Kolme kiihtotuskirjaa kerralla juutalainenkin

11 views
Skip to first unread message

TJT2

unread,
Nov 10, 2016, 10:25:14 PM11/10/16
to
Tilasin itselleni joululukemista, kolme kirjaa, joista yksi on
x x x clip x x x
Book: Tell the Truth and Shame the Devil: by Gerard Menuhin

Gerard Menuhin is the son of the great American-born (Jewish)violinist
Yehudi Menuhin. He could no longer bear the lies being perpetrated against
Germany and risked all to unmask what he called the "biggest lie in history"
and the mightiest fraudulent criminal enterprise in mankind's history - the
Holocaust industry.

The sensational book by Gerard Menuhin, son of the famous violinist Yehudi
Menuhin.

Gerard could no longer bear the lies being perpetrated against Germany and
risked all to unmask what he called the "biggest lie in history" and the
mightiest fraudulent criminal enterprise in mankind's history-the Holocaust
industry.

In this, his first book in English, Gerard Menuhin breaks through every
taboo barrier.

He writes: "The Holocaust is the biggest lie in history. Germany has no
blame for the Second World War." He also makes a case for Adolf Hitler being
the only statesman in the modern era who could have liberated the enslaved
people of planet Earth from the clutches of organized world Zionism.

He writes:
"I suppose it began with a sense, nothing more. Not even a vague sentiment,
let alone the certitude that what the average child is taught about major
historical events is a pack of lies. It was just a lurking mental itch. My
father never spoke of the war, any more than he spoke of anything negative
or disagreeable or, indeed, about the past at all, if he could help it.

I never gave the subject much thought, occupied as I was with my daily
drudgery, until the Nineties, when, while I was ordering the contents of my
deceased grandparents' house, I chanced on a copy of the National Zeitung,
the patriotic German newspaper to which my grandfather had contributed a
column for several years during the Sixties.

Due to the exceptional nature of the twelve years of National Socialism, a
large and growing body of lurid fiction and alleged fact has materialized,
based on its dramatic superficialities rather than on any study or
comprehension of its socialist policies, and inspired by a particular
agenda.

Sobriety rejects sensationalism. A perusal of reputable historical sources,
some of them quite hard to find, helped me to form my own opinion. The most
powerful persuasion, however, did not come from the rather dry accounts in
my reading, but from the perfectly straightforward deduction that a people
with the traditions and culture of the Germans did not almost overnight
become barbarians and commit mass murder."

Gerard was punished for breaking ranks and declaring himself on the side of
truth.

In 2005, he was fired from his position as chairman of the Yehudi Menuhin
Foundation after giving an interview in the Deutsche Stimme newspaper in
which he said:
"An international lobby of influential people and organizations is trying to
keep the Germans under pressure. Some nations - mainly America, but other
Europeans, too - are profiting from an obedient Germany."
x x
Have you ever asked yourself why the world won't come to rest? Why your
parents, grandparents or great-grandparents had to die in wars that never
should have occurred in the first place?

A book of monumental importance for the people of the world today. Many know
that something is not right in the world. Nations engage in perpetual war
while bankers and armaments makers line their pockets from the carnage. The
average citizen of the world has been cut out of the decision-making process
of government, whether he lives in a democracy, republic, theocracy or
dictatorship.

All the while, the ruling elite grow stronger and richer as the real
producers struggle to survive. Behind the scenes, events are controlled by a
coterie of ethnic puppetmasters who work their marionettes in high places
out of public view. How did this world get to the dark place it is today??
Who could have stopped it and what can we do today?
x x x clop x x x
http://www.wvwnews.net/content/index.php?/news_story/book_tell_the_truth_and_shame_the_devil_by_gerard_menuhin.html
Pekka de Grootille tiedoksi, että myöskään ne kaksi muuta eivät ole MGK.
Vaan kerrops, P de G, että onkos tuo JUUTALAINEN Menuhin sinun
mielestäsi sellainen UUSNATSI, jollaiseksi olet jatkuvasti leimannut kaikki
revisionistit???

--
--TJT--
Many know that something is not right in the world.

JiiHoo

unread,
Nov 11, 2016, 2:45:27 AM11/11/16
to
TJT2 has brought this to us :
> Germany has no
> blame for the Second World War

Se on hauskaa kun esitetään sitten tällaisia väitteitä, joita ei kukaan
täysjärkinen voi uskoa.

Siitä ei ole mitään epäilystä, että kuka sen toisen sodan aloitti.
Mikäli syytetään jotain Versaillesin sopimusta, niin Saksahan
irtisanoitui siitä yksipuolisesti ja alkoi varustautumaan sekä
muutenkin talous kasvoi kohisten.

Sitten piti vaan alkaa ottamaan sitä elintilaa ulkopuolelta. Millään
ihmeen kommervenkillä ei sitä muuksi muuta, että Saksa se oli kun
vyöryi armeijoineen rajojensa yli eikä yksikään maan uhannut Saksaa.

--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä

TJT2

unread,
Nov 19, 2016, 4:38:10 AM11/19/16
to
Pekka de Groot wrote:
> On 2016-11-11 03:24:57 +0000, TJT2 said:
>
>> http://www.wvwnews.net/content/index.php?/news_story/book_tell_the_truth_and_shame_the_devil_by_gerard_menuhin.html

Hain tämän kirjan eilen paikallisesta ruokakaupasta. Tällä kertaa kysyivät
henkilöllisyystodistusta (ei siis ajokorttia). Pankissa sen sijaan olivat
muutama päivä sitten niin ihastuneita ajokorttiini, että skannasivat siitä
itselleen kopion.

>> Pekka de Grootille tiedoksi, että myöskään ne kaksi muuta eivät ole
>> MGK. Vaan kerrops, P de G, että onkos tuo JUUTALAINEN Menuhin sinun

Pekalla ja kaikille muillekin tiedoksi, että eilen noutamassani paketissa
oli siis kolme kirjaa
1. jo edellä mainittu Gerard Menuhinin teos
2. Germar Rudolf: Resistance is Obligatory
3. Wilhelm Stäglich: Auschwitz - A Judge Looks at the Evidence.

>> mielestäsi sellainen UUSNATSI, jollaiseksi olet jatkuvasti leimannut
>> kaikki revisionistit???
> Niin, olet siinä oikeassa, että uusnatsien lisäksi on muutamia
> selvästi henkisesti sairaita ja jollain tavalla luonnevikaisia

Oletko nyt ihan varma, että et itse ole tuollainen?

> yksilöitä, jotka ovat heidän kanssaan samaa mieltä. Ei hetkauta
> historiallista todellisuutta mihinkään.

Niin, todellisuus on se mikä on, ei siinä auta vaikka sinä ja uskonveljesi
kuinka julistaisitte suu vaahdossa.

> Todistusaineisto ei tuosta retoriikasta ja kirjasta muutu mihinkään.

Ai kirjasta "A Judge Looks at the Evidence"? Kyllä se vaan muuttuu, kun
Stäglich käy ihan tuomarin pätevyydellä läpi Nurnbergin ja Frankfurtin
"oikeudenkäyntejä" ja muita holocaustisadun todisteita, ja toteaa että
todistusaineisto tukee oikeasti revisionismia.

> Yritä nyt ymmärtää, että se on se ratkaiseva tekijä.

Siksipä teidän holocaustiin uskovien pitäisi esitellä niitä todisteita,
kuten JiiPeekin on jo näköjään sinua opastanut pyytämällä konkreettisia
todisteita. Vaan eipä sinulla näyttänyt olevan tarjota hänellekään muuta
kuin niitä satuilevia "silminnäkijöitä".

> Ei se, että löydät kaksi tai kolme tyyppiä,
> jotka ovat samaa mieltä sinun kanssasi.

Revisionisteja on paljon enemmän kuin kolme.

> Riippumatta heidän
> uskonnostaan. Tiesit varmaan, että olet tässä asiassa samassa
> leirissä monen muslimin kanssa.

Hyvä että muslimitkin ovat edes jossain asiassa oikeassa leirissä.

--
--TJT--
I know no greater pleasure, no deeper satisfaction than to speak the truth.


TJT2

unread,
Nov 19, 2016, 4:38:11 AM11/19/16
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 has brought this to us :
>> Germany has no
>> blame for the Second World War
> Se on hauskaa kun esitetään sitten tällaisia väitteitä, joita ei
> kukaan täysjärkinen voi uskoa.

Siis JOS kirjassa oikeasti on tuollainen väite.

> Siitä ei ole mitään epäilystä, että kuka sen toisen sodan aloitti.

Aito skeptikko epäilee kaikkea. Ja menee youtubeen ja katsoo kanavaa
https://www.youtube.com/channel/UCipiPv7-UIerMSH71erivCA
ja sieltä esim
2. Saksan viime hetken yritykset ratkaista Puolan konflikti ilman sotaa
https://www.youtube.com/watch?v=ckFkvKhmu6I
(on tekstitetty suomeksi, joten ei haittaa jos ei osaa vieraita kieliä)

> Mikäli syytetään jotain Versaillesin sopimusta, niin Saksahan
> irtisanoitui siitä yksipuolisesti ja alkoi varustautumaan sekä
> muutenkin talous kasvoi kohisten.

1. Saksan asevarustelu ennen Toista Maailmansotaa
https://www.youtube.com/watch?v=z7E3Sn2liHM

> Sitten piti vaan alkaa ottamaan sitä elintilaa ulkopuolelta. Millään
> ihmeen kommervenkillä ei sitä muuksi muuta, että Saksa se oli kun
> vyöryi armeijoineen rajojensa yli eikä yksikään maan uhannut Saksaa.

Noinhan NE ovat aivopesseet sinut uskomaan. Neuvostoliitossakin aikoinaan
aivopestiin kansalaiset uskomaan, että paha facistinen Suomi hyökkäsi vuona
1939 viattoman Neuvostoliiton kimppuun, pahojen saksalaisten
natsikavereittensa kanssa. Ja jos joku neukkurevisionisti yritti huomauttaa,
että itsehän me sinne hyökättiin, ja että Suomen ja Saksan liitto vasta
paljon myöhemmin, niin neukkurevisionisti löysi itsensä vankileiriltä
Siberiasta (tai lähimmältä hautausmaalta).

--
--TJT--
Myers had myriads of opportunities to make a fool of himself, and he missed
not a single one of them.


JiiHoo

unread,
Nov 19, 2016, 7:09:29 AM11/19/16
to
TJT2 wrote on 19.11.2016 :
> JiiHoo wrote:

>
>> Sitten piti vaan alkaa ottamaan sitä elintilaa ulkopuolelta. Millään
>> ihmeen kommervenkillä ei sitä muuksi muuta, että Saksa se oli kun
>> vyöryi armeijoineen rajojensa yli eikä yksikään maan uhannut Saksaa.
>
> Noinhan NE ovat aivopesseet sinut uskomaan.

Saksalla oli niin pirusti säpinää ja rajojen siirtoa ennenkuin kukaan
oikeasti alkoi laittamaan hanttiin, että en usko tippaakaan.

Ja pitäisi uskoa siis, että vaikkapa koko Puolan valtaus oli ainoa tapa
ratkaista joku rajaongelma Puolan suhteen? Toki se oli yksi ratkaisu,
mutta siitä oli seurauksia.

--
Tietäkää, oi kansalaiset, että hoppu...@gmail.com on Paavo Väisänen.

Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 19, 2016, 5:29:42 PM11/19/16
to

>Noinhan NE ovat aivopesseet sinut uskomaan. Neuvostoliitossakin aikoinaan
>aivopestiin kansalaiset uskomaan, että paha facistinen Suomi hyökkäsi vuona

Mistä tiedät kummin päin tuo asia oli ?
_Meidät_ on aivopesty uskomaan että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.

