Poravasara vs isku
Turo Juurakko
sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän poraamisessa
kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja tollaisella on?
Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
Mike535 Perttulan osasto
mitäköhän eroa on noilla ?
Turo Juurakko
"Mike535 Perttulan osasto" <pavone...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:cHoti.202847$wx7....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Turo Juurakko wrote:
>> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin
>> kerran sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi
>> betoniseinän poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa?
>> Mitä muita etuja tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin
>> tavallinen, Parkside.
>
> mitäköhän eroa on noilla ?
Mitä nyt Bauhausissa ollessa syrjästä kuuntelin myyjän puheita toiselle
asiakkaalle, niin poravasara käyttää omaa voimaa lyödessään betoniin, mutta
iskuporakone perustuu täristävään terään, jota käyttäjän täytyy painaa
seinää vasten. Poravasara olisi siis paitsi nopeampi, myös kevyempi
käyttää. Ehkä hiljaisempikin. Itsellä on pari iskuporakonetta, eikä
betoniin poraaminen kuulu mieliharrastuksiin, mutta jos homma hoituisi
mukavammin tolla poravasaralla, sitä voisi harkita. Kenties muutaman
roikkumaan jääneen projektinkin sais valmiiksi...
Juha Ojaniemi
Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
Kunnollisella poravasaralla terä uppoaa betoniin kuin voihin.
Kun olet kerran porannut poravasaralla, ei mielestäsi iskuporakone ole
enää ajateltavissa oleva vaihtoehto.
--
=8^#D# "Vee are too soon oldt und too late schmart."
tuo...@otitsun.oulu.fi.mil
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (?49,90). Kuulin kerran
> kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja tollaisella on?
> Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
Pitää paikkansa. Poravasaralla tehdään reiät, semmoisella iskuporakoneeksi
kutsutulla sähköhammasharjalla sitten pidetään meteliä ja kiusataan
naapureita, jos kerrostalossa asutaan.
Poravasarassa on oma vasarointimekanisminsa joka takoo sitä terää
työstösuuntaan. Usein on valittavissa pelkkä pyöritys, pelkkä isku tai
molemmat - semmoisella sitten piikkaa ja poraa sen kiviseinän porailun
lisäksi.
Iskuporakoneessa hyppyytetään istukkan akselia parin hammastetun kiekon
avulla, aikaansaadun "iskun" tehokkuus riippuu siitä, miten ankarasti
käyttäjä poraan nojaa - eikä ikinä päästä samaan tehoon kuin poravasaralla.
Soveltuu muuten myös liitulevyn rei'ittämiseen - kaveri ilmoitti että
iskuporakone on rikki, ja pitäisi betonilaattaan saada reikä. Ostatin
halvan kiinalaisen poravasaran, jolla sitten suihkaistiin kuulo- ja
näkösuojaimin varustautuneena ja vaimoväelle kone kehuttuna siihen
roiskerapattuun liitulevyyn reikä. Meni muuten kevyesti.
-Tuoppi-
--
Vastatessasi viestiini, ole hyvä ja:
- lainaa vain oleelliset rivit, poista ylimääräiset
- kirjoita vastauksesi kommentoimasi kohdan jälkeen
Turo Juurakko
"Juha Ojaniemi" <Juha.O...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:5hmkimF...@mid.individual.net...
Vähän tuollaisen kuvan sain Bauhausin myyjän jutuista kun sivusta
kuuntelin. Ehkä toi pitää panna sit harkintaan. On noita näkynyt muuallakin
vähän samaan hintaluokkaan, esim. Clas Ohlsonilla oli muistaakseni joku
poistumassa oleva malli alennuksessa. Bauhausissa hinnat olivat turhan
korkeat mun tarpeisiini (luokkaa pari sataa), vaikka kestävyys ja
luotettavuus olisivatkin hintaan verrannolliset.
Vesa-Matti Sarenius
>Turo Juurakko wrote:
>> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
>> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
>> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
>> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>>
>>
>
>Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
>Kunnollisella poravasaralla terä uppoaa betoniin kuin voihin.
Paino sanalla "kunnon", nyt puhuttiin Lidlin poravasarasta...
--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * * * * * * * * * * * * * * * * *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * Music seems to help the pain *
Lecturer, mathematics education * R.I.P. Syd, my hero *
University of Oulu, Finland * * * * * * * * * * * * * * * * *
Juha Ojaniemi
>> Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
>> Kunnollisella poravasaralla terä uppoaa betoniin kuin voihin.
>
> Paino sanalla "kunnon", nyt puhuttiin Lidlin poravasarasta...
>
Ehkäpä Matti voisi sen testata?
Turo Juurakko
"Vesa-Matti Sarenius" <sare...@sun3.oulu.fi> kirjoitti
viestissä:slrnfbc7hq....@sun3.oulu.fi...>>> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (â,¬49,90). Kuulin
>>> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
>>> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>>>
>>>
>>
>>Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
>
> Paino sanalla "kunnon", nyt puhuttiin Lidlin poravasarasta...
Ennakkoluulottomasti vaan kokeilemaan. Saatat yllättyä. Kritiikittömistä
letkautuksista ei ole iloa itselle eikä muillekaan.
Jari Eskelinen
>>Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
>>Kunnollisella poravasaralla terÀ uppoaa betoniin kuin voihin.
> Paino sanalla "kunnon", nyt puhuttiin Lidlin poravasarasta...
Myös 50e poravasaralla poraaminen on aivan eri planeetalta, kuin
kalliillakin ammattilais iskuporakoneella. Voisi kuvitella että ei se Lidlin
50e poravasara sen sudempi ole, mitä nuo muutkaan saman hintaiset...
--
Jari Eskelinen - jari.es...@iki.fi
http://www.iki.fi/jari.eskelinen/
whiski
Viime kesänä annoin yhdelle kaverille pikku hommaksi porata n.
60 reikää betoniseinään (reiän syvyys ehkä 40 mm ja 5 mm
terä)! Meni kaveri vähän muikean näköiseksi, ettäkö noin monta
reikää? Niin eihän siihen nyt kaun mene, ehkä vajaa
puolituntia sanoin, siis reikien poraamiseen. ei ollut ikinä
pitänyt poravasaraa kädessä, juttua oli kuullut ja oli ilme
sen mukainen ½ tuntia 60 reikään???? Oli ilme kuvaamisen
arvoinen, vaan ei ollut kameraa kädessä. Kun näytin että näin
ja poika pääsi kokeilemaan, niin sitten vasta oli ilme ja
hitonmoinen hinku tehdä ne reiät ;-D Sanoi että ei ole koskaan
ennen nauttinuyt betonin poraamisesta yhtä paljon kun nyt ja
saan vielä palkaakin tästä nautinosta ;-D.
Joten osta pois poravasara ja kokeile jos et ennen ole päässyt
kokeilemaan.
--
Wanha wirttynyt Whiski
Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä
itsesi naurettavaksi
Vesa-Matti Sarenius
>>>Iskuporakoneella betonin poraaminen on tuskallista jurnuttamista.
>>>Kunnollisella poravasaralla terä uppoaa betoniin kuin voihin.
>>
>> Paino sanalla "kunnon", nyt puhuttiin Lidlin poravasarasta...
>
>Ennakkoluulottomasti vaan kokeilemaan. Saatat yllättyä. Kritiikittömistä
>letkautuksista ei ole iloa itselle eikä muillekaan.
Mulla on kyllä DeWaltin poravasara ja sillä pärjää.
vmo
Riippuu siitä mitä teet - poravasara jos teet vähänkin suurempaa ja
useampaa reikää betoniin. "Kunnollinen" AEG:n iskuporakone melkeinpä
hyytyi kun tein 15mm:n reikää ulkoseinän (melko kovaan kai) betoniin.
Toinen ainakin yhtä tärkeä asia on käyttää kunnon terää. Tiiliseinään
teki iskuporakonekin reikää vallan vaivattomasti. Yleensä kotiseinään
tekee tavallisimmat kiinnikereiät iskukoneellakin.
Ei ole kokemusta Parksiden työkaluista mutta olen kyllä päätynyt siihen,
että kunnon työkaluilla on vaan mukava askarrella (harrastelija kun
kuitenkin olen). Pari esimerkkiä:
1) Ostin aikoinaan TM:n vertailulla parhaimmaksi arvioidun
akkuporakoneen. Kone hyytyi (vaiheisto hajosi) yhden kevyen kotiremontin
aikana. Vaihdoin sen takuuaikana B&D:iin. Molemmat akut hyytyivät siitä
sitten kesken kaiken mökillä, jossa sähköä ei ole. Ostin sittemmin
Makitan enkä ole katunut.
2) Jiirisaha Biltemasta kesti yhden rivitaloaitaremontin (3km
aitalautaa) mutta hajosi sitten kesken viikonlopun kaverin mökillä,
josta kaikenlaisten varaosien saanti on vaikeaa. Ostin sittemmin
Makitan, joka ainakin tähän asti on toiminut.
3)Halpahallien kiinto- ym avaimet kestävät kai kertakäytön mutta olisi
kiva kun ne olisivat käyttökelpoisia vielä vuosienkin päästä. Niin
monissa työkaluissa olen tähän törmännyt.
Siihen loppui minulla halpatyökalut - tulivatko edes halvaksi? Tulihan
se aitaremontti tehtyä sillä 90euron sahalla jos sen niin laskee. Mutta
eipä tullutkaan halvaksi jos laskee niin, että olisi ostanut kunnon
koneen heti aluksi, puhumattakaan siitä harmista, että kone hyytyy
kesken kaiken jossain helskuusessa, jossa korjaaminen tai varaosat ovat
kivenalla. Mieti, että ostat vähän paremman/kaliimman poravasaran kuin
Parkside. Voipi olla pidemmän päälle parempi vaihtoehto tai sitten ei.
/vm ollilainen
Teppo Oranne
Useimmat halpisporavasarat on samasta kiinalaisesta tehtaasta kotoisin.
