TOPFIELD TF5100PVR - tämäkö paras tallentava digiboksi ?
Matti Kaki
tallentavaan digiboksiin 160 GB HDD:llä eräässä hieman katveessa
olevassa mökissä.
Mukanani oli omatekoinen 2-elementtinen antennini www.sci.fi/~oh2bio/antennit
jolla sai kuin saikin kuvan kun oikein etsi tarkan paikan. Hieman suunta
muuttui kun vaihtui A ja B -nippujen välillä jos halusi varmistaa kuvanlaadun.
Tässä sitten kertoisin kokemuksiani tästä moninkertaisesta testivoittajasta
samalla ihmetellen, että onko TÄMÄ tosiaankin markkinoiden paras tallentava
digiboksi?
Alussa laite vaikutti todella näppärältä ja monipuoliselta mutta kun siinä
sitten aikaa vietin niin alkoi yhä enemmän hatutus nousta mitä pitempään
rakkinetta käytin.
Asennus meni hyvin ja kahden virittimen ominaisuus (ja kolmannen katselu)
on todella kiva ominaisuus näinä runsaan ohjelmatarjonnan aikoina. Niinikään
ohjelmaoppaan kanssa ajastaminen oli näppärää. Mutta kun niitä huonoja
puolia kertyi niinkin paljon kuin lopulta kertyi, alkoi suhteeni kyseiseen
laitteeseen olla raastava. Seuraavassa olen kerännyt huonoja puolia joista
osa on hyvinkin tiukalla seulalla etsittyjä mutta kuvastavat kuitenkin omaa
kokemustani tästä laitteesta.
1. Kovalevy on äänekäs, naksuttaa koko ajan tallentaessaan.
2. Kaukosäädin on naurettava niin ulkonäöltään kuin järjestelyltään.
3. Laitteen etuseinän napeilla ei voi helposti hallinnoida laitetta.
4. Heikossa kentässä laite jumittui useasti ja piti sammuttaa laite.
5. Kuvassa on häiritsevät tietoikkunat jotka tulevat jokaisella
toimenpiteellä näkyviin eikä niitä saa lainkaan pois päältä.
Ensin iso ikkuna joka pienenee ja joka vasta sitten häviää
usean sekunnin päästä. Kolmekin ikkunaa päällekkäin.
6. Ohjelmien editointi on hankalaa. Kaukosäätimessä editin alku- ja
loppukohtaa ohjataan kahdella eri nappulalla jotka ovat kaken
alareunassa ja hyvin pienet sekä lisäksi eri riveillä. Olisi paljon
parempi ratkaisu pystyä valitsemaan kaken isolla OK-napilla sekä
aloitus- että lopetuskohta.
7. Editoinnin tarkkuus on todella huono ja vaihtelee 3 sekunnista jopa
20 sekuntiin. Olen harmitellut Sonyn RDR-HX 900 HDD/DVD-tallentimessa
kun se heittää muutaman FRAMEN (1/25 sekuntia) mutta se tekee sen joka
kerta täsmälleen samalla tavalla.
8. Leikkauskohta pikselöityy mikä näyttää kaamealta. Myös ääni katkoo
skarvikohdassa.
9. Laite ei muista toistokohtaa vaan stopin jälkeen pitää uudestaan etsiä
valikosta ensinnäkin kyseinen ohjelma ja sen jälkeen etsiä se kohta
mihin toiston jätti.
10. Kuvallinen, nopea eteenpäintoisto toimii ainoastaan 2x 4x ja 6x
nopeuksilla mikä on nykyaikana todella ankeata. Taaksepäin vastaavat
nopeudet ovat 1x 2x ja 3x.
11. Painamalla >> ja << nappeja, siirtyy toisto kyllä nopeasti eteen/taakse
mutta kuva jatkaa toistoa siitä kohdasta mistä aloitti painamisen ja
siirtyy uuteen paikkaan vasta kun napin painamisen lopettaa. Erittäin
kiusallista jos haluaa etsiä jonkin tieyn paikan tai haluaa nopeasti
katsoa läpi materiaalia.
12. Laitteen näyttö ei kerro aikaa vaan ainoastaan ilmoittaa onko "PLAY" vai
"RECo" päällä. Samanlainen outous on Philipsin kuvanauhurissa. Niinikään
näytön muut ominaisuudet muistuttavat suuresti Philipsin näyttöä enkä voi
ymmärtää miksi näin huonoa näyttösysteemiä viitsitään ympätä laitteeseen.
Ei olisi iso asia näyttää vaikka kulunut tallennus-/toistoaika näytössä.
13. Kaukosäätimessä ei ole yhtään nappulaa merkitty nystyrällä jotta löytyisi
pimeässä.
14. Editointimuodossa laite unohtaa homman välillä ja palkki häviää oman
mielen mukaan.
14. EPG eli ohjelmaopas näyttää vain osan sivusta. Teksti katkeaa kesken.
15. Siirrettäessä toiseen laitteeseen S-Videon kautta, värivaihe kääntyilee.
16. Nimettäessä jotain tiedostoa, käsi väsyy koska kaukosäätimen nappulat
ovat ääroimmäisen raskaat käyttää.
17. Useat tärkeät kaukosäätimen napit ovat erittäin pienet joita joutuu
tällainen prinssinnakkisorminen käyttämään kynnellä kun taas keskellä
oleva nuolinäppäin ja muutamien valintojen nappulat ovat liian suuret
ja kaukana toisistaan. Kaikesta tulee mieleen, että laite on kyhätty
äärimmäisen nopeasti kasaan eikä käyttöliittymää ole mietitty tarpeeksi.
Nyt tässä vaan ihmettelen todella suuresti miksi tällainen laite on paras
mitä markkinat tarjoavat? Verrattuna SONY RDR-HX 900 HDD/DVD-tallentimeen
on laitteen käyttö todella hankalaa ja hidasta sekä täysin vailla kunnon
logiikkaa.
En ole kuuna päivänä nähnyt laitetta jonka käyttöliittymä olisi _näin_ huono.
Paitsi mitä nyt jokunen Philips ja Grundig kyllä on päässyt aika lähelle.
Kun nyt kuitenkin olisi hankittava digitallennin, joka pysty ainakin kahden
eri kanavan tallennukseen, kuulemma ole parempaa kuin tämä Topfield. Onko
todella näin?
Jatkot digiteeveeryhmään.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Juuso
> On Fri, 25 Aug 2006 17:15:44 +0300, Matti Kaki
> <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>
>> 9. Laite ei muista toistokohtaa vaan stopin jälkeen pitää uudestaan etsiä
>> valikosta ensinnäkin kyseinen ohjelma ja sen jälkeen etsiä se kohta
>> mihin toiston jätti.
>>
>
> aina kun painaa STOPia. Minun mielestäni ei, koska muuten ovat kohta
> kaikki tallenteet täynnä kymmeniä kirjanmerkkejä.
>
> Jos tuo on ongelma, ota tavaksesi painaa vihreää
> (kirjanmerkki)nappulaa ennenkuin painat STOP. Sillä tavoin teit
> kirjanmerkin siihen kohtaan mihin lopetit katsomisen. Jatkaessasi
> myöhemmin tallenteen katsomista, kirjanmerkkiin pääset takaisin
> painamalla keltaista nappulaa.
>
Philipsin analogisessa perustallentimessa painetaan OK, jos halutaan
katsoa ohjelma alusta, ja Play, jos halutaan katsoa siitä mihin viimeksi
jäätiin. Mielestäni oikein kätevä ratkaisu joka ei luultavasti haittaa
niitäkään jotka eivät tarvitse tuota ominaisuutta.
Matti Kaki
>
>Ensiksikin on todettava, että suurin osa "huonoista puolista" tuntuu
>liittyvän vain laitteen käyttöliittymään. Nuo käyttöliittymät ovat
>vain siitä hauska juttu että ne ovat kovin yksilökohtaisia
>makuasioita, ja niiden loogisuus ja helppokäyttöisyys riippuu niin
>paljon käyttäjän aiemmin käyttämien laitteiden
>käyttöliittymälogiikasta. Windows-käyttäjän mielestä Mac on paska, ja
>päinvastoin. Toisekseen viikko ei ole kovinkaan pitkä aika
>tutustumiseen.
Olet oikeassa.
>>Nyt tässä vaan ihmettelen todella suuresti miksi tällainen laite on paras
>>mitä markkinat tarjoavat? Verrattuna SONY RDR-HX 900 HDD/DVD-tallentimeen
>>on laitteen käyttö todella hankalaa ja hidasta sekä täysin vailla kunnon
>>logiikkaa.
>
>Käytitkö kyseistä Sonya myös vain viikon?
On ollut jo puolitoista vuotta päätallentimenani.
>>En ole kuuna päivänä nähnyt laitetta jonka käyttöliittymä olisi _näin_ huono.
>
>Käyttöliittymän hyvyys/huonous on edelleen pitkälti mielipidekysymys.
>Ehkä pelkästään se että se oli erilainen verrattuna Sonyysi nyppi
>sinua kovasti.
Toki mutta on täysin älytöntä laittaa paljon käytettäviä toiminteita
pienenpieniin nappuloihin kaken alaosaan vaikka ne olisi voitu laittaa
keskelle isojen näppäinten alle. Niinikään esim. editoinnin alku- ja
loppukohdan merkintä eri riveillä ja eri kohdassa olevilla napeilla
on täysin käsittämätön valinta. Eli ominaisuudet on liian nopeasti
vaan ympätty mukaan koska on ollut kiire saada laite markkinoille
eikä laitteen rakentaminen saa maksaa paljon. Koko laite huokuu
mielestäni halpaa tekotapaa verrattuna esin. tuohon Humaxiin jonka
toteutus tekee asiallisen ja huolellisen vaikutuksen.
>>Paitsi mitä nyt jokunen Philips ja Grundig kyllä on päässyt aika lähelle.
>>
>>Kun nyt kuitenkin olisi hankittava digitallennin, joka pysty ainakin kahden
>>eri kanavan tallennukseen, kuulemma ole parempaa kuin tämä Topfield. Onko
>>todella näin?
>>
>>Jatkot digiteeveeryhmään.
>
>Sori, ei. Kun kerran laitoit osittain virheellisen vuodatuksesi myös
>muihin ryhmiin, on aivan oikein että korjauksetkin raportoidaan
>samoihin ryhmiin. Pelkurimaista tuollainen epämieluisten vastausten
>uudelleenohjaus. Älä kirjoita aloitusta ryhmiin jonne et myöskään
>halua vastineita.
