Sammuttimet
Otto J. Makela
kotioloihin kätevämpi vaihtoehto kuin jauhesammutin koska jauheen
siivoamisesta vaikkapa keittiöstä tulee paljon työtä ja nykyiset
antikatalyyttiset vaahtoaineet ovat erittäin tehokkaita.
http://www.psh.fi/store/vaahtosammuttimet.php
http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_catalog.php?c=121
Mikä on raadin mielipide?
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Tuomas Yrjövuori
> Olen kuullut väitettävän että moderni vaahtosammutin saattaisi olla
> kotioloihin kätevämpi vaihtoehto kuin jauhesammutin koska jauheen
> siivoamisesta vaikkapa keittiöstä tulee paljon työtä ja nykyiset
> antikatalyyttiset vaahtoaineet ovat erittäin tehokkaita.
>
> http://www.psh.fi/store/vaahtosammuttimet.php
> http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_catalog.php?c=121
>
> Mikä on raadin mielipide?
Hiilidioksisammuttimesta ei tule lainkaan sotkua. Niitä ainakin ennen
vanhaan harrastettiin omakotitaloissa saunan sammuttimena. Niitä ei
jostain tosin syystä nykyään paljoa käytetä. Olisiko syynä se, että
hiilidioksidi suurina pitoisuuksina nukuttaa ihmisen?
Mikäli mitään terveydellistä tai muutakaan estettä hiilidioksidin
käyttämiselle sammuttamiseen ei ole, suosittelisin korvaamaan
jauhesammuttimet hiilidioksidisammuttimilla. Ennen kuin teette noin,
kysykää asiaa vaikkapa joltain palomieheltä. En tunne asiaa tarpeeksi.
Ihmettelen vain sitä, että mihin ovat kadonneet hiilidioksidisammuttimet
kodeista.
--
Tuomas Yrjövuori
Tuomas Yrjövuori
ole kovin tehokas. Lienee siis niin, että syy hiilidioksidisammuttimien
"katoamiseen" on se, että vaahto- ja jauhesammuttimet ovat tehokkaampi
vaihtoehto sammuttamiseen.
Olisiko liioittelua pitää keittiössään kahta sammutinta,
hiilidioksisammutinta sekä -- jos se ei riitä -- lisäksi
vaahtosammutinta? Pienempää paloa voisi ensin sotkematta paikkoja
kokeilla sammuttaa hiilidioksidilla, ja tarvittaessa jatkaa jauheella
tai vaahdolla?
--
Tuomas Yrjövuori
Pasi Pikkupeura
> Olisiko liioittelua pitää keittiössään kahta sammutinta, hiilidioksisammutinta
> sekä -- jos se ei riitä -- lisäksi vaahtosammutinta? Pienempää paloa voisi
> ensin sotkematta
> paikkoja kokeilla sammuttaa hiilidioksidilla
Entä yhdistelmä sammutuspeite (Matin mieliksi vaikka sellainen
lakanan kokoinen, jos täytyy vain yksi hankkia) ja jauhe-/
vaahtosammutin? Eikö se ajaisi saman asian?
...
Hesarin sivuilta löytyi varsin hyvä huomio sammtuspeitteisiin
liittyen: ne on rumia, josta johtuen niiden sijoitaminen
kotitalouteen ei ole yksiselitteisen yksinkertaista. Eihän
sellaista rumilusta halua näkösälle ripustaa, joten mihin
sitten? Ei ainakaan irtonaisena keittiön laatikkoon:
http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Sammutuspeite+ei+n%C3%A4yt%C3%A4+hyv%C3%A4lt%C3%A4/HS20051216SI1AM04jjz
http://dy.fi/kri
...
Oma huomio yleisesti turvavälineisiin liittyen: ostopaikasta
riippuen niistä osataan repiä järkyttävää hintaa. Ja hyvähän se
on repiä, koska psykologinen etu on kauppiaalla - ei kait kukaan
järkevä halua saituuttaan turvallisuudesta tinkiä.
