vastasi.
> Fluke = onnenkauppa. :-)
>
Tuokin meni väärin.
Fluke = Onnenpotku, Tuuri, Onni.
-McJukeH
Matti Kaki
va...@osoite.com says...
>
>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
>viestissä:ZTTjl.131084$_03...@reader1.news.saunalahti.fi...
>>
>> Puuttuu referenssilaitteet juu
>
>No siltä tuo lausahdus toki kuullostikin. Siis ei mitään faktapohjaa...
>
>> mutta vertasin mittaria kolmeen eri
>> mittariin.
>
>Juu ja mikähän niistä oli tarkin, näyttikö yksi niistä selvästi poiketen ja
>oliko poikkeava mittari niistä epätarkin, mikä mittari oli viimeksi
>kalibroitu vai onko mikään kalibroitu?
Se Fluke on kalibroitu mutta aikaa sitten. Koska kaikki mittarit
näyttivät jokseenkin samaa, voin olettaa niiden näyttävän myös
kohtuullisen oikein. On _erittäin_ epätodennäköistä, että kolme
mittaria näyttäisi väärin ja kaikki vielä samaan suuntaan.
>Voi, voi Matti, pelkkää mutua.
Tuskinpa vaan.
>Tämä ei täyttäisi minkään laatujärjestelmän mitään kohtaa.
Eikä ole tarviskaan. Laatujärjestelmät ovat nekin vain rahannyhdäntää.
McjukeH
> In article <LNUjl.131103$_03.9...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> va...@osoite.com says...
>> Tämä ei täyttäisi minkään laatujärjestelmän mitään kohtaa.
>
> Eikä ole tarviskaan. Laatujärjestelmät ovat nekin vain rahannyhdäntää.
>
Tuossa olet täysin väärässä.
-McJukeH
Matti Kaki
jari.har...@LESSSPAMpp.inet.fi says...
>
>On Fri, 06 Feb 2009 17:30:00 +0200, Marska <kup...@pan.nu> wrote:
>
>>McJukeH kirjoitti:
>>>
>>> Mikäs vika niissä Lidlin mittarin mittajohdoissa on?
>>>
>>> Itselläni vain silikonimittajohtoja ja mittareina
>>> Fluket.
>>>
>>
>>Mulla on Fluken näköinen joku halpisklooni ollut varmaan 20 vuotta ja
>>alkuperäisillä mittajohdoilla, ollut kovassa käytössä ja on edelleen.
>>Mittari on lukemattomia kertoja pitänyt avata ja juottaa
>>hylsykoskettimia uudestaan, jotka tuppaa irrota piirilevyjuotoksista
>>kovan kohtelun takia (roikotetaan mittaria johdoista, mittari putoaa
>>mitattaessa johtojen varaan, kiireessä tulee selviteltyä johtosotkua
>>vähän kovakouraisesti jne).
>
>Minulla on vain tuommoinen Mastech mutta minä olenkin vain
>harrastelija. Ai niin, on minulla Fluken "viikinkikoetin".
Mastechia käyttävät monet ammattilaisetkin jokapäiväisessä käytössä.
Matti Kaki
>> Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
>> silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
>> tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
>
>Samasta syystä en halua käyttää mitään Lidlin jännitteenkoetinta, vaikka se
>matin mielestä onkin kelvollinen.
Kelvollisuudesta EN OLE mitään sanonut koska en ole laitteen
mittaustoimivuuttaa kokeillut. Kävin ainoastaan katsastamassa,
että se täyttänee sähköturvallisuuden osalta määräykset. Toisin
kuin SRS-FENNO-EL:in maahantuoma hengenvaarallinen LEXXA.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
>Tuo on niin hieno laite. Ja paikassaan hyvä. Kuormittaa montaa
>mittauskohdettakin sopivasti jättäen tikitikilaitteiden haamut pois
>tuloksista.
Jos osaa mitata, osaa poistaa ne digitaalimittareiden haamujännitteet.
Pasi Pikkupeura
> Laatujärjestelmät ovat nekin vain rahannyhdäntää.
Missä mielessä organisaation laadunhallinta on
rahannyhtämistä? Meinaatko, että organisaation tulisi
luopua omasta laadunvalvonnastaan?
Opas Koira
Erilaisten pseudovirallisten organisaatioden sertifikaattikaupustelu
on kyllä aika lähellä.