Koska olen saanut jatkuvasti kuulla siitä, etten laita jatkoja
niin tässäkö nyt sitten kiitos. :-)
De Moni
> Toki mutta on täysin älytöntä laittaa paljon käytettäviä toiminteita
> pienenpieniin nappuloihin kaken alaosaan vaikka ne olisi voitu laittaa
> keskelle isojen näppäinten alle. Niinikään esim. editoinnin alku- ja
> loppukohdan merkintä eri riveillä ja eri kohdassa olevilla napeilla
> on täysin käsittämätön valinta. Eli ominaisuudet on liian nopeasti
> vaan ympätty mukaan koska on ollut kiire saada laite markkinoille
> eikä laitteen rakentaminen saa maksaa paljon. Koko laite huokuu
> mielestäni halpaa tekotapaa verrattuna esin. tuohon Humaxiin jonka
> toteutus tekee asiallisen ja huolellisen vaikutuksen.
Ohan tuo Topparin operointi pimeässä huoneessa vähän "haastavaa", kun
kaikki nappulat on samanlaisia ja samassa syssyssä. Numeronäppäinten ja
niiden muiden ylhäältä löytyvien nappuloiden väliin olisi voitu jättää
jonkinlaista rakoa. Alaosan nappulakasaan olis kans voitu laittaa
jonkinlaista näppylää tai nyppylää paikannusta helpottamaan, kun eihän
sieltä ilman valoja löydä hakemaansa. Jospa tämä tästä.
Eero Volotinen
>
> Toki mutta on täysin älytöntä laittaa paljon käytettäviä toiminteita
> pienenpieniin nappuloihin kaken alaosaan vaikka ne olisi voitu laittaa
> keskelle isojen näppäinten alle. Niinikään esim. editoinnin alku- ja
Mikään ei ole täydellista, osta ohjelmoitava ja valaistu kaukosäädin.
--
Eero
Matti Kaki
Minulla on niitä jo parikin mutta nyt onkin kyse siitä, että aivan
tavallinen mattimeikäläinen menee kauppaan ja ostaa digiboksin ja
tietysti myyjä myy testivalion. Sitä minä tässä olen ihmettelemässä.
Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta. Mutta kun täytyy
nopeasti ja halvalla saada ulos niin tuo siitä sitten seuraa.
Ohjelmoitavalla kakella kyllä saa hyvin järjesteltyä ja jos on
vielä sellainen johon saa makroja niin homma paranee edelleen.
Matti Kaki
>
>
>On Fri, 01 Sep 2006 11:18:32 +0300, De Moni
><demon...@FILTERmail.com> wrote:
>
>>Matti Kaki wrote:
>>> Niinikään esim. editoinnin alku- ja
>>> loppukohdan merkintä eri riveillä ja eri kohdassa olevilla napeilla
>>> on täysin käsittämätön valinta.
>
>yksittäisiä nappeja kun ovat niin lähellä toisiaan? Nyt valitat että
>eri editointinappulat ovat liian kaukana toisistaan? Koskaan ei ole
>hyvä?
Eivät ne kauakan toisistaan ole vaan eri korkeuksilla. Mitä olen
laitteilla 30 vuotta editoinut niin kyllä ne editointikäskynapit
täytyy asiallisemmin sijoittaa. Järkikin jo sanoo, että joko yhdellä
napilla IN ja OUT tai sitten vierekkäin ja riittävän isot jotta
niihin helposti osuu koska editointikohdan merkintä tehdään usein
kotihommissa lennosta. SONY:ssa itse kyllä etsin kohdan paikalleen
frame kerrallaan mutta itse editointikohta kerrotaan yhdellä napilla.
Niitä ei tarvita kuin yksi koska ensin merkitään IN ja sitten OUT.
>Lisäksi molemmille, kai tiesitte ettei televisiota ole hyvä katsoa
>täysin pimeässä? Laittakaa telkkarin taakse jokin pikkuvalo. Näkyy se
>kakekin paremmin.
Pitää paikkansa. Olen tuosta taustavalaistuksesta aina välillä
kertonutkin. Jos hauaa väriopilisesti oikean taustavalon niin
sen olisi oltava noin 6500 K kuten väritelevision kuvaputkenkin
värilampötila. Silloin silmä balansoituu taustavaloon. Sillä
ei normaalikatselussa ole merkitystä mutta jos säätelee sävyjä
vaikka tietokoneessa niin taustavalo autaa silmän pysymistä
balansissa.
ha...@nosmap.impraktiko.com
> Minulla on niitä jo parikin mutta nyt onkin kyse siitä, että aivan
> tavallinen mattimeikäläinen menee kauppaan ja ostaa digiboksin ja
> tietysti myyjä myy testivalion. Sitä minä tässä olen ihmettelemässä.
> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta. Mutta kun täytyy
> nopeasti ja halvalla saada ulos niin tuo siitä sitten seuraa.
>
> Ohjelmoitavalla kakella kyllä saa hyvin järjesteltyä ja jos on
> vielä sellainen johon saa makroja niin homma paranee edelleen.
logitech harmony on aivan eri luokan vehje kuin tavanomaiset
ohjelmoitavat. tavallisilla kakeilla voi tavallaan yhdistaa N kpl
ohjaimia yksiin kuoriin, ja makrolla voi koittaa kasin arpoa jotain
yhdistelmia milla laitetaan tv auki, tv:n kanava scartille, digiboksi
auki jne.
harmonyssa taas on nappi 'katso tv:ta', joka seka hoitaa nuo makrot
automaattisesti, etta esim. muistaa sen etta pitaako aanenvoimakkuutta
saataa digiboksista, tv:sta vai kenties vahvarista. minkaan koodien
tai makrojen kanssa ei tarvi alkaa kasin ropeltamaan.
disclaimer: voi toki olla muunkinmerkkisia hyvia ohjelmoitavia kuin
logitech, mutten moisia ole viela loytanyt.
Matti Kaki
>
>
>..
>> Minulla on niitä jo parikin mutta nyt onkin kyse siitä, että aivan
>> tavallinen mattimeikäläinen menee kauppaan ja ostaa digiboksin ja
>> tietysti myyjä myy testivalion. Sitä minä tässä olen ihmettelemässä.
>> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
>> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta. Mutta kun täytyy
>> nopeasti ja halvalla saada ulos niin tuo siitä sitten seuraa.
>>
>> Ohjelmoitavalla kakella kyllä saa hyvin järjesteltyä ja jos on
>> vielä sellainen johon saa makroja niin homma paranee edelleen.
>
>logitech harmony on aivan eri luokan vehje kuin tavanomaiset
>ohjelmoitavat. tavallisilla kakeilla voi tavallaan yhdistaa N kpl
>ohjaimia yksiin kuoriin, ja makrolla voi koittaa kasin arpoa jotain
>yhdistelmia milla laitetaan tv auki, tv:n kanava scartille, digiboksi
>auki jne.
Heiii. Tuohan vaikuttaa todella hyvältä. Kiitos vinkistä. En yhtään
tykkää näistä hipaisujutuista kun niistä puuttuu tuntuma kokonaan.
Logitechin takapuolikin näyttää juuri siltä, että kake on helppo
siirtää tarvittavaan kohtaan kädessä ja myös pysyy siinä.
PW
> Heiii. Tuohan vaikuttaa todella hyvältä. Kiitos vinkistä. En yhtään
> tykkää näistä hipaisujutuista kun niistä puuttuu tuntuma kokonaan.
> Logitechin takapuolikin näyttää juuri siltä, että kake on helppo
> siirtää tarvittavaan kohtaan kädessä ja myös pysyy siinä.
>
Minulla on Harmony 525 ja tyytyväinen olen.
Vaimo hieman pitää nappeja liian jäykkinä, mutta minusta ne ovat hyviä.
Pienen alkutotuttelun ja virittelyn jälkeen homma toimii melko hyvin.
Vielä kun tekniikka vähän kehittyisi :-)
Toivelistalle laittaisin laitetyypin haun laitteen nimen perusteella ja
sitten siitä edelleen laitetyyppin. Nyt laitetyyppi pitää syöttää ja
ainakaan minulla kotiteateri ei virittelyttä toiminut oikein (ei se
nytkään täydellisesti toimi, mutta riittävän hyvin) ja TV:n suhteen piti
tyyppimerkintää soveltaa, ennen kuin toimi kohtuullisesti.
Jostain syystä jouduin myös manuaalisesti lisäämään "Watch TV" osion.
Eilen juuri asensin uusimman ohjelmistoversion (7). sitä en ole
kokeillut. Eli kannattaa päivittää se mukana tuleva ohjelma uusimmaksi.
Onnistuessaan, tuohon saa varsin paljon alkuperäisen kaken säädöistä,
mutta niiden komentojen käyttö ei ole kaikkein nopeinta näytön kautta.
Mutta kaiken kaikkiaan Kameleon 6 in 1:n jälkeen olen kakeen oikein
tyytyväinen.
Eero Volotinen
> Ohjelmoitavalla kakella kyllä saa hyvin järjesteltyä ja jos on
> vielä sellainen johon saa makroja niin homma paranee edelleen.
Lordi laulaa you heaven is my hell, vähän sama kuluttajissa
mitä toinen rakastaa, niin toinen sitä saattaa vihata.
Olen tyytyväinen topfieldiin, ainoa ongelma on se, että vakiona
se ei osaa lisätä suoraan aloitus ja lopetusaikaan lisäminuutteja
ilman tappeja.
Kellonaika bugi mietityttään, mutta en ole sitä kokenut vakavaksi
kun laite on jokapäivä päällä.
--
Eero
ha...@nosmap.impraktiko.com
>>logitech harmony on aivan eri luokan vehje kuin tavanomaiset
>>ohjelmoitavat. tavallisilla kakeilla voi tavallaan yhdistaa N kpl
>>ohjaimia yksiin kuoriin, ja makrolla voi koittaa kasin arpoa jotain
>>yhdistelmia milla laitetaan tv auki, tv:n kanava scartille, digiboksi
>>auki jne.
>
> Heiii. Tuohan vaikuttaa todella hyvältä. Kiitos vinkistä. En yhtään
> tykkää näistä hipaisujutuista kun niistä puuttuu tuntuma kokonaan.
> Logitechin takapuolikin näyttää juuri siltä, että kake on helppo
> siirtää tarvittavaan kohtaan kädessä ja myös pysyy siinä.
halvin malli eli harmony 525 on hiukan rimpula mekaanisesti, mutta
nappituntuma kuitenniin parempi (siis olemassa) kuin
hipaisunappiksissa.
tuo kaukari konffataan webasivun avulla, joten pc tai mac
tarvitaan. webakonffaus on onneksi varsin selkea rasti.
lisainfoa loytyy
http://www.logitech.com/index.cfm/products/features/harmony/DE/EN,CRID=2078.