Mutta äläs nyt 40 euroa punaisesta peltiämpäristä:
http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=2003
Tuomas Yrjövuori
> Entä yhdistelmä sammutuspeite (Matin mieliksi vaikka sellainen
> lakanan kokoinen, jos täytyy vain yksi hankkia) ja jauhe-/
> vaahtosammutin? Eikö se ajaisi saman asian?
Ajaisi toki.
> sellaista rumilusta halua näkösälle ripustaa, joten mihin
Sammuttimet eivät kauniin punaisina sinänsä ole rumia, mutta en minä
sellaisiakaan silti haluaisi katsella sen enempää kuin
sammutuspeitteitäkään. Oli sammutusväline mikä hyvänsä, niin tekisi se
silti mieli piilottaa jonnekin.
> Mutta äläs nyt 40 euroa punaisesta peltiämpäristä:
> http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=2003
Niinpä. Wokkipannun kansi taitaisi olla kaikkein paras rasvapalon
sammuttaja eikä siihen voisi kompastua eikä sillä kovin helposti saisi
kattilaa kaadettua. Se pitäisi varmaankin maalata kirkkaan punaiseksi.
Eihän sitä muuten älyä käyttää sammuttamiseen.
--
Tuomas Yrjövuori
Turo Juurakko
> Olen kuullut väitettävän että moderni vaahtosammutin saattaisi olla
> kotioloihin kätevämpi vaihtoehto kuin jauhesammutin koska jauheen
> siivoamisesta vaikkapa keittiöstä tulee paljon työtä ja nykyiset
> antikatalyyttiset vaahtoaineet ovat erittäin tehokkaita.
>
> http://www.psh.fi/store/vaahtosammuttimet.php
> http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_catalog.php?c=121
>
> Mikä on raadin mielipide?
Miks niiden pitää olla noin kalliita?
--
mukavan tiukkaa
Mika Pirhonen
> Sammuttimet eivät kauniin punaisina sinänsä ole rumia, mutta en minä
> sellaisiakaan silti haluaisi katsella sen enempää kuin
> sammutuspeitteitäkään. Oli sammutusväline mikä hyvänsä, niin tekisi se
> silti mieli piilottaa jonnekin.
>
>> Mutta äläs nyt 40 euroa punaisesta peltiämpäristä:
>> http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=2003
>
> Niinpä. Wokkipannun kansi taitaisi olla kaikkein paras rasvapalon
> sammuttaja eikä siihen voisi kompastua eikä sillä kovin helposti saisi
> kattilaa kaadettua. Se pitäisi varmaankin maalata kirkkaan punaiseksi.
> Eihän sitä muuten älyä käyttää sammuttamiseen.
Mutta kun sen täytyisi olla halkaisijaltaan kaksimetrinen!
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
Markus
> <tuomas.y...@hut.fi> wrote:
>> Hiilidioksisammuttimesta ei tule lainkaan sotkua. Niitä ainakin ennen
>> vanhaan harrastettiin omakotitaloissa saunan sammuttimena. Niitä ei
>> jostain tosin syystä nykyään paljoa käytetä. Olisiko syynä se, että
>> hiilidioksidi suurina pitoisuuksina nukuttaa ihmisen?
>>
>> Mikäli mitään terveydellistä tai muutakaan estettä hiilidioksidin
>> käyttämiselle sammuttamiseen ei ole, suosittelisin korvaamaan
>> jauhesammuttimet hiilidioksidisammuttimilla. Ennen kuin teette noin,
>> kysykää asiaa vaikkapa joltain palomieheltä. En tunne asiaa
>> tarpeeksi. Ihmettelen vain sitä, että mihin ovat kadonneet
>> hiilidioksidisammuttimet kodeista.
>
> Mihin CO2-sammuttimet ovat kadonneet _kaupoista_? En minä ainakaan
> sellaista ole nähnyt. Hiilidioksidin suurin sallittu pitoisuus (8 h
> HTP) hengitysilmassa on 9 g/m3 . Eli 1 kg menee 110 m3:iin (35 - 40
> m2 huoneisto) ennenkuin edes työhygieeninen raja saavutetaan. Ja 8
> tunnissa ehtii varmaan kaasut tuulettaakin? Hiilidioksidin ongelma on
> ainakin kova höyrynpaine, huoneenlämpötilassa n. 60 bar, mikä tekee
> säiliöstä kalliin?