Laatu on mitä on mutta käytössä hakkaa menne tullen kaikki toosat joita
nimitetään iskuporakoneeksi. Ero on tosiaan siinä mekanismissa jolal
isku tuotetaan.
Turo Juurakko
"vmo" <velimatti....@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:f95b67$8jd$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Ihan järkeenkäypiä näkemyksiä. Mulla vaan ei ole edes aitaremontin kokoisia
projekteja, eikä kesämökkiä. Tarve on lähinnä satunnaisille rei'ille
kaupunkiasunnossa, eikä niidenkään määrä suuri. Lidlin kamoissa on
kuitenkin 3 vuoden takuu, eikä mua häiritse heidän käytäntönsä kysyä
henkilötietoja takuuvaihdon/palatuksen yhteydessä, joten 50 euroa kolmen
vuoden taatusta toimivuudesta ei nyt niin paha hinta ole. De Waltin tai
Makitan kamat olisivat mun tarpeisiini ylimitoitettuja. Jos on
suunnitelmissa kerrostalon rakentaminen, niin sit on varmasti paikallaan
pitäytyä ammattikalustossa. Lisäksi pitää muistaa, että työkalujen
ostaminen on nollasummapeliä. Kyllähän nyt yhteen laatukaluun vois rahat
sijoittaa, mut kun muutakin pitäis sen lisäksi saada. Remontoiminen ja
rakenteleminen ei ole niin suuri harrastus mulle, että saisin erityistä
nautintoa laatutyökaluilla tekemisestä. Ikeasta äskettäin hakemani
konttoripöydän sain kasaan parisen vuotta sitten ostamallani 15 euron
hintaisella akkuporakoneella/ruuvinvääntimellä ilman ongelmaa. Konetta oli
tosin käytetty sitä ennen sen verran pitkään ilman latausta, että alkoi
osoittaa hyytymisen merkkejä viimeisen ruuvin kohdalla. Vara-akku olisi
hyvä olla. Latausaika tolle tosin ei ole kuin reilu nelisen tuntia. Olen
ollut erittäin tyytyväinen tohon akkuporakoneeseen (Pro Work) ja
ihmettelen, että olen joskus viitsinyt tulla toimeen ilman sellaista,
käsiruuvareilla. Ehkä sitten kun toi hajoaa, voin harkita jotain vähän
parempaa värkkiä. Kyseinen työkalu on käytännössä osoittautunut sen verran
hyödylliseksi ja suhteellisen usein käytetyksi. Seinäporia en ole tarvinnut
läheskään yhtä usein.
Niin siitä, että tuleeko toimeen iskuporakoneella vai pitääkö hankkia
poravasara. Inhoan betoninporaamista sen verran, että olen valmis maksamaan
käyttömukavuudesta ja helppoudesta vaikka niitä reikiä ei tulisikaan tehtyä
kovin montaa vuodessa. Kyllä tässä tais käydä niin, että poravasara meni
ostoslistalle (ei välttämättä Lidlin malli)...
Lu-lu
> Myös 50e poravasaralla poraaminen on aivan eri planeetalta,
> kuin kalliillakin ammattilais iskuporakoneella. Voisi kuvitella
> että ei se Lidlin 50e poravasara sen sudempi ole, mitä nuo
> muutkaan saman hintaiset...
no
ei parin reiän (/ vuosi) vuoksi kannata kovin kallista hankkia ...
halvemmalla tulee toki paljon edullisempia (muutamia) reikiä
mutta sika-halvoissa voi kyllä olla joitakin "..." :
1) kone voi olla tuplasti painavampi kuin se kalliimpi
joten se on käytössä V:TUN raskas ja hankala
(luulisi melkeen että ne rimpula-tehtaat Kiinassa velottaa
tukkureita kilohinnalla)
2) jotkut (löysät?) ruuvit saattaa irrota (ja pudota pois)
jo noin ekan 5 minuuttisen ("vasaroinnin") aikana
kannattaa kytätä ! (... ja poimia pudonneet osat talteen)
3) (usein) alimitoitetun sähvömoottorin kannattaa antaa
huilia (= jäähtyä) kunnolla aina välillä
> 15 min jatkuvaa, raskasta "vääntöä" niin käämit voi jo sulaa
4) se iskun tuottava (umpisylinterinmuotoinen) paino
saattaa (alkuperäisen) liian paksun voiteluaineen vuoksi
jumittua niin ettei iskumekanismi enää kunnolla toimi
rimpulan mekaaninen "musta laatikko"
kannattaa avata ja puhdistaa eli poistaa ne "ryssän rasvat"
ja panna "oikeeta" (= kunnollista) ja oikean viskositeetin
vatkatessakin säilyttävää grafiittirasvaa (Shell) tilalle
5) rimpulan jotkut peltiosat ("räkärautaa"?), kuten esim.
istukan sisäpuoliset- ja/tai piikkaus- ja poranterien päät voivat
ahkerassa urakkatyössä "iskun" vuoksi nopeestikin tyssääntyä
niin, ettei terän irroitus istukasta tahdo enää ilman jotain
järeämpää työkalu-yhdistelmää (= esim. ruuvipenkki+LEKA)
onnistua
eli
toimivien rimpuloiden "blueprint":ttien kopiointi on helppoo,
mutta metallurgia ei välttämättä ole ns. kehitysmaiden kaikkein
vahvimpia osaamisalueita
mutta
smirklaamisen jälken homma taas pelittää ... "moitteetta"
jottei kelleen tulisi ikäviä "ylläreitä"
PS:
ja mullakin on muutama halpis-rimpula
Hessu H
>
> Mitä nyt Bauhausissa ollessa syrjästä kuuntelin myyjän puheita toiselle
> asiakkaalle, niin poravasara käyttää omaa voimaa lyödessään betoniin,
Jos nyt kuitenkin palataan takaisin fysiikan lakien alaisuuteen niin ei
poravasarakaan sitä terän iskussa tarvittavaa takaisninlyöntivoimaa eli
rekyyliä ihan "omalla voimalla" kuoleta.
Porarin käsivarsi sen iskuliikkeeseen tarvittavan voiman sielläkin ottaa
aikaan, porakoneen massan hitaus kuitenkin auttaa tasaamaan iskuvoimaa.
Mutta iskuporakoneen ja poravasaran keskeinen ero on siinä että
poravasarassa poran terän suuntainen iskuvoima on huomattavasti
voimakkaampi kuin iskuporakoneessa. Ja tämän paremman lyöntivoiman
vuoksi se myöskin uppoaa kiveen iskuporaa tehokkaammin.
Teknisesti iskuporakoneessa poranterän suuntainen isku saadaan aikaan
kahden pyälletyn ja hyvin rasvatun metalliosan pyöriessä toisiaan
vasten. Ja tästä rätkätyksestä sivutuotteena syntyy se iskuporakoneelle
ominainen h-tinmoinen viiltävä ääni.
Vastaavasti poravasarassa on ilmasylinterissä liikkuva mäntä joka saa
aikaan poranterän suuntaisen iskuliikkeen. Tämä iskuliike saadaan sekä
liikematkaltaan pidemmäksi että voimakkaammaksi kuin iskuporakoneissa,
mutta silti melutaso ei nouse lähellekään uskuporakoneen ujellusta.
Ei se poravasarakaan silti ihan aina... Pari kertaa on pitänyt porata
tuolla Bilteman poravasaralla ylös betoniin katonrajaan reikää. Pora
jurnuttaa mukavan vaimeasti mutta reikää ei ole oikein syntynyt yhtään
ja käsi on painavamman koneen kanssa puutunut.
Sitten kokeilin vanhalla AEG:n iskuporakoneella niin sehän sujauttikin
reijän 30 sekunnissa. Toki sillä normaalilla hirmuiselle metelillään.
Biltemojen, Hiltien, Kangojen ym. perinteisistä poravasaroista poiketen
esim. nämä Makitan poravasarat muistuttavat ulkonäöltään aika lailla
perinteisiä porakoneita, vaikka näissäkin Makitoissa isku synnytetään
ilmasylinterillä.
http://www.makita.fi/fi/Tuotteet/?intProductCategoryID=59&intProductID=304
Mikäli konetta käytetään kotitalouden yleisporakoneena niin
iskuporakoneeseen verrattuna poravasaroista jää kuitenkin kaipaamaan
niitä yläpään kierroksia. Poravasarat melkein aina rajoittuvat 1100 RPM
tienoille, kun iskuporakoneista kuitenkin löytyy myös se 2800 RPM
yläpäästä joka esim. puuntyöstöhommissa on aivan omiaan.
Joten jos nykyisistä a)Bilteman poravasarasta, b)AEG-iskuporasta ja
c)Makitan akkuporakoneesta yhdestä koneesta olisi luovuttava... Niin
kyllä näistä kolmesta poravasara kuitenkin ensimmäisenä joutaisi minun
käytöstäni lähtemään.
Mutta onhan se poravasara hyvä lisä nykyisellään, tosin käyttöä on ehkä
kerran parissa vuodessa, kun sensijaan noita kahta muuta "porakonetta"
tarvii läpi vuoden tämän tästä.
Ai niin, Makitan akkuporassanikin on iskuominaisuus, mutta se kykenee
päristämään ja puremaan vain max 4 millisellä kovaterällä ja
täyspuhtaaseen betoniin. Jos vastaan tulee 5 milliä suurempi kivi, niin
siihen jää ikuiseksi ajaksi jurnuttamaan. Akku-Makitassa se iskevä liike
on siis melko lailla olematon.
-Hessu
Hessu H
>
> Ikeasta äskettäin hakemani konttoripöydän sain kasaan parisen
> vuotta sitten ostamallani 15 euron hintaisella akkuporakoneella
> /ruuvinvääntimellä ilman ongelmaa. Konetta oli tosin käytetty sitä
> ennen sen verran pitkään ilman latausta, että alkoi osoittaa
> hyytymisen merkkejä viimeisen ruuvin kohdalla.
Tuollaisissa kevyessä kasaamishommissa mikä tahansa pyörivä
ruuvinväännin yleensä ajaa asiansa.