De Moni
> In article <3P_Kg.363$ih7...@read3.inet.fi>, ha...@nosmap.impraktiko.com says...
>>
>> ..
>>> Minulla on niitä jo parikin mutta nyt onkin kyse siitä, että aivan
>>> tavallinen mattimeikäläinen menee kauppaan ja ostaa digiboksin ja
>>> tietysti myyjä myy testivalion. Sitä minä tässä olen ihmettelemässä.
>>> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
>>> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta. Mutta kun täytyy
>>> nopeasti ja halvalla saada ulos niin tuo siitä sitten seuraa.
>>>
>>> Ohjelmoitavalla kakella kyllä saa hyvin järjesteltyä ja jos on
>>> vielä sellainen johon saa makroja niin homma paranee edelleen.
>> logitech harmony on aivan eri luokan vehje kuin tavanomaiset
>> ohjelmoitavat. tavallisilla kakeilla voi tavallaan yhdistaa N kpl
>> ohjaimia yksiin kuoriin, ja makrolla voi koittaa kasin arpoa jotain
>> yhdistelmia milla laitetaan tv auki, tv:n kanava scartille, digiboksi
>> auki jne.
> Heiii. Tuohan vaikuttaa todella hyvältä. Kiitos vinkistä. En yhtään
> tykkää näistä hipaisujutuista kun niistä puuttuu tuntuma kokonaan.
> Logitechin takapuolikin näyttää juuri siltä, että kake on helppo
> siirtää tarvittavaan kohtaan kädessä ja myös pysyy siinä.
Elikä näin. Loppujen lopuksihan Topparin kakessa ei ole mitään vikaa,
koska tilalle voi aina ostaa jonkun 100 euron ohjelmoitavan kapulan ;-)
De Moni
>> täysin pimeässä? Laittakaa telkkarin taakse jokin pikkuvalo. Näkyy se
>> kakekin paremmin.
> Pitää paikkansa. Olen tuosta taustavalaistuksesta aina välillä
> kertonutkin. Jos hauaa väriopilisesti oikean taustavalon niin
> sen olisi oltava noin 6500 K kuten väritelevision kuvaputkenkin
> värilampötila. Silloin silmä balansoituu taustavaloon. Sillä
> ei normaalikatselussa ole merkitystä mutta jos säätelee sävyjä
> vaikka tietokoneessa niin taustavalo autaa silmän pysymistä
> balansissa.
Jaa. Miksi leffateattereissa sitten on pilkkopimeää?
Mutta tässä se taas nähtiin, että Topfieldin kakessa ei ole mitään
vikaa, vaikkei nappuloita erotakaan pimeässä. Koska aina voi laittaa
valot päälle että näkee! Nih.
Eero Volotinen
> koska tilalle voi aina ostaa jonkun 100 euron ohjelmoitavan kapulan ;-)
Harva laite on täydellinen, laitteessa ei ole vikaa jos sillä pystyy
laitetta ohjaamaan hyvin.
Monessa elektroniikan tuotteessa on vielä paljon ennemmän ongelmia.
En usko että mikään muukaan tuote on täydellinen.
--
Eero
Jari Kaija
Paitti mun lusikkahaarukkayhdistelmä! Se päihittää
kaikki muut mennentullen. Siitä pitäisi pistää pystyyn
ihan "oma" bulletinboardi, kuten topfieldienkin osalta...
Eero Volotinen
>> En usko että mikään muukaan tuote on täydellinen.
>
> Paitti mun lusikkahaarukkayhdistelmä! Se päihittää
Joo, paitsi se vääntyy, ei siis ole täydellinen.
Valmistaja ei siis tee sitä titaanista ja myy
puoli-ilmaiseksi eli alle valmistuskustannusten
sitä?
> kaikki muut mennentullen. Siitä pitäisi pistää pystyyn
> ihan "oma" bulletinboardi, kuten topfieldienkin osalta...
Siitä vaan.
--
Eero
De Moni
> Harva laite on täydellinen, laitteessa ei ole vikaa jos sillä pystyy
> laitetta ohjaamaan hyvin.
Niin, hyvin ja hyvin. Hyvin ehkä valaistuksessa, huonosti pimeässä.
Esim. joku nyppylä siihen kaken alaosan keskimmäiseen
"archive"-namiskaan ja homma helpottuis kummasti.
Lauri Tischler
> On Tue, 05 Sep 2006 17:28:11 +0300, De Moni
> <demon...@FILTERmail.com> wrote:
>
>> Elikä näin. Loppujen lopuksihan Topparin kakessa ei ole mitään vikaa,
>> koska tilalle voi aina ostaa jonkun 100 euron ohjelmoitavan kapulan ;-)
>
> luokattoman huono verrattuna muiden laitteiden mukana tuleviin
> kaukosäätimiin. Näinhän asianlaita ei ole, sillä kyllä noita
> luksuskaukosäätimiä ostetaan ihan muillekin masiinoille kuin sille
> Topparille.
>
> Jos kuvittelit että 500€ digiboksin kanssa olisi tullut 100€ maksava
> kaukosäädin, taidat olla "hieman" päästäsi vialla. Mutta pääasia että
> palstamme perusnillittäjä sai taas valittaa tyhjästä.
>
Niinpä, turha valittaa karvanoppatoiotan kurjuudesta kun tilalle voi
aina hankkia Lexuksen
PW
> On Tue, 05 Sep 2006 17:28:11 +0300, De Moni
> <demon...@FILTERmail.com> wrote:
>
>> koska tilalle voi aina ostaa jonkun 100 euron ohjelmoitavan kapulan ;-)
>
> luokattoman huono verrattuna muiden laitteiden mukana tuleviin
> kaukosäätimiin.
Kommenttina todettakoon, että maksoin 56 euroa Logitec Harmony 525:stä.
Hyvähän se on, mutta silti käytän mieluummin ProCasterin mukana tullutta
kaukosäädintä, kun tallennetta haluan toistaa.
On kaikki tarvittava heti löydettävissä.
Kun ei tarvitse salaa yrittää boxia käyttää, niin huoneessa voi olla
vähän valoakin :-)
Onpa tullut vastaan sellaisiakin kaukosäätimiä, joissa osa toiminnoista
on piilotettu avattavan kannen alle :-(
De Moni
> Jos kuvittelit että 500€ digiboksin kanssa olisi tullut 100€ maksava
> kaukosäädin, taidat olla "hieman" päästäsi vialla. Mutta pääasia että
> palstamme perusnillittäjä sai taas valittaa tyhjästä.
Ja mistä helvetistä sait kuvan, että halusin 100e kaken sisältyvän
pakettiin? Näköjään itsekin kehittelet juttuja omasta päästäsi, kun
näyttää niin ärsyttävän. Hehheh.
Jari Kaija
>>kaikki muut mennentullen. Siitä pitäisi pistää pystyyn
>>ihan "oma" bulletinboardi, kuten topfieldienkin osalta...
>
>
Miten lie. Kyllä tuolta kirjahyllystä CRT-videotykin
ohjelmavalitsimen päältä kuitenkin tuo kyseinen
rahankusetuskampe "huippualue" löytyy. Pistin eilen
kuvankin replynä tänne, vaan taisi filtteroitua pois (sfnet).
De Moni
> Montako taustavalaistua kaukosäädintä sinulla olikaan, jotka olivat
> tulleet laitteittesi mukana? Jostain syystä löydät vain Topparin
> säätimestä valitettavaa, nih.
Joo, no on se vaan kumma kun ylivoimaisesti eniten käyttämästään
kaukosäätimestä löytää vikoja. TV:n käpistimestä löydän aina sen
virtanappulan ylänurkasta ja volyymisäädöt alanurkasta, mihin kuuhunkaan
sitä digiboksin kanssa tarttee.
> elokuvateatterissa, pikemminkin päinvastoin. Varsinkin perustoiminnot
> kuten äänenvoimakkuus ja kanavanvaihto onnistuvat helposti
> käsikopelolla kiitos erittäin isojen ja erimuotoisten nappuloiden.
> Erikoisemmissa toimenpiteissä kuten mainoksien jälkieditoinnissa pois
> haluan puolestaan nähdä nappulat edes hämärässä, mutta harvoin
> haluaisinkaan mainoksia editoida pilkkopimeässä säkki päässä.
Entä miten pimeässä onnistuvat sellaiset perusjutut kuin tallennelistan
avaus, ohjelman laitto tallennukseen, bookmarkit yms. joitka joutuu
niiden isojen invanappien sijasta operoida pienemmillä samaan syssyyn
lykätyillä nappuloilla...
Ja tässä kyseessä siis ihan normaali telkkarin katselu pimeässä
huoneessa ilman mitään säkkejä, joita alat taas kehittelemään juttuun
mukaan.
> Olipas taas turhaa valitusta.
Niin, kai minun sitten pitäisi ottaa mallia PW:stä ja Matista, jotka
ovat ilmeisesti oppineet alkaa myötäilemään joka sanaasi, kun et näymmä
yhtään kestä valitusta. Niin, riku. Aivan, riku. Olet aivan oikeassa, riku.
PW
> Niin, kai minun sitten pitäisi ottaa mallia PW:stä ja Matista, jotka
> ovat ilmeisesti oppineet alkaa myötäilemään joka sanaasi, kun et näymmä
> yhtään kestä valitusta.
Minä en suostu myötäilemään ketään!
Kyllä esittämäni näkemykset ovat omakohtaisia kokemuksia niin hyvässä
kuin pahassakin!
Minulla ei ole mitään tarvetta moittia laitetta kaikesta mahdollisesta -
vaan vain siltä osin, minkä koen itseni kannalta ongelmaksi.
Kysyjälle yritän kertoa kokemuksiani avoimesti - siitä jotkut vetävät
herneen nenään, mutta vetäkööt.
Saattaapa joskus tekstini olla joskus liian ärhäkästä, mutta ainahan
joskus ylilyöntejäkin tapahtuu.
Eero Volotinen
> Sinun valituksistasi sai kuvan että Topparin kake olisi jotenkin
> luokattoman huono verrattuna muiden laitteiden mukana tuleviin
> luksuskaukosäätimiä ostetaan ihan muillekin masiinoille kuin sille
> Topparille.
Medionin halvimpaan tallentavaan verrattuna Topfieldin kaukosäädin
on aivan loistava ja kyllä mielestäni paremp kuin medionin 4400 mallin
säädin.
Voin olla väärässäkin, makuasiahan tämäkin on.
--
Eero
De Moni
> Minulla ei ole mitään tarvetta moittia laitetta kaikesta mahdollisesta -
> vaan vain siltä osin, minkä koen itseni kannalta ongelmaksi.