Mitä itse olen asioita tutkinut, totuus on jossain tuolla välimaastossa.
Molemminpuolinen sotainto oli kova ja nahinoitiin ja kostettiin.Sitten vahvempi osapuoli vyörysi heikomman puolelle, jonka jälkeen
heikomman osapuolen oli helppo julistaa maailmalle että vahvempi hyökkää.

Sitäpaitsi sinä TJT olet kaikin puolin suomal. maaseutuväestön aivopesemä.Sen huomaa kaikista kirjoituksistasi.
Maailmanmatkailu tekisi sinulle hyvää mutta tuskin kykenet säästämään rahaa matkaan.

Väität että olet niin sekaisin että sinut laitettaisiin vankilaan/mielisairaalaan jos menet julistamaan totuuksiasi vaikka Puolaan.
En usko, sinulle vain naurettaisiin.
Kirjoja lukemalla et näitä asioita saa ikinä selville.

Matti

Lume Laipio

unread,
Nov 20, 2016, 4:18:46 AM11/20/16
to


"Matti Lehtiniemi" wrote


>>Noinhan NE ovat aivopesseet sinut uskomaan. Neuvostoliitossakin aikoinaan
>>aivopestiin kansalaiset uskomaan, että paha facistinen Suomi hyökkäsi
>>vuona

>Mistä tiedät kummin päin tuo asia oli ?
>_Meidät_ on aivopesty uskomaan että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.


Jo Mihail Gorbatšov'in aikana Neuvostoliitto
myönsi "Mainilan laukausten" olleen N-L:n tekosyy hyökätä Suomeen.

Ei tapahtumasta mitään suomalaisten aivopesua puoleen eikä
toiseen ole, asiasta on suomalaisten aikalaisten dokumentteja
ihan tarpeeksi.
Suomen virallista historiaa ei muutoinkaan kirjoiteta Venäjällä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sotahistorian-tutkija-mainilan-lavastus-tunnustetaan-myos-venajalla/4558824

Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 21, 2016, 10:41:51 AM11/21/16
to

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sotahistorian-tutkija-mainilan-lavastus-tunnustetaan-myos-venajalla/4558824

Nämä on näitä suomalaisten tulkintoja asioista.
Siellä oli joku raja-selkkaus, sodan ja raja-kahakan välimaastossa.
Neukut tappoi suomalaisia, ja sitten suomalaiset kostivat 10-kertaisesti, ja sitten neukut kostivat 10-kertaisesti jne...
Sitten kun sitä oli tarpeeksi kauan jatkunut, ja suomalaiset olivat olleet riittävän raakoja, niin sitten neukut toivat sinne
tehokkaampaa sotakalustoa.
Semmoista jota oikeaan sotimiseen käytetään.
Sitten paikalle tulivat sellaiset suomalaiset, jotka olivat oikeasti puolustamassa isänmaata eivätkä rähinöimässä ja tappamassa.
Sitten Suomi menetti karjalan kannaksen.

Kyllä kun lapsena kyselin näiltä karjalan puolen sukulaisilta asioita, niin kyllä tuli vältteleviä katseita.Ei se porukka
todellakaan ollut mitään ruudinkeksijöitä jotka sodan alussa taisteli Suomen joukoissa.
Juuri semmoisia jotka uskovat kaikki valheet ja puolitotuudet vihollisesta ja kostavat ja tappavat.Ylläpitävät koston kierrettä.

Muistan lukeneeni tapauksesta, jossa suomalainen partio ampui ison määrän ruokajonossa olleita neukkuja.Ei kyllä vastaa minun
käsitystä kunniakkaasta sotimisesta.
Kannattaako sinne selustaan mennä tekemään tepposiaan ? Sehän johtaa melkein automaattisesti rauhaan jos pidetään raja rajana ja
ammutaan vain ylittäjät.

Yksi sotaveteraani sanoi haastattelussa pari vuotta sitten että he olivat rajajoen toisella puolella(venäjä) kun sota alkoi.Miten
sota voi vasta siinä kohtaa alkaa, eikö se alkanut jo silloin kun he ylittivät rajajoen ?

Näitä Mainilan laukauksia ja Molotov-ribbentrop sopimusta on sitten jälkikäteen käytetty selityksinä suomalaisessa propagandassa.

Olihan se sotiminen jännää ja mielenkiintoista puuhaa.Tätäkin asiaa vähätellään näistä asioista keskusteltaessa.Molemmin puolin
nuoret miehet kaipasivat jännitystä elämäänsä.Ihmiskunta kehittyi huimaa vauhtia ja uudet sotalelut olivat kiinnostavia.

Matti

Lume Laipio

unread,
Nov 21, 2016, 2:49:55 PM11/21/16
to


"Matti Lehtiniemi"


http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sotahistorian-tutkija-mainilan-lavastus-tunnustetaan-myos-venajalla/4558824

>Nämä on näitä suomalaisten tulkintoja asioista.
>Siellä oli joku raja-selkkaus, sodan ja raja-kahakan välimaastossa.
>Neukut tappoi suomalaisia, ja sitten suomalaiset kostivat 10-kertaisesti,
>ja sitten neukut kostivat 10-kertaisesti jne...
>Sitten kun sitä oli tarpeeksi kauan jatkunut, ja suomalaiset olivat olleet
>riittävän raakoja, niin sitten neukut toivat sinne tehokkaampaa
>sotakalustoa.
>Semmoista jota oikeaan sotimiseen käytetään.
>Sitten paikalle tulivat sellaiset suomalaiset, jotka olivat oikeasti
>puolustamassa isänmaata eivätkä rähinöimässä ja tappamassa.
>Sitten Suomi menetti karjalan kannaksen.

>Yksi sotaveteraani sanoi haastattelussa pari vuotta sitten että he olivat
>rajajoen toisella puolella(venäjä) kun sota alkoi.Miten sota voi vasta
>siinä kohtaa alkaa, eikö se alkanut jo silloin kun he ylittivät rajajoen ?

Tämä Lehtiniemen sepustus on alusta loppuun täyttä paskaa
ja kummallista houretta.

-Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ilman sodanjulistusta
30.11.1939 klo 06:50 ja pommitti ensimmäisen päivän aikana
16:aa paikkakuntaa, mm. Helsinkiä.

Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 21, 2016, 11:44:13 PM11/21/16
to
>Tämä Lehtiniemen sepustus on alusta loppuun täyttä paskaa
>ja kummallista houretta.

Tekisikö mieli kaivaa vaikka nyrkki esiin, ja opettaa miten se asia mielestäsi oli ? Tai vaikka kiväärinperä ?

No kerropa kuinka monta ihmistä olet tuntenut henkilökohtaisesti, jotka on olleet talvisodassa ?
Mikä oli se prosenttiosuus suomalaisista, jotka olivat rintamalla silloin ?
Jos suomalaisia oli 4 miljoonaa, ja rintamalla (?) 80 000 ihmistä.
Ja kun prosenttiosuus oli niin matala(laske se) , niin miksi sinne ei enemmän porukkaa hiihtänyt paikalle kivääreineen ?
Jos latu on hyvä, niin ihminenhän hiihtää pitkän matkan päivässä.
Kymmenen prosenttia 4:stä miljoonasta on 400 000.

Eiköhän sotiminen ollut siihen aikaan ihan vaan nuorten miesten juttu.Suomalaiset tiesivät mitä siellä rintamalla noin suunnilleen
tapahtuu.Eikä se ollut mitään sinisilmäisten ja kirkasotsaisten pyhäkoulupoikien isänmaan puolustamista.
Mutta tämän isänmaanpuolustus versio oli kätevä kertoa sodan jälkeen.Kun suuret ikäluokat syntyivät.Sinne rintamalle päätyi
kuitenkin semmoista porukkaa paljon, joilla oli Suomen puolustus se ykkösjuttu.Eikä rähiseminen ja sotiminen ja jännityksen
hakeminen elämään.
Siis päätyi siinä vaiheessa kun Neuvostoliitto oikeasti alkoi hyökätä Suomeen.

>-Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ilman sodanjulistusta
>30.11.1939 klo 06:50 ja pommitti ensimmäisen päivän aikana
>16:aa paikkakuntaa, mm. Helsinkiä.

Käsittääkseni Neuvostoliiton johdossa läheskään kaikki ihmiset eivät tienneet pommituksista.Se oli joku Stalinin oma juttu, tai
sitten jopa pelkästään kenraalien käskytys.
Helsingin sanomat on oma Pravdansa, eikä sinne päädy kaikki asiat.

Matti

Lume Laipio

unread,
Nov 22, 2016, 3:28:48 AM11/22/16
to


"Matti Lehtiniemi"

>>Tämä Lehtiniemen sepustus on alusta loppuun täyttä paskaa
>>ja kummallista houretta.

>Tekisikö mieli kaivaa vaikka nyrkki esiin, ja opettaa miten se asia
>mielestäsi oli ? Tai vaikka kiväärinperä ?

No ei, onhan näihin keksittyihin leperryksiin totuttu Suomessa jo
70-luvulla,
jolloin punaiset huivit liehuivat, balalaikka soi ja kaipuu äiti-Venäjän
syliin
oli suunnaton.

TJT2

unread,
Nov 23, 2016, 12:48:50 AM11/23/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
> No kerropa kuinka monta ihmistä olet tuntenut henkilökohtaisesti,
> jotka on olleet talvisodassa ?

Kysymys lienee osoitettu jollekin kill fileessäni olevalle, mutta vastaan
silti: Aika monta, äidilläni oli 3 siskoa ja kaikki menivät naisimiin
sotaveteraanien kanssa, oma isäni oli sodan aikana armeijassa, naapurin
naapuriin muutti 1970-luvulla sotaveteraani, jne. Eikun hetkin, sinähän
puhut pelkästä talvisodasta, mihinkäs se varsinainen sota unohtui?

> Mikä oli se prosenttiosuus suomalaisista, jotka olivat rintamalla
> silloin ?

Kolmasosa puolesta miljoonasta
x x x clip x x x
Meretskovin armeija rynnisti Suomeen koko tuhannen kilometrin rajan mitalta
aina Barentsinmereltä Suomenlahdelle. Armeijan vahvuus oli yli 500 000
sotilasta, ja sen ylivoima Suomeen nähden oli kolminkertainen.

Meretskovilla oli myös 30-kertainen määrä lentokoneita ja 200 kertaa enemmän
panssarivaunuja kuin Suomella. Hänen suurin pelkonsa oli se, ettei
puna-armeija malttaisi pysähtyä ennen Ruotsin rajaa. Meretskov arvioi
valloittavansa Suomen 12 päivässä.
x x xclop x x x
Korjaan YLI puolesta miljoonsta, kumma lukihäiriä tänä aamuna minulla.
http://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/talvisota-puolustussota-40-pakkasasteessa

Ja toinen lähde kertoo suoraan suomalaisten määrän
x x x clip 4 x x x
Pääosa Suomen armeijasta oli sijoitettu Karjalan Kannakselle. Miehiä sinne
riitti 133.000.
Laatokan Karjalaan keskitetyn IV:n Armeijakunnan miesvahvuus oli 40.000
miestä.
Ilomantsista Petsamoon riitti ainoastaan muutamia tuhansia miehiä

Jos kaikki Suomen asekuntoiset miehet olisi kutsuttu aseisiin, heitä olisi
ollut kaikkiaan 500.000. Se olisi tehnyt yhteensä 15 divisioonaa, mutta
puolille heistä ei olisi ollut antaa muuta asetta kuin korkeintaan puukko.
Nytkin kokoon haalitulle 275.000:n miehen ( 9 div.) armeijan sotilaalle
osalle riitti vain leijonavyö ja kokardi.
x x x clop 4 x x x
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/54022-suomen-ja-nln-voimasuhteet-talvisodassa

> Jos suomalaisia oli 4 miljoonaa, ja rintamalla (?) 80 000 ihmistä.