Mutta minkäänlaiseen rakentamiseen tai remonttiin liittyvissä hommissa
noilla aivan halpiskoneilla ei tee oikein mitään.
Halpiskoneista puuttuu yleensä se tarvittava kiertovoima eli
vääntömomentti. Joidenkin 17 euron hintaisten akkuporakoneiden
lehtimainoksessakin jo mainitaan että sen vääntömomentti 10 Nm. Eli siis
naurettavan vähän, ei oikein mitään.
Meikäläisellä ne kaikkein inhottavimmat ruuvit ovat yleensä luokkaa
70..100 mm pituudeltaan. Tällaisia kun vielä vääntää ahtaaseen
nurkkapaikkaan, tai tikkailla jossakin ylhäällä tms, inhassa paikassa
niin siellä ne pahat ruuvit vääntävä akkukone on oikea life saveri.
Jo pikkuisimmissakin Makitoissa on yleensa vakiona 2 mekaanista
vaihdetta. Hitaammalla vaihteella hammaspyörävälitykset saavatkin
porankärkeen jo 35 Nm verran vääntömonenttia. Se riittää surauttamaan
tuollaiset hikiruuvit helposti pohjaan saakka.
Mutta ruuvinväännön loppupäässä huomaa että eipä sitä väännön pelivaraa
enää kovin paljoa ole. Kireimmässä asennossa oleva poran
momentinsäädinkin rätkäisee 100 mm ruuvilla jo pari kertaa. Joten kovin
paljoa paksumpi tai pidempi ruuvi ei enää uppoaisi. Ja joku 10 Nm kone
ei juuri inahdusta pidemmälle pääsisi.
Joten remppaajan akkuporakoneessa/ruuvinvääntimessä pitäisi ainakin
30...50 Nm verran löytyä vääntövoimaa. Jos pakkauksesta tai edes
myyjältäkään ei saa tietoa että kuinka paljon vääntöä löytyy, niin eipä
kannata tällaista laitetta kasaamishommaa kummempiin ostaa.
Makitankaan vääntöarvoja ei kerrota esitteissä, vaan kaupassa myyjien
tiskin alta pitää tiedot pyytää.
Tätä vääntömomentin kertomista kovasti akkuporakone/ruuvinvääntimissä
ujostellaan. Sen perusteella on asiakkaan liian helppoa laittaa
vahvuusjärjestykseen pari rinnakkaista poramerkkiä. Siis nimenomaan
tämän vääntämissuureen osalta. Onhan niitä toki muitakin suureita, mm.
akun kestävyyteen ym. liittyen.
-Hessu
Matti Rantanen
<hessu.h...@carbage.invalid.com> wrote:
>Turo Juurakko wrote:
>>
>> Ikeasta äskettäin hakemani konttoripöydän sain kasaan parisen
>> vuotta sitten ostamallani 15 euron hintaisella akkuporakoneella
>> /ruuvinvääntimellä ilman ongelmaa. Konetta oli tosin käytetty sitä
>> ennen sen verran pitkään ilman latausta, että alkoi osoittaa
>> hyytymisen merkkejä viimeisen ruuvin kohdalla.
>
>Tuollaisissa kevyessä kasaamishommissa mikä tahansa pyörivä
>ruuvinväännin yleensä ajaa asiansa.
>
>Mutta minkäänlaiseen rakentamiseen tai remonttiin liittyvissä hommissa
>noilla aivan halpiskoneilla ei tee oikein mitään.
>Halpiskoneista puuttuu yleensä se tarvittava kiertovoima eli
>vääntömomentti. Joidenkin 17 euron hintaisten akkuporakoneiden
>lehtimainoksessakin jo mainitaan että sen vääntömomentti 10 Nm. Eli siis
>naurettavan vähän, ei oikein mitään.
>
>
Porailin Kiinalaisella Hiltin kopiolla tyytyväisenä vuosia. Sitten kun
tuon Lidlin poravasaran ostin, jäi Kiinalainen laukkuunsa.
Siinä pitää muistaa, kuten kaikissa poravasaroissa, ettei paina. Se
etenee omalla voimallaan itse siten, että reikä yleensä syntyy paljon
syvemmäksi kun oli aikonut, muutamassa sekunnissa. Hyvä laite, hyvin
tehty.
Matti R.
Herwoodista.
Kokeiltu on ja paljon Lidlin Parkside poravasaraa.
25mm pora upposi graniittiin kuin kyrpä väljään vittuun ja pienemmillä
porilla nopeammin kuin mällin lento eka kertaa pukille päässeiltä.
Mitään valittamista ei ole tuon Parksiden suhteen.
Miellyttävä Mies
Parkside poravasara ollut käytössä 2vuotta ja hyvin tekee työnsä.
Ari H
> Ihan järkeenkäypiä näkemyksiä. Mulla vaan ei ole edes aitaremontin kokoisia
> projekteja, eikä kesämökkiä. Tarve on lähinnä satunnaisille rei'ille
> kaupunkiasunnossa, eikä niidenkään määrä suuri.
Erityisesti tuohon käyttöön (halpa) poravasara! Kerrostalon
tai rivitalon betoniseinän poraaminen iskuporakoneella pitäisi
olla kiellettyä kotirauhan häirinnän nojalla ;-).
> Niin siitä, että tuleeko toimeen iskuporakoneella vai pitääkö
> hankkia poravasara. Inhoan betoninporaamista sen verran, että olen
> valmis maksamaan käyttömukavuudesta ja helppoudesta vaikka niitä
> reikiä ei tulisikaan tehtyä kovin montaa vuodessa. Kyllä tässä tais
> käydä niin, että poravasara meni ostoslistalle (ei välttämättä
> Lidlin malli)...
Kyllä ne halvatkin toimii, kunhan takuu on kunnossa (niin kuin
noilla Lidlinkin vehkeillä kai on). Kevyeen käyttöön on ihan turha
ostaa jotain tuhansia ja tuhansia reikiä kestävää laatukonetta, jos
ei tule elämessään poraamaan edes sataa reikää...
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
nospa...@supertel.fi
> On 2007-08-05, Turo Juurakko <tjuura...@valid.invalid> wrote:
>
> > Ihan järkeenkäypiä näkemyksiä. Mulla vaan ei ole edes aitaremontin kokoisia
> > projekteja, eikä kesämökkiä. Tarve on lähinnä satunnaisille rei'ille
> > kaupunkiasunnossa, eikä niidenkään määrä suuri.
>
> Erityisesti tuohon käyttöön (halpa) poravasara! Kerrostalon
> tai rivitalon betoniseinän poraaminen iskuporakoneella pitäisi
> olla kiellettyä kotirauhan häirinnän nojalla ;-).
>
Satunnaiseen käyttöön välttäisi monelle iskuporakone, jolla saa tehtyä
montaa
asiaa. Itse ostin ensin Boshin iskuporan, sitten halvahkon akkuporan,
ja halvan
poravasaran. Iskuporaa ei tule käytettyä enää juuri koskaan..
Poravasara poraa kiveen niin paljon paremmin, ettei iskuporaan sen
takia tule enää koskettua. Poravasara vääntää paljon kovemmin kuin
iskupora, silla jaksaa sekoittaa laastia ja vääntää isoa puukairaa.
Meilkein kaikesta kevyemmästä selviääkin sitten akkuporallakin..
Iskuporaa tarvittaisiin johonkin metallin hiontahommiin tms, jossa
tarvitaan sekä tehoa että kierroksia.
Mun halpiksella on porattu ja piikattu aika paljon, ja sekoitettu
säkkikaupalla laastia. Sen "tavallinen" kara on jo kulunut väljäksi ja
lonkuksi. SAmoin halpiksen mukata tullee piikkausterät kului loppuun
nopeasti..
Turo Takanen
viestissä:46B64146...@carbage.invalid.com...
> Vastaavasti poravasarassa on ilmasylinterissä liikkuva mäntä joka saa
> aikaan poranterän suuntaisen iskuliikkeen. Tämä iskuliike saadaan sekä
> liikematkaltaan pidemmäksi että voimakkaammaksi kuin iskuporakoneissa,
> mutta silti melutaso ei nouse lähellekään uskuporakoneen ujellusta.
Skannasinpa oman poravasaran käyttöohjekirjasta kuvan siltä varalta että
toimintaperiaate jäi jollekulle epäselväksi:
http://personal.inet.fi/koti/laakeri/tilhiohje.jpg
Prkl kun on huonoa tekoa tai ollut huolimattomia käyttäjiä, kun tuo on
vuosimallia 1985 ja jo on syvyysrajoitin kadonnut ja/tai hajonnut.
--
Turo Takanen
Rolle
Tuollaisen ostin vuosi sitten Lidlistä, muistaakseni tuli vielä kolmen
vuoden takuulla. Hyvin toimii ja salkussa oli melko kattava terä- ja
varustesetti. Kokeeksi porasin 8 mm reiän pihakiveen, olisiko jotain
graniittia, ihan ongelmitta. Viisikymppiä voi tuhlata huonomminkin.
--
Rolle Möller, mailatrollepistefi
Vesa-Matti Sarenius
>Skannasinpa oman poravasaran käyttöohjekirjasta kuvan siltä varalta että
>toimintaperiaate jäi jollekulle epäselväksi:
>http://personal.inet.fi/koti/laakeri/tilhiohje.jpg
Hehe... Miksi kuvassa on luodinreikä?
Nimim. liikaa CSI:täkö?
Tuukka L.
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> wrote in message
news:5hmk8jF...@mid.individual.net...
> käyttää. Ehkä hiljaisempikin. Itsellä on pari iskuporakonetta, eikä
> betoniin poraaminen kuulu mieliharrastuksiin, mutta jos homma hoituisi
> mukavammin tolla poravasaralla, sitä voisi harkita. Kenties muutaman
> roikkumaan jääneen projektinkin sais valmiiksi...