Ja minä sitten keksimällä keksin laitteesta vikoja, vaikka ne nyt vaan
oikeasti sattuisivatkin häiritsemään minua.
Asiasta kuin asiasta on tietysti aina helpompi valittaa kuin kehua,
miten muutenkaan kaikenmaailman foorumeilta ei tunnu löytyvän muuta kuin
vikaa ja vikaa. Koska eikö niiden asioiden, joista ei valiteta, luulis
tällöin olevan kunnossa, ilman että niitä tarvii erikseen ylistellä?
Pelkkiä kehuja löytänee muutenkin jostain valtavirran lehtien arvosteluista.
Ehkä muut ovat tyytyväisiä, kun boksin mukana ei tullut USB-piuhaa.
Johan niitä digikameroita sun muita jo varmaan löytyikin piuhan kanssa
kymmeniä. Ei vaan löydy minulta yhtäkään. Kumpi haittaa enemmän, se
ettei piuhaa ole lainkaan, vai se että piuhoja on muutamia varalla?
Silloinhan niitä voi vaikka asetella strategisesti tärkeisiin
paikkoihin, ilman että sitä yhtä piuhaa tarvii lähteä jostain etsimään -
saatika jostain tulostimen takaa repimään ;-)
Toisin kuin muut, tykkään usein katsella televisiota pimeässä, oli se
miten epäterveellistä tahansa. Kaken alaosan nappuloista on tällöin
hankala löytää hakemaansa. Edellisten videoideni kakessa oli nyppylät
eräissä tiiviimpään sumaan lykätyissä namiskoissa, mikä helpotti nappien
paikannusta ilman näkökontaktia huomattavasti. En mielestäni ole
väittänyt Toppyn kakea muuten täysin paskaksi ja tällä pienellä
parannuksella kake olisi voinut olla parempi.
Ilmeisesti kukaan muu ei pidä Topparia esim. makuuhuoneessaan tai muuten
nuku samassa tilassa sen kanssa. Tai minulla on liian hyvä kuulo. Tai
sitten Samsung on niin vaihtelevan laadun kovalevyvalmistaja, että yksi
levy voi olla täysin hiljainen ja toinen samanlainen taas mekkaloi kuin
V8. Tai boksini levy on peräti viallinen ja kossahtaa pian. Koska
käynnistyessään se päästää korvaani varsin epänormaalilta kuulostavan
äänen; ensin kuuluu normaali kiihdytys, sitten ikäänkuin "töksähtää" ja
kierrokset tipahtaakin alaspäin siitä taas noussen täyteen vauhtiin. En
ole tällaista kuullut millään muulla levyllä ainakaan tähän mennessä.
Viisaampi kertokoon, onko tämä normaalia.
Toisinaan, taas massasta poiketen kärsimätön katselija kun olen, käytän
2x-kuvakelausta joka juuri se jostain syystä tökkii käsittämättömästi.
Eli ei siis ole sulavaa. Häiritsevää.
Jonkun muun mielestä vakio-EPG on hyvä, minun päästäni taas harveni vain
tukka kun sitä yritin käyttää. En nähnyt siinä muuta kuin vikaa ja
epäkäytännöllisyyttä. Onneksi EPG:n pystyi itse korjata paljon
paremmaksi EPGNavigator-tapilla (nyt kun se USB-piuhakin oli erikseen
hankittuna:-) ), joten kaipa tämä sitten siinä mielessä onkin turhaa
valittamista.
Ehkä info-boksin sun muut käyttöliittymäkikkareetkin voisi TAPeilla
korjata mieleisekseen, mutten vaan toistaiseksi ole löytänyt tarpeeksi
miellyttäviä "skinejä".
Vielä ei ole sähkökatkoja sattunut, mutta ei olisi mikään ihme jos
talvella muutamia taas tulisikin. Olisi "ihan kiva", jos viimein
saisivat firmwareen korjattua niin, että laite herää katkon jälkeen
hakemaan kellonajan automaattisesti, eikä tarvitsisi elää epävarmuudessa
että onnistuuko ne ajastukset.
Vaan kas kummaa, kun maahantuojalle asiasta kirjoittelin, ei teknisen
osaston hemmo vaikuttanut olevan edes tietoinenkaan tästä
epävirallisesta ratkaisusta, jolla puutetta on tähän mennessä kai
korjailtu. Kuulemma "edelleen etsimme ratkaisua ongelmaan".
Firmware-patchista ja PR-tapista sitten vihjaisin, siinä tapauksessa
että tosiaan ovat täysin tietämättömiä asiasta. Ennemmin korjausta
odottelen valmistajan kautta viralliseen firmwareen, kun lähden itse
puukottelemaan jollain binääripätkillä ja jumitan koko lootan.
PW
> PW wrote:
>> Minulla ei ole mitään tarvetta moittia laitetta kaikesta mahdollisesta
>> - vaan vain siltä osin, minkä koen itseni kannalta ongelmaksi.
>
> Ja minä sitten keksimällä keksin laitteesta vikoja, vaikka ne nyt vaan
> oikeasti sattuisivatkin häiritsemään minua.
Meillä jokaisella on omat tarpeemme.
Minä olen todennyt laitteessa monia puutteita, jotka toivoisin tulevan
korjatuiksi seuraavassa versiossa. Noista ongelmista olen kirjoittanut
varmasti riittävän monta kertaa, joten jätettäköön tässä mainitsematta.
Valitettavasti minulla ei ole syntynyt mitään syytä olettaa, että
seuraavassa firmwaressa ongelmat olisi menneen talven lumia -
ennemminkin uskoisin, että vanhat bugit on jäjellä ja uusia on tullut
lisää (tähänastinen kokemus).
Kaikesta tuosta huolimatta olen todennut, että parempaakaan laitetta ei
toistaiseksi ole tarjolla.
Niinpä olen sovittanut laitteen käyttöni sellaiseksi, että nykyisistä
bugeista olisi mahdollisimman vähän ongelmia omassa käyttötilanteessani.
> Ennemmin korjausta
> odottelen valmistajan kautta viralliseen firmwareen, kun lähden itse
> puukottelemaan jollain binääripätkillä ja jumitan koko lootan.
Minä tuota puukottamiskikkaa kokeilin. Kyllä se toimi, eikä jumittanut
konetta. Lisäomisaituutena tuli, että kellon jätätys muuttui 15
s/vrk:sta 25 s/vrk:n, kun boxi on standby tilassa - minulla suurimman
osan ajasta.
Parempaa firmwarea odotellessa
Pertti
Topi Virkki
> Ehkä muut ovat tyytyväisiä, kun boksin mukana ei tullut USB-piuhaa.
On taatusti paljon Topparin käyttäjiä, joilla ei ole tietokonetta tai
intressiä siirrellä ohjelmia tietokoneelleen digiboksistaan. Jos
hyvälaatuisen piuhan saa parilla eurolla, ei sen hankintakaan ole ongelma.
Yhtä hyvin voisi edellyttää piuhaa jokaiseen Toppyn eri liitäntään!
> Toisin kuin muut, tykkään usein katsella televisiota pimeässä, oli se
> miten epäterveellistä tahansa. Kaken alaosan nappuloista on tällöin
> hankala löytää hakemaansa. Edellisten videoideni kakessa oli nyppylät
> eräissä tiiviimpään sumaan lykätyissä namiskoissa, mikä helpotti nappien
> paikannusta ilman näkökontaktia huomattavasti. En mielestäni ole
> väittänyt Toppyn kakea muuten täysin paskaksi ja tällä pienellä
> parannuksella kake olisi voinut olla parempi.
Tästä olen samaa mieltä. Olen käyttänyt Toppyn kaukosäädintä viime
joulukuusta asti ja edelleen pitää toisinaan katsoa, mitä mikin niistä
pienistä napeista tekee.
> Ilmeisesti kukaan muu ei pidä Topparia esim. makuuhuoneessaan tai muuten
> nuku samassa tilassa sen kanssa. Tai minulla on liian hyvä kuulo. Tai
Minä nukun. Topfield on sängyn päädyssä olevalla telkkutasolla.
> käynnistyessään se päästää korvaani varsin epänormaalilta kuulostavan
> äänen; ensin kuuluu normaali kiihdytys, sitten ikäänkuin "töksähtää" ja
> kierrokset tipahtaakin alaspäin siitä taas noussen täyteen vauhtiin. En
> ole tällaista kuullut millään muulla levyllä ainakaan tähän mennessä.
> Viisaampi kertokoon, onko tämä normaalia.
Kovalevysi on hajoamassa. Ei ainakaan minun Topfieldin kovalevy kiihdytä
useita kertoja tai pidä huomattavaa ääntä.
> Toisinaan, taas massasta poiketen kärsimätön katselija kun olen, käytän
> 2x-kuvakelausta joka juuri se jostain syystä tökkii käsittämättömästi.
> Eli ei siis ole sulavaa. Häiritsevää.
En ole kiinnittänyt kelaukseen erityistä huomiota. Minusta se on ainakin
ihan riittävän sulavaa omaan katseluuni. Voisi johtua siitä, että kovalevysi
on menossa rikki. Ja itse pikakelaan lähinnä sellaista materiaalia, jonka
ohi haluan nopeasti. :-) Esim mainokset.
> Vielä ei ole sähkökatkoja sattunut, mutta ei olisi mikään ihme jos
> talvella muutamia taas tulisikin. Olisi "ihan kiva", jos viimein
> saisivat firmwareen korjattua niin, että laite herää katkon jälkeen
> hakemaan kellonajan automaattisesti, eikä tarvitsisi elää epävarmuudessa
> että onnistuuko ne ajastukset.
Kuinka monta sähkökatkoa sinulla on vuodessa? Meillä oli viime talevena
poikkeuksellisen paljon täällä Nokialla, mutta en muista että ajastuksia
olisi sen vuoksi mennyt harakoille. En tietenkään sano, että olisi huono
asia, jos digiboksi osaa hakea kellonajan itsenäisesti, mutta ei se virran
päällelaittaminen pariksi minuutiksi ole minun elämääni tehnyt liian
vaikeaksi.
--
Topi
De Moni
> Yhtä hyvin voisi edellyttää piuhaa jokaiseen Toppyn eri liitäntään!
Noniin. Asia finiitto.
> Kovalevysi on hajoamassa. Ei ainakaan minun Topfieldin kovalevy kiihdytä
> useita kertoja tai pidä huomattavaa ääntä.
Pistin merkille, että se tekee tuon kiihdytys-töksähdyksen vain kun
käynnistän boksin standby-tilasta. Boksin ollessa päällä ja kun levy
herää unitilasta, ei se pidä mitään erikoisempia ääniä kiihdytyksessään.