Kyllä CO2-sammuttimia on edelleen saatavilla. Mutta ovat erikoisliikkeiden
tavaraa.
Hiilidioksidi on tosiaan paikassaan varsin pätevä tuon tahraamattomuutensa
takia. Ja sellainen itsellänikin tuossa on. Jos pc kärähtää tai kolvaillessa
sattuu joku vahinko, niin voi surutta käyttää sammutinta. Jäähdyttävä
vaikutus on pienen ominaislämpökapasiteetin vuoksi pieni, mutta
elektroniikan tms osalta toki saa niin paljon jäähdytystä aikaan, että
joissakin tilanteissa voi pystyä "ennaltaehkäisemään" syttymisen.
Erikoisliikkeen tavaraa tuosta tekee tosiaan sen erilaisuus
jauhesammuttimeen verrattuna. Ensinnäkin se on huomattavasti tehottomampi
verrattuna jauheeseen ja vaahtoon. Jauhehan on vaahdon tapaan myös
antikatalyyttisenä aineena, CO2 ei tätä tee. Lisäksi olomuodostaan johtuen
käyttöetäisyys kohteesta on huomattavan pieni (noin metri) verrattuna muihin
sammutintyyppeihin. Eli vaatii mielummin hyvän harjoittelun, ettei
tosipaikan tullen pelätä sitä paloa. Ja kuumuuden vastakohtana suuttimen
suulla luokkaa -70 asteinen kaasu aiheuttaa helposti paleltumia.
Sitten on vielä hinta. CO2 vaatii tosiaan edelläarveltuun tapaan suuremman
paineen, joten paineastia on huomattavasti kalliimpi ja samalla myös
huomattavasti suurempi. 5 kiloinen CO2 maksaa 200-300 euroa, eli
kymmenkertaisesti 2 kiloiseen jauhesammuttimeen verrattuna. Yleistäen
sammutusteho on varsinkin kokemattoman käsissä noissa hyvikin samaa luokkaa.
Osaava sammuttaa hiilidioksidilla kohtuullisen suurenkin palon.
Ja vielä sekin, että CO2 on B ja C-luokan paloihin. Eli neste- ja
kaasupalot. Kuitumaiset aineet, kuten puu tms ovat vaikeampia. Mutta parempi
toki ainakin aina kokeilla.
Hiilidioksidissa on muuten se hyvä puoli, että se on käytännössä
tarkastusvapaa koeponnistuksien välillä. Käytännössä ainoa toimenpide on
sammuttimen punnitseminen ja tämän voi tehdä myös itse. Painon aleneminen
merkitsee luonnollisesti vuotoa. Samalla toki silmäilee letkun kunnon tms
Tähän tulee joku varmasti sanomaan, ettei näin. Se on toki totta, että
tarkastustarraa ei näin toimien sammuttimeen saa. Mutta tästä asiasta on
keskusteltu
ammattilaisten (tm) kanssa.
Hyviin puoliin voi laskea senkin, ettei täyttäminen ole kovin kallista.
Viimeksi kysyessäni parikymppiä, nykyään varmasti vähän enemmän. Eli ei ole
mahdottoman suuri kynnys käyttää tai vaikka edes sen kerran harjoitella sitä
käyttöä.
> Kun rautakauppojen sammutinvalikoimia katselee niin yhdestäkään en
> ole löytynyt muita kuin jauhesamuttimia. Ohlssonilla oli joku
> vaahtosammutinkin.
Viitaten edelläolevaan.
Vaahtojenkin kohdalla tuo hinta on rajoittava tekijä tuossa saatavuudessa.