Sulle riittää ne iskuporakoneet aivan hyvin leluiksi jatkossakin. Olethan
nyyssien rölli-trolli. Jätä miesten vehkeet miehille.
Tobi
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> wrote in message
halpa Honk Kong terä josta "siivet" kärjessä hajosi täysin yhden reiän
jälkeen. Uskaltaisin väittää että noissa koneissa terillä on suurimmat
laatuerot. Vihjeenä voisin mainita että saksan ebaystä saa tosihalvalla
ostettua käytetyt Hiltit ym. ja teriä.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> On 2007-08-05, Turo Juurakko <tjuu...@valid.invalid> wrote:
>> Ihan järkeenkäypiä näkemyksiä. Mulla vaan ei ole edes aitaremontin kokoisia
>> projekteja, eikä kesämökkiä. Tarve on lähinnä satunnaisille rei'ille
>> kaupunkiasunnossa, eikä niidenkään määrä suuri.
> Erityisesti tuohon käyttöön (halpa) poravasara! Kerrostalon
> tai rivitalon betoniseinän poraaminen iskuporakoneella pitäisi
> olla kiellettyä kotirauhan häirinnän nojalla ;-).
On muuten hyvä tapa tavata uusia naapureitaan. Jokunen tunti poraamista
ja joku tulee ovelle kysymään löytyisikö parempia teriä. Onhan niitä, mutta
samalla voin kertoa ettei niilläkään reikää saa tuohon seinään.
Kiitän muuten kaikkia keskustelijoita, täysin tietämättömänä en tuntenut
poravasaraa. Löytynee pakistani muutaman päivän kuluttua. Ja sitten
poraan, ainakin 12 reikää tekemättä ihan tänä vuonna!
> Kyllä ne halvatkin toimii, kunhan takuu on kunnossa (niin kuin
> noilla Lidlinkin vehkeillä kai on). Kevyeen käyttöön on ihan turha
> ostaa jotain tuhansia ja tuhansia reikiä kestävää laatukonetta, jos
> ei tule elämessään poraamaan edes sataa reikää...
Lidlistä ostetuilla on kyllä takuu, ja ellei olisi niin tuotevastuulaki
on edelleen voimassa. Itse ostan usein liian laadukkaita/arvokkaita
vehkeitä, mutta jospa kerran ostaisin jotain halvempaa (joka
tietenkin "ammattikäyttäjän" testauksessa on pelkkää roskaa).
--
Kaj
Turo Juurakko
"Tuukka L." <ei@invalid> kirjoitti
viestissä:XECti.85$6B6...@read3.inet.fi...
Ethän sä ryhtynytkään hyppimään mun juttujen yli. Osoittauduit siis
epäluotettavaksi tässäkin asiassa.
Juha Ruismäki
> Siihen loppui minulla halpatyökalut - tulivatko edes halvaksi?
Ihan mitä tahansa ei kannata ostaa halpisversiona, mutta poravasara
on sellainen, joka omakotirakentajan tai satunnaisen käyttäjän
kannattaa ostaa ehdottomasti halpiskoneena. Muita laitteita joissa
kalliin hankkiminen on rahan kaatamista kaivoon on ainakin
laattasirkkeli.
Tietty "tää on paras"-vehkeiden keräily ja niillä elvistely on
sekin yksi harrastus...
Juha
Janne Saarijarvi
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> wrote in message
news:5hmk8jF...@mid.individual.net...
Lyhyesti eroa on about saman verran kuin jäiseen voipalaan yrittäisin
työntää samanlämpöistä veistä tai kuumana hehkuvaa. Toinen ei saa aikaan
juuri muuta kuin jumalattoman metelin ja vihaiset naapurit jatkuvasta
jurnuttamisesta, poravasara taas uppoaa tiileen ja betoniin kuin kuuma
veitsi voihin.
Joskus kattoon valaisinkiskoja asenneltiin (PALJON) ja iskuporan kanssa meni
hermot (abt 20v sitten) ja haettiin kaupasta poravasara joka silloin maksoi
omenoita. Seurauksena työnopeus moninkertaistui, ja työn tekemisen
mielekkyys räjähti ihan eri sfääreihin...
Janne
satunnainen
"vmo" <velimatti....@helsinki.fi> wrote in message
news:f95b67$8jd$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Turo Juurakko wrote:
>> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (?49,90). Kuulin kerran
Jos ostat Makitan koneita, niin osta heti kaksi kerralla. Kun kone hajoaa,
niin takuukorjaus kestää vähintään kuukauden.
Minulla hajosi Makitan iso kulmahiomakone ja pakko oli ostaa heti toinen.
Poravasara kannattaa ostaa betonin portaamiseen ja piikkaamiseen.
Makitasta viisastuneena ostin kaksi Bilteman kalliimpaa (55?) poravasaraa.
Molemmat ovat olleet toista vuotta jatkuvassa, kovassa käytössä.
Tietenkään kumpikaan ei ole mennyt rikki, kun varauduin hajoamiseen.
Vaikka en yleensä pidä Bilteman vehkeistä, nuo ovat olleet hyviä.
Poravasara on ehdottomasti parempi kuin iskuporakone. Lisäksi siihen saa
piikkaus yms teriä, joita ei iskuporakoneeseen saa.
Vesku
> Turo Juurakko wrote:
>> Viikolla nÀyttÀis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin
>> kerran sivukorvalla, ettÀ toi olisi paljonkin kÀtevÀmpi
>> betoniseinÀn poraamisessa kuin iskuporakone. PitÀÀkö paikkansa?
>> MitÀ muita etuja tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin
>> tavallinen, Parkside.
>
> mitäköhän eroa on noilla ?
Nopein tapa erottaa poravasara ja iskuporakone toisistaan on katsoa terän
kiinnitystä. Jos on tavallinen kierrettävä istukka niin kyseessä on
iskuporakone ja jos sinä on sds-kiinnitys terälle, niin sitten se on
poravasara.
Ja vaikka ostaisikin halvan poravasaran, niin terissä ei kannatta
pihtailla liikaa, vaan ostaa sellaiset terät joissa on neljä kärkipalaa
ristissä. Menevät paljon paremmin kiveen ja betoniin sekä kestävät
pidempään jos niitä ei raudoitukseen korkkaa.
Poravasaran soveltuvuudesta laastivispiläksi on montaa mielipidettä,
sillä ainakin tavallisista istukkaa se syö kuten varmaan myös moottoria
ja vaihteistoa. Mutta itse ratkaisin ko. istukkaongelman hitsauttamalla
vanhaan sds-terän vispilän jatkoksi ja hyvin on toiminut. Ei ole silleen
nulju kuin on tavalliseen istukkaan kiinnitetty vispilä.
Vesku
Higgins
> Ihan mitä tahansa ei kannata ostaa halpisversiona, mutta poravasara
> on sellainen, joka omakotirakentajan tai satunnaisen käyttäjän
> kannattaa ostaa ehdottomasti halpiskoneena.
-Hong Kongin halvin poravasara ei kestänyt yhtä talonrakennusta, ja
tietysti kuitti hukkunut. Käytetiin kyllä erittäin väärin, mutta
niinhän koneita raksalla käytetään. Tuollainen Lidl- malli tilalle.
Huonoilla terillä kyllä betoniin 8mm reikiä tehty, mutta en kyllä
sanoisi, että kuin voihin...
- Einhell- akkuporakoineita hajotin ylikuumenemisen ( sähköputkille
palkkiin parisenttisiä reikiä/ 100mm ruuveja myös palkkiin...) takia
2, menivät takuuseen ja vanhat akut jätin. Noista akuista hyviä n.
50pros.
- Liukujiirikone hajosi heti takuuajan loputtua, ja nyt siitä
uudestakin piti irrottaa teränsuojaimet...
- PowerCraft pöytäsirkkeli toimii suht. hyvin vieläkin, mitä nyt joku
muoviosa vähä repsottaa.
- PowerCraft höylän terään kolo lecasorahiutaleesta. Voi kyllä vaihtaa
terän toisin päin.
- Kiinalaiset halpisnaulaimet/ McLaren kompura eivät kestä
talonrakennusprojektia: Runkonaulaimia mennyt kaksi, nyt se toinenkin
päästää paineet ulos eli vuotaa... Viimeistelynaulain kyllä kesti
muuten loppuun asti, mutta "varmistin" löystyi niin, että onnistuin
itseäni reiteen ampumaan.
Että tässä faktaa, Higgins
vmo
En tunne harrastuksiasi.
Et joko lukenut kirjoitustani tai sitten ymmärtänyt sitä En sanonut,
että pitää ostaa parasta/kalleinta vaan sitä, että hankkii tarkoitukseen
sopivia hyviä työkaluja: "fit for purpose". Voisitko sinä tämän
mitenkään ymmärtää?
/vm ollilainen
Turo Juurakko
"Higgins" <jari.h...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:1186472439.2...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
<On 6 elo, 17:16, Juha Ruismäki <j...@genera.sci.fi> wrote:
<> Ihan mitä tahansa ei kannata ostaa halpisversiona, mutta poravasara
<> on sellainen, joka omakotirakentajan tai satunnaisen käyttäjän
<> kannattaa ostaa ehdottomasti halpiskoneena.
<-Hong Kongin halvin poravasara ei kestänyt yhtä talonrakennusta, ...
<...Käytetiin kyllä erittäin väärin, mutta niinhän koneita raksalla
käytetään. ...
...
<- Kiinalaiset halpisnaulaimet/ McLaren kompura eivät kestä
<talonrakennusprojektia: ...
Tyytymättömimpiä näihin halpiskamoihin taitavat olla ne henkilöt, joilta on
jäänyt oivaltamatta, että kenties niillä ja kalliimmilla työkaluilla on eri
kuluttajakohderyhmät. Kiinalaisten halpisrojujen ei ole tarkoitus korvata
työkaluja talourakoitsijoiden työkalupakissa, vaan lisätä vaihtoehtoja
alemmassa hintaluokassa, jossa tätä ennen on ollut vaihtoehtoja tasan
nolla. Ne ovat onnen omiaan satunnaisille kotikäyttäjille, jotka
aikaisemmin ovat joutuneet tulemaan toimeen käsiruuvareilla, ymv, koska
heidän ei ole ollut mitään mieltä ostella satojen eurojen/tuhansien
markkojen arvoisia arvokoneita, joita tuskin saa edes sisäänajettua heidän
käyttötarpeellaan.