Kolme kertaa 80 000 on vain 240 000. Alle neljäsosamiljoona.

> Ja kun prosenttiosuus oli niin matala(laske se) , niin miksi sinne ei
> enemmän porukkaa hiihtänyt paikalle kivääreineen ?

Mitä niillä kivääreillä tekee, jos ei ole pateja?
x x x clip2 x x x
Mannerheimilta puuttui kaikkea

Marsalkka Mannerheim puhui sotilailleen kiihkeään sävyyn: "Suomen
urhoolliset sotilaat. Sain tämän tehtävän hetkenä, jolloin arkkivihollisemme
on jälleen hyökännyt maahamme. Johtajaan luottaminen on nyt onnistumisen
tärkein edellytys."

Mannerheim luotti kykyihinsä, sillä tsaarin armeijan entisenä upseerina hän
tunsi sodankäynnin, mutta kaikkea muuta puuttui. Suomalaisten aseistus oli
pääosin tsaarin­ajalta, ja ammuksia oli vain viikoiksi.

Mannerheim tiesi, ettei Suomi voisi millään voittaa sotaa. Hän toivoi vain
voivansa pidätellä Neuvostoliiton hyökkäystä niin kauan, että muu maailma
ehtisi Suomen avuksi. Mannerheim keskittyi ensisijaisesti Karjalan kannaksen
puolustamiseen, jottei puna-armeija pääsisi etenemään Helsinkiin.
x x x clop2 x x x

> Jos latu on hyvä, niin ihminenhän hiihtää pitkän matkan päivässä.
> Kymmenen prosenttia 4:stä miljoonasta on 400 000.

Helsingista on aika pitkä matka Suomussalmelle, varsinkin jos hiihtämällä
pitäisi.
x x x clop3 x x x
Mannerheimin täytyi luottaa ratkaisevan taistelun käynnistyessä
aloitteelliseen reservinupseeriin Hjalmar Siilasvuohon, joka komensi 17
000:n kevyesti aseistautuneen sotilaan joukkoa.

Suomalaiset polttivat lähitienoon talot maan tasalle ennen kuin 163.
divisioona ehti Suomussalmelle. Sitten kaikki sinne johtavat tiet suljettiin
niin, että koko vihollisdivisioona jäi saarroksiin.

Neuvostoliiton 44. divisioona lähestyi samaan aikaan Suomussalmea kaakosta.
Sen oli tarkoitus tuoda tuoreita joukkoja saarretun 163. divisioonan tueksi.
Suomalaiset pysäyttivät 44. divisioonan etenemisen kaadetuilla puilla ja
toistuvilla hyökkäyksillä 40-kilometrisen kolonnan sivustoilta.
x x x clop3 x x x

>> -Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ilman sodanjulistusta
>> 30.11.1939 klo 06:50 ja pommitti ensimmäisen päivän aikana
>> 16:aa paikkakuntaa, mm. Helsinkiä.
>
> Käsittääkseni Neuvostoliiton johdossa läheskään kaikki ihmiset eivät
> tienneet pommituksista.Se oli joku Stalinin oma juttu, tai sitten
> jopa pelkästään kenraalien käskytys.

Mistä olet saanut moisen käsityksen?

--
--TJT--

TJT2

unread,
Nov 23, 2016, 12:48:50 AM11/23/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
>
> Muistan lukeneeni tapauksesta, jossa suomalainen partio ampui ison

Kukas se kirjoittikaan "Kirjoja lukemalla et näitä asioita saa ikinä
selville."!?

> määrän ruokajonossa olleita neukkuja.Ei kyllä vastaa minun käsitystä
> kunniakkaasta sotimisesta.

Oletko käynyt armeijan? Jos, niin mikä on sotilasarvosi? Jos et, niin miksi
et?

--
--TJT--
The only thing that appears to be evolving is 'evolution,' and it's becoming
more and more absurd.


TJT2

unread,
Nov 23, 2016, 12:48:50 AM11/23/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
>> Noinhan NE ovat aivopesseet sinut uskomaan. Neuvostoliitossakin
>> aikoinaan aivopestiin kansalaiset uskomaan, että paha facistinen
>> Suomi hyökkäsi vuona
>
> Mistä tiedät kummin päin tuo asia oli ?
> _Meidät_ on aivopesty uskomaan että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.

Kamalaa!

> Mitä itse olen asioita tutkinut, totuus on jossain tuolla
> välimaastossa.

Olet siis käynyt ihan paikanpäällä? (sinun mukaasihan asioita ei voi
selvittää kirjoja lukemalla...)

> Molemminpuolinen sotainto oli kova ja nahinoitiin ja
> kostettiin.Sitten vahvempi osapuoli vyörysi heikomman puolelle,
> jonka jälkeen heikomman osapuolen oli helppo julistaa maailmalle että
> vahvempi hyökkää.

Kerropas lisää tuosta nahinoimisesta ja kostamisesta. Missä, milloin, kuka,
jne.

> Sitäpaitsi sinä TJT olet kaikin puolin suomal. maaseutuväestön

Fromkentässäsi on edelleenkin merkkijono TJT2.

> aivopesemä.Sen huomaa kaikista kirjoituksistasi. Maailmanmatkailu tekisi
> sinulle hyvää mutta tuskin kykenet säästämään
> rahaa matkaan.

Niin, tilini derivaatta on viime aikoina ollut negatiivinen.

> Väität että olet niin sekaisin että sinut laitettaisiin
> vankilaan/mielisairaalaan jos menet julistamaan totuuksiasi vaikka
> Puolaan. En usko, sinulle vain naurettaisiin.

Sinähän se tässä sekaisin olet, kun noin härskisti vääristelet lausuntoani.
En minä ole mitään sekaisin olemista myöntänyt enkä puhunut
mielisairaalasta, mutta vankilasta sitäkin enemmän, tuolla Keski-Euroopassa
on kun monta valtiota jossa ihan oikeasti joutuu vankilaan jos kiistää
holocaustin. Mutta jos et usko, niin mene ihan itse testaamaan, sinulla
ilmeisesti on varaa matkustella!?

> Kirjoja lukemalla et näitä asioita saa ikinä selville.

Oletko sinä käynyt Kuussa vai pelkästään lukenut kuulennoista, vai oletko
peräti sellainen kuulentodenialisti?

--
--TJT--
Oh, Satan, you ol' devil you, God can flatten you like a Sunday morning
pancake



Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 23, 2016, 2:23:36 AM11/23/16
to
>Kysymys lienee osoitettu jollekin kill fileessäni olevalle, mutta vastaan silti: Aika monta, äidilläni oli 3 siskoa ja kaikki
>menivät naisimiin

Kysyin asiaa Lume Lapiolta. Miksi killaat ihmisiä, täällä on niin vähän viestejä ettei sillä ole merkitystä enää ?
En kysynyt sinulta.


>Jos kaikki Suomen asekuntoiset miehet olisi kutsuttu aseisiin, heitä olisi ollut kaikkiaan 500.000. Se olisi tehnyt yhteensä 15
>divisioonaa, mutta

Eikö sitten sodassa voi jotain muutakin tehdä, esim. rakentaa panssarivaunuesteitä ?
Myönnän että lukusi ovat varmasti tarkempia kuin itse muistamani.Talvisodasta alkaa olla jo niin pitkä aika, että alkaa unohtua.
Neukkujen panssarivaunujen merkitys oli rajallinen.Suomella oli siis 100 miestä yhtä neukku-panssarivaunua kohden.

>on jälleen hyökännyt maahamme. Johtajaan luottaminen on nyt onnistumisen tärkein edellytys."

Miten Mannerheim oli niin tyhmä ,että suoritti vastahyökkäyksen 23. joulukuuta 1939 ?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota

Jos mietitään sen ajan tilannetta.Vastustaja on sinua 10 kertaa isompi.Sillä on oma panssarivaunutuotanto, oma hävittäjätuotanto ja
oma pommikonetuotanto.
Sinulla ei ole mitään.Sitten et et edes tiedä mitä siellä vastustajan tehtaissa tapahtuu.Tuleeko sieltä vielä enemmän panssareita,
isompia ja tehokkaampia ?
Vaihtuuko pommarit 4-moottorisiin ,ja hävittäjät nopeampiin ?
Et tiedä yhtään mitään.
Ja sitten lähdet _hyökkäämään_ vastustajan puolelle.
Eikö ihan perusjuttu siinä tilanteessa olisi osoittaa osa porukasta, vaikka 20 000 miestä ,rakentamaan panssarivaunutehtaita ? Ja
lentokonetehtaita ?
Ja sitten kun nämä tuottavat uusia koneita taistelua varten, niin sitten vasta teet sen hyökkäyksen.
Ja jos tehtaiden rakentaminen ei jostain syystä onnistu.Oman kansan ihmiset ovat liian tyhmiä tai saamattomia tai jotain(vaikka
talven kylmyys osoittautuu hankalaksi), niin eikö silloin kannata keskittyä ihan vaan puolustamiseen ?

Eiköhän totuus ollut vähän toisenlainen.Ruotsalaiset eivät nähneet suomalaisia sellaisina, jotka ovat puolustamassa isänmaataan.Vaan
sellaisina jotka hyökkäävät ja puolustavat ja sotivat siinä missä neukutkin.Siksi he eivät päästäneet ulkomaisia joukkoja läpi
maansa puolustamaan Suomea.
Siis ulkomailta oli tulossa 50 000 sotilasta.Kyllä se olisi tuntunut jossain, varsinkin poliittisessa mielessä.

Mannerheim oli sotilas ja hän oli saanut houkuteltua ison määrän suomalaisia mukaan sotaan.Ei sotilas halunnut rauhaa vaan hän
halusi sotia.
Ei hän ollut mikään älykäs ihminen.Ehkä pykälän tai pari Hitlerin yläpuolella.

Matti




Lume Laipio

unread,
Nov 23, 2016, 2:53:40 AM11/23/16
to


"Matti Lehtiniemi"

>>Kysymys lienee osoitettu jollekin kill fileessäni olevalle, mutta vastaan
>>silti: Aika monta, äidilläni oli 3 siskoa ja kaikki menivät naisimiin

>Kysyin asiaa Lume Lapiolta. Miksi killaat ihmisiä, täällä on niin vähän
>viestejä ettei sillä ole merkitystä enää ?
>En kysynyt sinulta.

Ei tapahtumat muutu, vaikka tapahtumien todistajat kuolevat.

Analyyttinen ja todellisuudentajuinen ihminen osaa erottaa historialliset
tapahtumat
omaksi totuudekseen, sotkematta niihin omia poliittisia toiveitaan,
haaveitaan ja fantasioitaan.
En osaa auttaa sinua, tunnut olevan jo pitkällä omassa maailmassasi.


Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 23, 2016, 3:00:28 AM11/23/16
to
>> _Meidät_ on aivopesty uskomaan että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.
>Kamalaa!

Missä olen väittänyt että se olisi kamalaa ?
Sanonpahan vaan että suomalaisiin kohdistuva aivopesu ja propaganda on suunnilleen samanlaista kun mitä Neukut kohdistivat
neuvostoliittolaisiin.
Me ei voida tarkkuudella tietää mitkä seikat käynnistivät talvisodan.Helsingin sanomiin ei päätynyt kuin osa uutisista.Ne, jotka
sopivat suomalaisille.
Eihän siihen maailmanaikaan sotimista pidetty niin ihmeellisenä ja negatiivisena asiana.Ihmisiä kuoli muutenkin tauteihin paljon.
Molempia osapuolia kiinnosti vähän hankkia jännitystä elämäänsä.

>holocaustin. Mutta jos et usko, niin mene ihan itse testaamaan, sinulla ilmeisesti on varaa matkustella!?