McjukeH
Juu kyllä, mutta organisaation laatujärjestelmät ja laadunhallinta
ei mielestäni ole.
Kyllä olisi aika moni tärkeä asia dokumentoimatta tai
määrittelemättä, jollei noita laatujärjestelmiä olisi.
-McJukeH
McjukeH
> In article <6hVjl.131124$_03.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, new...@gmail.com says...
>
>>> Tarvitsen mittaria johon voin luottaa ja joka toimii
>>> silloin kun sitä tarvitsen, kun aika usein sellaista
>>> tarvitsen, ja Fluke on sellainen.
>> Samasta syystä en halua käyttää mitään Lidlin jännitteenkoetinta, vaikka se
>> matin mielestä onkin kelvollinen.
>
> Kelvollisuudesta EN OLE mitään sanonut koska en ole laitteen
> mittaustoimivuuttaa kokeillut. Kävin ainoastaan katsastamassa,
> että se täyttänee sähköturvallisuuden osalta määräykset. Toisin
> kuin SRS-FENNO-EL:in maahantuoma hengenvaarallinen LEXXA.
>
> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
>
>> Tuo on niin hieno laite. Ja paikassaan hyvä. Kuormittaa montaa
>> mittauskohdettakin sopivasti jättäen tikitikilaitteiden haamut pois
>> tuloksista.
>
> Jos osaa mitata, osaa poistaa ne digitaalimittareiden haamujännitteet.
>
Yleensä se ei ole osaamisesta kiinni vaan, että hoksaa ja muistaa tuon.
-McJukeH
Pasi Pikkupeura
> SRS-FENNO-EL:in maahantuoma hengenvaarallinen LEXXA.
> http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Laitetta ei löydy vieläkään myyntikieltolistalta. Tai
ainakaan minä en löydä: http://marek.tukes.fi/Default.aspx
Tämä asettaa kyseenalaiseksi tiedon myyntikiellosta! Joko
jotkut puhuvat kiellosta muunneltua totuutta, taikka TUKES on
törkeästi laiminlyönyt tiedotusvastuunsa.
Jos myyntikielto tosiaakin olisi paikkansapitävä, langettaa
se pahan varjon koko TUKES:n toiminnan ylle. Miksi
kuluttajia ei tiedoteta hengenvaarallisesta laitteeesta?
McjukeH
On se paikaansa pitävä tieto, Olli Tiainen Tukesista on tuon
minulle varmistanut, että tuo LEXXA Bestest on pois
vedettävien listalla ja antoi ohjeetkin jos sellaisen on ostanut.
-McJukeH
Bror Heinola
>> Yllättävän laatuisan kuvan antaa se, että mittajohtojen banaanikosketin
>> on suojattu erillisellä tulpalla kuljetuksen ajaksi.
> Tulpa ei kerro mitään mittajohtojen laadusta.
En taida tuossa niin väittääkään...
> Ja oliko paristo valmiiksi laitteen sisällä? Ei kai sentään kytkettynä?
Oli, ja oli. En hoksannut siitä parasta ennen-leimaustakaan.
> Oho. Olivatko tavallisia vai mittalaitteelle suunniteltuja? Juotettuja
> vai pitimellä?
Pitimellä, sitä en taas osaa sanoa olivatko tavallisia vai ei kun en
tiedä mistä asian erottaa.
> Ottaisitko kuvan sisuskaluista?
Eiköhän tuo jossain välissä onnistu.
> Toisissa ne kuulat ovat itse kytkinmekaniikkaan kuuluvia
> eivätäkä irtoa kun printin ottaa pois paikoiltaan.
Vääntönupissahan ne tuossakin ovat, kotelon ja nupin välissä, mutta
sattuneesta syystä nuppi lähtee melko helposti sen verran irti, että
kuulat karkaavat pois raostaan, jousikuormitettuja kun ovat.
> Niin kuuluukin koska olet ostanut laitteen Suomesta. Tuon ei kyllä pitäisi
> olla mikään yllätys eikä etenkään jymysellainen.
Niinhän se varmaan kuuluu, mutta kun halpaa paskaa ostaa niin sitä myös
olettaa saavansa. Tämä oli todella miellyttävä (vaikkakin asiaankuuluva)
yllätys.
PS. se flukeviittaus oli ns. vitsi. Kuten koko postaus suureksi osaksi
muutenkin :)