Turo Takanen
viestissä:slrnfbdr8q....@sun3.oulu.fi...
>>http://personal.inet.fi/koti/laakeri/tilhiohje.jpg
>
> Hehe... Miksi kuvassa on luodinreikä?
>
> Nimim. liikaa CSI:täkö?
Ja väittävät vielä ettei poratessa tarvitse käyttää suojakypärää...
No jotain likaa siinä kylläkin on. Ohje kulkenut laatikossa mukana reilut
parikymmentä vuotta ja ollut tehtaalla käytössä alunperin ja sieltä
poistojen kautta meikäläiselle kulkeutunut.
--
Turo Takanen
Higgins
> Tyytymättömimpiä näihin halpiskamoihin taitavat olla ne henkilöt, joilta on
> jäänyt oivaltamatta, että kenties niillä ja kalliimmilla työkaluilla on eri
> kuluttajakohderyhmät.
Niin: Kyllä minäkin kiinalaisilla taloni rakensin, mutta en varmasti
suostuisi toista niillä tekemään....
Olisiko tämä tähän sopiva loppulause?
Higgins
backhill
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> wrote in message
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (?49,90). Kuulin kerran
> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän poraamisessa
>
>
jos en nyt väärin muista niin joku vastaava oli hong kong
tarjouslehdykässä 29 eur. pari päivää sitten.
-vk-
Juha Ruismäki
> Niin: Kyllä minäkin kiinalaisilla taloni rakensin, mutta en varmasti
> suostuisi toista niillä tekemään....
>
> Olisiko tämä tähän sopiva loppulause?
Ei, kun satunnaiselle rakentajalle (kertarakentaja) kiinalainen
sopii. Sitten kun tekee tuota työkseen, voi ostaa makitaa...
nimim. kolme taloa rakentanut, ensimmäinen, ainoa ja viimeinen.
Juha Ruismäki
> Et joko lukenut kirjoitustani tai sitten ymmärtänyt sitä En sanonut,
> että pitää ostaa parasta/kalleinta vaan sitä, että hankkii
> tarkoitukseen sopivia hyviä työkaluja: "fit for purpose".
> Voisitko sinä tämän mitenkään ymmärtää?
En. Kun minä yritin sanoa, että joissain laitteissa ei edes
sitä pientä hommaa varten kannata ostaa halpaa ja joissain
ei edes isompaa varten kannata ostaa kallista.
Juha
Turo Juurakko
"backhill" <as...@x.com> kirjoitti
viestissä:hr4ui.203878$_j1.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Et muista. Tai, mistäs minä sen tiedän, mutta itsekin huomasin juuri tänään
Hong Kongin mainoksesta saman hintaisen. Oli tosin vain vuoden takuulla.
Eivät kehdanneet merkkiä mainita. Ehkä mä luotan Parksideen enemmän näillä
tiedoilla, mulla kun on jo Parksiden hiomakone ja hiustenkuivaaja. Siinä
tosin ei ole isku-, vasara-, eikä piikkaustoimintoa...
Higgins
> Ei, kun satunnaiselle rakentajalle (kertarakentaja) kiinalainen
> sopii. Sitten kun tekee tuota työkseen, voi ostaa makitaa...
Jos haluatte helpommalla päästä kuin minä, ÄLKÄÄ uskoko.
Vielä laitteista:
- Kiinalaisia runkonaulaimia EI kannata talonrakennushommiin ostaa.
EIVÄT TULE KESTÄMÄÄN.
- Viimeistelynaulain kesti minulla, mutta se varmistin löystyi>>
VAARALLINEN
- Myös kompuran tulisi antaa tasaisesti ja riittävästi painetta.
Tympeä vasaralla ja (tuurnalla) mennä perässä.
- Kiinaliukujiirisirkkeleitä voi yrittää kokeilla, mutta varautukaa
ramppaamaan takuuasioissa siellä Honkkarissa tms. On säästetty
materiaaleissa erittäin ihmeellisissä paikoissa. Ja älkää ostako sitä
halvinta, vaan tuplaliukujiiri tiheähampaisella terällä.
- 35 Eur Poravasaraa Honkkarista kehotan kiertämään kaukaa. Tuosta
Parksidestä ei välttämättä säätönappulat tipu...
- Akkuporakoneita pika-akulla ja KUNNON teräsatsilla (esim Bosch) voi
myös kokeilla. Säästäkää kuitit...
Jos nämä koneet on suunniteltu kestämään yhden taloprojektin, niin
TEHKÄÄ PIENI talo. Tietysti jos ammattilaiset tekevät taloanne, ja
haluatte illalla vähän leikkiä tunteaksenne olevanne talonne
rakentajia, niin mikäs siinä. Itseäni ainakin suuresti sapetti esim
se, että Honkkarinaulain posahtaa lauantai- iltana. Siihen loppui
viikonloppulaudoitustalkoot... Ja hintaero kiinanaisen naulaimen ja
halvimman kunnollisen euronaulaimen välillä VAIN 200 Eur...
Hig
nospa...@supertel.fi
>
> jos en nyt väärin muista niin joku vastaava oli hong kong
> tarjouslehdykässä 29 eur. pari päivää sitten.
>
MAinoslehtisten kuvien perusteella laitteet on ihan erilaiset.
Lidln vehkeessä on nopeudensäätö, ja muotoilun perusteella se näyttää
kevyemmältä ja käteen sopivammalta, kierroksiakin luvataan enemmän
kuin Honkkarin tyylisissä yleensä on. Eli Oma veikkaus on, että
kerrostaloasujalle Parkside on monikäyttöisempi, kunhan siinä on
"tavallinenkin" istukka.
Tapio V.
> MAinoslehtisten kuvien perusteella laitteet on ihan erilaiset.
> Lidln vehkeessä on nopeudensäätö, ja muotoilun perusteella se näyttää
> kevyemmältä ja käteen sopivammalta, kierroksiakin luvataan enemmän
> kuin Honkkarin tyylisissä yleensä on. Eli Oma veikkaus on, että
> kerrostaloasujalle Parkside on monikäyttöisempi, kunhan siinä on
> "tavallinenkin" istukka.
Mutta onko tuo sitten Parkside? Kuvan laite on punainen, ja ne
Parksidet mitä olen silmäillyt ovat olleet vihreitä. No, huomennahan
tuon näkee.
Tapsa
nospa...@supertel.fi
>
> Mutta onko tuo sitten Parkside? Kuvan laite on punainen, ja ne
> Parksidet mitä olen silmäillyt ovat olleet vihreitä. No, huomennahan
> tuon näkee.
>
Minusta Lidln mainoslehtisen vempeleen kyljessä luki Parkside. Se
Honkkarin poravasara taas oli metallikuorinen, periteisenmmän
näköinen, eli moottori kulmassa.
Lidln vehje (Parkside) näyttää iskuporakoneelta, mutta kun systeemissä
on selvästi piikkaustaltat mukana, kait sen on pakko olla
pneumaattisella iskulla:-). Kuvan perusteella siinä on mekaaninen
vaihteisto ja elektroninen kierrossäätö. Iskun voimasta ei puhuttu
mitään, annettiin vaan tolkuttoman iso luku iskua/minuutti-arvoksi..
( ilmeisesti mainosmies on sählännyt speksien kanssa. Ennemmin vaikka
200 iskua/min, mutta iskuun reippaammin jouleja, kuin 6000 iskua
minuutissa suristelua. Tainnut mainosmies sotkea kierroslukuja ja
iskuja tms.. tai sitten se vempele on tosi outo, tuhansia iskuja/min
ei kyllä kunnon iskulla tehdä millään halpistekniikalla...)
Mulla on samannäköinen kuin Honkkarin tarjouslehtisessä, ostettu
Tarjoustalosta. Sekin on toiminut muuten hyvin, mutta tavallinen
istukka väljistyi nopeasti, ja mukana tulleet terät oli surkeita.
Mutta tuntitolkulla sillä on porattu/piikattu/sotkettu laastia. (1
remontti, lainattu pariin muuhun projektiin, kun yritin saada sen
kestotestattua ja takuuvaihtoon..) Pariin muuhun näkemääni halpikseen
verrattuna sekin on hyvä ja nopea peli.. hintaa taisi olla vajaa 300
mk aikanaan.
Turo Takanen
viestissä:1186570517.3...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>( ilmeisesti mainosmies on sählännyt speksien kanssa. Ennemmin vaikka
>200 iskua/min, mutta iskuun reippaammin jouleja, kuin 6000 iskua
>minuutissa suristelua. Tainnut mainosmies sotkea kierroslukuja ja
>iskuja tms.. tai sitten se vempele on tosi outo, tuhansia iskuja/min
>ei kyllä kunnon iskulla tehdä millään halpistekniikalla...)
Ihan mahdollisesti tuhansia iskuja minuutissa, meikäläisen 700 min^-1
kiertävä Hiltikin hakkaa 3500 iskua/min.
--
Turo Takanen
vmo
> Turo Juurakko wrote:
>> Mitä nyt Bauhausissa ollessa syrjästä kuuntelin myyjän puheita toiselle
>> asiakkaalle, niin poravasara käyttää omaa voimaa lyödessään betoniin,
>
> Jos nyt kuitenkin palataan takaisin fysiikan lakien alaisuuteen niin ei
> poravasarakaan sitä terän iskussa tarvittavaa takaisninlyöntivoimaa eli
> rekyyliä ihan "omalla voimalla" kuoleta.
>
> Porarin käsivarsi sen iskuliikkeeseen tarvittavan voiman sielläkin ottaa
> aikaan, porakoneen massan hitaus kuitenkin auttaa tasaamaan iskuvoimaa.