Oletko varma että todennäköisyys sille että joudut vankilaan on niin suuri,että matkaa ei kannata tehdä ?
Jos minä olisin noin kiinnostunut holocaustista, niin pyrkisin kyllä oikeastikin ottamaan asioista selvää, enkä lukemalla jonkun
kirjoittamia tylsiä kirjoja.
Jopa silläkin uhalla että (uus)natsina minut laitettaisiin muutamaksi kuukaudeksi vankilaan.(Jonka todennäköisyys on lähes nolla,
siinäkin tapauksessa että alkaisin kännissä möyhäämään jollekin keskitysleirissä lapsena olleelle)
Mieti jos suomalainen sotilas on talvisodassa pelkänyt saavansa kuulan kalloonsa, ja sinä et uskalla mennä edes lentokoneeseen.Eikö
tuo ole aika pelkurimaista ?

Jokainen suomalainen pystyy säästämään rahaa matkaan.Joku 50 euroa halpalentoyhtiöllä Puolaan .Luulisi että voisit siellä maalla
vaikka kerätä marjoja tai jotain ?
(jos rahaa ei ole)

>Oletko sinä käynyt Kuussa vai pelkästään lukenut kuulennoista, vai oletko peräti sellainen kuulentodenialisti?

Kun käytiin siskon ja vanhempien kanssa vuonna 1980 Washingtonin Smithsonian instituutin Ilma -ja avaruusmuseossa, niin kyllä siellä
niitä Apollo-lennon laitteita oli.
Yksi iso rakettimoottori näytti kovin käytetyltä.

Voidaanhan näitä asioita teoretisoida.Eihän me voida varmuudella edes tietää, että oliko Hitler ns. "puppetmaster", ihminen joka
vaan piti hauskaa ja kusetti ihmisiä.Sitten hän lopulta teki ja teetätti itsestään ja Eva Braunista kopiot, jotka jätti Berliinin
bunkkerin lattialle.Laittaen hampaisiin erityisen ison vaivan, tehden täydellisen kopion omista hampaistaan.
"ruumiiden" jäädessä bunkkerissa olevien ihmisten ihmeteltäväksi.

Ja sitten katosi etelä-amerikkaan väärän identiteetin turvin,Berliinin läpi kulkevan Spreehen piilotetun pienois-sukellusveneen
avulla.
Ensin pari sataa kilometriä etelään Berliinistä sukellusveneellä, sieltä Sveitsiin lentokoneella, ja sieltä eteenpäin.
Ja piti Argentiinassa hauskaa naisten kanssa, eläen leveää elämää.Pari kultaharkkoa mukanaan Saksan valtion kassasta.
Viikset pois ja parta tilalle.

Matti


Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 23, 2016, 3:53:46 AM11/23/16
to

>Analyyttinen ja todellisuudentajuinen ihminen osaa erottaa historialliset
>tapahtumat
>omaksi totuudekseen, sotkematta niihin omia poliittisia toiveitaan,
>haaveitaan ja fantasioitaan.

No tämä realismi on juuri sitä mitä tässä hain.Että tiedätkö tarkalleen minkä laisia ihmisiä he ovat olleet, minkälainen heidän
maailmankuvansa on ollut ?
Minkälaisia juttuja he ovat kertoneet.
Mikä heidän älykkyystasonsa noin suunnilleen on ollut.

Matti

JiiPee

unread,
Nov 23, 2016, 5:13:10 AM11/23/16
to
On 23/11/2016 08:00, Matti Lehtiniemi wrote:
> Jopa silläkin uhalla että (uus)natsina minut laitettaisiin muutamaksi
> kuukaudeksi vankilaan.


ei taida olla pelkastaan muutama kuukausia. Irwin esim. sai 3 vuotta:

"The British revisionist historian and Nazi apologist David Irving was
today sentenced to three years in prison after he admitted denying the
Holocaust. "


ja:

"Austria <https://www.theguardian.com/world/austria> has the world's
stiffest laws against denying the Holocaust and Irving could have faced
a maximum of 10 years in prison."


Ja on pitkat tuomiot muissakin maissa tuolla.

Onko 10 vuotta muutama kuukausi?? :)

JiiPee

unread,
Nov 23, 2016, 5:18:30 AM11/23/16
to
On 23/11/2016 10:13, JiiPee wrote:
> "The British revisionist historian and Nazi apologist David Irving was
> today sentenced to three years in prison after he admitted denying the
> Holocaust. "


Minusta on kylla typeraa etta tuollaisesta tulee sama tuomio kuin jos
murhaat jonkun ihimisen. Kysehan tuossa on enimmillaan siita etta han
kyseenalaistaan historiankulun.... eli han oli eri mielta miten ihmiset
kuolivat niilla leireilla.... ja siita joutuu vankilaan.

JiiPee

unread,
Nov 23, 2016, 5:21:00 AM11/23/16
to
Siis nyt riippumatta siita mita historiassa tapahtui. en minakaan 100%
varma ole mihinkaan suuntaa viela, mutta on vahan kummallista jos
asioiden historiallisuutta ei saa tutkia. On fakta etta sodassa on tehty
propagandaa (yhtena esimerkkina Venajan vaite etta suomi laukaisi
ensin). Joten miksi ei olisi mahdollista etta Natseihinkin liittyi
jotain propagandaa? Se on itseasiassa aika paljonkin mahdollista....
sodasta kun oli kyse.

Lume Laipio

unread,
Nov 23, 2016, 7:43:33 AM11/23/16
to


"Matti Lehtiniemi" wrote
Onko tämä vitsi?
Tiedänkö tarkalleen, minkälainen jokainen suomalainen oli?
Mikä oli heidän älykkyystasonsa?

Jos Neuvostoliiton pommikone pudottaa ilman sodanjulistusta
pommeja niskaan, ei sitä suurellakaan älyllä voi monella lailla tulkita.
Vaan M. Lehtiniemipä voi, jälkeenpäin.












Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 23, 2016, 8:39:55 AM11/23/16
to

>"The British revisionist historian and Nazi apologist David Irving was
>today sentenced to three years in prison after he admitted denying the

https://fi.wikipedia.org/wiki/David_Irving

Aika huvittavaa että joku britti laitetaan 13 kuukaudeksi istumaan vankilaan jostain ikivanhoista jutuista, joista hänellä ei edes
voi olla tarkkaa tietoa brittinä.

Ja vielä vanha mies,syntynyt -38 !

Matti

TJT2

unread,
Nov 24, 2016, 1:07:23 AM11/24/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
>>> _Meidät_ on aivopesty uskomaan että Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen.
>> Kamalaa!
>
> Missä olen väittänyt että se olisi kamalaa ?

Missä joku on väittänyt sinun väittäneen että olisi kamalaa!?? Tuohan oli
minun kommenttini sinun väitteeseesi. Siis minusta on kamalaa, jos on
aivopesty.

> Sanonpahan vaan että suomalaisiin kohdistuva aivopesu ja propaganda
> on suunnilleen samanlaista kun mitä Neukut kohdistivat
> neuvostoliittolaisiin.

Niin, YLE ja Hesari ja kaikki muutkin valtamediat yrittävät aivopestä
ihmisiä kulttuurimarxisteiksi, suoltavat monikululttuuri yms propgaganda
tuutin täydeltä. Mutta kuten MVlehden ja Suomi Ensin puoluehankkeen yms
juttujen olemassaolot todistavat, aivopesu ei tehoa läheskään kaikkiin
suomalaiseiin. Eikä tehonnut amerikkalaisiinkaan, media yritti aivopestä
ääntestäjät äänestämään Clintonia syöttämällä 24/7 Trumpin vastaista
propagandaa. Jne, maailma on täynnä kaikenlaista aivopesua ja propagandaa.

> Me ei voida tarkkuudella tietää mitkä seikat käynnistivät
> talvisodan.Helsingin sanomiin ei päätynyt kuin osa uutisista.Ne,
> jotka sopivat suomalaisille.

Kannattaa lukea ihan oikeita historian kirjoja eikä mitään Hesaria.

>> holocaustin. Mutta jos et usko, niin mene ihan itse testaamaan,
>> sinulla ilmeisesti on varaa matkustella!?
>
> Oletko varma että todennäköisyys sille että joudut vankilaan on niin
> suuri,että matkaa ei kannata tehdä ?

Toki sen matkan voisi tehdä holocaustiuskovaa esittäen, mutta puhehan oli
siitä, että avoimesti kiistää holocaustin. Joten mene nyt vaan sinne
Puolaan, ja ilmoita heti rajalla (jos siellä on joku rajatarkistus) että
tulit kertomaan puolalaisille holocaustin olevan satua. Jos vastain
ennustani päästävät sinut jatkamaan matkaa, niin siitä sitten vaan
reippaasti Auschwitziin (muista käydä kaikissa kolmessa), jossa sitten
julistat jokaiselle vastaantulijalle, että ei siellä ketään kaasutettu eikä
muutenkaan tapettu. Jos et osaa kieliä, niin ammattikääntäjä Pekka de Groot
varmaankin auttaa sinua, voi sitten vaikkapa heilutella isoa kylttiä jossa
kerrot puolaksi, englanniksi ja saksaksi, että et usko holocaustiin.

> Jos minä olisin noin kiinnostunut holocaustista, niin pyrkisin kyllä
> oikeastikin ottamaan asioista selvää, enkä lukemalla jonkun
> kirjoittamia tylsiä kirjoja.

Revisionistien kirjat eivät ole tylsiä vaan ovat erittäin mielenkiintoisia.
Ja olenhan minä myös linkittänyt useaan videoon, oletko katsonut niistä
yhtäkään? Ja mitä ihmettä tarkoitat "ottamaan oikeasti selvää", miten
ihmeessä joku Ausvitsissa tms paikassa käyminen olisi minkään selvän
ottamista, eihän ne siellä kerro mitään laskelmia eikä muita
luonnontieteellisiä faktoja, vaan esittelevät tippa silmässä muutamaa
kenkäparia ja satuilevat kuinka ne muka todistavat että juutalaisia
tapettiin miljoonatolkulla!

> Jopa silläkin uhalla että (uus)natsina minut laitettaisiin muutamaksi
> kuukaudeksi vankilaan.(Jonka todennäköisyys on lähes nolla, siinäkin
> tapauksessa että alkaisin kännissä möyhäämään jollekin
> keskitysleirissä lapsena olleelle)

Mitä ihmettä sössötät? Ihan selvinpäin niille Ausvitsin oppaille ja niiden
esimiehille pitää mennä kertomaan, että et usko niiden valheisiin. Siellähän
järjestetään opastettuja turistikierroksia, turistit tulee bussilla museon
parkkipaikalle ja sitten opas kierrättää tarkoin valikoiduissa kohteissa
(kenkälaari jne) mutta ei sano mitään niistä oikeasti tärkeistä kohteista
(esim. uima-allas, bordelli, sairaala jne). Siis ihan asiallisesti kerrot
oppaille ja niiden perässä marssiville turisteille, että et usko
holocaustiin. Siinä vaiheessa opas todennäköisesti kaivaa kännykkänsä tai
radiopuhelimensa, ja paikalla ilmestyy oppaan esimies ja pari aseistettua
vartijaa.

> Mieti jos suomalainen sotilas on talvisodassa pelkänyt saavansa
> kuulan kalloonsa, ja sinä et uskalla mennä edes lentokoneeseen.Eikö
> tuo ole aika pelkurimaista ?

Ihan maata pitkin se kreatoverinikin kävi Euroopassa, lukuunottamatta
tietysti lahden ylitystä autolautalla. Belgiaan asti huristelivat autolla,
ja tulivat sitten suurinpiiretein samaa reittiä takaisin.