Nyt pistin boksiin DontSpinDown-tapin joka estää levyn nukahtamisen
kokonaan, kun ajattelin ettei se sammuttelu/käynnistely kovalevyille
hyvää taida tehdä.
HDDInfo-tapilla tsekkailin smart-arvotkin ja niiden perusteella kovalevy
on täydellisessä kunnossa. Vaikka eihän tuon hienon smart-teknologian
sanomiset mitään takaa. No, katotaan sitten millon se leviää, tuskin
minkään äänien perusteella vielä takuuhuollossa mitään tekevät kun levy
kuitenkin vielä toimii.
> Kuinka monta sähkökatkoa sinulla on vuodessa? Meillä oli viime talevena
> poikkeuksellisen paljon täällä Nokialla, mutta en muista että ajastuksia
> olisi sen vuoksi mennyt harakoille. En tietenkään sano, että olisi huono
> asia, jos digiboksi osaa hakea kellonajan itsenäisesti, mutta ei se virran
> päällelaittaminen pariksi minuutiksi ole minun elämääni tehnyt liian
> vaikeaksi.
En mitään tarkkaa tilastoa ole pitänyt, mutta viime talvi ainakin jäi
varsin katkonaisena mieleen. Sulla taisikin sitten sattua tuuri, kun
olit aina paikalla katkon sattuessa boottaamassa boksia, eikä ajastuksia
mennyt harakoille :-) Entäs sitten, kun katko sattuu itse päähenkilön
poissa ollessa ja kello pyörähtää näyttämään 00:00... eipä toimi
ajastukset silloin, ei.
Kari Asikainen
> Pistin merkille, että se tekee tuon kiihdytys-töksähdyksen vain kun
> käynnistän boksin standby-tilasta. Boksin ollessa päällä ja kun levy
> herää unitilasta, ei se pidä mitään erikoisempia ääniä kiihdytyksessään.
> Nyt pistin boksiin DontSpinDown-tapin joka estää levyn nukahtamisen
> kokonaan, kun ajattelin ettei se sammuttelu/käynnistely kovalevyille
> hyvää taida tehdä.
Pistä ajansiirto päälle niin kovalevy pysyy aina päällä eikä sammahtele
ilman mitään tappejakin.
-ka
De Moni
> Pistä ajansiirto päälle niin kovalevy pysyy aina päällä eikä sammahtele
> ilman mitään tappejakin.
Mutta silloinhan lukupäät rasittuu ihan turhaan, kun se ruksuttaa ja
puskuroi jatkuvasti ohjelmaa levylle ;-) Kuitenkaan koskaan edes tule
tarvetta alkaa kelailemaan lähetystä taaksepäin yms....
Pasi Ojala
> Mutta silloinhan lukupäät rasittuu ihan turhaan, kun se ruksuttaa ja
> puskuroi jatkuvasti ohjelmaa levylle ;-)
Joka tapauksessa lukupäitä pitää siirrellä, ettei levy lämpiä ja
kulu yhdeltä kohdalta puhki.
Mutta jos katselet vain livedigiä muutaman tunnin, väittäisin että
kovalevy kului sinä aikana päällä ollessaan huomattavasti enemmän
kuin yhdessä käynnistyksessä. Ja muu laite vielä enemmän, koska
se levyn pyörittäminen lämmittää muitakin komponentteja kuin vain
itse levyä.
Ja jos levy joskus hajoaa, saa uusia levyjä kaupasta...
-Pasi
--
"Thom was right. A man could go crazy trying to understand women,
of any nation and any station in life."
-- Perrin Aybara in The Wheel of Time:"The Shadow Rising"
De Moni
> Mutta jos katselet vain livedigiä muutaman tunnin, väittäisin että
> kovalevy kului sinä aikana päällä ollessaan huomattavasti enemmän
> kuin yhdessä käynnistyksessä. Ja muu laite vielä enemmän, koska
> se levyn pyörittäminen lämmittää muitakin komponentteja kuin vain
> itse levyä.
EPGnavigator-tappi vain näyttää päivittelevän epg-tietoja kovalevylle
silloin tällöin. Myös jos kovalevy on sammuksissa kun boksi sammutetaan,
pitää se levy kuitenkin vielä herättää muutaman sekunnin ajaksi kun joku
tappi kai haluaa tallentaa tietojaan ennen sammutusta. Vissiinkin
silloin melko sama pyörittääkö sitä levyä kokoajan vai käynnisteleekö
sitä vähän väliä jokaisen pienen kirjoitusoperaation takia?
> Ja jos levy joskus hajoaa, saa uusia levyjä kaupasta...
Toki, ja sinne tallennetut ohjelmatkin tulee kuitenkin uusintana
seuraavan 20 vuoden aikana :-)
KariH
viestissä:slrneg07ep...@pikkukorppi.cs.tut.fi...
>
> Joka tapauksessa lukupäitä pitää siirrellä, ettei levy lämpiä ja
> kulu yhdeltä kohdalta puhki.
>
Mikä sen levyn kuluttaa puhki?
Kari
Pasi Ojala
Kitka.
> Kari
-Pasi
--
"It isn't his bloody bed, Moiraine. And if it was, well, he has a gentle
manner and the prettiest brown eyes you've ever seen. One of these days,
you're going to find yourself ready to do more than dream about some man,
and I hope I'm there to see it!" -- Siuan in The Wheel of Time:"New Spring"
Lauri Tischler
> On 2006-09-07, De Moni <demon...@FILTERmail.com> wrote:
>> Mutta silloinhan lukupäät rasittuu ihan turhaan, kun se ruksuttaa ja
>> puskuroi jatkuvasti ohjelmaa levylle ;-)
>
> Joka tapauksessa lukupäitä pitää siirrellä, ettei levy lämpiä ja
> kulu yhdeltä kohdalta puhki.
Elä horise, ei ne lukupäät sitä levyn pintaa vasten ole.
De Moni
> Pasi Ojala wrote:
>> Joka tapauksessa lukupäitä pitää siirrellä, ettei levy lämpiä ja
>> kulu yhdeltä kohdalta puhki.
> Elä horise, ei ne lukupäät sitä levyn pintaa vasten ole.
Kovalevyn kulumisesta tuntuu olevan yhtä monta mutu-käsitystä kuin on
käyttäjääkin. Jonkun mielestä levy kuluu enemmän käydessään, jonkun
mielestä taas käynnistelyissä. Vaan tämä puhkikuluminen onkin ihan uusi
kuulemani teoria :-) Miten lie asian todellinen laita...
Matti Kaki
Taitaa olla muistissa kuvanauhua. Kuvananuha kuluu siitä kohtaa
jota kuvapää jyystää joten nauhaa tulee aika ajoin liikuttaa
jotta pinta ei kulu puhki. Sama tilanne esim. (A-)DAT:issa.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Pasi Ojala
Ei se ole teoria, vaan eräissä levyissä tällainen ongelma
tosiaan oli. Jos lukupäät olivat liian kauan samalla kohdalla,
ilmatyynystä huolimatta lämpöä kertyi niin paljon että lopulta
levy meni rikki. En enää muista mikä tarkempi vikamekanismi oli.
Tätä ongelmaa ratkottiin sitten firmware-päivityksillä, joilla
lukupäitä satunnaisin välein siirreltiin eri urille.
Uudemmassa kovalevyversiossa asiaa oli yritetty korjata, mutta
siinäkin kyseisen asian kanssa oli jotain ongelmaa. Sen jälkeen
kai levyt alkoivat kestää.
(Ilmanvastuksen aiheuttama lämpötilan nousu on muistaakseni
verrannollinen nopeuden kolmanteen potenssiin.)
Alkuperäinen pointtini siis oli, että lukupäitä luultavasti (?)
siirrellään joka tapauksessa riippumatta siitä tehdäänkö
levylle kirjoitusoperaatioita vai pyöriikö se vain idlenä.
-Pasi
--
"It isn't his bloody bed, Moiraine. And if it was, well, he has a gentle
manner and the prettiest brown eyes you've ever seen. One of these days,
you're going to find yourself ready to do more than dream about some man,
and I hope I'm there to see it!" -- Siuan in The Wheel of Time:"New Spring"
Pasi Ojala
> Elä horise, ei ne lukupäät sitä levyn pintaa vasten ole.
Ilmatyynystä huolimatta, oletko koskaan kuullut ilmanvastuksesta?
-Pasi
--
"It isn't his bloody bed, Moiraine. And if it was, well, he has a gentle
manner and the prettiest brown eyes you've ever seen. One of these days,
you're going to find yourself ready to do more than dream about some man,
and I hope I'm there to see it!" -- Siuan in The Wheel of Time:"New Spring"
De Moni
> Edes kun jokin muu asia vie hetkeksi huomiosi katsellessasi elokuvaa
> tai uutisia, ja menee ohi joku tärkeä kohta? Tai no, kuka siellä
> pimeässä yksiössä keskellä sähkökatkoksia sinulle nyt puhuisikaan tai
> soittelisikaan.
Mennään jo henkilökohtaisuuksiin? Aika heikkoa, riku-poika.
De Moni
> Käsitin että oletkin nyt yllättäen ostanut Topparin. Mikä sai sinut
> kuitenkin ostamaan sen kun vaikutat kuitenkin niin vittuuntuneelta
> siihen, ja jo aikaisemmin valitit kuinka Toppari ei sopisi sinulle
> alituisten sähkökatkosten takia?
Koska tiesin, että vittuunnut ylenpalttisesti Topfield-valituksesta,
niin pitihän se boksi sitten ihan ostaa että siitä pääsen onkimaan ne
viimeisetkin epäkohdat esille ihan vaan sinua ärsyttääkseni.
Ei vaan, olin tätäkin enemmän vittuuntunut edellisiin kokeilemiini
bokseihin, joten pitihän se nyt kokeilla miten täydellinen laite se
Topfield on. Ja täytyy sanoa että so far so good (joistain "turhista
valituksista" huolimatta) ja löytyyhän sille virtakatkos-puutteellekin
fiksi (jota tosin itse valmistaja ei ole saanut aikaiseksi), sitten kun
jaksaa enemmän alkaa käsiään sotkemaan.
Nalle Puh
> ["Followup-To:" header set to sfnet.keskustelu.kuluttaja.]
> On 2006-09-07, KariH <oh5xb....@pois.sral.fi> wrote:
>> Mikä sen levyn kuluttaa puhki?
>
> Kitka.
>
>> Kari
>
> -Pasi
missään vaiheessa. Ainakaan ehjässä/toimivassa levyasemassa. Se ei ole
mikään vinyylisoitin.