>
> Mutta iskuporakoneen ja poravasaran keskeinen ero on siinä että
> poravasarassa poran terän suuntainen iskuvoima on huomattavasti
> voimakkaampi kuin iskuporakoneessa. Ja tämän paremman lyöntivoiman
> vuoksi se myöskin uppoaa kiveen iskuporaa tehokkaammin.
>
> Teknisesti iskuporakoneessa poranterän suuntainen isku saadaan aikaan
> kahden pyälletyn ja hyvin rasvatun metalliosan pyöriessä toisiaan
> vasten. Ja tästä rätkätyksestä sivutuotteena syntyy se iskuporakoneelle
> ominainen h-tinmoinen viiltävä ääni.
> Vastaavasti poravasarassa on ilmasylinterissä liikkuva mäntä joka saa
> aikaan poranterän suuntaisen iskuliikkeen. Tämä iskuliike saadaan sekä
> liikematkaltaan pidemmäksi että voimakkaammaksi kuin iskuporakoneissa,
> mutta silti melutaso ei nouse lähellekään uskuporakoneen ujellusta.
>
> tuolla Bilteman poravasaralla ylös betoniin katonrajaan reikää. Pora
> jurnuttaa mukavan vaimeasti mutta reikää ei ole oikein syntynyt yhtään
> ja käsi on painavamman koneen kanssa puutunut.
> Sitten kokeilin vanhalla AEG:n iskuporakoneella niin sehän sujauttikin
> reijän 30 sekunnissa. Toki sillä normaalilla hirmuiselle metelillään.
>
> Biltemojen, Hiltien, Kangojen ym. perinteisistä poravasaroista poiketen
> esim. nämä Makitan poravasarat muistuttavat ulkonäöltään aika lailla
> perinteisiä porakoneita, vaikka näissäkin Makitoissa isku synnytetään
> ilmasylinterillä.
> http://www.makita.fi/fi/Tuotteet/?intProductCategoryID=59&intProductID=304
>
> Mikäli konetta käytetään kotitalouden yleisporakoneena niin
> iskuporakoneeseen verrattuna poravasaroista jää kuitenkin kaipaamaan
> niitä yläpään kierroksia. Poravasarat melkein aina rajoittuvat 1100 RPM
> tienoille, kun iskuporakoneista kuitenkin löytyy myös se 2800 RPM
> yläpäästä joka esim. puuntyöstöhommissa on aivan omiaan.
>
> Joten jos nykyisistä a)Bilteman poravasarasta, b)AEG-iskuporasta ja
> c)Makitan akkuporakoneesta yhdestä koneesta olisi luovuttava... Niin
> kyllä näistä kolmesta poravasara kuitenkin ensimmäisenä joutaisi minun
> käytöstäni lähtemään.
> Mutta onhan se poravasara hyvä lisä nykyisellään, tosin käyttöä on ehkä
> kerran parissa vuodessa, kun sensijaan noita kahta muuta "porakonetta"
> tarvii läpi vuoden tämän tästä.
>
> Ai niin, Makitan akkuporassanikin on iskuominaisuus, mutta se kykenee
> päristämään ja puremaan vain max 4 millisellä kovaterällä ja
> täyspuhtaaseen betoniin. Jos vastaan tulee 5 milliä suurempi kivi, niin
> siihen jää ikuiseksi ajaksi jurnuttamaan. Akku-Makitassa se iskevä liike
> on siis melko lailla olematon.
> -Hessu
Landella olisi vielä tekemätön työ saada veneen kiinnityskoukku
parimetriseen luonnon kiveen - onnistuisiko tässä keskustelussa
mainituilla poravasaroilla 15 tai 20mm:n "ankkuriruuville" tms reiän
teko tuohon kiveen - ei lainkaan?, jotenkin? vai helposti?
/vm ollilainen
satunnainen
Ainakin tuolla Bilteman 55? koneella onnistuu helposti 20 mm reikä.
J.P
"vmo" <velimatti....@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:f9coj8$e9$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Landella olisi vielä tekemätön työ saada veneen kiinnityskoukku
> parimetriseen luonnon kiveen - onnistuisiko tässä keskustelussa
> mainituilla poravasaroilla 15 tai 20mm:n "ankkuriruuville" tms reiän
> teko tuohon kiveen - ei lainkaan?, jotenkin? vai helposti?
> /vm ollilainen
Ihan vaan yleiseksi tiedoksi kun on ennenkin ihmetelty että miten saada
rantakiveen reikä laituria tai venettä varten niin homma onnistuu
käsipeleilläkin aika helposti. Vielä muutama kymmenen vuotta sitten
sähkölinjojen harussilmukset hakattiin kiviin käsipelein, itsekkin on
kokeeksi tullut joskus naputeltua silmus vanhaan malliin ja muutamassa
kymmenessä minuutissa homma oli valmis, eli tämä vaan vihjeeksi että
muutamaa luokkaa 20mm reikää kiveen varten ei kummosia vehkeitä ja aikaa
tarvi.
Juha Ruismäki
> - Kiinalaisia runkonaulaimia EI kannata talonrakennushommiin ostaa.
> EIVÄT TULE KESTÄMÄÄN.
Niitä ei tosiaan kannata ostaa yhtään mihinkään hommiin. Kelvollista
(tai ylipäänsä toimivaa) runkonaulainta ei pysty tekemään halvalla.
Itselläni oli lainassa 20v vanha hyvin huollettu Senco ja
hienosti pelasi.
Yritän tässä epätoivoisesti (mutta huonolla menestyksellä?)
hokea, että joissakin laitteissa halpisvehje riittää mutta sitä
ei saa yleistää. Eli jos 50 poravasara menee isommassakin käytössä
niin se ei tarkoita sitä, että halpa runkonaulainkin menisi.
Juha
nospa...@supertel.fi
wrote:
> "nos...@supertel.fi" <nospam.n...@supertel.fi> kirjoitti
> viestissä:1186570517.319239.202...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
>
> >( ilmeisesti mainosmies on sählännyt speksien kanssa. Ennemmin vaikka
> >200 iskua/min, mutta iskuun reippaammin jouleja, kuin 6000 iskua
> >minuutissa suristelua. Tainnut mainosmies sotkea kierroslukuja ja
> >iskuja tms.. tai sitten se vempele on tosi outo, tuhansia iskuja/min
> >ei kyllä kunnon iskulla tehdä millään halpistekniikalla...)
>
> Ihan mahdollisesti tuhansia iskuja minuutissa, meikäläisen 700 min^-1
> kiertävä Hiltikin hakkaa 3500 iskua/min.
>
OK, 6000/min on vasta 100 Hz, kait se on mahdollista. Se on vasta
"mörinää", eikä tavallisen iskuporan ulvontaa.. Oman halpiksen
piikkaustaltta paukuttaa sen verran harvakseltaan, että minusta iskut
melkein erottaa toistaan. TOisaalta voi olla, että suurin osa iskuista
ei osu taltan päähän, kun talttaa pitää melko löysästi.
Oma piikkaustaltta on melkosen painava, jotenkin tuntuu, että runsaan
tuhannen watin tehoilla ei siihen saisi piikkaukseen riittävää iskua
ainakaan 100 kertaa sekunnissa. Silloin teoreettinenkin iskuenergia
olisi noin 10 Joulea 100% hyötysuhteella. Käytännössä varmaan
hyötysuhde on joitain kymmeniä prosentteja.. Veikkaan ennemin, että
iskuja on 10/sek ja energia on rapiat 10J..
Poraamiseen pienellä terällä varmaan on hyvä olla paljon pieniä
iskuja, murtamiseen taas parempi lyödä isolla vasaralla jujaa,
vaikkakin harvakseltaan. Voi olla, että terien kestoikään löytyy
selitys myös halpiskoneen turhan harvasta iskusta isolla energialla..
Ainakin se halpis on aikoinaan käyttämiäni Hiltejä raskaampia ja
rajumman oloinen hallita poraustehoonsa nähden. Sillä muuten ei
kannata porata tikkailla isolla terällä lainkaan... Jos terä tarttuu
kiinni, pora lähteen käsistä tai pora tekee keveämmälle jätkälle
nelsonit armotta. Pieni terä ei jumita, tai sitten se vaan katkeaa..
Mutta ison puukairan kanssa kaipaisi vääntömomentin rajoitinta
turvallisuussyistä. Toinen Hiltiin nähden huonommin toimiva juttu on
se, ettei mun kone kestä piikatessa painaa juuri ollenkaan. Hiltin
isku ei muistaakseni hyydy yhtä helposti painamisesta.
Joka tapauksessa halpakin poravasara on paljon parempi kuin tavallinen
iskupora kiven poraamisessa. Tuo Lidln vehkeen kierrossäätö voisi
mahdollistaa metallin poraamisen ja vaikka hiomisen tai harjauksen,
jos kierrokset riittää.. Sillä Honkkarin koneella on turha miettiäkään
muuta kuin hidaskierroksista karkeaa hommaa. Ja laastin vääntöä.
Teppo Oranne
> Higgins wrote:
>> - Kiinalaisia runkonaulaimia EI kannata talonrakennushommiin ostaa.
>> EIVÄT TULE KESTÄMÄÄN.
>
> Niitä ei tosiaan kannata ostaa yhtään mihinkään hommiin. Kelvollista
> (tai ylipäänsä toimivaa) runkonaulainta ei pysty tekemään halvalla.
> Itselläni oli lainassa 20v vanha hyvin huollettu Senco ja
> hienosti pelasi.
>
Mulla on Sencosta alkanut kahvan pehmuste ikävästi repsottamaan kolmen
talon jälkeen. Muutaman talon jälkeen se pitänee jo liimata takaisin
paikoilleen:)
Turo Juurakko
"Teppo Oranne" <te...@mpoli.fi> kirjoitti
viestissä:zlIui.204693$6A7.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Juha Ruismäki wrote:
>> Higgins wrote:
>>> - Kiinalaisia runkonaulaimia EI kannata talonrakennushommiin ostaa.