> Sammutinjauhe on sellaista että esim
> laboratorioissa niiden käyttö on "kielletty" sillä pienenkin palon
> jauhesammutuksen jälkeen labran kalliit instrumentit ovat
> kaatopaikkatavaraa. Eräs palomestari mainitsi kerran lehdessä että
> kun auton konepellin alta sammuttaa palon jauhesammuttimella, niin
> jauhetta löytyy tavarasäiliöstä asti - ja joka paikasta siitä välistä.
>
>
> Jauheen ongelma on sen pölymäinen hienojakoisuus. Meillä sammutettiin
> koehallissa jauhesammuttmella kerran yksi pieni kärähtänyt koelaite
> (puupaneli hiiltyi). Siivousfirmalta meni sen jälkeen kokonainen
> työpäivä hallin puhdistamisessa jauhosta.
Tuossa on ihan hyvin asiaa. Ja todella hyviä syitä miettiä sitä
vaahtosammutinta. Siivous on todellakin työlästä ja osasta laitteita
mahdotonta.
> Toki parempi jauhosotku kuin palanut talo. Kun halonisammuttimet
> kiellettiin, katosi kätevä ja siisti sammutintyyppi. Autossa
> vaahtosammutinta ei voi säilyttää jäätymisen takia, ei myöskään
> talvikylmissä tiloissa. Autoon tarjottavat sammuttimet ovat aina
> jauhesammutimia.
Hiilidioksidi on toinen immuuni pakkasella, samaten se toimii lähes halonin
tavoin.
Nykyisistä sammutintyypeistä ottaisin kylmiä tiloja lukuunottamatta
(kalvo)vaahdon. Siinä yhdistyvät melko hyvin jauheen ja hiilidioksidin hyvät
puolet.
Mutta harjoitelkaa sen oman sammutintyypin käyttöä tavalla tai toisella.
Sammutin on turha vaatekomeron perällä piilotettuna. Ja lähes yhtä turha
ilman osaavaa käyttäjää.
Markus
:-D@:-D
Saahan niitä ilmaiseksikin vaikka mistä kunhan on tarpeeksi iso kassi
mukana....
Timo Heinonen
news:49954f92$0$14916$9b53...@news.fv.fi:
> Hesarin sivuilta löytyi varsin hyvä huomio sammtuspeitteisiin
> liittyen: ne on rumia, josta johtuen niiden sijoitaminen
> kotitalouteen ei ole yksiselitteisen yksinkertaista. Eihän
> sellaista rumilusta halua näkösälle ripustaa, joten mihin
> sitten? Ei ainakaan irtonaisena keittiön laatikkoon:
Olen nähnyt jossain kaupassa (jollen pahasti väärin muista niin Prismassa)
tuon pelastuskouluttajan idean mukaisen pohjatoman kaapin. Siinä oli takana
tilaa peitteelle ja edessä avainkaappi, peitteen kahvanauhat roikkuivat
esillä kaapin alla.
Töistä kuultuna vinkkinä: Kun ripustaa peitteen seinälle ruuvilla, siihen
peitteen päälle ruuvin kannan alle kannattaa laittaa sopivan kokoinen
prikka niin, että peitettä ei saa otettua pois siitä ruuvista
vakiopaikaltaan.
t:Timo
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>Hesarin sivuilta löytyi varsin hyvä huomio sammtuspeitteisiin
>liittyen: ne on rumia, josta johtuen niiden sijoitaminen
>kotitalouteen ei ole yksiselitteisen yksinkertaista. Eihän
>sellaista rumilusta halua näkösälle ripustaa, joten mihin
>sitten? Ei ainakaan irtonaisena keittiön laatikkoon:
>
>http://www.hs.fi/asuminen/artikkeli/Sammutuspeite+ei+n%C3%A4yt%C3%A4+hyv%C3%A4
lt
>%C3%A4/HS20051216SI1AM04jjz
>http://dy.fi/kri
Tuossa oleva kaappimalli on ihan hyvä koska sen läpi näkee, että
sisällä on sammutuspeite. Myynnissä on myös sellaisia kaappeja
joista ei tiedä mitä sisällä on. En suosittele sellaista kaappia
joka ei millään tavalla selkeästi ilmaise pitävänsä sisällään
sammutuspeittee. Tai vaikka sammuttimen. Tässä sellainen huono.
http://www.mattikaki.fi/turvallisuus/sammutuspeitekaappi.jpg
>Oma huomio yleisesti turvavälineisiin liittyen: ostopaikasta
>riippuen niistä osataan repiä järkyttävää hintaa. Ja hyvähän se
>on repiä, koska psykologinen etu on kauppiaalla - ei kait kukaan
>järkevä halua saituuttaan turvallisuudesta tinkiä.