--
***************
* N.P. Newbie *
***************
Matti Kaki
>
>
>Oli tuossa mahdollisuus viikon verran tutustua TOPFIELD TF5100PVR
>tallentavaan digiboksiin 160 GB HDD:llä eräässä hieman katveessa
>olevassa mökissä.
>1. Kovalevy on äänekäs, naksuttaa koko ajan tallentaessaan.
Kysyin tätä viimein Topfieldin tuesta josta sain parikin vastausta.
- - -
>Päivää
>
>Minulla oli mahdollisuus tutustua Topfield TF5100PVR digiboksiin noin
>viikon ajan
>ja kiinnitin huomiota siihen, että kovalevy tallentaessaan raksutti koko ajan
>ikään kuin siinä olisi ollut vika tai jokin haittaohjelma. Onko tämä
>Topfieldille
>luontaista vai oliko kyseessä jokin tietty kovalevytyyppi joka tekee tuota vai
>kesties viallinen yksilö? Se raksutti myös tallentaessaan vain yhtä kanavaa.
>Varsin häiritsevä ilmiö juri siksi, että sen mielsi vialliseen tietokoneeseen.
>
>Onko Topfieldiltä tulossa HDD/DVD-tallentimella varustettua digiboksia?
>
>Ystävällisesti
>
>Matti Käki
- - -
>Päivää/iltaa
>
>Kovalevy pitää tietenkin ääntä kun sitä kirjoitetaan tai luetaan, onko
>ääni epänormaalia on vaikea selvittää. Vertailuna voi pitää esim.
>tietokoneen kovalevyn ääntä.
Kiitos pikaisesta vastauksesta.
Tässä tapauksessa ääni toi mielee viallisen kovalevyn tai haittaohjelman.
Kovalevy piti jatkuvasti ääntä tallensi sitten yhtä tai kahta kanavaa.
Olen keskustellut sfnet.viestinta.tv.digi -ryhmässä asiasta ja toiset
ovat sitä mieltä ettei kyseisestä laitteesta rapinaa kuulu ja toiset taas
kertovan sen kuuluvan. Ääni kuulostaa liki samalta kuin sade ropisisi
peltiseen ikkunalautaan. Varsin häiritsevä ääni ainakin tietotekniikan
ammattilaisen korvissa.
Rap-rap-rapiti-rap-rap-rapiti-rap-rap....
SONY HDD-tallennin on täysin äänetön tähän verrattuna mutta sen kovalevy
on kumitassuilla ja kotelo lisäksi umpinainen joten se vaikuttaa asiaan
mutta tallennus ei tapahdu samalla tavalla rapisemalla kuin Topfieldissä.
Ystävällisesti
Matti Käki
>Yhdistelmä boxia ei ole vielä tulossa.
>
>Ystävällisin terveisin / Best regards,
>Pekka Lukkarinen
>Sales Domestic & Technical Support
- - -
Hei,
Minun vaikea tähän kommentoida kun en kuule ääntä. Onko laite viallinen,
siihen saamme selvyyden vain toimittamalla laitteen jälleenmyyjäsi
kautta huoltoon.
-Pekka-
- - -
Eli ei vaikuta Topfieldin Suomen maahantuoja kovinkaan tekniseltä
porukalta koska eivät osaa asiaan mitään kommeteoida. Kyllä pitäisi
osata sanoa kuuluuko tuo rapina asiaan vai ei. Se on sentään niin
selvä ääni.
PW
>> Ystävällisin terveisin / Best regards,
>> Pekka Lukkarinen
>> Sales Domestic & Technical Support
Taisipa olla sama herrasmies, joka aikoinaan ei ollut kiinnostunut
vastaanottamaan bugi-ilmoitusta, kun kerroin olevani vastaavan ProCaster
boxin käyttäjä.
> Eli ei vaikuta Topfieldin Suomen maahantuoja kovinkaan tekniseltä
> porukalta koska eivät osaa asiaan mitään kommeteoida.
Näinköhän maahantuojalla on ollenkaan teknistä henkilökuntaa - vain
myyntitykkejä.
Kojaukset taitavat olla laitevaihtoja tai lähettävät Koreaan
korjattavaksi - otaksun.
PW
Kyllä minä ProCasteristakin tuon tallennusraksutuksen kuulen, kun korvan
vien lähelle boxia, kun se tallentaa.
Olen tosin liimannut ProCasterin tassuihin erilliset kumitassut, sen
mekaanisen bugin korjaamiseksi, joten en tiedä sen osuutta
äänenvaimennukseen.
Jani Markkanen
Autoni sanoi Rap-rap-rapiti-rap-rap-rapiti-rap-rap eikä biiliassa osattu
kertoa suoraan sähköpostilla mikä vehkeessä on vikana. Osaamatonta
porukkaa heillä kun kehoittivat käyttämään autoa paikanpäällä....
aquarius
"Jani Markkanen" <jani.ma...@iki.fi> wrote in message
news:45056c20$0$17129$7b1e...@news.nbl.fi...
Ota se Pikku-G:n levy pois soittimesta !
-Äs
PW
> Autoni sanoi Rap-rap-rapiti-rap-rap-rapiti-rap-rap eikä biiliassa osattu
> kertoa suoraan sähköpostilla mikä vehkeessä on vikana. Osaamatonta
> porukkaa heillä kun kehoittivat käyttämään autoa paikanpäällä....
Näinhän se on. Kun siellä kysyin, voiko apumiehen istuimen korkeutta
säätää, niin myyjä ehdotti selkänojan kallistamista.
Sen jälkeen olen ko. osaamattoman liikkeen kiertänyt kaukaa.
John Smith
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:4b9Ng.9407$fB6....@reader1.news.jippii.net...
Jos sinne kovaslevylle on tallennettu RÄPPIÄ ...
Tai jos ääni oli: tip-tap-tip-tap-tipe-tipe-tip-tap niin minusta kyseessä
tuntuis olevan joku
joululaulu ... en vaan muista nimeä ...
Marko K.
> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta.
Voi Matti, Matti, eikö käynyt mielessä että ehkäpä se kaukosäädin on
kehityksen aikana ollut useammallakin käyttäjällä testauksessa ja lopulta se
on testien perusteella todettu hyväksi. Se että sinä tai DeMoni seurueineen
ette ole kaukosäätimeen tyytyväisiä, ei tarkoita etteikö joku toinen voisi
olla siihen hyvinkin tyytyväinen.
Kuten olen aiemminkin maininnut, mm. minun mielestäni topparin kaukosäädin
on oikein mainio ja sitä on helppo käyttää myös pimeässä koska painikkeet
ovat selvästi eri kokoisia ja ne jotka eivät ole, on sijoiteltu niin että
kaukosäädintä tarvitse katsoa löytääkseen etsimänsä painikkeen. Käytän sitä
erittäin tyytyväisenä lähes päivittäin hämärässä katsomatta kakeen päinkään
(ja näin tekee täysin valittamatta vaimokin). Toki painikkeiden toiminnan
ulkoa-opetteluun meni jokunen viikko, mutta niin menee kaikkien muidenkin
laitteiden kohdalla.
Eipä siinä mitään, ehkä topparin kake ei vain sovi kaikille, mutta älkää
silti heittäytykö lapsellisesti saarnaamaan kuinka täydellisen
käyttökelvoton se on. Samalla voisi kehottaa miettimään voisiko vikaa löytyä
omien korvien välistä tai peräti omasta fysiikasta jos näinkin hyvän
kaukosäätimen käyttö tökkii noin pahasti? Tämä viimeinen ei sitten ollut
herja, vaan ihan vakavalla mielellä kirjoitettu kommentti (tai siis niin
vakavalla mielellä kuin tästä aiheesta vain voi kirjoittaa).
> Mutta kun täytyy nopeasti ja halvalla saada ulos niin
> tuo siitä sitten seuraa.
Eikös tämän vastakohta ole se että tuotekehitykseen olisi käytetty
huomattavasti suurempia rahasummia ja jonka johdosta boksin hinta olisi
noussut nykyisestäänkin ja sitten olisi vastavuoroisesti valitettu siitä?
Eikö sinulle lapsena opetettu että kaikkea ei voi saada?
--
Make.
kau...@POISTAjypoly.fi
PS. Poista ylimääräiset vastatessasi mailitse.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
>> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta.
>
>Voi Matti, Matti, eikö käynyt mielessä että ehkäpä se kaukosäädin on
>kehityksen aikana ollut useammallakin käyttäjällä testauksessa ja lopulta se
>on testien perusteella todettu hyväksi. Se että sinä tai DeMoni seurueineen
>ette ole kaukosäätimeen tyytyväisiä, ei tarkoita etteikö joku toinen voisi
>olla siihen hyvinkin tyytyväinen.
Erittäin vaikea uskoa. Yksistään kaken hassu, suippeneva muotoilu on
moka, koska kake ei pysy kunnolla kädessä. Liian kaukana toisistaan
olevat, pyöreän osan näppäimet viittaavat niinikään "näyttävään" ja
erilaiseen ulkonäköön. Koko kaken muotoilu viittaa markkinoinnin
suunnittelemaan "myyvään" kauko-ohjaimeen, jonka on omalta osaltaan
tarkoitus edesauttaa laitteen myyntiä, eikä niinkään käytettävyyttä.
Mieleeni tule Medionin "oppiva" kake, joka on vieläkin kauheampi.
Siinäkin on nähtävänä selkeästi ulkonäköön panostettu suunnittelu.
Ja kuinka ollakaan. Medionin digiboksin kake on ihan samannäköinen
kuin Topfieldinkin ohjain.
Teenpäå tuosta Topfieldin kakesta (ja laitteesta) sivun joka kertoo
yksityiskohtaisesti, miksi se minun mielestäni on niin huono, kuin
se on. Nyt laitan vain sen kaken kuvan ja lisään tietoa kunhan
saan aikaiseksi. Asia kun tuntuu kiinnostavan porukkaa.
http://www.sci.fi/~oh2bio/topfield
>> Mutta kun täytyy nopeasti ja halvalla saada ulos niin
>> tuo siitä sitten seuraa.
>
>Eikös tämän vastakohta ole se että tuotekehitykseen olisi käytetty
>huomattavasti suurempia rahasummia ja jonka johdosta boksin hinta olisi
>noussut nykyisestäänkin ja sitten olisi vastavuoroisesti valitettu siitä?
>Eikö sinulle lapsena opetettu että kaikkea ei voi saada?
Topfieldiä myydään hyvin koska se on valittu testivoittajaksi.
Riku Miettinen
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>
> Teenpäå tuosta Topfieldin kakesta (ja laitteesta) sivun joka kertoo
> yksityiskohtaisesti, miksi se minun mielestäni on niin huono, kuin
> se on. Nyt laitan vain sen kaken kuvan ja lisään tietoa kunhan
> saan aikaiseksi. Asia kun tuntuu kiinnostavan porukkaa.