>>> EIVÄT TULE KESTÄMÄÄN.
>>
>> Niitä ei tosiaan kannata ostaa yhtään mihinkään hommiin. Kelvollista
>> (tai ylipäänsä toimivaa) runkonaulainta ei pysty tekemään halvalla.
>> Itselläni oli lainassa 20v vanha hyvin huollettu Senco ja hienosti
>> pelasi.
>>
>
>
> Mulla on Sencosta alkanut kahvan pehmuste ikävästi repsottamaan kolmen
> talon jälkeen. Muutaman talon jälkeen se pitänee jo liimata takaisin
> paikoilleen:)
>
Voiko noista sanoista päätellä, että Senco tekee myös laatukompuroita?
K-Raudassa näin mallin Senco PC1010, joka oli pieni ja hiljainen ja meni
harkintaan ellei muuta vastaavaa ilmaannu pienemmällä hintalapulla...
Teppo Oranne
En uskalla yleistää. Laadukkaita naulaimia tekee kyllä mutta itsellä ei
ole noista kokemusta. Bilteman oma halpiskompura on toiminut riittävän
hyvin raksakäytössä mutta on äänekäs.
Vito
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>
>
kyllä poravasara on paljon tehokkaampi kuin iskupora.
se iskee eritavalla... mm.pitempi isku.
Turo Juurakko
"Vito" <vi...@kaisla.org> kirjoitti
viestissä:46bb8b69$0$3195$9b53...@news.fv.fi...
Näin kuulemma. Kävin sit poimimassa ton Lidlistä talteen. Täytyy kokeilla
viikonlopun aikana, jotta näkee onko siitä mihkään.
Turo Juurakko
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:5i2h8vF...@mid.individual.net...
Pakkauksen kyljessä muuten puhuttiin "paineilmatoimisesta poravasarasta."
Tarkoittaneeko sitä, miten isku toteutetaan poran sisällä? Myyjä joutui
avaamaan paketin kun kysyin asiaa, jotta toimiiks tää nyt sähköllä vai
paineilmalla...
vmo
satunnaisesti tarvitsisi iskua järeämpää mutta rahaa ei haluaisi
laittaan kovin paljon kiinni noin "vähän tarvittavaan" työkaluun.
Jos viitsit/ehdit niin teepä meille testi ja kokeile miten poraa kiveen,
betonia kun on niin monenlaista: mökin saunalattian betoniin (jos se
edes betonia on, sementtiä?) kairaa reikää vaikka puukolla.
/vm ollilainen
Hara
>
> Pakkauksen kyljessä muuten puhuttiin "paineilmatoimisesta poravasarasta."
> Tarkoittaneeko sitä, miten isku toteutetaan poran sisällä?
Kovasti kyselet etukäteen ennen ostoa poravasarasta, mutta et sitten
viitsi edes lukea saamiasi vastauksia. Joku lähetti Hilti-porasta
ottamansa räjäytyskuvankin josta toimintaperiaate selviää.
Joten en viitsi siis tämän tarkemmin selitellä että miten se
paineilmalla toimiva poravasarasi lopulta oikein toimii.
PS. Kai huomasit ostaa kompuran samalla tuolle paineilmaporallesi?
Turo Juurakko
"Hara" <ha...@raksamiehet.yes> kirjoitti
viestissä:46BC1539...@raksamiehet.yes...
Miksi olisin? Virtajohto siinä oli, tsekattiin myymälässä. Kyselin vaan
mahdollista selitystä tuolle paketin tekstille. Se oli ainoa paikka missä
viitattiin laitteen toimivan paineilmalla. Mainoksesta ei sellaista kuvaa
saanut.
Yhden laitteen räjäytyskuvat eivät välttämättä kerro yleispätevästi miten
kaikki vastaavanlaiset työkalut on toteutettu. Toimintaperiaatteita voi
olla useita erilaisia.
John Smith
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>
>
Linkin takaa löytyy laitteen käyttöohje:
http://www.kompernass.com/pages/_pdfs/b5ee5c215b7cb372cdfe03a75c98792b.pdf
Kokeilin muutaman 12 millisen reiän kovaan betoniin.
Mitäs iskuporakoneilla enää tehdään?
;)
--
En ole täydellinen idiootti, joitain osia edelleenkin puuttuu.
Turo Juurakko
"John Smith" <som...@microsoft.com> kirjoitti
viestissä:am%ui.200$ft2...@read3.inet.fi...
Turo Juurakko naputteli:
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>
>
Linkin takaa löytyy laitteen käyttöohje:
http://www.kompernass.com/pages/_pdfs/b5ee5c215b7cb372cdfe03a75c98792b.pdf
Kokeilin muutaman 12 millisen reiän kovaan betoniin.
Mitäs iskuporakoneilla enää tehdään?
;)
--------------------------------
Mikäs muuten käytännössä on se sivulla 16 mainittu valintakytkimen "taltan
sijainnin säätö" (merkattu kytkimessä pelkällä pisteellä/pallolla).
Kokeilin sitä, mutten saanut koneessa kiinni ollutta terää kääntymään
mihinkään suuntaan. Terä tosin oli poranterä, mutta ei kai noissa taltoissa
ole eroa tässä suhteessa. "Tällä toiminnolla helpotetaan työtä
huomattavasti, kun taltan kulma-asento voidaan asettaa yksilöllisesti."
Käyttöohjeen käännöstyö oli taas tavanomaista tasoa. Onneksi laite on niin
yksinkertainen, että sitä osaa käyttää ilmankin, pl. em. kohta.
Loppukevennykseksi lainaus ohjeesta:
"Turvallisuutesi takaamiseksi poravasara PEBH 1010 on varustettu
ylikuormituskytkimellä. Tämä vaikuttaa sen, että käyttö automaattisesti
keskeytyy, kun poratyökalu menee jumiin. Sillä tavoin työskentelet
huomattavan vaarattomasti."
"Toimituslaajuus" = myyntipakkauksen sisältö.
Turo Juurakko
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:5i3es4F...@mid.individual.net...
Ai niin joo, ohjeessa myös painotettiin erikseen, että tuote ei ole
tarkoitettu ammattilaistyökaluksi.
John Smith
Kyllä mulla toimi.
Jos kytkin oli missä tahansa muussa asennossa, terää ei voinut kiertää
käsin.
"Pallo" -asennossa terä kääntyy suht kevyesti hienoisen ratinan
säestyksellä.
Kokeilin äsken sillä taltalla.
Huonompiakin käännöksiä on nähty.
Kyllä tuolla ohjeella pärjää.
Mutta se porausteho betoniin oli huima.
John Smith
About vastaavan Hiltin vuokraus päiväksi maksaa 20 juuroa.
rn
> Näin kuulemma. Kävin sit poimimassa ton Lidlistä talteen. Täytyy
> kokeilla viikonlopun aikana, jotta näkee onko siitä mihkään.
Kävin myös ostamassa eilen. Kunhan nyt on tilapäistä tarvetta varten
valmiina. Ostin varalle vielä sen teräsatsinkin.
Jää varmaankin tuo 15 vuotta vanha muutenkin vähässä käytössä ollut B&D
sivuun. Muistissa on kuitenkin eräittenkin reikien poraaminen kiviä
sisältäneeseen kattoon ja seiniin. :(
Mikä muuten on oikea keino mennä betoniraudan läpi? Näitäkin osuu joskus
betonia poratessa kohdalle. Tavallisilla metalliporilla on ainakin ollut
toivotonta saada porattua betoniraudan läpi. Usein tietysti voi tehdä
uuden reiän viereen, mutta joskus on saatava ryhmä reikiä tietyille
etäisyyksille toisistaan ja viimeisen reiän kohdalle osuu tietysti
betonirauta.
LaPanen
> Kokeilin muutaman 12 millisen reiän kovaan betoniin.
> Mitäs iskuporakoneilla enää tehdään?
> ;)
>
sähköhammasharjaan. ;)
Turo Juurakko
"vmo" <velimatti....@helsinki.fi> kirjoitti
viestissä:f9h3nf$stj$1...@oravannahka.helsinki.fi...
> Turo Juurakko wrote:
>>
>> "Vito" <vi...@kaisla.org> kirjoitti
>> viestissä:46bb8b69$0$3195$9b53...@news.fv.fi...
>>> Turo Juurakko kirjoitti:
>>>> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
>>>> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
>>>> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
>>>> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>>>>
>>>>
>>>
>>> kyllä poravasara on paljon tehokkaampi kuin iskupora.
>>> se iskee eritavalla... mm.pitempi isku.
>>
>> Näin kuulemma. Kävin sit poimimassa ton Lidlistä talteen. Täytyy
>> kokeilla viikonlopun aikana, jotta näkee onko siitä mihkään.
>>
>>
> Kerro miten toimii - minuakin alkoi kiinnostaa tuo vehje kun
> satunnaisesti tarvitsisi iskua järeämpää mutta rahaa ei haluaisi laittaan
> kovin paljon kiinni noin "vähän tarvittavaan" työkaluun.
Tein juuri kuusi reikää (6mm) seinään katonrajaan (kiinnitin
juliste/taulukiskoja). Ihan hyvin toi tuntui uppoavan, ainakin verrattuna
iskuporaan. Seinässä vaan tuntui olevan jotain kerroksellisuutta, kun ensin
pora juristi muutaman sekunnin uppoamatta mihkään, mutta sen jälkeen se
hulahti läpi jostain ja alkoi puremaan tasaista tahtia sisään. Eniwei,
reiät tuli tehtyä hyvää tahtia ja Lidlistä ostamani teräsarjakin tuntui
kestävän. Poran mukana kun ei tullut riittävän pieniä teriä, otin sit sen
sarjankin, vaikkei aluksi ollut tarkoitus. Aattelin vaan, että pääsee heti
tekemään jotain ilman että tarvitsee lähteä metsästämään yksittäisiä teriä
rautakaupoista.