> Jokainen suomalainen pystyy säästämään rahaa matkaan.Joku 50 euroa
> halpalentoyhtiöllä Puolaan .Luulisi että voisit siellä maalla vaikka
> kerätä marjoja tai jotain ? (jos rahaa ei ole)

Sinähän se väitit että minulla ei ole, nyt tunnut olevan varma että on,
joten koita nyt hyvä mies päästä yksimielisyyteen edes itsesi kanssa!

>> Oletko sinä käynyt Kuussa vai pelkästään lukenut kuulennoista, vai
>> oletko peräti sellainen kuulentodenialisti?
>
> Kun käytiin siskon ja vanhempien kanssa vuonna 1980 Washingtonin
> Smithsonian instituutin Ilma -ja avaruusmuseossa, niin kyllä siellä
> niitä Apollo-lennon laitteita oli. Yksi iso rakettimoottori näytti kovin
> käytetyltä.

Siis useita laitteita, mutta vain yksi käytetty, joten ne muut oli siis
vielä tehtaan paketissa?? Ja mitä se käytettykään todistaa, ehkä sitä on
käytetty jossain NASAn takapihalla... Tai korkeintaan ammuttu yläilmakehään
ja kierretty kerran maapallo, ja tipahdettu takaisin. Siis todella
herkkäuskoinen olet, jos joku käytetyn moottorin näkeminen saa sinut täysin
vakuuttuneeksi, että ihan varmasti kävivät Kuussa. Minulle sen sijaan ei
riitä, vaan haluan lukea fysiikan oppikirjoista, että kyseinen kuulento
ylipäätään oli teknisesti mahdollinen, haluan lukea kirjoista yms lähteistä
kuinka astronautti vietti Pyhän Ehtoollisen ennen kuin mentiin kävelemään
Kuun pinnalla, haluan katsoa videoita kuukävelyistä, laskeutumisesta ja
takaisinlähdöstä jne.

> Voidaanhan näitä asioita teoretisoida.Eihän me voida varmuudella edes
> tietää, että oliko Hitler ns. "puppetmaster", ihminen joka vaan piti
> hauskaa ja kusetti ihmisiä.Sitten hän lopulta teki ja teetätti
> itsestään ja Eva Braunista kopiot, jotka jätti Berliinin bunkkerin
> lattialle.Laittaen hampaisiin erityisen ison vaivan, tehden
> täydellisen kopion omista hampaistaan. "ruumiiden" jäädessä
> bunkkerissa olevien ihmisten ihmeteltäväksi.

On sulla vilkas mielikuvitus, oletko harkinnut sci-fi tms
fantasiakirjailijan uraa?

> Ja sitten katosi etelä-amerikkaan väärän identiteetin
> turvin,Berliinin läpi kulkevan Spreehen piilotetun
> pienois-sukellusveneen avulla. Ensin pari sataa kilometriä etelään
> Berliinistä sukellusveneellä,
> sieltä Sveitsiin lentokoneella, ja sieltä eteenpäin. Ja piti Argentiinassa
> hauskaa naisten kanssa, eläen leveää
> elämää.Pari kultaharkkoa mukanaan Saksan valtion kassasta. Viikset pois ja
> parta tilalle.

Miten tämä liittyy siihen, että Mattognon tieteellisten laskelmien mukaan
Auschwitzin uunien maksimikapasiteetti oli noin 162 000 ruumista, joka on
vain murto-osa väitetyistä miljoonista? (jotka nekin mystisesti tippui
neljästä 1,5:een ja sitten edelleenkin alaspäin, holocaustitieteessä kun
kovasti tykätään arpoa lukuja, mutta pieninkin luku tietääkseni edelleenkin
paljon isompi kuin tuo Mattognon). Tai siihen, että kaasukammioiden
kapasiteetti oli vastaavasti täysin ylimitoitettu? Uskooko joku oikeasti,
että saksalaiset insinöörit ja arkkitehdit eivät olisi ollenkaan osanneet
mitoittaa kaasusammioita ja uuneja toisiinsa sopiviksi? (näistäkin voit
sitten kysellä Ausvitsin oppailta, kun menet käymään, mutta älä hämmästy,
jos opas hämmästyy, suorastaan joutuu täysin pois tolaltaan...)

Otto J. Makela

unread,
Nov 24, 2016, 3:08:01 AM11/24/16
to
Voi sinun sinisilmäisyyttäsi.

Varsin monenlaisessa pseudotutkimuksessa kyse ei tosiasiassa ole siitä
että haluttaisiin selvittää asioita, vaan siitä että yritetään saada
muokattua ihmisten todellisuuskäsitystä vastaamaan sitä mitä ennalta
määritelty näkemys sanoo. Tuon ennalta valitun näkökannan tueksi haetaan
valikoivasti yksittäisiä asioita joita voi jälkeenpäin olla vaikea
selvittää, ja kun näitä tarpeeksi vyörytetään saadaan sopivan naiivit
ihmiset (kuten sinä) uskomaan että asioissa on vielä jotain epäselvää.

Kyse on siis aivan samasta asiasta mitä sinä sovellat Raamatun ja
luonnontieteiden suhteen. Valitaan omien syiden takia näkökulma
"Raamattu on erehtymätön" ja sitten yritetään muokata luonnontieteiden
havainnot vastaamaan tuota näkemystä. Jos joku yksittäinen havainto
osoitetaan kuitenkin sopivan luonnontieteiden näkemykseen, vyörytetään
lisää kunnes vastapuoli ei enää jaksa leikkiä "Yksi tietämätön kysyy
enemmän kuin 10 tietäväistä jaksaa vastata".

Creation scientist Ariel Roth of Loma Linda University (a Seventh
Day Adventist college), when asked in a court of law if "creation
science" was really science, replied quite bluntly, "if you want
to define science as testable and predictable, I would say no!"
-- Tim Berra: The Myth of Creationism, 1990 p. 134
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

TJT2

unread,
Nov 25, 2016, 1:09:34 AM11/25/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
>> "The British revisionist historian and Nazi apologist David Irving
>> was today sentenced to three years in prison after he admitted
>> denying the
>
> https://fi.wikipedia.org/wiki/David_Irving
> Aika huvittavaa että joku britti laitetaan 13 kuukaudeksi istumaan

Etkös sinä vielä muutama päivä sitten väittänyt, että noille kieltäjille
vain nauretaan...!? Vieläkö olet sitä mieltä, että Puolassa voi käydä ihan
vapaasti ja turvallisesti julistamassa holocaustin olevan satua?

> vankilaan jostain ikivanhoista jutuista, joista hänellä ei edes voi
> olla tarkkaa tietoa brittinä.

Entäs ranskalainen Faurisson, joka kävin Iranissa (Teheranissa) pitämässä
puheen revisionismiin liittyen? Saivat äskettäin tuomion aikaan (siis noin
10 vuotta "rikoksen" jälkeen, joten ilmeisesti Ranskassa rikos ei
vanhene...), joutuu maksamaan isoja rahasummia, ja lisäksi istumista tuli 4
kk.
x x x
All charges stemmed from the talk Faurisson gave in Tehran in 2006 titled
"The Victories of Revisionism" and his published paper of that name. [See
also Faurisson's recent follow-up at jan27.org] The lawsuit was brought, as
usual, by the Jewish LICRA [International League against Racism and
Anti-Semitism], who were granted €3,000 in damages and €2,000 in legal
costs. Adding that to the fine of €4,000, the total judgment amounts to
€9,000.
Faurisson was also sentenced to four months' imprisonment (suspended). He is
87 years old and in poor health. He cares for his wife who is in even poorer
health than he.
x x x

Eikä tässä vielä kaikki:
x x x
In addition, the next day on Sept. 28 he appeared before the same court for
having spoken about the Nazi gas chambers on the website Meta TV [in June
2014: http://meta.tv/robert-faurisson-au-bal-des-quenelles].
In this one, the sentence won't be announced until later.
x x x
http://carolynyeager.net/professor-robert-faurisson-found-guilty-racial-defamation-french-court

> Ja vielä vanha mies,syntynyt -38 !

Faurisson on syntynyt 25.1.1929, joten on 9 vuotta vanhempi. Ja nämä kaksi
(britti ja ranskalainen) ovat vain kaksi esimerkkiä todella valtavasta
määrästä, pelkästään Saksassa lähes 300 000 tapausta "vihapuheesta" tietyllä
aikavälillä, Menuhinin kirjassakin on tästä juttua. Juutalaisia ei saa
yleensäkään arvostella, ja varsinkin holocaustin kiistäminen on niille suuri
loukkaus. Menuhinin tapauksessa viranomaiset tosin voivat olla hieman
ymmällään, kun hän on itsekin juutalainen...

--
--TJT--
The truth is now called hate, but I'll defend it anyway.

Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 25, 2016, 5:30:19 AM11/25/16
to
>Faurisson on syntynyt 25.1.1929, joten on 9 vuotta vanhempi. Ja nämä kaksi (britti ja ranskalainen) ovat vain kaksi esimerkkiä
>todella valtavasta

Hah hah !
Kyllä olisi Hitler nauranut jos olisi kuullut että liittoutuneita(ranskalaisia ja brittejä) laitetaan vankilaan 70 vuotta hänen
kuolemansa jälkeen hänen touhuistaan !
Ainakin jollakin tasolla Hitler voitti sodan :-)

Matti

TJT2

unread,
Nov 25, 2016, 11:47:20 PM11/25/16
to
Matti Lehtiniemi wrote:
>> Faurisson on syntynyt 25.1.1929, joten on 9 vuotta vanhempi. Ja nämä
>> kaksi (britti ja ranskalainen) ovat vain kaksi esimerkkiä todella
>> valtavasta
>
> Hah hah !

Unohdit vastata kysymyksiini.

> Kyllä olisi Hitler nauranut jos olisi kuullut että
> liittoutuneita(ranskalaisia ja brittejä) laitetaan vankilaan 70
> vuotta hänen kuolemansa jälkeen hänen touhuistaan !

Joten olisi varmaankin nauranut sillekin, kun ranskalaiset, belgialaiset jne
joutuvat maksamaan korvauksia juutalaisille, esim sivulla 36 Menuhin viittaa
vuonna 2014 uutisoituun sopimukseen, jonka mukaan Ranska joutuu maksmaan 48
miljoonaa euroa juutalaisille, koska saksalaiset pidättivät juutalaisia sen
jälkeen kun Ranska oli hävinnyt sodan ja vallattu. Siis periaatteessa Ranska
joutui nyt 2010-luvulla maksamaan 48 miljoonan euron sakot siitä kun meni
häviämään Saksalle 1940.

> Ainakin jollakin tasolla Hitler voitti sodan :-)

Juutalaiset sen näyttävät voittaneen, ainakin jos rahalla mitataan. Jopa ns.
"toisen polven selviytyjät" saavat holocaustikorvauksia! Siis henkilöt,
jotka ovat syntyneet vasta väitetyn holocaustin jälkeen! Holocausti on
oikeasti rahansiirtoautomaatti, jolla siirretään sinunkin verorahojasi
juutalaisille. Kovasti olet jotain markkinataloutta ja riistokapitalismia
ihaillut, sosialismia ja korkeita veroja valittanut, mutta kuitenkin maksat
iloisesti juutalaisille...!? Suomihan on EU:n nettomaksaja, joten sieltä ne
rahat kiertelee monen mutkan kautta, mutta lopulta päätyvät juutalaisten
taskuihin tai pankkitileille. YLE ostaa Hollywoodin juutalaisten tuottamia
"dokumentteja" sinunkin maksamillasi verorahoilla, kouluissa aivopestään
oppilaila verovaroilla tuotetulla materiaalilla, ja veronmaksajat maksaa
holocaustista satuilevan historian opettajankin palkan. Holocaustijärjestöt
saa erilaisia avustuksia, ja yleensäkin juutalaisille löytyy heti rahaa
(esim. Pariisin terrori-iskun jälkeen Hgin juutalainen seurakunta tunsi
olonsa turvattomaksi, ja valtiolta löytyi iso summa rahaa valvontakameroihin
tjsp, samalla kun valkoihoisia suomalaisia kyykytettiin nostamalla veroja ja
maksuja).