Teeppä samalla juttu Medionin/Finluxin kaukosäätimestä:
http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2005/03-05/Medion-kaukosaadin.jpg
http://i.iinfo.cz/urs/FINLUX_620T-112663818680860.jpg
Muitakin merkkejä on jotka käyttää ko. mallista säädintä, en nyt tähän
hätään muista mitkä.
-R-
Matti Kaki
Olen kyllä havainnut harmikseni tuon ilmiön. Eli viittaa siihen,
että kaikki tulevat samasta tehtaasta. Kun olin jo innostunut
eräästä digiboksista, joka pystyy tallentamaan neljää eri ohjelmaa,
lopahti kiinnostukseni nähdessäni kyseisen laitteen kaken. Se oli
tuo sama muotoiluriemuvoitto, kuin Topfieldissäkin.
Riku Miettinen
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> In article <ODaeh.2167$%82....@reader1.news.saunalahti.fi>,
> eisp...@joo.ei says...
>>
>>
>>
>>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>>news:Cx9eh.2132$0A1....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>>
>>> Teenpäå tuosta Topfieldin kakesta (ja laitteesta) sivun joka kertoo
>>> yksityiskohtaisesti, miksi se minun mielestäni on niin huono, kuin
>>> se on. Nyt laitan vain sen kaken kuvan ja lisään tietoa kunhan
>>> saan aikaiseksi. Asia kun tuntuu kiinnostavan porukkaa.
>>
>>Teeppä samalla juttu Medionin/Finluxin kaukosäätimestä:
>>
>>http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2005/03-05/Medion-kaukosaadin.jpg
>>http://i.iinfo.cz/urs/FINLUX_620T-112663818680860.jpg
>>
>>Muitakin merkkejä on jotka käyttää ko. mallista säädintä, en nyt tähän
>>hätään muista mitkä.
>
> Olen kyllä havainnut harmikseni tuon ilmiön. Eli viittaa siihen,
> että kaikki tulevat samasta tehtaasta. Kun olin jo innostunut
> eräästä digiboksista, joka pystyy tallentamaan neljää eri ohjelmaa,
> lopahti kiinnostukseni nähdessäni kyseisen laitteen kaken. Se oli
> tuo sama muotoiluriemuvoitto, kuin Topfieldissäkin.
Olen tietenkin Topfieldin omistajana puolueellinen sanomaan, mutta olen
samaa mieltä kuin muutkin täällä, tuo kaukosäädin on mielestäni erittäin
toimiva. Istuu hyvin lapion kokoiseen käteeni ja napit löytyvät helposti
pimeässäkin paksuilla nakkisormillani.
Taidat taas valittaa vain valittamisen takia.
-R-
Matti Kaki
>> Olen kyllä havainnut harmikseni tuon ilmiön. Eli viittaa siihen,
>> että kaikki tulevat samasta tehtaasta. Kun olin jo innostunut
>> eräästä digiboksista, joka pystyy tallentamaan neljää eri ohjelmaa,
>> lopahti kiinnostukseni nähdessäni kyseisen laitteen kaken. Se oli
>> tuo sama muotoiluriemuvoitto, kuin Topfieldissäkin.
>
>Olen tietenkin Topfieldin omistajana puolueellinen sanomaan, mutta olen
>samaa mieltä kuin muutkin täällä, tuo kaukosäädin on mielestäni erittäin
>toimiva. Istuu hyvin lapion kokoiseen käteeni ja napit löytyvät helposti
>pimeässäkin paksuilla nakkisormillani.
Pysyykö se kake kädessäsi myös silloin, kun näppäilet niitä
pikkuruisia nappuloita kaken alareunassa? Onko kake juuri
sopivasti tasapainoinen ja sitä pystyy helposti siirtämään
kädessä yläkolmanneksen, keskikolmanneksen ja alakolmanneksen
välillä? Pysyykö kake joka kerta hyvin kohdallaan ja "etsiytyykö"
se muotoilun vuoksi juuri näihin kolmeen vakioasemaan? Nämä noin
niinkuin aluksi. Tuosta lähtee hyvän kaken muotoilu.
Ilkka Haapavirta
> Olen tietenkin Topfieldin omistajana puolueellinen sanomaan, mutta olen
> samaa mieltä kuin muutkin täällä, tuo kaukosäädin on mielestäni erittäin
> toimiva. Istuu hyvin lapion kokoiseen käteeni ja napit löytyvät helposti
> pimeässäkin paksuilla nakkisormillani.
Minä puolestani uskallan jopa moittia itse ostamaani Toppya.
Kake on kyllä hankala käyttää siihen katsomatta, varsinkin ne pienet
näppäimet (Menu, Guide,..), jotka ovat kehällä sen varsinaisen kehän
ulkopuolella.
Ja sen varsinaisenkin (P+,P-,V+,V-) käyttöä haittaa se, että siellä välissä
on näitä radio-, tekstitys- ym. nappuloita.
Ja kaken muotoilu sinänsä on outo, kun alapuoli on liukas ja kupera ja
yläpuoli suora.
No, saan asiaan helpotusta kunhan ehdin ohjelmoimaan Pronton uudelleen.
Ilkka
Riku Miettinen
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>
> Pysyykö se kake kädessäsi myös silloin, kun näppäilet niitä
> pikkuruisia nappuloita kaken alareunassa? Onko kake juuri
> sopivasti tasapainoinen ja sitä pystyy helposti siirtämään
> kädessä yläkolmanneksen, keskikolmanneksen ja alakolmanneksen
> välillä? Pysyykö kake joka kerta hyvin kohdallaan ja "etsiytyykö"
> se muotoilun vuoksi juuri näihin kolmeen vakioasemaan? Nämä noin
> niinkuin aluksi. Tuosta lähtee hyvän kaken muotoilu.
Vastaus on kyllä. Ilmeisesti nakkisormeni ovat riittävän pitkät, jotta
pystyn käyttämään myös alareunan nappeja siirtämättä otettani
säätimestä. ;)
Mutta en väittele asiasta enempää, omaan ergonomiaani tuo sopii kuin
nenä päähän ja siitä täytyy olla tyytyväinen.
-R-
Riku Miettinen
"Ilkka Haapavirta" <ilkka.ha...@POIS.nokia.com> wrote in message
news:dpbeh.44492$_k2.8...@news2.nokia.com...
> "Riku Miettinen" wrote
>> Olen tietenkin Topfieldin omistajana puolueellinen sanomaan, mutta
>> olen samaa mieltä kuin muutkin täällä, tuo kaukosäädin on mielestäni
>> erittäin toimiva. Istuu hyvin lapion kokoiseen käteeni ja napit
>> löytyvät helposti pimeässäkin paksuilla nakkisormillani.
>
> Minä puolestani uskallan jopa moittia itse ostamaani Toppya.
> Kake on kyllä hankala käyttää siihen katsomatta, varsinkin ne pienet
> näppäimet (Menu, Guide,..), jotka ovat kehällä sen varsinaisen kehän
> ulkopuolella.
> Ja sen varsinaisenkin (P+,P-,V+,V-) käyttöä haittaa se, että siellä
> välissä on näitä radio-, tekstitys- ym. nappuloita.
> Ja kaken muotoilu sinänsä on outo, kun alapuoli on liukas ja kupera ja
> yläpuoli suora.
Uskallahan minäkin moittia Topfieldiä, mutta tässä nimenomaisessa
tapauksessa en löydä moitittavaa. Kaukosäädin on Topfieldin parhaiten
toimivia osia. :D
-r-
Reijo Koskinen
> Olen kyllä havainnut harmikseni tuon ilmiön. Eli viittaa siihen,
> että kaikki tulevat samasta tehtaasta.
Mikä mielipiteesi näistä kaukosäätimistä ?
http://www.wakkanet.fi/reikos/testi/p1030424k.jpg
--
Reijo Koskinen reijo.k...@faarit.org
Harrastukset: Itsenäisyys, DM 7025, Legendit ja hyväruoka!
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> Olen kyllä havainnut harmikseni tuon ilmiön. Eli viittaa siihen,
>> että kaikki tulevat samasta tehtaasta.
>
> Mikä mielipiteesi näistä kaukosäätimistä ?
>
>http://www.wakkanet.fi/reikos/testi/p1030424k.jpg
Vasemman puoleinen näyttää monipuoliselta, vaikkakin aika hankala
yhdellä kädellä käytettäväksi. :-)
Mikä tuo on? Onko se jokin ohjelmoitava? Voisiko sillä toteuttaa
SONYn DVD:n otsikoiden nimeämisen? Nyt on aika työlästä kun täytyy
nuolinäppäimillä siirtyä kirjaimesta toiseen.
Oikean puoleinen vaikuttaa muuten kohtalaisen hyvältä, mutta
siinä alaosa kapenee ja alimpien nappien käyttäminen peukalolla
voi olla hankalaa jos siirtää säädintä ylemmäs. Muuten näyttää
kohtuu hyvältä. Nuolinäppäimet on oikein kallistettu keskelle,
jolloin sormi pysyy hyvin keskellä olevan OK-napin tuntumassa.
Nappeja pystyy käyttämään "sormituntumalla". Tämä on monien
kaukosäätimien pahin kohta. Näppäimet ovat usein joko suorassa
(Topfield) tai kallistettuna jopa ulos päin (Medion 8-in-1).
De Moni
> Se että sinä tai DeMoni seurueineen
> ette ole kaukosäätimeen tyytyväisiä, ei tarkoita etteikö joku toinen voisi
> olla siihen hyvinkin tyytyväinen.
Jahasjahas, ilmeisesti kommenttejani kaivataan jälleen.
Alkaahan tuo kapulan käyttö jo sujua äböyt 2-3 kk käytön jälkeen,
nappuloiden sijainti alkaa olemaan senverran iskoistunut ytimeen että
jopa pimeässäkin (useimmiten) oikeaan.
j.a
Tosin uutena näppäimet ovat turhankin jäykkiä.
http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2006/11-06/Humax-kaukosaadin.jpg
Tuossa on kämmensijan alla lisää nappeja liukukannen alla. Tämäntyyppisiä
kauko-ohjaimia suosittelisin varsinkin vanhemmille käyttäjille.
Marko Koivuniemi
> In article <ela7fi$nue$1...@mordred.cc.jyu.fi>, kau...@POISTAjypoly.fi says...
>>
>> Matti Kaki wrote:
>>> Ei olisi tarvinnut kuin antaa kake muutamalla ihmiselle kokeiltavaksi
>>> niin olisivat varmaan antaneet tehtaalle palautetta.