Kun nyt ihmiset alkavat heräillä asiaan, on helppo repiä rahaa.
>Mutta äläs nyt 40 euroa punaisesta peltiämpäristä:
>http://www.temrex.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=2003
Tiedätkös miksi palonsammutusämpäri on tuollainen suippo?
Siksi ettei sitä otettaisi mihinkään muuhun käyttöön.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Pasi Pikkupeura
> Tuossa oleva kaappimalli on ihan hyvä koska sen läpi näkee, että
> sisällä on sammutuspeite. Myynnissä on myös sellaisia kaappeja
> joista ei tiedä mitä sisällä on. En suosittele sellaista kaappia
> joka ei millään tavalla selkeästi ilmaise pitävänsä sisällään
Asialla ei ole mitään väliä niin kauan kuin asukkaat itse tietävät,
missä sammutuspeite sijaitsee. Ei peitettä palon sattuessa aleta
silmin etsimään, vaan peite haetaan sieltä, missä sen muistetaan
olevan. Julkisissa tiloissa asia on taatusti eri.
> Tiedätkös miksi palonsammutusämpäri on tuollainen suippo?
> Siksi ettei sitä otettaisi mihinkään muuhun käyttöön.
Enpä kyllä tiennyt.
Mutta tiedätkö sinä, miksi prässätty peltiämpäri maksaa 40 euroa?
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
Matti Kaki
pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>> Tiedätkös miksi palonsammutusämpäri on tuollainen suippo?
>> Siksi ettei sitä otettaisi mihinkään muuhun käyttöön.
>
>Enpä kyllä tiennyt.
>
>Mutta tiedätkö sinä, miksi prässätty peltiämpäri maksaa 40 euroa?
Se on sisustuselementti. Voisi varmaan maksaa 500 euroa jos
Artek sen möisi. 5000 euroa jos se on esillä Italiassa..
Mikko Saukkoriipi
>
>> Sammutinjauhe on sellaista että esim
>> laboratorioissa niiden käyttö on "kielletty" sillä pienenkin palon
>> jauhesammutuksen jälkeen labran kalliit instrumentit ovat
>> kaatopaikkatavaraa. Eräs palomestari mainitsi kerran lehdessä että
>> kun auton konepellin alta sammuttaa palon jauhesammuttimella, niin
>> jauhetta löytyy tavarasäiliöstä asti - ja joka paikasta siitä välistä.
>>
>>
>> Jauheen ongelma on sen pölymäinen hienojakoisuus. Meillä sammutettiin
>> koehallissa jauhesammuttmella kerran yksi pieni kärähtänyt koelaite
>> (puupaneli hiiltyi). Siivousfirmalta meni sen jälkeen kokonainen
>> työpäivä hallin puhdistamisessa jauhosta.
>
> Tuossa on ihan hyvin asiaa. Ja todella hyviä syitä miettiä sitä
> vaahtosammutinta. Siivous on todellakin työlästä ja osasta laitteita
> mahdotonta.
>
Autot-ryhmässä taisi muutama vuosi sitten olla keskustelu kun jonkun
auto oli varastettu ja löytyi jostain hylättynä. Sisustusta oli taidettu
hiukan rikkoa ja tyhjennetty jauhesammutin sisälle. Muistaakseni meni
lunastukseen sen jäljiltä. Auton tapauksessa jauhesammutin kyllä
soveltuu ainoastaan hengenpelastustarkoitukseen. Jos ihmisiä ei ole
vaarassa, niin sitten auton pitää antaa palaa niin pitkälle että
varmasti menee lunastukseen ennen kuin alkaa sammuttelemaan.