--
--TJT--
God can deliver us from Satan's evil grip


JiiHoo

unread,
Nov 26, 2016, 4:56:49 AM11/26/16
to
JiiPee formulated the question :
Sanotaan näin, että vaikka pidän holokaustia ihan varmana, niin on se
kyllä aika paksua että joku hörhö laitetaan vankilaan, koska ei myönnä
sitä.

Kaikkea saa epäillä ja olla uskomatta. Minun rajani menee siinä, että
oikeasti aletaan suunnittelemaan jonkun väestönosan tappamista. Se on
minusta vielä aika ok, että saa sanoa jonkun uskonnon olevan perseestä,
että ei halua tiettyjen kansalaisuuksien tai uskontoryhmien
levittäytymistä Suomeen ja on valmis väkivallattomasti vastustamaan
sitä.
Ja toki väkivaltaakin saa käyttää, jos se vastapuoli siihen turvautuu.

--
Joku Keke sanoi venttiilissä:
"Nykypäivän mediassa sisältöä ei ole valmiiksi tarjolla, vaan ajatus
on, että median käyttäjät tuottavat sisällön itse: nyyseihin pitää itse
kirjoittaa jutut, nettilehtien uutiset pitää itse kommentoida,
telkkaohjelmiin pitää mennä johonkin tosi-tv-juttuun jne. jne."

JiiHoo

unread,
Nov 26, 2016, 4:56:49 AM11/26/16
to
It happens that Matti Lehtiniemi formulated :
> Eiköhän totuus ollut vähän toisenlainen.Ruotsalaiset eivät nähneet
> suomalaisia sellaisina, jotka ovat puolustamassa isänmaataan.Vaan sellaisina
> jotka hyökkäävät ja puolustavat ja sotivat siinä missä neukutkin.Siksi he
> eivät päästäneet ulkomaisia joukkoja läpi maansa puolustamaan Suomea.
> Siis ulkomailta oli tulossa 50 000 sotilasta.Kyllä se olisi tuntunut jossain,
> varsinkin poliittisessa mielessä.

Heh.
Eiköhän helpoin selitys ole, että Ruotsi ei halunnut neukkujen pitävän
heitä taistelun osapuolena, koska olivat varmoja, että Suomi romahtaa
päivissä ja sen jälkeen ne voivat jatkaa suoraan Ruotsiin, jos pitävät
sitä vihollisena.

Eli Ruotsi vain petti Suomen. Mutta sinänsä en pidä sitä isona syntinä,
koska ihan samalla tavalla Suomi on pettänyt Viron lukuisia kertoja. Ja
se jatkuu edelleen. Yksi syy Suomen Natovastaisuuteen on, että eivät
halua puolustaa Viroa ja olettamushan on, että kun Venäjä aloittaa
vanhojen valloitustensa takaisinottoa, niin Viro on ennen Suomea ja
Suomella on ihan sama taktiikka kuin Ruotsilla. Jos ne nyt ottaa Viron
ja me ei tehdä mitään, niin ehkä ne jättää meidät rauhaan.

--
Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä

Matti Lehtiniemi

unread,
Nov 26, 2016, 7:16:09 AM11/26/16
to
>Heh.
>Eiköhän helpoin selitys ole, että Ruotsi ei halunnut neukkujen pitävän heitä taistelun osapuolena, koska olivat varmoja, että Suomi
>romahtaa

Mä olen kuullut vähän eri selityksen. Sama syy miksi Suomeen ei rakennettu lentokonetehtaita tai panssarivaunutehtaita.
Tai siis sellaisia millä olisi ollut oikea merkitys.

Vaikeahan näitä asioita on tänne nettiin kirjoittaa.
Kun miehet tulivat sodasta vehje pystyssä ja tappamiseen tottuneina niin saivathan he kaikki oman näkemyksensä tapahtumista läpi.
Sitten kun he synnyttivät suuret ikäluokat niin heidän lapsillansa on edelleen samat mielipiteet asioista.Ja monilla samanlainen
uhokin vielä.

Matti

JiiHoo

unread,
Nov 26, 2016, 9:03:55 AM11/26/16
to
on 26.11.2016, Matti Lehtiniemi supposed :
>>Heh.
>>Eiköhän helpoin selitys ole, että Ruotsi ei halunnut neukkujen pitävän heitä
>> taistelun osapuolena, koska olivat varmoja, että Suomi romahtaa
>
> Mä olen kuullut vähän eri selityksen. Sama syy miksi Suomeen ei rakennettu
> lentokonetehtaita tai panssarivaunutehtaita.
> Tai siis sellaisia millä olisi ollut oikea merkitys.
>
> Vaikeahan näitä asioita on tänne nettiin kirjoittaa.

Minusta kirjoittaminen on ihan helppoa. Se on hieman vaikeampaa, että
saisi muut uskomaan väitteisiinsä.
Minun on aika helvetin vaikea uskoa täysin sepitettyyn historiaan,
koska siihen touhuun pitäisi saada aika pirun paljon porukkaa mukaan ja
vielä huolehtia siitä, että kukaan ei puhu sivu suunsa. Siihen päälle
vielä ne tuhannet ihmiset, jotka omin kokemuksin tietävät, että toi
mitä virallisesti puhutaanb on täyttä paskaa.

Vai kuinka hyvin tämä on onnistunut, että pakolaiset on Suomen
voimavara ja ne auttavat Suomen nousuun tai että N-liitto oli Suomen
ystävä ja meillä oli oikein erittäin lämpivät ja luottamukselliset
naapurisuhteet?
Toki tuohon menee mukaan ihan järkyttävän paljon jengiä, mutta siitä
huolimatta vähintään puolet näkee sen läpi.

> Kun miehet tulivat sodasta vehje pystyssä ja tappamiseen tottuneina niin
> saivathan he kaikki oman näkemyksensä tapahtumista läpi.

Että rivimiehet kirjoittavat historian? Ennemmin niin, että niiltä
kuuli ihan pirusti asioita, jotka eivät olleet virallisen totuuden
mukaisia tai tiesivät yksityiskohtia jostain asioista, joita eivät
tienneet kukaan muu. Ihan siksi, koska he sen kokivat, kun se tapahtui
livenä.

Aivan pirusti on hävinnyt tietoa ja jotain saattaa elää suvun sisällä.
Mutta ihan pirusti on historiaa kadonnut.

--
Kansalainen Heikki Heinonen:
" Ennen vanhaan heiteltiin tomaatteja ja kananmunia, mutta kenellä
siihen olisi enää varaa."

Nake Fame

unread,
Nov 26, 2016, 7:01:21 PM11/26/16
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> writes:
> Minusta kirjoittaminen on ihan helppoa. Se on hieman vaikeampaa, että
> saisi muut uskomaan väitteisiinsä.
> Minun on aika helvetin vaikea uskoa täysin sepitettyyn historiaan,
> koska siihen touhuun pitäisi saada aika pirun paljon porukkaa mukaan
> ja vielä huolehtia siitä, että kukaan ei puhu sivu suunsa.

Näin.

Ainoa paikka, jossa tiedän valtavan, kymmenien tuhansien ihmisten
salaliiton onnistuneen, oli Bletchley Parkissa. Siellä salaliitto piti.
Missään muualla en tiedä moisen huiputuksen onnistuneen...

--
Signature

Nake Fame

unread,
Nov 26, 2016, 7:11:26 PM11/26/16
to
JiiHoo <jii...@kof.fi> writes:
> Sanotaan näin, että vaikka pidän holokaustia ihan varmana, niin on se
> kyllä aika paksua että joku hörhö laitetaan vankilaan, koska ei myönnä
> sitä.

Juuri näin.

Kaikki maat ovat vapaita. Kaikissa maissa on vapaus olla oikeassa. Jopa
Pohjois-Koreassa.

Demokratian ja oikean kehityksen testaa vapaus olla VÄÄRÄSSÄ; oikeus
tupakoida (yök), oikeus kiistää holokausti (torvi), oikeus piereskellä
hississä (njää), oikeus istua pienessä, kylmässä työkaluvajassa ja
kirjoittaa vääriä mielipiteitä (jea!).

Olen aika monia vääriä mielipiteitä vastaan, mutta en todellakaan niiden
esittämistä vastaan. Jos vain tietyt mielipiteet ovat sallittuja, niin,
noh, Godwin ja kumppanit.

--
Signature

Lume Laipio

unread,
Nov 27, 2016, 2:36:48 AM11/27/16
to


"Nake Fame"



>Kaikki maat ovat vapaita. Kaikissa maissa on vapaus olla oikeassa. Jopa
>Pohjois-Koreassa.

Venäjällä saa koiratkin juosta vapaina!

TJT2

unread,
Nov 27, 2016, 5:29:22 AM11/27/16
to
Pekka de Groot wrote:
> On 2016-11-26 09:56:49 +0000, JiiHoo said:
>
>> JiiPee formulated the question :
>>> On 23/11/2016 08:00, Matti Lehtiniemi wrote:

Kuten tuosta käy kaikille normaaleille ihmisille selväksi, kyseessä on
JiiHoon, JiiPeen ja Matti Lehtiniemen keskustelu.

> Jälleen kerran, kannattaa ensin vähän tarkistaa taustoja, jos tiedon
> levittäjänä on TJT2.

Joka ei tällä kertaa sanonut yhtään mitään Irvingistä eikä hänen
seikkailustaan Itävallassa, vaan siihen viittasi JiiPee 23.11.2016 tässä
ketjussa.

> Lainaus Wikistä
> (https://en.wikipedia.org/wiki/Laws_against_Holocaust_denial#Austria):
> "Austria
> In Austria, the Verbotsgesetz 1947 provided the legal framework for
>>
> Itävallassa kyse on siis siitä, että _julkisesti_ kieltää holokaustin
> tai yrittää väheksyä sitä merkittävissä määrin tai yrittää
> "uudelleenlämmitellä" kansallissosialistista liikettä. Kyse ei ole
> ajatuspoliisista. Kukin saa tykönään hautoa vaikka kuinka typeriä
> ajatuksia.

Onko joku väittänyt päinvastaista? En minä ainakaan, minähän en edes
osallistunut tähän Itävalta ja Irving keskusteluun, vaan ehdotin että Matti
Lehtiniemi menee ihan monikielisen kyltin kanssa Ausvitsin (PUOLAssa)
parkkipaikalle kertomaan turisteille ja oppaille, että holocausti on satua.
Siis menee JULKISESTI kertomaan. Joten kovasti näyttää siltä, että Pekka de
Denialisti yrittää tunkea minun suuhuni jotain tietoa, jonka hän sitten
"tarkistaa" ja ilmeisesti omasta mielestään myös TORPPAA, siis taas
esimerkki olkiukon pieksämisestä ja yleisestä sekoilusta.

Siis myöskään JiiPee ei väittänyt, että poliisi käy lukemassa ihmisten
ajatuksia, sehän tietääkseni on, ONNEKSI, nykytekniikalla mahdotonta. Termi
"ajatusrikos" ja sen englainnin ym vieraskieliset vastineet ovat kuitenkin
yleisessä käytössä, joten herää kysymys onko P de G niin sekaisin, että ei
edes tiedä mitä termi "ajatusrikos" tarkoittaa, ja miten poliisi niitä
torjuu? Poliisi tietysti puuttuu näihin "vääriin" ajatuksiin vasta sitten
kun ajatteli on se saattanut julkiseksi esim internetin välityksellä. Tai
menemällä ihan henk kohtaisesti esim Ausvitsiin kertomaan näkemyksensä
oppaille ja vartijoille ja paikalla olevalle yleisölle (siis muille
turisteille).