Työskentelyasento oli vaikea ja reiät tuli vähän reilu 5 sentin päähän
katosta. Poran säädettävän kädensijan ansiosta koneen sai kuitenkin
helposti oikeaan asentoon.
>
> Jos viitsit/ehdit niin teepä meille testi ja kokeile miten poraa kiveen,
> betonia kun on niin monenlaista: mökin saunalattian betoniin (jos se edes
> betonia on, sementtiä?) kairaa reikää vaikka puukolla.
Täytyy kattoo jos löytäis jonkun sopivan kiven. Takapihalla ois hyvä
3-metrinen murikka, muttei oo jatkoroikkaa joka yltäis sinne asti... tältä
illallta urakka saa riittää. Mitä nyt tauluja pääsee vihdoin ripustelemaan.
nospa...@supertel.fi
>
> "Turvallisuutesi takaamiseksi poravasara PEBH 1010 on varustettu
> ylikuormituskytkimellä. Tämä vaikuttaa sen, että käyttö automaattisesti
> keskeytyy, kun poratyökalu menee jumiin. Sillä tavoin työskentelet
> huomattavan vaarattomasti."
Ottamatta kantaa käännöksen laatuun, tuo ominaisuus on oikeasti
hyödyllinen. Sellanen iso halpismalli, jossa tuota ei ole, vääntää
terän jumittuessa 60 kg painavan käyttäjänsä solmuun tai katkaiseen
terän. Vääntöä hitaasti pyörivässä 1000 W koneessa on riittämiin.
vmo
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
>
>
Lidl/Parksiden poravasara. Pari tekemätöntä työtä ratkaisi valinnan
sillä sen verran vähän käyttöä vempaimelle on etten sitten enempää
euroja siihen halunnut käyttää.
Pitänee nyt tarkastaa omia käsityksiään "halpatyökaluista". Koemielessä
kokeilin sen 12mm:n terällä reiän tekoa luonnon kiveen. Olin hyvin
hämmästynyt miten helposti teränmitta kiveen upposi. Ja vielä paketin
omilla terällä - terän laadulla on varmaan merkitystä toimivuuteen ja
kestävyyteen. Samalla saivat kyytiä pari pihalaattaa sekä parvekkeen
betoninen laatta. Nämä piikkaustyöt ovat odottaneet kun käypäistä
työkalua ei ennen ole ollut enkä vuokraamoon asti ole päässyt. Aika
näyttää miten Lidlin kone kestää mutta siinä tuskin on ongelmaa
meikäläisen käyttömäärillä.
/vm ollilainen
ps. Laternan K-Raudassa olisi "tarjouksessa" Boschin kolmen joulen
poravarasa hintaan 199€ jos joku olisi vastaavaa hankkimassa
S.Huju
"Hessu H" <hessu.h...@carbage.invalid.com> wrote in message
news:46B649E1...@carbage.invalid.com...
> Mutta minkäänlaiseen rakentamiseen tai remonttiin liittyvissä hommissa
> noilla aivan halpiskoneilla ei tee oikein mitään.
> Halpiskoneista puuttuu yleensä se tarvittava kiertovoima eli
> vääntömomentti. Joidenkin 17 euron hintaisten akkuporakoneiden
> lehtimainoksessakin jo mainitaan että sen vääntömomentti 10 Nm. Eli siis
> naurettavan vähän, ei oikein mitään.
>
> Meikäläisellä ne kaikkein inhottavimmat ruuvit ovat yleensä luokkaa
> 70..100 mm pituudeltaan. Tällaisia kun vielä vääntää ahtaaseen
> nurkkapaikkaan, tai tikkailla jossakin ylhäällä tms, inhassa paikassa
> niin siellä ne pahat ruuvit vääntävä akkukone on oikea life saveri.
>
> Jo pikkuisimmissakin Makitoissa on yleensa vakiona 2 mekaanista
> vaihdetta. Hitaammalla vaihteella hammaspyörävälitykset saavatkin
> porankärkeen jo 35 Nm verran vääntömonenttia. Se riittää surauttamaan
> tuollaiset hikiruuvit helposti pohjaan saakka.
> Mutta ruuvinväännön loppupäässä huomaa että eipä sitä väännön pelivaraa
> enää kovin paljoa ole. Kireimmässä asennossa oleva poran
> momentinsäädinkin rätkäisee 100 mm ruuvilla jo pari kertaa. Joten kovin
> paljoa paksumpi tai pidempi ruuvi ei enää uppoaisi. Ja joku 10 Nm kone
> ei juuri inahdusta pidemmälle pääsisi.
Paskapuhetta, tuli tuossa juuri tehtyä terassi kyseisellä Pro Work
akkuporakoneella Ja hyvin vääntää ainakin 100 millisen ruuvin uppeluksiin.
Hessu H
>
> > Halpiskoneista puuttuu yleensä se tarvittava kiertovoima eli
> > vääntömomentti. Joidenkin 17 euron hintaisten akkuporakoneiden
> > lehtimainoksessakin jo mainitaan että sen vääntömomentti 10 Nm. Eli siis
> > naurettavan vähän, ei oikein mitään.
> Paskapuhetta, tuli tuossa juuri tehtyä terassi kyseisellä Pro Work
> akkuporakoneella Ja hyvin vääntää ainakin 100 millisen ruuvin uppeluksiin.
Ilmoitetaanko tuolle porakoneellesi vääntömomentiksi vain 10 Nm verran,
ja silti vääntelit 100 mm ruuveja kevyesti pohjaan saakka?
Silloin saavutus on poralle ilman muuta hyvä.
Halvoissakin porakoneissa voi olla ihan hyviä vääntömomentteja. Esim.
jotkin 18 V akustolla varustetut voivat vääntää kohtalaisen hyvinkin.
Vastaavasti ne 18 V halpisakut saattavat olla jo uusinakin aika
pehmoisia tai ainakin simahtavat todella pienellä käyttömäärällä
käyttökelvottomiksi.
-Hessu
Turo Juurakko
"Hessu H" <hessu.h...@carbage.invalid.com> kirjoitti
viestissä:46C1BB21...@carbage.invalid.com...
> "S.Huju" wrote:
>>
>> > Halpiskoneista puuttuu yleensä se tarvittava kiertovoima eli
>> > vääntömomentti. Joidenkin 17 euron hintaisten akkuporakoneiden
>> > lehtimainoksessakin jo mainitaan että sen vääntömomentti 10 Nm. Eli
>> > siis
>> > naurettavan vähän, ei oikein mitään.
>
>> Paskapuhetta, tuli tuossa juuri tehtyä terassi kyseisellä Pro Work
>> akkuporakoneella Ja hyvin vääntää ainakin 100 millisen ruuvin
>> uppeluksiin.
>
> Ilmoitetaanko tuolle porakoneellesi vääntömomentiksi vain 10 Nm verran,
> ja silti vääntelit 100 mm ruuveja kevyesti pohjaan saakka?
>
> Silloin saavutus on poralle ilman muuta hyvä.
>
Kyseinen porari oli mukana aikoinaan Kuningaskuluttajan testissä ja keräsi
plussaa nimenomaan muita halpiksia paremmalla väännöllä. (En ostanut
laitetta kyseisen testin perusteella, vaan ehdin ostoksille jo sitä ennen)
> Halvoissakin porakoneissa voi olla ihan hyviä vääntömomentteja. Esim.
> jotkin 18 V akustolla varustetut voivat vääntää kohtalaisen hyvinkin.
Jep, toi on nimenomaan 18.
Higgins
> > Halvoissakin porakoneissa voi olla ihan hyviä vääntömomentteja. Esim.
> > jotkin 18 V akustolla varustetut voivat vääntää kohtalaisen hyvinkin.
> > Jep, toi on nimenomaan 18.
Einhell väänsi niin, että lopulta savu nousi tuuletusreikien täydeltä.
Ei ollut voimasta puutetta ei. Piti vaan osata lopettaa ennen kuin
savu oli liian sakeaa. 2 poltin, kolmatta en pienistä hajuhaitoista
välittämättä... Takuu kyllä pelasi hienosti. Mutta onko rakentajan
järkevää rampata honkkarin tms palautustiskillä vai rakentaa?
Versio 1: 22mm reikiä runkopalkkeihin
versio 2: 100mm tai 125mm ruuveja umpipuuhun...
Hig
LaPanen
>> jotkin 18 V akustolla varustetut voivat vääntää kohtalaisen hyvinkin.
>
> Jep, toi on nimenomaan 18.
>
käytännössä ei takaa yhtään mitään. 7 vuotta vanha 12V DeWalttikin
vääntää 43 nyyttonia eli sillä vetää 125 millin ruuveja umpipuuhun. Siis
läpi. Akuthan noissa hyytyy iän myötä, mutta tunnin laturilla ei sekään
tuota ongelmaa.
Panasonic tuntuu olevan nykyään kovassa kurssissa.
Matti Kaki
Pana on hyvä mutta on sillä sitten hintaakin.
Löytyipä muuten vuoden 1988 VENE-lehdestä BOSCHin manios, jossa
kerrotaan, että ruuvien kiinnittämiseen ja avaamiseen tarvitaan
_isku_porakonetta. En kyllä suosittele iskun käyttöä. :-)
http://www.mattikaki.fi/kuvia/bosch.jpg
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Turo Juurakko
"Turo Juurakko" <tjuu...@valid.invalid> kirjoitti
viestissä:5hmj4eF...@mid.individual.net...
> Viikolla näyttäis tulevan Lidliin poravasara (€49,90). Kuulin kerran
> sivukorvalla, että toi olisi paljonkin kätevämpi betoniseinän
> poraamisessa kuin iskuporakone. Pitääkö paikkansa? Mitä muita etuja
> tollaisella on? Merkki tais olla se Lidlin tavallinen, Parkside.
Bauhausissa näytti olevan "Alpha Toolsin" poravasara hintaan 44,90, viiden
vuoden takuulla...
Teho oli hiukan pienempi kuin Lidlin kalussa, jotain 800W.