>> Voi Matti, Matti, eikö käynyt mielessä että ehkäpä se kaukosäädin on
>> kehityksen aikana ollut useammallakin käyttäjällä testauksessa ja lopulta se
>> on testien perusteella todettu hyväksi. Se että sinä tai DeMoni seurueineen
>> ette ole kaukosäätimeen tyytyväisiä, ei tarkoita etteikö joku toinen voisi
>> olla siihen hyvinkin tyytyväinen.
>
> Erittäin vaikea uskoa. Yksistään kaken hassu, suippeneva muotoilu on
> moka, koska kake ei pysy kunnolla kädessä. Liian kaukana toisistaan
> olevat, pyöreän osan näppäimet viittaavat niinikään "näyttävään" ja
> erilaiseen ulkonäköön. Koko kaken muotoilu viittaa markkinoinnin
> suunnittelemaan "myyvään" kauko-ohjaimeen, jonka on omalta osaltaan
> tarkoitus edesauttaa laitteen myyntiä, eikä niinkään käytettävyyttä.
Niin, vain sinun mielipiteesihän on ratkaiseva. Mielestäni kyseinen
kauko on paras neljästä kaukosäätimestäni - "hassu, suippeneva muotoilu"
sopii käteen hyvin ja näppäintuntuma ja sijoittelu on todella toimiva.
Koko kaken muotoilu viittaa kauko-ohjaimeen, joka on suunniteltu
enemmistön tarpeiden mukaisesti.
Tietysti on harmi ettei kyseinen kapistus sovi 100% ihmisten käsiin,
mutta näytäppä sellainen kaukosäädin joka sellaisen muotoilun ja
ominaisuudet tarjoaisi.
Tässäkään siis ei ole kyse SALALIITOSTA VANHUKSIA JA MUITA ERITYISRYHMIÄ
vastaan, vaan suunnittelijan näkemys joka toimii joillekin ja
joillekin ei.
--
T:pi Marko, ~~~ http://marko.koivuniemi.info/ ~~~
Markku Vainio
viestissä:Cx9eh.2132$0A1....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Teenpäå tuosta Topfieldin kakesta (ja laitteesta) sivun joka kertoo
> yksityiskohtaisesti, miksi se minun mielestäni on niin huono, kuin
> se on. Nyt laitan vain sen kaken kuvan ja lisään tietoa kunhan
> saan aikaiseksi. Asia kun tuntuu kiinnostavan porukkaa.
>
> http://www.sci.fi/~oh2bio/topfield
Onkos teillä kaikilla Topfieldin omistajilla täsmälleen tuollainen kake?
Onkohan vanhemmissa yksilöissä erilaiset kaket kuin uudemmissa? Tai onko
mahdollisissa harmaatuontikappaleissa erilainen kake? Minun
kaukösäätimeni on täsmälleen saman muotoinen, mutta nappuloilla on
hieman eri merkitys. Esimerkiksi FAV ja EXIT ovat vaihtaneet paikkaa
verrattuna tuohon sivullasi olevaan kuvaan. Mitä muuten tapahtuu ympyrän
kehällä oikealla olevista nuolinapeista? Minulla ei ole tuollaisia
pystynuolia ollenkaan.
MTV
Sovelias
"Markku Vainio"
<kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to> kirjoitti
viestissä:xTkeh.2795$DZ....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Onkos teillä kaikilla Topfieldin omistajilla täsmälleen tuollainen kake?
Ei, nappulat erijärjetyksessä ja eri merkityksiä.
Matti Kaki
Kokeilin tuota liikkeessä ja se oli kohtalainen. Siinä on sijoitukseen
kiinnitetty ainakin jonkin verran huomiota, mutta napit saisivat olla
selkeämmin erottuvat muotonsa puolesta. Mutta suunta on oikea.
Matti Kaki
Mielenkiintoista. Miten ne eroavat toistaan? Osoittaa sen, että
Topfieldin tehdas on todella hukassa, jos ei ole pystynyt edes
päättämään lopullista nappuloiden sijoittelua. Ei kyllä yllätä.
Riku Miettinen
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> In article <gpleh.448$0h2...@read3.inet.fi>,
> sovelias...@hotmail.com says...
>>
>>"Markku Vainio"
>><kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to>
>>kirjoitti
>>viestissä:xTkeh.2795$DZ....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>
>>> Onkos teillä kaikilla Topfieldin omistajilla täsmälleen tuollainen
>>> kake?
>>
>>Ei, nappulat erijärjetyksessä ja eri merkityksiä.
>
> Mielenkiintoista. Miten ne eroavat toistaan? Osoittaa sen, että
> Topfieldin tehdas on todella hukassa, jos ei ole pystynyt edes
> päättämään lopullista nappuloiden sijoittelua. Ei kyllä yllätä.
Mielenkiintoista. Ensin pistät sivuillesi kuvan Medionin kaukosäätimestä
väittäen sitä Topfieldin kaukosäätimeksi. Sitten kun ihmiset kertovat
että heillä on erilainen kaukosäädin Topfieldissään, pääset keksimään
että tehdas ei ole pystynyt päättämään millaisen kaukosäätimen he
boxihisa laittavat. Olet kyllä varsinainen trolli. Ei kyllä yllättänyt
taaskaan.
-R-
Markku Vainio
viestissä:gXveh.2950$Yt4....@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <gpleh.448$0h2...@read3.inet.fi>,
> sovelias...@hotmail.com says...
>>
>>"Markku Vainio"
>><kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to>
>>kirjoitti
>>viestissä:xTkeh.2795$DZ....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>
>>> Onkos teillä kaikilla Topfieldin omistajilla täsmälleen tuollainen
>>> kake?
>>
>>Ei, nappulat erijärjetyksessä ja eri merkityksiä.
>
> Mielenkiintoista. Miten ne eroavat toistaan? Osoittaa sen, että
> Topfieldin tehdas on todella hukassa, jos ei ole pystynyt edes
> päättämään lopullista nappuloiden sijoittelua. Ei kyllä yllätä.
Tässä hieman kuvia omasta kaukosäätimestäni:
<http://www.nic.fi/~mvainio/kake.html>
MTV
Eetvartti Pullonkalastaja
"Markku Vainio"
<kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to> kirjoitti
viestissä:zlzeh.3076$qK6....@reader1.news.saunalahti.fi...
Juu tollainen säädin mulla ainakin on jokaisessa omistamassani Topparissa,
paitsi tietty Masterpiecessä on erilainen!
T:Eetu
p.s.Miksi toi Matti on laittanut Medionin/Saloran/Finluxin kaukosäätimen
kuviinsa väittäen sitä Topparin kaukkariksi??
Matti Kaki
>
>
>
>"Markku Vainio"
><kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to> kirjoitti
>viestissä:zlzeh.3076$qK6....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> "Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
>> viestissä:gXveh.2950$Yt4....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>> In article <gpleh.448$0h2...@read3.inet.fi>,
>>> sovelias...@hotmail.com says...
>>>>
>>>>"Markku Vainio"
>>>><kf.g2h3e4.5r6i_mcnavc8.giue...@rois.to>
>>>>kirjoitti
>>>>viestissä:xTkeh.2795$DZ....@reader1.news.saunalahti.fi...
>>>>
>>>>> Onkos teillä kaikilla Topfieldin omistajilla täsmälleen tuollainen
>>>>> kake?
>>>>
>>>>Ei, nappulat erijärjetyksessä ja eri merkityksiä.
>>>
>>> Mielenkiintoista. Miten ne eroavat toistaan? Osoittaa sen, että
>>> Topfieldin tehdas on todella hukassa, jos ei ole pystynyt edes
>>> päättämään lopullista nappuloiden sijoittelua. Ei kyllä yllätä.
>>
>> Tässä hieman kuvia omasta kaukosäätimestäni:
>> <http://www.nic.fi/~mvainio/kake.html>
>>
>paitsi tietty Masterpiecessä on erilainen!
Tuollainen se oli siinä edellisessä lainassa olleessa koneessa
ja myös tässä nyt käytössäni olevassa.
>T:Eetu
>
>p.s.Miksi toi Matti on laittanut Medionin/Saloran/Finluxin kaukosäätimen
>kuviinsa väittäen sitä Topparin kaukkariksi??
Siksi, että HiFi-lehti väittää sen olevan Topfieldin säädin.
http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2005/03-05/Topfield-kaukosaadin.jpg
Matti Kaki
Se kuva oli HIFILEHDEN mukaan nimenomaan Topfield TF5100PVR säädin.
http://www.hifilehti.fi/hifijatkot/default.aspx?ff=172&d=54828&f=175
->
http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2005/03-05/Topfield-kaukosaadin.jpg
Eli kertokaas nyt sitten, onko HiFi-lehti väärässä?
timaarit
>
> http://www.hifilehti.fi/nettijatkot/2005/03-05/Topfield-kaukosaadin.jpg
>
> Eli kertokaas nyt sitten, onko HiFi-lehti väärässä?
>
Timo
Reijo Koskinen
> Vasemman puoleinen näyttää monipuoliselta, vaikkakin aika hankala
> yhdellä kädellä käytettäväksi. :-)
Vasemman puoleinen onkin tarkoitettu käytettäväksi
silloin, kun istun keinutuolissa ja surffailen
netissä DM 7025 kanssa! ;-)
Eetvartti Pullonkalastaja
> Eli kertokaas nyt sitten, onko HiFi-lehti väärässä?
>
> --
> Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
> =========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
> Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
>
Ei per..le, jos HiFi-lehti väittää jotain, niin onko se muka kaiken a ja o?
http://www.netanttila.com/images/large/6510523.jpg Siinä sulle laatulaite ja
kunnollinen kaukosäädin, joka sopii hyvin käteen!
T:Eetu
p.s.HiFi-lehti taisi lyödä yhden naulan lisää omaan arkkuunsa, ei noin
epäluotettavaa lehteä ketään täyspäinen tilaa eikä osta, jättävät faktat
miten sattuu.
Eetvartti Pullonkalastaja
"Eetvartti Pullonkalastaja" <ttm...@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:Sm0fh.362$G%3....@read3.inet.fi...
Isompi kuva: http://www.netanttila.com/images/x-large/6510523.jpg
Matti Kaki
>Ei per..le, jos HiFi-lehti väittää jotain, niin onko se muka kaiken a ja o?
>http://www.netanttila.com/images/large/6510523.jpg Siinä sulle laatulaite ja
>kunnollinen kaukosäädin, joka sopii hyvin käteen!
Tässä sama kake hieman isompana (nyt omana kuvana eikä varastettuna):
http://www.sci.fi/~oh2bio/topfield/topfield1.jpg