Ja tässäkin ketjussa oli tarkoitus keskustella tilaamistani kirjoista,
etenkin tuosta juutalaisen Menuhinin teoksesta. Vaan näyttää olevan aivan
liian kovaa kamaa Pekka de Grootille, joka ei kykene edes vastaamaan, että
onko kyseinen Menuhin samaa vai eri rotua kuin Pekka de Groot. Eikä siis
tässä ketjussa kyennyt torppaamaan sen enempää minun kuin JiiPeenkään
lausuntoja, vaan oikeasti vahvisti ne.

Myös Hitlerin "kellonkieliraivari" ja sadat muut asiat, jotka otin esiin jo
vuosian 2013 - 2015 ovat edelleenkin vastaamatta. Ehkäpä lujasti
holocaustiin uskova JiiHoo selittää, miten hän voi uskoa, kun itse
Hitlerkään ei uskonut!?? Paikalla vain muutama johtava natsi ja heidän
henkilökohtaiset sihteerinsä (korkein mahdollinen turvaluokitus, ne
todelliset Kolmannen Valtakunnan salaisuuksien tietäjät), joten kyseessä ei
ollut samainlainen lehdistön edessä kiisto kuin mitä esim Bush teki
kidutusten suhteen. (Bush ja Condoleezza ja kumppanit jo privaatisti
päättivät, että tunnustetaan, mutta sitten takki kääntyi matkalla
lehdistötilaisuuteen...)

Kumottu P de G:n netiketin vastainen ryhmien poisto.

JiiHoo

unread,
Nov 27, 2016, 7:13:40 AM11/27/16
to
TJT2 explained on 27.11.2016 :
> Myös Hitlerin "kellonkieliraivari" ja sadat muut asiat, jotka otin esiin jo
> vuosian 2013 - 2015 ovat edelleenkin vastaamatta. Ehkäpä lujasti holocaustiin
> uskova JiiHoo selittää, miten hän voi uskoa, kun itse Hitlerkään ei
> uskonut!??

En tiedä mistä kellonkieliraivarista puhut, mutta kuulemma Hitlerillä
oli usein raivareita. Onko asinatuntijoilla ihan omat nimet kaikille
raivareille? Vähän samaan tyyliin kuin kaikille jääkiekon ystäville
termi miracle on ice kertoo saman tien, että mihin otteluun tolla
viitataan. Kellonkieliraivari sitten kertoo Hitlertuntijoille, että
mistäs raivarista oli tällä kertaa kyse ja mitä se käsitteli.

Ja voin todeta, että minulta et tule saamaan vastausta, koska en tiedä
enkä ole niin kiinnostunut asiasta.

Jossain toisessa yhteydessä kirjoitinkin tuon pohdinnan, että kuinka
kauan jostain tapahtumasta pitää olla aikaa, että sitä voi tutkia
neutraalisti eikä tutkija ota minkäänlaista sosiaalista riskiä
kertomalla kuinka hän on tullut jostain historiallisesta tapahtumasta
toiseen lopputulokseen kuin mitä ennen on uskottu. Rooman vallan
aikaisia tapahtumia voi varmasti tutkia miten haluaa ja esittää vaikka
mitä näkemyksiä. Erimielisyydet koskevat varmastikin todistusaineiston
tulkintaa eikä varmaankaan kukaan laita välejä poikki sen takia, jos
kertoo Karthagon hävityksestä uuden teorian.

Eikä kukaan varmaan vedä hernettä nenään, jos kertoo ettei pidä Gaius
Mariusta minään kovin kummoisena sotataktikkona, vaan menestys johtui
vain vastustajien surkeudesta ja sitten esittää todistelunsa kuin
Mariuksen taktiikat oli ihan perseestä ja sen armeijan uudistuskin oli
vain pakon sanelema juttu, jonka olisi tehnyt ihan kuka tahansa.

--
Holtiton maahanmuutto on ongelma. Halla-aho on ratkaisu

TJT2

unread,
Nov 28, 2016, 12:07:24 AM11/28/16
to
JiiHoo wrote:
> JiiPee formulated the question :
>> stiffest laws against denying the Holocaust and Irving could have
>> faced a maximum of 10 years in prison."
>> Ja on pitkat tuomiot muissakin maissa tuolla.
>> Onko 10 vuotta muutama kuukausi?? :)
>
> Sanotaan näin, että vaikka pidän holokaustia ihan varmana, niin on se

Miksi pidät sitä ihan varmana? Sinun historiantietosihan muistaakseni
paljastuivat keskustelun alussa melko puutteellisiksi. Et kai se vaan ollut
sinä, joka höpisi salaliitosta? Jos, niin katso ketju "Salaliitto ja
uskonnot ja holocausti" ja vastaa siellä.

> kyllä aika paksua että joku hörhö laitetaan vankilaan, koska ei myönnä
> sitä.

Hörhö, kun ei myönnä että pari mottia litimärää polttopuuta ratakiskojen
alle, ja kiskojen päälle miljoonatolkulla ruumiita, ja humahdus, ja
tuloksena kasa tuhkaa!? Hörhö, kun myöntää, että Majdanekin holomuseon
johtaja joutui muutama vuosi siten myöntämään, että suurin osa väitetyistä
Majdanekin kaasukammioista ei olekaan kaasukammioita? Ja olikos itse Hitler
hörhö, kun ei myöntänyt holocaustia? Tai Ausvitsin viimeinen komendantti?

> Kaikkea saa epäillä ja olla uskomatta. Minun rajani menee siinä, että
> oikeasti aletaan suunnittelemaan jonkun väestönosan tappamista. Se on

Kuka suunnittelee minkä väestönosan tappamista?

> minusta vielä aika ok, että saa sanoa jonkun uskonnon olevan
> perseestä, että ei halua tiettyjen kansalaisuuksien tai uskontoryhmien

Mutta eihän noin saa sanoa, ei Suomessa eikä monessa muussakaan maassa. Saa
syytteen uskonrauhan rikkomisesta, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan,
leimataan kiusalliseksi rotutohtoriksi, jne. Jopa USAssa on jotain
vihapuhelakeja, ja muita "pitää olla poliittisesti korrekti" sääntöjä. Ja
mainoksessa kiintiöneekeri, tai joku neekeri, jota mainostettu tuote ei
kiinnosta tippaakaan, saattaa nostaa oikeusjutun ja vaatia miljoonien
dollareiden korvauksen syrjinnästä (muistaakseni David Duken teoksessa on
tästä oiva esimerkki).

> levittäytymistä Suomeen ja on valmis väkivallattomasti vastustamaan
> sitä.
> Ja toki väkivaltaakin saa käyttää, jos se vastapuoli siihen turvautuu.

Juutalaiset turvautuivat väkivaltaankin, mutta ensisijaisesti ne yrittivät
tuhota Natsi-Saksan rahan voimalla.

--
--TJT--
A democracy requires free citizens who are willing to say publicly unpopular
things to provoke critical debate
- R. Reich


JiiHoo

unread,
Nov 28, 2016, 3:47:51 AM11/28/16
to
TJT2 was thinking very hard :
> JiiHoo wrote:
>> JiiPee formulated the question :
>>> stiffest laws against denying the Holocaust and Irving could have
>>> faced a maximum of 10 years in prison."
>>> Ja on pitkat tuomiot muissakin maissa tuolla.
>>> Onko 10 vuotta muutama kuukausi?? :)
>>
>> Sanotaan näin, että vaikka pidän holokaustia ihan varmana, niin on se
>
> Miksi pidät sitä ihan varmana? Sinun historiantietosihan muistaakseni
> paljastuivat keskustelun alussa melko puutteellisiksi.

Pidän sitä yhtä varmana kuin että on käyty ensimmäinen ja toinen
maailmansotakin. Olen katsonut kummastakin ihan mielenkiintoisia
dokkareita. En minä noista maailmansodistakaan mitään nippelitietoja
muista, mutta en epäile tippaakaan etteikö sellaiset olisi käyty.

--
Donald Trump Suomen presidentiksi!

TJT2

unread,
Mar 1, 2017, 12:19:16 AM3/1/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 explained on 27.11.2016 :
>> Myös Hitlerin "kellonkieliraivari" ja sadat muut asiat, jotka otin

Snip.

> Ja voin todeta, että minulta et tule saamaan vastausta, koska en tiedä
> enkä ole niin kiinnostunut asiasta.

Ja toisaalla koko ajan ihmettelet, miksi ihmiset ovat suvakkeja, tyrkytät
Halla-ahoa, jne.

> Jossain toisessa yhteydessä kirjoitinkin tuon pohdinnan, että kuinka
> kauan jostain tapahtumasta pitää olla aikaa, että sitä voi tutkia
> neutraalisti eikä tutkija ota minkäänlaista sosiaalista riskiä

Ei se aika ole oleellista vaan se mitä/ketä tutkitaan.

> kertomalla kuinka hän on tullut jostain historiallisesta tapahtumasta
> toiseen lopputulokseen kuin mitä ennen on uskottu. Rooman vallan
> aikaisia tapahtumia voi varmasti tutkia miten haluaa ja esittää vaikka

Eipäs voi, jos tutkitaan mitä juutalaiset tekivät tuolloin.

> mitä näkemyksiä. Erimielisyydet koskevat varmastikin todistusaineiston
> tulkintaa eikä varmaankaan kukaan laita välejä poikki sen takia, jos
> kertoo Karthagon hävityksestä uuden teorian.

Ihan varmasti laittaa, jos juutalaiset liitetään Karthagon hävitykseen (en
tiedä, liittyvätkö, mutta esim prof. Butzin kirjassa on mielenkiintoinen
esimerkki juutalaisten tarusta, kuinka niitä murhattiin miljoonatolkulla ja
vertakin riitti moneksi vuodeksi tynnyritolkulla... siis joskus Rooman tjsp
valla aikana, joten ei se 1900-luvun 6 miljoonan juutalaisen holocausti
todellakaan ole mikään uusi keksintö, juutalaisilla on monituhatvuotinen
perinne massamurhan kohteeksi joutumisesta).

> Eikä kukaan varmaan vedä hernettä nenään, jos kertoo ettei pidä Gaius
> Mariusta minään kovin kummoisena sotataktikkona, vaan menestys johtui

No ei tietenkään vedä, jos tuo G.M. oli valkoihoinen eurooppalainen.

> vain vastustajien surkeudesta ja sitten esittää todistelunsa kuin
> Mariuksen taktiikat oli ihan perseestä ja sen armeijan uudistuskin oli
> vain pakon sanelema juttu, jonka olisi tehnyt ihan kuka tahansa.

Vaan solvaapas samalla tavalla jotain juutalaista sotataktikkoa ja Israelin
armeijaa, niin iso kasa juutalaisia ja vielä isompi kasa valkoihoisia
juutalaisten palvojia kiljuu "Rasisti!!! Antisemitisti!!! Heti vankilaan!!!"
ja joku valtakunnansyyttelijä kaivelee kiireesti lakipykäliä joilla saisi
haastettua sinut oikeuteen.

JiiHoo

unread,
Mar 1, 2017, 3:47:23 AM3/1/17
to
TJT2 used his keyboard to write :
> JiiHoo wrote:
>> TJT2 explained on 27.11.2016 :
>>> Myös Hitlerin "kellonkieliraivari" ja sadat muut asiat, jotka otin
>
> Snip.
>
>> Ja voin todeta, että minulta et tule saamaan vastausta, koska en tiedä
>> enkä ole niin kiinnostunut asiasta.
>
> Ja toisaalla koko ajan ihmettelet, miksi ihmiset ovat suvakkeja, tyrkytät
> Halla-ahoa, jne.

Sinä kuvittelet, että jostain historiasta löytyy jokin asia mikä
selittää kaiken nykyajasta.
Ei löydy.
Jos haluaa tietää, että miksi nykyaika on sellainen kuin on, niin pitää
tutkia nykyaikaa.
Se on vaan niin käsittämätöntä, että kun mukamas nykyihmiset eivät ole
taikauskoisia ja luottavat tieteeseen ja järkeen, mutta kun katsoo
menoa, niin se on ihan samanlaista kuin villi-ihmiset tanssimassa tulen
ympärillä ja joku poppamies kertoo miten asiat ovat.

--
Jukka K. Korpelan muistelmat:
Urani Sfnetin netiketin vaalijana ja miksi en ole vieläkään
tyytyväinen, vaikka jokainen häirikkö ja lähes kaikki asiallisetkin
kirjoittajat ovat häipyneet (Keksitty kirjan nimi, turha kysellä
kirjakaupoista)

TJT2

unread,
Mar 2, 2017, 2:20:54 AM3/2/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 used his keyboard to write :
>>
>>> Ja voin todeta, että minulta et tule saamaan vastausta, koska en
>>> tiedä enkä ole niin kiinnostunut asiasta.
>>
>> Ja toisaalla koko ajan ihmettelet, miksi ihmiset ovat suvakkeja,
>> tyrkytät Halla-ahoa, jne.
>
> Sinä kuvittelet, että jostain historiasta löytyy jokin asia mikä
> selittää kaiken nykyajasta.

En kuvittele vaan tiedän.

> Ei löydy.

Löytyypäs.

> Jos haluaa tietää, että miksi nykyaika on sellainen kuin on, niin
> pitää tutkia nykyaikaa.

Aika menee koko ajan eteenpäin, joten mitään nykyaikaa ei edes oikeasti voi
tutkia reaaliajassa, eilispäivän tapahtumatkin ovat jo historiaa, joten
oikeasti meillä näyttää olevan näkemysero siitä, miten pitkälle histoaan
pitää mennä.

> Se on vaan niin käsittämätöntä, että kun mukamas nykyihmiset eivät ole
> taikauskoisia ja luottavat tieteeseen ja järkeen, mutta kun katsoo

Tottakai ihmiset ovat taikauskoista, eivätkä luota (kreationistiseen tai
revisionistiseen) tieteeseen eivätkä järkeen, tämähän on tullut selväksi
vuosien 1997 - 2017 aikana varsikin täällä sfnetin evoluutioryhmässä, Otto J
Makela ja kumppanit eivät yritäkään ajatella omilla aivoillaan vaan uskovat
sokeasti monta tuhatta vuotta vanhaan satuun maalle pomppivistia kaloista
joista muka tuli ihmisiä, ja luikkivat sitten kiireesti karkuun heti kun
joku alkaa esittää heille kiusallisia faktoja, herkullisempana tapauksena se
kun jopa JiiPee aka JPK onnistui nolaamaan Oton
http://personal.inet.fi/koti/tjt/evsfojdawkins.html

> menoa, niin se on ihan samanlaista kuin villi-ihmiset tanssimassa
> tulen ympärillä ja joku poppamies kertoo miten asiat ovat.

Skepsis ry:n jäsenet tanssivat ja ottomootorimies kertoo miten asiat "ovat"
ja Skepsis ry.n jäsenet uskovat sokeasti. Sigussa mainittu Shermer on muuten
niitä Oton idoleita, valeskeptikkojen kansainvälinen poppamies...

--
--TJT--
Shermer admitted to Cole in private that revisionists have the truth on
their side in some regards, but when speaking out or writing publicly, he
said the exact opposite.



TJT2

unread,
Mar 4, 2017, 2:51:28 AM3/4/17
to
JiiHoo wrote:
> TJT2 was thinking very hard :
>> JiiHoo wrote:
>>> Sanotaan näin, että vaikka pidän holokaustia ihan varmana, niin on
>>> se
>>
>> Miksi pidät sitä ihan varmana? Sinun historiantietosihan muistaakseni
>> paljastuivat keskustelun alussa melko puutteellisiksi.
>
> Pidän sitä yhtä varmana kuin että on käyty ensimmäinen ja toinen
> maailmansotakin.

Mutta eihän sana "käyty" sisällä mitään informaatiota esim siitä, kenen
välillä se käytiin, kuka voitti, jne. Kukaan ei ole kiistänyt sitä, että
Kolmannen Valtakunnan toimesta vangittiin juutalaisia, pistettiin leireille,
vaan oleellista on holocaustista puhuttaessa se "nippelitieto" että
kaasutettiinko niitä muutamalla ns murhaleirillä kuoliaiksi.

> Olen katsonut kummastakin ihan mielenkiintoisia dokkareita.

Uskallan epäillä.

> En minä noista maailmansodistakaan mitään nippelitietoja
> muista, mutta en epäile tippaakaan etteikö sellaiset olisi käyty.

Mutku holocausti, siis 6 miljoonan kaasuttaminen 6:lla ns. murhaleirillä, on
nimenomaan sitä nippelitietoa!!! Tuossakin on jo kolme oleellista nippeliä:
1. kuusi miljoonaa juutalaista
2. kuusi murhaleiriä (ausvitsit, Belzec, Chelmno, Majdanek, Sobibor ja
"tremblinka").
3. kaasutukset zyklonBeellä ja (diesel)pakokaasulla.
ja nuokin voidaan jakaa pienempiin nippeleihin. Ja mistään näistä ei
todellakaan ole tullut ainakaan telkkarissa mitään dokkareita, vaan niissä
höpistään niistä junakuljetuksista, näytetään tavallisia vankileirejä
(Bergen-Belsen, Buchenwald, Dachau jne) ja yhdistellään täysin toisiinsa
kuulumattomia asioita, mustamaalataan henkilöitä valheen voimalla, jne.
Ainoat oikeat, mielenkiintoiset dokkarit löytyvät netistä revisionistien
sivustoilta, mutta koska olet systemaattisesti jättänyt kommentoimatta
kaikki niihin osoittavat linkit joita olen antanut, uskallan arvata että et
ole katsonut niistä yhtäkään. Holocausti on siis sellainen iso nippeli, jota
voisi verrata vaikkapa tietoon, että mitkä osapuolet niihin maailmansotiin
osallistuivat, tietoon milloin liittyivät mukaan sotaan, tiotoon että mitkä
valtiot voittivat ja mitkä hävisivät, tietoon milloin ne sodat käytiin.
Pelkkä "tieto" että JOKU osapuoli kävi JONKIN maalimansodan JOSKUS JONKUN
toisen osapuolen kanssa, ja TOINEN osapuoli voitti, ei oikeasti ole mitään
tietoa.

Joten kerrataan:
1. Millä perusteella olet täysin varma, että juutalaisia tapettiin
nimenomaan kuusi miljoonaa (tai ainakin 5,1 miljoonaa, Hilbergin arvio
lienee minimi joka hyväksytään jotta ei syyllisty holocaustin kiistämiseen,
ja Hilbergin arviokin ilmeisti hyväksytään vain koska hän on juutalainen,
normaalistihan puhutaan paljon suuremmasta luvusta, esim Holmila 5,9
miljoonaa) ?
2 Millä perusteella olet täysin varma, että kyseiset massamurhat tehtiin
nimenomaan väitetyillä murhaleireillä (ja Einzatsgruppeneiden toimesta Babi
Jaarissa jne) eikä jossain ihan muualla?
3. Millä perusteella olet täysin varma, että leireillä käytettin nimenomaan
ZylkonBeetä ja (diesel)pakokaasua eikä esim jotain paljon paremmin
massamurhaan sopivaa kaasua?
TAI JOS ET OLE TÄYSI VARMA NOISTA KOLMESTA, niin et sitten mitenkään voi
olla täysin varma holocaustista, kun nuo sisältyvät holocaustin
määritelmään! Joten tervetuloa tänne holocaustin kieltäjien leiriin...
Holocausti EI TARKOITA että joku natsi joskus jossain murhasi muutaman
juutalaisen jollain tuntemattomalla menetelmällä. Tästähän minäkin voin olla
varma, ihmisillä on ikävä tapa murhata toisiaan, ja kun kumpaakin osapuolta
on miljoonatolkulla, ja aikaa monta vuotta, niin toki sieltä tod näköisesti
löytyy joku yksittäistapaus, tai peräti kaksittaistapaus...

JiiHoo

unread,
Mar 4, 2017, 10:38:35 AM3/4/17
to
TJT2 formulated on lauantai :
> Joten kerrataan:
> 1. Millä perusteella olet täysin varma, että juutalaisia tapettiin nimenomaan
> kuusi miljoonaa (tai ainakin 5,1 miljoonaa, Hilbergin arvio lienee minimi
> joka hyväksytään jotta ei syyllisty holocaustin kiistämiseen, ja Hilbergin
> arviokin ilmeisti hyväksytään vain koska hän on juutalainen, normaalistihan
> puhutaan paljon suuremmasta luvusta, esim Holmila 5,9 miljoonaa) ?

Minä en ole varma mistään luvuista, mutta siitä olen varma että aika
paljon kuoli.
Minusta on myös aika kummallista, että kuusi miljoonaa on muodostunut
joksikin pyhäksi luvuksi, jota ei saa epäillä tai on natsi.
Käittääkseni vaikkapa Stalinin nälkään tappamista ukrainalaisista ei
tiedetä tarkkaa lukua ja arviot heittelevät paljonkin eikä kukaan siitä
ketään syytä natsiksi tai miksi nyt sattuukaan. Se riittää kun voi
todeta nälkään tyappamisen tapahtuneeseen ja kuolleita oli ihan
pirusti.

> 2 Millä perusteella olet täysin varma, että kyseiset massamurhat tehtiin
> nimenomaan väitetyillä murhaleireillä (ja Einzatsgruppeneiden toimesta Babi
> Jaarissa jne) eikä jossain ihan muualla?

Minä kuule en edes tiedä ulko just nut kuin Auschwitzin ja minulle
riittää tiedoksi, että jossain niitä tapettiin. Mitä väliä jollain
paikalla on?

> 3. Millä perusteella olet täysin varma, että leireillä käytettin nimenomaan
> ZylkonBeetä ja (diesel)pakokaasua eikä esim jotain paljon paremmin
> massamurhaan sopivaa kaasua?

Tappamistavoista en paljoa tiedä kuin että marssitettiin suihkuihin,
joistra tuli tappavaa myrkkyä tai laitettiin ajelulle autoon, jossa
pakokaasut ohjattiin sisälle.
Lisäksi tietenkin Mengelen ihmiskokeet, jossa ihmiset toimivat
koe-eläiminä ja niitä tapettiin tieteen nimissä. Ellen ihan väärin
muista, niin jotkut noista hirvittävistä kokeista todellakin tuottivat
jotain sellaista tietoa, jota lääketiede pystyi käyttämään hyväksi.


> TAI JOS ET OLE TÄYSI VARMA NOISTA KOLMESTA, niin et sitten mitenkään voi olla
> täysin varma holocaustista, kun nuo sisältyvät holocaustin määritelmään!
> Joten tervetuloa tänne holocaustin kieltäjien leiriin... Holocausti EI
> TARKOITA että joku natsi joskus jossain murhasi muutaman juutalaisen jollain
> tuntemattomalla menetelmällä. Tästähän minäkin voin olla varma, ihmisillä on
> ikävä tapa murhata toisiaan, ja kun kumpaakin osapuolta on miljoonatolkulla,
> ja aikaa monta vuotta, niin toki sieltä tod näköisesti löytyy joku
> yksittäistapaus, tai peräti kaksittaistapaus...

Ei vai?

Ollaan sitten sinun mieliksesi holocaustin kieltäjä.

--
On erittäin järkevää olla varuillaan mamun lähistöllä. Mieluummin olen
rasisti kuin ilman lompakkoani.

TJT2

unread,